Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 18)

**Oldoldman** Di 15 März 2011, 10:28

das Eingangsposting lautete :

Das Ursprungsposting von Demokritxyz am Di 23 März 2010 - 19:43 h lautete:

~~http:// magazine. web. de /de/themen/nachrichten/panorama/10103400-Kachelmann-in-Untersuchungshaft.html~~
Anm.: Da der vorstehende Link nicht mehr gültig ist, für alle Interessierten ersatzweise der Hinweis auf:

http://www.spiegel.de/panorama/leute/0,1518,685263,00.html

Na, da kann frau/manN doch mal schön spekulieren, oder ...? Gibt es Hintergrund-Infos zu Jörg Kachelmanns Ex? Oder kann vielleicht jemand sogar ein Bild posten ...?

Kann manN in der Position von Jörg Kachelmann ein Frauen-Tölpel sein ...?
Die Meinungsäußerungen zum GMX-WEB.DE-1&1-Ratgeber sind höchst aufschlussreich, oder ...?

http://meinungen.web.de/forum-webde/post/8297793

_____________
Anmerkung:

Den ersten Teil mit den Postings 1 - 990 (23.03.2010, 19:43 - 12.5.2010, 12:06) gibt es
HIER (Teil 1).
Den zweiten Teil mit den Postings 991 - 1893 (12.5.2010, 12:44 - 15.06.2010, 12:27) gibt es
HIER (Teil 2).
Den dritten Teil mit den Postings 1894 - 2813 (15.06.2010, 12:46 - 14.07.2010, 11:33) gibt es
HIER (Teil 3).
Den vierten Teil mit den Postings 2814 - 3755 (14.07.2010, 11:43 - 02.09.2010, 14:40) gibt es
HIER (Teil 4).
Den fünften Teil mit den Postings 3756 - 4712 (02.09.2010, 14:52 - 21.09.2010, 11:31) gibt es
HIER (Teil 5).
Den sechsten Teil mit den Postings 4713 - 5669 (21.09.2010, 11:36 - 04.10.2010, 11.27) gibt es
HIER (Teil 6).
Den siebenten Teil mit den Postings 5669 - 6690 (04.10.2010, 11.36 - 17.10.2010, 09:30) gibt es
HIER (Teil 7).
Den achten Teil mit den Postings 6691 - 7664 (17.10.2010, 09:50 - 28.10.2010, 10:32) gibt es
HIER (Teil 8 ).
Den neunten Teil mit den Postings 7665 - 8613 (28.10.2010, 10:40 - 09.11.2010, 13:21) gibt es
HIER (Teil 9 ).
Den zehnten Teil mit den Postings 8614 - 9565 (09.11.2010, 13:26 - 23.11.2010, 18:50) gibt es
HIER (Teil 10).
Den elften Teil mit den Postings 9566 - 10516 (23.11.2010, 18:53 - 07.12.2010, 18:21) gibt es
HIER (Teil 11).
Den zwölften Teil mit den Postings 10517 - 11480 (07.12.2010, 18:27 - 21.12.2010, 13:47) gibt es
HIER (Teil 12).
Den dreizehnten Teil mit den Postings 11481 - 12458(21.12.2010, 13:50 - 13.01.2011, 18:55) gibt es
HIER (Teil 13).
Den vierzehnten Teil mit den Postings 12459 - 13452(13.01.2011, 18:57 - 01.02.2011, 16:48) gibt es
HIER (Teil 14).
Den fünfzehnten Teil mit den Postings 13453 - 14415(01.02.2011, 16:54 - 12.02.2011, 21:53) gibt es
HIER (Teil 15).
Den sechzehnten Teil mit den Postings 14416 - 15338 (12.02.2011, 21:57 - 28.02.2011, 12:26) gibt es
HIER (Teil 16).
Den siebzehnten Teil mit den Postings 15389 - 16352 (28.02.2011, 12:32 - 15.03.2011, 22:24) gibt es
HIER (Teil 17).
Den achtzehnten Teil mit den Postings 16353 - 17392 (15.03.2011, 22:28 - 30.03.2011, 21:27) gibt es
HIER an dieser Stelle (Teil 18 ).
Den neunzehnten Teil mit den Postings 17393 - 18361 (30.03.2011, 21:37 - 08.04.2011, 12:19) gibt es
HIER (Teil 19 ).
Den zwanzigsten Teil mit den Postings 18362 - 19354 (08.04.2011, 12:25 - 23.04.2011, 20:18) gibt es
HIER (Teil 20 ).
Den einundzwanzigsten Teil mit den Postings 19355 - 20309 (23.04.2011, 20:35 - 10.05.2011, 08:43) gibt es
HIER (Teil 21 ).
Den zweiundzwanzigsten Teil mit den Postings 20310 - 21308(10.05.2011, 08:47 - 21.05.2011, 09:42) gibt es
HIER (Teil 22 ).
Den dreiundzwanzigsten Teil mit den Postings 21309 - 22281 (21.05.2011, 09:46 - 30.05.2011, 13:13) gibt es
HIER (Teil 23 ).
Den vierundzwanzigsten Teil mit den Postings 22282 - 23248 (30.05.2011, 13:16 - 14.06.2011, 17:36) gibt es
HIER (Teil 24 ).
Den fünfundzwanzigsten Teil mit den Postings 23249 - 24236 (14.06.2011, 17:39 - 05.07.2011, 16:33) gibt es
HIER (Teil 25 ).
Den sechsundzwanzigsten Teil mit den Postings 24237 - 25233 (05.07.2011, 16:41 - 20.08.2011, 08:27) gibt es
HIER (Teil 26 ).
Den siebenundzwanzigsten Teil mit den Postings 25234 - 26224 (20.08.2011, 08:30 - 21.09.2011, 14:09) gibt es
HIER (Teil 27 ).
Den achtundzwanzigsten Teil mit den Postings 26225 - 27252 (21.09.2011, 14:20 - 10.11.2011, 10:13) gibt es
HIER (Teil 28 ).
Den neunundzwanzigsten Teil mit den Postings 27253 - 28207 (11.10.2011, 10:23 - 16.01.2012, 09:59) gibt es
HIER (Teil 29 ).
Den dreißigsten Teil mit den Postings 28208 - 29176 (16.01.2012, 10:06 - 02.05.2012, 11:57) gibt es
HIER (Teil 30 ).
Den einunddreißigsten Teil mit den Postings ab 29177 (ab 02.05.2012, 12:05) gibt es
HIER (Teil 31 ).

