Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 18)

**Oldoldman** Di 15 März 2011, 10:28

das Eingangsposting lautete :

Das Ursprungsposting von Demokritxyz am Di 23 März 2010 - 19:43 h lautete:

~~http:// magazine. web. de /de/themen/nachrichten/panorama/10103400-Kachelmann-in-Untersuchungshaft.html~~
Anm.: Da der vorstehende Link nicht mehr gültig ist, für alle Interessierten ersatzweise der Hinweis auf:

http://www.spiegel.de/panorama/leute/0,1518,685263,00.html

Na, da kann frau/manN doch mal schön spekulieren, oder ...? Gibt es Hintergrund-Infos zu Jörg Kachelmanns Ex? Oder kann vielleicht jemand sogar ein Bild posten ...?

Kann manN in der Position von Jörg Kachelmann ein Frauen-Tölpel sein ...?
Die Meinungsäußerungen zum GMX-WEB.DE-1&1-Ratgeber sind höchst aufschlussreich, oder ...?

http://meinungen.web.de/forum-webde/post/8297793

_____________
Anmerkung:

Den ersten Teil mit den Postings 1 - 990 (23.03.2010, 19:43 - 12.5.2010, 12:06) gibt es
HIER (Teil 1).
Den zweiten Teil mit den Postings 991 - 1893 (12.5.2010, 12:44 - 15.06.2010, 12:27) gibt es
HIER (Teil 2).
Den dritten Teil mit den Postings 1894 - 2813 (15.06.2010, 12:46 - 14.07.2010, 11:33) gibt es
HIER (Teil 3).
Den vierten Teil mit den Postings 2814 - 3755 (14.07.2010, 11:43 - 02.09.2010, 14:40) gibt es
HIER (Teil 4).
Den fünften Teil mit den Postings 3756 - 4712 (02.09.2010, 14:52 - 21.09.2010, 11:31) gibt es
HIER (Teil 5).
Den sechsten Teil mit den Postings 4713 - 5669 (21.09.2010, 11:36 - 04.10.2010, 11.27) gibt es
HIER (Teil 6).
Den siebenten Teil mit den Postings 5669 - 6690 (04.10.2010, 11.36 - 17.10.2010, 09:30) gibt es
HIER (Teil 7).
Den achten Teil mit den Postings 6691 - 7664 (17.10.2010, 09:50 - 28.10.2010, 10:32) gibt es
HIER (Teil 8 ).
Den neunten Teil mit den Postings 7665 - 8613 (28.10.2010, 10:40 - 09.11.2010, 13:21) gibt es
HIER (Teil 9 ).
Den zehnten Teil mit den Postings 8614 - 9565 (09.11.2010, 13:26 - 23.11.2010, 18:50) gibt es
HIER (Teil 10).
Den elften Teil mit den Postings 9566 - 10516 (23.11.2010, 18:53 - 07.12.2010, 18:21) gibt es
HIER (Teil 11).
Den zwölften Teil mit den Postings 10517 - 11480 (07.12.2010, 18:27 - 21.12.2010, 13:47) gibt es
HIER (Teil 12).
Den dreizehnten Teil mit den Postings 11481 - 12458(21.12.2010, 13:50 - 13.01.2011, 18:55) gibt es
HIER (Teil 13).
Den vierzehnten Teil mit den Postings 12459 - 13452(13.01.2011, 18:57 - 01.02.2011, 16:48) gibt es
HIER (Teil 14).
Den fünfzehnten Teil mit den Postings 13453 - 14415(01.02.2011, 16:54 - 12.02.2011, 21:53) gibt es
HIER (Teil 15).
Den sechzehnten Teil mit den Postings 14416 - 15338 (12.02.2011, 21:57 - 28.02.2011, 12:26) gibt es
HIER (Teil 16).
Den siebzehnten Teil mit den Postings 15389 - 16352 (28.02.2011, 12:32 - 15.03.2011, 22:24) gibt es
HIER (Teil 17).
Den achtzehnten Teil mit den Postings 16353 - 17392 (15.03.2011, 22:28 - 30.03.2011, 21:27) gibt es
HIER an dieser Stelle (Teil 18 ).
Den neunzehnten Teil mit den Postings 17393 - 18361 (30.03.2011, 21:37 - 08.04.2011, 12:19) gibt es
HIER (Teil 19 ).
Den zwanzigsten Teil mit den Postings 18362 - 19354 (08.04.2011, 12:25 - 23.04.2011, 20:18) gibt es
HIER (Teil 20 ).
Den einundzwanzigsten Teil mit den Postings 19355 - 20309 (23.04.2011, 20:35 - 10.05.2011, 08:43) gibt es
HIER (Teil 21 ).
Den zweiundzwanzigsten Teil mit den Postings 20310 - 21308(10.05.2011, 08:47 - 21.05.2011, 09:42) gibt es
HIER (Teil 22 ).
Den dreiundzwanzigsten Teil mit den Postings 21309 - 22281 (21.05.2011, 09:46 - 30.05.2011, 13:13) gibt es
HIER (Teil 23 ).
Den vierundzwanzigsten Teil mit den Postings 22282 - 23248 (30.05.2011, 13:16 - 14.06.2011, 17:36) gibt es
HIER (Teil 24 ).
Den fünfundzwanzigsten Teil mit den Postings 23249 - 24236 (14.06.2011, 17:39 - 05.07.2011, 16:33) gibt es
HIER (Teil 25 ).
Den sechsundzwanzigsten Teil mit den Postings 24237 - 25233 (05.07.2011, 16:41 - 20.08.2011, 08:27) gibt es
HIER (Teil 26 ).
Den siebenundzwanzigsten Teil mit den Postings 25234 - 26224 (20.08.2011, 08:30 - 21.09.2011, 14:09) gibt es
HIER (Teil 27 ).
Den achtundzwanzigsten Teil mit den Postings 26225 - 27252 (21.09.2011, 14:20 - 10.11.2011, 10:13) gibt es
HIER (Teil 28 ).
Den neunundzwanzigsten Teil mit den Postings 27253 - 28207 (11.10.2011, 10:23 - 16.01.2012, 09:59) gibt es
HIER (Teil 29 ).
Den dreißigsten Teil mit den Postings 28208 - 29176 (16.01.2012, 10:06 - 02.05.2012, 11:57) gibt es
HIER (Teil 30 ).
Den einunddreißigsten Teil mit den Postings ab 29177 (ab 02.05.2012, 12:05) gibt es
HIER (Teil 31 ).