Die letzten Beiträge des siebzehnten Teils finden sich ab hier:

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t367p960-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-17

Oldoldman

Gast Fr 25 März 2011, 02:15

du irrst.
Ich beziehe schon eine überdurchschnittlich rente.
ich hab es längst geschafft.
ob wegen dummheit oder krankheit?alles hat seinen preis.

Ja, Mensch Louise, deine Phantasie ist der , der Simone sehr ähnlich. Und nur weil sie weiter lügt, was sie ja schon mehrfach bewiesen hat, heißt es noch lange nicht, dass sie die Wahrheit sagt........
Schön, dass du auch deine eigenen Beiträge aus politikforen.net , hierher kopierst. Very Happy

Und ob es eine "überdurchschnittliche Rente" wegen Dummheit bzw. Krankheit gibt, kann ich dir leider nicht sagen auch nicht ob du so bist wie du bist aus Dummheit oder Krankheit oder beidem?!.

Ich hoffe persönlich, dass die Rente sich aus den Arbeitsjahren und gezahlten Beiträgen ergibt.

Demokritxyz Fr 25 März 2011, 02:15

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t377p500-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-18#34245

... Hau ab! - Dich bumse ich nicht!, dann liest du dessen Texte am liebsten, oder ...?

Vgl. Demokritxyz Posting, 25.03.2011, S. 26/XVIII, 11:00 h @Bella: Denk mal schneller - die "Keule" SCHWENNgelt in höchste Politikerkreise ...?
Anm.: Prof. Dr. Matthias Prinz und Anti-LG-Mannheim-&-FDP-AKW-Muratorium-Button

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t377p500-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-18#34243

Bella:

@demo
vielleicht kannst dich mal entscheiden, ob es um eine burda- oder springer- verschwörung geht beim grossen kachelmann, oder ob es nicht rationaler wäre, die grösstmögliche variante zu wählen: k hat ein riesenproblem und sucht sich immer jüngere geliebte, die ihm seine gesammelten krankheiten abnehmen und ihn pflegen

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t377p500-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-18#34245

Nein Bella, ich bin kein Pentito.

http://de.wikipedia.org/wiki/Pentito

http://de.wikipedia.org/wiki/Omert%C3%A0

Aber "gesammelte Krankheiten" gibt mir das Stichwort. Du weißt doch von dem "Panzerschrank" des LG-Mannheim-Präsidenten Günter Zöbeley, oder ...?

Demokritxyz Posting, 22.03.2011, S. 16/XVIII, 08:46 h Hat LG-Präsident Günther Zöbeley mit Causa Kachelmann mehr am Hut als nur seinen "Panzerschrank" ...?
Anm.: Link-Sampler zu Günter Zöbeley

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t377p300-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-18#33960

Mein Dank geht an amelie, die mich in ihrem Extra-Thread Psychische Krankheiten zitiert hat:

Vgl. Demokritxyz Postings, 14.02.2011, S. 1, 12:46 h @amelie: Brägenpanne oder manipulierst du gern ...?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t362-psychische-krankheiten#31120

10.06.2010, S. 37/II, 23:15 h @amelie, Alice, Maschera: Polyamory, Ars.h & Co. ...
Anm.: Kachelmann und die falschen Frauen, nicht jeder Amtsricher heißt Roland Schill, Lösung finden Sabine W. und Kachelmann im Bett selbst

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-2-t144-720.htm#9364

Verstehst du, wozu das führt? Nee, na dann gib mal bei Google Günter Zöbeley ein und filtere nach Neuste: Da stand gestern Psychische Krankheiten an zweiter Stelle. Heute musst du nach letztes Jahr und Nach Relevanz sortiert filtern. Dann steht Psychische Krankheiten auf S. 1 an neunter Stelle.

Und gern gelesen wird wohl (1. Stelle unter Neuste):

Demokritxyz Posting, 22.03.2011, S. 17/XVIII, 19:02 h LG-Mannheim: Am Tag, als der "Panzerschrank" kam ...

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t381-lg-mannheim-am-tag-als-der-panzerschrank-kam#34003

Das wird natürlich schnell korrigiert. Um das zu erkennen, solltest du mal in

Demokritxyz Posting, 24.03.2011, S. 23/XVIII, 11:43 h Jaja, Die Rechtsanwaeldin: Jetzt kommen wir zum Repetitor und Dr. jur. h.c. Rudolf Wassermann ...?
Anm.: Grundgesetz in CDU-Variationen, Wolfgang Schäuble mit Stasi 2.0, Ulrich Willenberg zum "Volksgerichtshof"

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t377p440-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-18#34165

meinen Beitrag zu Ulrich Willenberg anklicken und lesen:

Demokritxyz Posting, 19.10.2010, S. 7/VIII, 09:42 h Ulrich Willenberg: "Volksgerichtshof" - Die historischen Kenntnisse fehlen noch ...?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-8-t261-120.htm#19413

Ich hab den Eindruck, da schämt sich möglicherweise ein Ulrich Willenberg M.A., der an der Universität Stuttgart, Institut für Sozialwissenschaften, Abteilung für Politische Systeme und Politische Soziologie im WS 2008/09 eine Lehrveranstaltung Parteien in der Krise? Das Parteiensystem der Bundesrepublik Deutschland im Umbruch gehalten hat:

http://www.uni-stuttgart.de/soz/avps/mitarbeiter/willenberg.html

Könnte das ein stellvertretener Vorsitzender der Jungen Union in Stuttgart (West) sein und der "Umbruch" am kommenden Sonntag, den 27.03.2011 bei der Landtagswahl in Baden-Württemberg erfolgen ...?

http://www.ju-swb.de/Vorstand.html

Foto Wikipedia: Stefan Mappus, CDU (2009)

http://de.wikipedia.org/wiki/Landtagswahl_in_Baden-W%C3%BCrttemberg_2011#Wahlumfragen

Reinhard Mey - Sei wachsam (live)

https://www.youtube.com/watch?v=BU9w9ZtiO8I

Foto – Verletzter Demo Stuttgart 21:

http://images.ui-portal.de/images/180/11803180,pd=4,mxw=620,mxh=550.jpg
extra 3, 12.12.2010: Schlegl schenkt Mappus Goldenen Schlagstock

http://www.ndr.de/fernsehen/sendungen/extra_3/media/extra2553.html

http://www.nachrichten.de/politik/Stefan-Mappus-Untersuchungsausschuss-Polizeieinsatz-Helmut-Rau-Ulrich-Goll-cid_4821108/

http://www.neues-deutschland.de/artikel/187127.schuld-sind-immer-die-anderen.html

http://www.abendblatt.de/politik/deutschland/article1736779/Mappus-stellt-sich-Kreuzverhoer.html

http://www.stern.de/politik/deutschland/untersuchungsausschuss-zu-s21-mappus-und-die-bayern-rambos-1636661.html
Kunstfreunde lieben „Pinkelnde Petra“ von Dresden

http://bilder.bild.de/BILD/regional/dresden/fotos/aktuell/2011/01/06/Pinkelnde-polizistin/01pinkelpetra-19029592-mfb-quer,templateId=renderScaled,property=Bild,height=349.jpg

http://bilder.bild.de/BILD/regional/dresden/fotos/aktuell/2011/01/06/Pinkelnde-polizistin/01pinkelpetra-19029592-mfb-quer,templateId=renderScaled,property=Bild,height=349.jpg

Gast Fr 25 März 2011, 02:17

gabi: Im Gegensatz zu mir hast Du Deine Motive für Deine irrationale Postings niemals aufgedeckt. Warum nicht?

gabi, ich werde antworten. jetzt gerade nicht, musste gestern einen weisheitszahn ziehen lassen, bin lädiert.

grunddisposition, prädisposition, motive
seit wochen schreibe ich ja nur darüber, aber im word. wie weit kann man seine eigenen motive ergründen?
es ist ja nicht so einfach, wie ich dir mal zur antwort gab Like a Star @ heaven

, als du schriebst, dass deine mutter und schwester gerne die tränendrüsen betätigten und dein vater (glaube ich mich zu erinnern) ausgeliefert war, aber tief tief drinnen war der rationale ein liebender etc. - da kann man leicht kurzschliessen und sagen: ok, deshalb denkt gabi, der k wäre ein ganz lieber und die zeuginnen seien tränenelsen.
aber soooo einfach ist es ja nicht..
obwohl
hallo dale!! an dich habe ich letzte nacht gedacht, als gabi mir diese frage stellte. du hast nämlich damals Like a Star @ heaven

@bella geschrieben, bella habe sich in der pubertät nicht mit ihrer mutter auseinander setzen können.
da war ich schon PLATT.
ich bin eigentlich gegen jegliche private äusserungen im netz, aber das schreib ich jetzt: ja, das stimmt. meine mutter starb, bevor ich in die pubertät kam.
nur kann man jetzt nicht davon ausgehen, dass sämtliche halbwaisen irrationale beiträge schreiben Very Happy

zuerst also zum irrationalen... später

dale Fr 25 März 2011, 02:21

Ich versteh`das nicht, wie das Gericht es immer wieder schafft, die Öffentlichkeit auszuschliessen.
Die Frage ob "ÖFFENTLICH" oder nicht, muss doch immer wieder neu gestellt und beantwortet werden.
Mir fehlt hier und heute (wie schon so oft) die nachvollziehbare Argumentation.
Es ist einfach zum "Mäusemelken"...... Sad

.

Ksta.de
Kölner Stadt Anzeiger
KACHELMANN
Neue Etappe im Aussage-Marathon
Von Christoph Albrecht-Heider, 25.03.11, 13:44h, aktualisiert 25.03.11, 13:49h
Rund 20 Stunden hat Sabine W. bereits Auskunft im Kachelmann-Prozess gegeben. Am Freitag traf das mutmassliche Opfer Jörg Kachelmanns im Vergewaltigungsprozess erstmals auf dessen neuen Anwalt Johann Schwenn, der Sabine W. Widersprüche nachweisen will.

……..Er spricht auch davon, einzelne Fragen an die Nebenklägerin in öffentlicher Sitzung stellen zu wollen. Es war gar gemutmaßt worden, dass ein Tag womöglich für die Vernehmung nicht ausreichen würde. Schließlich haben die Erläuterungen der Rechtsmediziner und DNA-Experten im Laufe des Verfahrens Zweifel an der Darstellung Sabine W.s gesät, dass Kachelmann während des angeblichen Gewaltaktes ununterbrochen das Messer in der Hand gehabt haben soll. Doch bereits nach zwei Stunden endet die nichtöffentliche Vernehmung von Sabine W.
Sodann fasst - ein Novum in diesem Verfahren - der Vorsitzende Richter Michael Seidling für die Öffentlichkeit das Geschehen knapp zusammen. Der Nebenklägerin sei der Gang der Beweisaufnahme vorgehalten worden, „sie ist bei ihrer Aussage geblieben“. Der Prozess wird am Dienstag mit der Zeugin S. fortgesetzt, jener Frau, die ihre Erinnerungen an Jörg Kachelmann für 50.000 Euro an die Bunte verkauft hat.
(Hervorhebungen v. Dale)
http://www.ksta.de/html/artikel/1300555260137.shtml

Die Rechtsanwaeldin Fr 25 März 2011, 02:22

Hamburger Abendblatt

dale Fr 25 März 2011, 02:24

Na, jetzt weisst Du erst, wie ich mich gefreut habe, als Dein PC wieder funktioniert hat Bussi 2

.

@ Steffi

Na, sollen wir Kaffee oder Tee

,

Es ist für alle genug da

Friedenspfeife

Gast_0011 Fr 25 März 2011, 02:26

Ich weiß nicht, ob dir bewusst ist was du schriebst.

das mm.opfer bleibt bei ihrer aussage. stark. es ist die wahrheit.

Das ist doch töricht!
Du weißt doch gar nicht ob es die Wahrheit ist.

Vielmehr handelt es sich doch eher um eine konsequente Verdrängung der Realität, gepaart mit einer Nichtwahrnehmung eines Prozessverlaufes.

Nach S. Freud sieht das wohl so aus:
Eine Verdrängung ist der grundlegendste Abwehrmechanismus eines Menschen. Für diesen gilt - ebenso wie für alle anderen Abwehrmechanismen, bei denen Verdrängung immer mit enthalten ist, dass sie durchaus
1. unbewusst passieren,
2. der Angst-Abwehr dient und
3. eine Selbsttäuschung darstellt.

Also ehrlich, wenn die NK solche Unterstützung erhält, wie von dir, dann kann man schon Mitleid bekommen.

Du musst ja die Suppe nicht anschließend auslöffeln!

louise Fr 25 März 2011, 02:32

Stark:

http://www.politikforen.net/showpost.php?p=4520663&postcount=38426

mal gucken was unsere speziellen foren dazu sagen.
für sie war ja schwenn der held und er schafft das schon das das mmo ihre falschen anschuldigungen zugibt.
was machen b.z.w. wie argumentieren sie jetzt das schwenn versagt hat.
wenn schon ein wunderanwalt es nicht schafft das das mmo einknickt.

das fazit müsste also für die unschuld jk leute sein: also muss das mmo genial sein und über fähigkeiten verfügen die normalsterbliche nicht haben.eine andere begründung gibt es doch jetzt gar nicht mehr.

Gast Fr 25 März 2011, 02:43

Mannheim.
Überraschend schnell hat das Landgericht Mannheim im Prozess gegen Jörg Kachelmann die Vernehmung der Nebenklägerin beendet. Die ehemalige Geliebte des schweizer Fernsehmoderators hielt dabei an ihren Vorwürfen fest, sagte der Vorsitzende Richter am Freitag im Anschluss an die nichtöffentliche Befragung. Die 38-Jährige beschuldigt Kachelmann, er habe sie mit einem Messer bedroht und vergewaltigt.
Nach nicht einmal zwei Stunden war die Befragung beendet. Kachelmanns Verteidiger Johann Schwenn bezeichnete sie als „außerordentlich aufschlussreich und ertragreich“, wollte aber keine Details über die nichtöffentliche Gerichtsverhandlung preisgeben. Die Ex-Geliebte war bereits im Oktober an vier Verhandlungstagen mehr als 20 Stunden lang unter Ausschluss der Öffentlichkeit vernommen worden. Schwenn war seinerzeit jedoch nicht beteiligt, sondern sein Vorgänger Reinhard Birkenstock.

Aus diesem Grund war erwartet worden, dass Schwenn die Nebenklägerin ausführlicher befragen würde. Er hatte zu Beginn der Verhandlung eine eigens erstellte Tabelle an die Prozessbeteiligten verteilt, in der angebliche Widersprüche in den bisherigen Aussagen aufgestellt waren. Vor Beginn der Vernehmung hatte Schwenn zudem beantragt, die Öffentlichkeit während der Vernehmung zu bestimmten Themen zuzulassen.
Schwenn erwähnte unter anderem Kontakte des mutmaßlichen Opfers zur Feministin Alice Schwarzer, die für die „Bild“-Zeitung über den Prozess berichtet. Außerdem wollte er die Frau fragen, ob sie sich mit einem Polizeibeamten geduzt habe. Dies sollte in öffentlicher Sitzung geschehen, „damit der Öffentlichkeit nicht verborgen bleibt, welche gewichtigen Gründe gegen die Glaubwürdigkeit (der Nebenklägerin) sprechen“.
Im Laufe der Vernehmung jedoch nahm Schwenn den Antrag auf Zulassung der Öffentlichkeit wieder zurück. „Diese Themen haben an Bedeutung verloren“, sagte er im Anschluss an die Sitzung.
Am kommenden Dienstag soll die ehemalige Kachelmann-Geliebte vernommen werden, die für ein Interview in der „Bunten“ ein Honorar von 50.000 Euro bekommen hatte. Außerdem sollen in der kommenden Woche die beiden Staatsanwälte Oskar Gattner und Lars-Torben Oltrogge als Zeugen befragt werden. Dabei soll es um die Vernehmung des mutmaßlichen Opfers gehen.
Kachelmann steht wegen des Vorwurfs der Vergewaltigung seit Anfang September in Mannheim vor Gericht. Seine 38 Jahre alte Ex-Geliebte aus Schwetzingen hatte ihn angezeigt. Der Moderator bestreitet die Vorwürfe. (dpa/abendblatt.de)

http://www.abendblatt.de/vermischtes/article1832290/Vorwurf-der-Vergewaltigung-Kurzer-Auftritt-fuer-Ex-Geliebte.html

Man kann vermuten, dass RA Schwenn erfahren hat, was er wissen wollte!

Gast Fr 25 März 2011, 02:44

steffi Heute um 13:56

Aschwa in der heutigen BILD:
"• Da ist die heute 30-Jährige, damals 19, die zwischen 1999 und 2001 eine Affäre mit dem 20 Jahre Älteren hatte. Sie hat sich nach Öffentlichwerden der Vergewaltigungs-Vorwürfe gegen Kachelmann bei der Staatsanwaltschaft gemeldet und erklärt, die Strafvorwürfe erinnerten sie fatal an ein eigenes Erlebnis mit dem TV-Moderator, nach dem sie sich umgehend von ihm getrennt hatte.

Hat sich Aschwa hier nur vertan?
Oder ist es tatsächlich so, dass diese Zeugin bereits am 23.03.2010, als noch NIEMAND wußte, was, wie passiert war, die Strafvorwürfe kannte?

Soweit ich mich erinnere, gab es am 23.03.10 keine Mitteilung darüber, dass diese angebliche Vergewaltigung auch nur annähernd etwas mit SM zu tun hatte.

Liebe Steffi, bist Du Dir wirklich nicht darüber im Klaren, daß Aschwa weder zitieren noch rechnen kann (zwischen dem 17.1. und dem 8.2. vergehen für sie zwei Wochen) und daß sowieso nicht wahr ist, was sie sich zusammenschreibt?

Im FOCUS 31/10, S.23 f., in dem aus der Mail dieser Frau P. vom 23.3. an das AG Mannheim zitiert wird, findet sich dieser Satz: »die Strafvorwürfe erinnerten sie fatal an ein eigenes Erlebnis mit dem TV-Moderator« nicht.

Den hat Alice Schwarzer entweder erfunden oder sinnentstellend aus dem Zusammenhang gerissen, um dem Publikum zu suggerieren, diese Frau habe eine Quasi-Vergewaltigung erlitten. Ihre Zusammenfassung der Zeuginnen-Aussagen lautet ja:

All diese Frauen, denen Kachelmann meist von Liebe und einer gemeinsamen Zukunft vorgeschwärmt haben soll, ist eines gemein: Sie werfen ihm vor, er sei in ihrer Beziehung gewalttätig gewesen.

http://www.bild.de/BILD/news/2011/03/25/joerg-kachelmann-prozess-anwalt/wettert-gegen-unliebsame-zeugin.html

Meist? Die drei Zeuginnen, um die es hier geht, haben keineswegs von einer zukunftsträchtigen Liebesbeziehung gesprochen.

Anja L.: eine 6-monatige Affäre mit Sextreffen in Hotels.

Die Hiddensee-Zeugin sprach von einer lockeren Affäre:

Eva F.* (30), Steuergehilfin
Kachelmann sprach sie im Herbst 1999 in einer Autowaschanlage an. Soll sie gefragt haben, ob sie Probeaufnahmen als Wettermoderatorin machen will. Wenige Tage später das erste Treffen in Hiddensee. Trennung nach wenigen Monaten wegen einer körperlichen Auseinandersetzung.
• Was sie bekam? Geld für Hotel und Rückreise nach Treffen. Handy vom Media Markt.
• Was sie glaubte? Alles nur eine lockere Affäre.

http://www.bild.de/BILD/news/2010/09/20/kachelmann-prozess/das-sagten-die-7-ex-geliebten-aus.html

Toini L.: gar keine Beziehung.

Alle drei sollen von Gewalttätigkeiten gesprochen haben? Genauso falsch.

Anja L.: keine Gewalttätigkeit

Die Hiddensee-Zeugin: behauptet Regelverstoß, Verfahren ist ohne inhaltliche Bewertung nach einer Opportunitätsvorschrift (§ 154 StPO) vorläufig eingestellt worden. Mit Sicherheit hätte es bei vorgenommener Beweiswürdigung mangels Tatnachweis eingestellt werden müssen (§ 170 II StPO), und das wird auch nach dem Freispruch geschehen.

Toini L.: keine Schmerzen, keine Angst: aber gewalttätig?!

Im übrigen ist vollkommen unklar, was sie ausgesagt hat. Aber Alice Schwarzer hat ja Aktenkenntnis...

Twisted Evil

Gast Fr 25 März 2011, 02:51

Eigentlich weiß ich ja sehr gut, dass Aschwa IMMER nur abschreibt bzw. sich parasitär von anderen Autoren usw. ernährt.

Ich hab jetzt keine, der Zeitschriften zur Hand, mir war aber so, schon im Spiegel gelesen zu haben, dass die Hiddenseezeugin in ihrer Mail am 23.03.10 so etwas ähnliches schrieb.
Und ich habe mich damals schon darüber gewundert, wieso sie ausgerechnet an das Amtsgericht Mannheim , schon am 23.03.10, eine Mail schickt und dann auch noch mit solchem Inhalt.

Aber Aschwa beerdigt sich gerade selber weiter.....und das ist ja auch gut so Very Happy

P.S. Ist Simone jetzt als Zeugin entlassen oder kann RA Schwenn sie nochmal vorladen?

louise Fr 25 März 2011, 02:52

Im übrigen ist vollkommen unklar, was sie ausgesagt hat. Aber Alice Schwarzer hat ja Aktenkenntnis...

Ja, sie hat prozessbeteiligte Informanten.

Gast Fr 25 März 2011, 02:54

Louise:
Ja, sie hat prozessbeteiligte Informanten..

Na ja, solange du es nicht bist, ist ja alles in Butter Very Happy

Gast Fr 25 März 2011, 02:55

Hamburger Abendblatt:

Erstmals hatte Kachelmanns Verteidiger Schwenn die Gelegenheit, das mutmaßliche Opfer zu befragen. Nach nur knapp zwei Stunden war alles vorbei.

http://www.abendblatt.de/vermischtes/article1832290/Vorwurf-der-Vergewaltigung-Kurzer-Auftritt-fuer-Ex-Geliebte.html

Davon gehe ich auch aus...

Demokritxyz Fr 25 März 2011, 02:57

stern.de, 25.03.2011:

... Nach nicht einmal zwei Stunden war die Befragung beendet. Kachelmanns Verteidiger Johann Schwenn bezeichnete sie als "außerordentlich aufschlussreich und ertragreich", wollte aber keine Details über die nichtöffentliche Gerichtsverhandlung preisgeben. ...

http://www.stern.de/panorama/kachelmann-prozess-ex-geliebte-sagt-zum-zweiten-mal-aus-1667669.html

http://www.spiegel.de/panorama/justiz/0,1518,753183,00.html

Gast Fr 25 März 2011, 03:06

Kachelmanns Anwalt Johann Schwenn nannte die neue Befragung "außerordentlich aufschlussreich und ertragreich, aber nicht im Sinne der Anklage."

http://www.swr.de/nachrichten/bw/-/id=1622/nid=1622/did=7817246/5rumf7/

Man beachte bitte die wörtliche Rede! Very Happy

Gast_0007 Fr 25 März 2011, 03:10

Gabi Wölff lernt jetzt UNFUG häkeln:

Im übrigen ist vollkommen unklar, was sie ausgesagt hat. Aber Alice Schwarzer hat ja Aktenkenntnis...

Ist eventuell AS näher am Geschehen - oder gar näher an den Beteiligten als Gabi ? Hat sie etwa mal kurz in den Panzerschrank von Zöbeley schauen dürfen?

Aber hier jetzt völlig zu negieren, dass K in seinen Beziehungen oder Affären oder Liebschaften zu Gewalt neigt, ist doch der blanke Hohn -

Gabi zitiert so:

Eva F.* (30), Steuergehilfin
Kachelmann sprach sie im Herbst 1999 in einer Autowaschanlage an. Soll sie gefragt haben, ob sie Probeaufnahmen als Wettermoderatorin machen will. Wenige Tage später das erste Treffen in Hiddensee. Trennung nach wenigen Monaten wegen einer körperlichen Auseinandersetzung.
• Was sie bekam? Geld für Hotel und Rückreise nach Treffen. Handy vom Media Markt.
• Was sie glaubte? Alles nur eine lockere Affäre.

Was ist denn eine körperliche Auseinandersetzung, Wolff ?
Hat K vielleicht gar nur schräg geguckt und die Steuergehilfin hat ein bisschen geweint? Und K ist ein ganz, ganz lieber, tief fühlender Mann? (Schließlich trägt er ja einen Freundschaftsverlobungsehering - er meint es Ernst -)

Ich kann es gar nicht oft genug sagen wie froh ich bin, dass die extremistische Gabi Oberstaatsanwältin ausser Dienst ist, denn wenn so argumentiert wird wie sie es tut, ist tatsächlich der Rechtsstaat in Gefahr.

Schier unfassbar, wie ein gewalttätiger Mann bis zum bitteren Ende von hasserfüllten Frauen verteidigt wird - Steffi nehme ich hier mal aus - sie/er ist nur hasserfüllt -

so far
Fabindia

Gast Fr 25 März 2011, 03:21

Was ist denn eine körperliche Auseinandersetzung, Wolff ?
Hat K vielleicht gar nur schräg geguckt und die Steuergehilfin hat ein bisschen geweint? Und K ist ein ganz, ganz lieber, tief fühlender Mann? (Schließlich trägt er ja einen Freundschaftsverlobungsehering - er meint es Ernst -)

Wie dumm bist du eigentlich?
1. Weiß hier Niemand, ob es eine "körperliche Auseinandersetzung" gegeben hat.
2. Hat sicher eine SM-orientierte Beziehung andere Spielregeln, die Leute , wie wir , nicht unbedingt nachvollziehen können.
3. Sollten die Beiden so etwas gehabt haben, waren zwei Menschen daran beteiligt und offenbar freiwillig!

Das als "Gewalt" zu beurteilen, steht uns gar nicht zu, zumal es gar nicht erwiesen ist!
Umsonst hat die Frau sich nicht 10 Jahrelang nicht darum gekümmert.

Ich kann es gar nicht oft genug sagen wie froh ich bin, dass die extremistische Gabi Oberstaatsanwältin ausser Dienst ist, denn wenn so argumentiert wird wie sie es tut, ist tatsächlich der Rechtsstaat in Gefahr.

Der Rechtsstaat ist in Gefahr, wenn solche Flintenweiber wie du auch nur annähernd in die Nähe von Macht kommen.

Schier unfassbar, wie ein gewalttätiger Mann bis zum bitteren Ende von hasserfüllten Frauen verteidigt wird - Steffi nehme ich hier mal aus - sie/er ist nur hasserfüllt

Hasserfüllt seid eigentlich nur ihr EMMA-Trullas. Und neidisch und falsch und intrigant.
Solche Menschen kann ich einfach nur nicht leiden, weil sie schlimmen Schaden anrichten, regelrechte Brandstifter sind um sich selber Vorteile zu verschaffen aus lauter Faulheit und Dummheit.
Das ist alles fabindia.

Und bitte machen Sie beim Sex das Licht aus! Rolling Eyes

Gast_0007 Fr 25 März 2011, 03:24

tja, Steffi, das habe ich getan - und nun ?

Wo bleibt die Interpretation? Was wollte Schwenn damit sagen? Gabi Wölff hat gestern den Tag damit zugebracht, die spärlichen Zitate aus einem wohl sehr umfangreichen "warum.doc" zu demontieren (sie nennt das Analyse - ich nenne es Thema verfehlt, denn zu einer Analyse gehört immer auch die Abwägung des Gegenteils - aber nun ja, Wölff ist halt eine typische Extremistin)

Ihr beide freutet euch wie Bolle auf das heutige Ereignis in der Hoffnung, das mmO würde zusammen brechen, nach 2 Stunden ist alles vorbei, sie bleibt bei ihrer Aussage - und ihr häkelt mit diesem nichts sagenden Satz von Staranwalt Schwenn eure AlleLausemädchenLügenVerschwörung weiter bis zum Sankt Nimmerleinstag -

so far
Fabindia

Die Rechtsanwaeldin Fr 25 März 2011, 03:24

Anders gesehen: Nicht mal plagiieren kann sie ;-)).

Siehe heute "der Journalist (ungegenderter Titel - Sauerei auch) online:
in England gibt es jetzt ...

http://www.journalist.de/aktuelles/webtipp-archiv.html

Das deutet darauf hin, dass einige hier und bei politikforen offensichtlich zu früh frohlocken - über die mutmaßliche Standhaftigkeit des mutmaßlichen Opfers...

"Im Laufe der Vernehmung jedoch nahm Schwenn den Antrag auf Zulassung der Öffentlichkeit wieder zurück. „Diese Themen haben an Bedeutung verloren“, sagte er im Anschluss an die Sitzung. "

Gast Fr 25 März 2011, 03:38

tja, Steffi, das habe ich getan - und nun ?

Nachhilfeunterricht in Sachen Journalismus gibt es nur gegen cash Wink

Und danke für dieses Bekenntnis der Unwissenheit.

Wo bleibt die Interpretation? Was wollte Schwenn damit sagen?

Die Interpretation gab es bereits. Beim "verstehenden Lesen" gefehlt?
Herr Schwenn sagte doch "aufschlußreich und ertragreich".

Gabi Wölff hat gestern den Tag damit zugebracht, die spärlichen Zitate aus einem wohl sehr umfangreichen "warum.doc" zu demontieren (sie nennt das Analyse - ich nenne es Thema verfehlt, denn zu einer Analyse gehört immer auch die Abwägung des Gegenteils - aber nun ja, Wölff ist halt eine typische Extremistin)

Fabindia, eine Extremistin sind Sie und Ihre vonhauseausbenachteiligtenfreundinnen Wink

. Die Analyse war sehr , sehr gut und beinhaltete die gegenteilige Annahme.
Wie kommen Sie überhaupt dazu, sich einzubilden, Sie wären in der Lage eine "richtige" Analyse zu machen? Und tun es dann nicht mal! Kotzen sich hier aber aus.

Ihr beide freutet euch wie Bolle auf das heutige Ereignis in der Hoffnung, das mmO würde zusammen brechen, nach 2 Stunden ist alles vorbei, sie bleibt bei ihrer Aussage - und ihr häkelt mit diesem nichts sagenden Satz von Staranwalt Schwenn eure AlleLausemädchenLügenVerschwörung weiter bis zum Sankt Nimmerleinstag -

Sie haben bis jetzt nichts begriffen und werden es wohl auch in Zukunft nicht.
Kein Mensch "freut" sich .....es ist für CSD eine einzige Tragödie, von der sie sich sicher nicht mehr erholen wird.
Sie hat sich verrannt, wurde nach wie vor ausgenutzt und hat sich selber zum Spielball gemacht.
Oder bilden Sie sich ein, dass ein Seidler oder eine Aschwa auch nur noch einen Pfifferling auf CSD geben, wenn rauskommt, dass alles nur erfunden war?
Es spricht leider ALLEs bisher gegen diese Dame.

War das deutlich genug für Sie?

Die Rechtsanwaeldin Fr 25 März 2011, 03:54

Damit liegt nämlich das Lebenswerk-Luftschloß einer AS und der Traumatologen-Wolken-P/Balast eines Seidler nebenbei in Trümmern - und die Tatverdächtiguungsblase der letzten Jahrzehnte in Deutschland platzt. Manch eine Psychologin wird sich dann Arbeit bzw. andere (para-)staatliche Alimenetierung suchen müssen, Polizisten können sich z.B. durch die gewonnen Arbeitszeit sprachlich fortbilden lassen, damit ihre Berichte auch kompatibel werden. Dann könnte in Zukunft auch ein bisher singulärer Fall, wie der der Studentin, der hier von der dummen "Bella" auf das Ekelhafteste und Hirnrissigste vermischt wurde, beim "nächsten Mal" sogar gelöst werden. Denn die einzige Verbindung, die es hier zum Fall Kachelmann geben mag, ist der der ihn auch mit dem "Phantom von Heilbronn" verbindet: Konkurrenz. Wir werden ja sehen, sagte der Zen-Meister, bei der RTL II Chart Show mit Sonja Z., wo die drei Fälle bei den peinlichsten Polizei- und STA-Pannen Deutschlands am Ende landen...

Demokritxyz Fr 25 März 2011, 03:55

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t377p540-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-18#34293

Schauspieldemokratische Konzepte: Wenn ein FDP-Minister die Wahrheit sagt:

Atom-Patzer BDI-Spitzenmann tritt wegen Brüderle-Affäre zurück

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,753166,00.html

Vgl. Demokritxyz Postings, 25.03.2011, S. 26/XVIII, 11:00 h @Bella: Denk mal schneller - die "Keule" SCHWENNgelt in höchste Politikerkreise ...?
Anm.: Prof. Dr. Matthias Prinz und Anti-LG-Mannheim-&-FDP-AKW-Muratorium-Button

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t377p500-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-18#34243

25.03.2011, S. 28/XVIII, 14:15 h @Bella, wenn einer mit dir spielt: ...
Anm.: LG-Präsident Mannheim Günter Zöbeley, Junge Union Stuttgart (West), stellvertretender Vorsitzender

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t377p540-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-18#34277

Frankfurter Neue Presse, 25.03.2011:

... Vor Beginn der Vernehmung hatte Schwenn zudem beantragt, die Öffentlichkeit während der Vernehmung zu bestimmten Themen zuzulassen. Schwenn erwähnte unter anderem Kontakte des mutmaßlichen Opfers zur Feministin Alice Schwarzer, die für die «Bild»-Zeitung über den Prozess berichtet. Außerdem wollte er die Frau fragen, ob sie sich mit einem Polizeibeamten geduzt habe. Dies sollte in öffentlicher Sitzung geschehen, «damit der Öffentlichkeit nicht verborgen bleibt, welche gewichtigen Gründe gegen die Glaubwürdigkeit (der Nebenklägerin) sprechen». ...

http://www.fnp.de/fnp/nachrichten/vermischtes/kurzer-auftritt-fuer-kachelmanns-exgeliebte_rmn01.c.8786015.de.html

stern.de, 25.03.2011:

... Nach nicht einmal zwei Stunden war die Befragung beendet. Kachelmanns Verteidiger Johann Schwenn bezeichnete sie als "außerordentlich aufschlussreich und ertragreich", wollte aber keine Details über die nichtöffentliche Gerichtsverhandlung preisgeben. ...

http://www.stern.de/panorama/kachelmann-prozess-ex-geliebte-sagt-zum-zweiten-mal-aus-1667669.html

Kachelmanns Anwalt Johann Schwenn nannte die neue Befragung "außerordentlich aufschlussreich und ertragreich, aber nicht im Sinne der Anklage."

http://www.swr.de/nachrichten/bw/-/id=1622/nid=1622/did=7817246/5rumf7/

http://www.spiegel.de/panorama/justiz/0,1518,753183,00.html

Kölner Stadtanzeiger, Christoph Albrecht-Heider, 25.03.2011:

... Sodann fasst - ein Novum in diesem Verfahren - der Vorsitzende Richter Michael Seidling für die Öffentlichkeit das Geschehen knapp zusammen. Der Nebenklägerin sei der Gang der Beweisaufnahme vorgehalten worden, „sie ist bei ihrer Aussage geblieben“. ...

http://www.ksta.de/html/artikel/1300555260137.shtml

Nun mag der Leser mit Kopf sich fragen, was dieses "Novum" mit der Landtagswahl in Baden- Württemberg am 27.03.2011 und dem Absturz der FDP (Justizminister Ulrich Goll und Wirtschaftminister Rainer Brüderle) zu tun hat?

http://de.wikipedia.org/wiki/Rainer_Br%C3%BCderle#Positionen

http://de.wikipedia.org/wiki/Ulrich_Goll

Hat Michael Seidling, der Vorsitzende Richter der 5. Großen Strafkammer am Landgericht Mannheim, evtl. einen kleinen Mann im Ohr, der sagt ihm ...? Und wer könnte das sein ...?

Zur Sache! - Baden-Württemberg
Waffenbesitz - Im Kabinett wird scharf geschossen

Prof. Dr. Ulrich Goll MdL über seine Heckler & Koch, 9 mm sowie Smith & Wessen, Kaliber 22 mm

https://www.youtube.com/watch?v=4j2iqrnSUvg
http://www.schwaebische.de/lokales/wir-im-sueden/wir-im-sueden-kurz_artikel,-Justizminister-schiesst-aus-%E2%80%9EJux-und-Tollerei%E2%80%9C-_arid,4094166.html

http://www.stuttgarter-zeitung.de/stz/page/2476458_0_4969_-trotz-kritik-goll-will-seine-waffen-behalten.html

http://www.stuttgarter-zeitung.de/stz/page/2475119_0_9664_-wegen-waffenbesitzes-polizei-attackiert-goll.html

http://de.wikipedia.org/wiki/Ulrich_Goll

Gast_0007 Fr 25 März 2011, 03:58

inwiefern ?

Das sind hohle Floskeln, hinaus geworfen für die Öffentlichkeit um zu insinuieren dass das mmO mit Absicht eine Falschaussage getätigt hat - mehr nicht - schwacher Nebel eines Staranwalts, dem die Felle weg schwimmen angesichts der offensichtlich übergriffigen Gewaltbereitschaft seines Mandaten in Beziehungen, Affären oder kurzen Liebschaften -

Schwenn hangelt sich seit Wochen an einem 'hat-sie-nein-gesagt?' ab, als ob nur dieses einzige Wort ein Indiz für einvernehmlich oder nicht einvernehmlich sei -

Bei Ihnen, Steffi, ist das Licht offensichtlich permanent aus - seien Sie sich allerdings versichert, dass ich in Ihren Augen gerne dumm, leseschwach, unwissend, benachteiligt und eingebildet bin - alles andere würde mich zutiefst erschüttern und ich verlöre tatsächlich den Glauben an mich selbst Twisted Evil

so far
Fabindia

Gast Fr 25 März 2011, 04:06

......ich verlöre tatsächlich den Glauben an mich selbst

„Der Vorteil der Klugheit besteht darin, daß man sich dumm stellen kann. Das Gegenteil ist schon schwieriger.“

Kurt Tucholsky

Glauben Sie bitte weiter an sich!
Wir werden bald alle schlauer sein und bisher hat RA Schwenn genau das an die Öffentlichkeit gebracht, was er zuvor behauptet hatte.

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Louise Dinkel?

@Bella, wenn einer mit dir spielt: ...

grunddisposition, prädisposition, motive

@ all

„außerordentlich aufschlussreich und ertragreich“,

Patagon

Louise

NKin bleibt bei ihrer Aussage

Re: Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 18)

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RA Johann Schwenn: "außerordentlich aufschlussreich und ertragreich"

Re: Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 18)

na sowas ...

och fabindia

Man beachte bitte die wörtliche Rede!

@GW - wegen Aschwa

Frau fabindia

Yepp, Steffi!

Jaja steffi: Und was fragt sich der Leser mit Kopf ...?

aufschlussreich und ertragreich ...

Fabindia

Re: Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 18)