Die letzten Beiträge des siebzehnten Teils finden sich ab hier:

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t367p960-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-17

Oldoldman

Gast Sa 26 März 2011, 07:39

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t377p640-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-18#34430

Demo: Mich interessiert: sind meine Texte schwer zu verstehen? Oder geht das nur Gabriele Wolff so? Den Anspruch habe ich, von den meist stillen Lesern mit Kopf auf den weltweiten Zushauerplätzen des Internets verstanden zu werden, damit die sich ihr eigenes Bild machen können!

ob du verstanden wirst hängt davon ab wer deine beiträge liest....

ich denke, dass jemand der nicht wirklich weltumspannend-zusammenhängend denkt, die weltgeschichtliche entwicklung zurück bis zur griechischen mythologie nicht wirklich verstanden hat, die aktuelle weltsituation nicht wirklich begreift, ein enorm vielschichtiges repertoiere an erkenntnisreicher eigenerfahrung hat und innerlich frei ist wie du bist wird dich nie in all deinen aussagen verstehen können sondern dich nur in teilbereichen verstehen.....soweit er eben denken will oder kann....

ich habe noch nie jemanden getroffen, der vom grossen bis ins kleinste detail so umfassend und exakt ist wie du bist und sehe ab und an, dass du ZU selbstverständlich von deinem enormen geistesniveau ausgehst.....

diese deine "spezialfälle" kannst du ähnlich sehen wie die postings der anwäldin, die wie selbstverständlich davon ausgeht, dass alle wissen wovon sie spricht und diese TV-sendungen und typen kennen....

ich denke, dass du von denen die denselben status wie du haben, sehr gerne gelesen wirst oder gar nicht gelesen wirst, weil sie es eh selber wissen....

von denen, die einen ähnlichen status haben wirst du bestimmt sehr gerne gelesen, weil sie durch deine exaktheit im detail nur dazulernen.....

und bei den anderen werden sich die geister scheiden aus welchen persönlichen motiven sie dich lesen oder nicht lesen....das kann dir im prinzip aber egal sein....

mich hast du jedenfalls seeeeeehr verwöhnt, dafür danke ich dir sehr....... jedoch hast du meine geduld für unverstand und eingeschränkte denkweisen stark reduziert was es im täglichen umgang mit menschen nicht immer einfacher für mich macht... Laughing

Die Rechtsanwaeldin Sa 26 März 2011, 08:48

Man muss halt nur ein wenig warten. Die Marotte "seit" mit "seid" zu verwechseln, teilt sich Fabindia offenbar mit Viola Miss 50.000 EURO..., deren geistige Ergüsse, wie z.B. Eintrag n einem Gästebuch dennoch bereits längst in Archiven lauern, die mit SPIEGEL-Archiv, google-cache und archive.org nicht zu vergleichen sind (nicht nur bei REN!).
Danke auch.
An Demo bei dieser Gelegenheit: Dieser Beitrag enthält keinen versteckten Link - und wurde und wird auch von niemand gesponsort. Und um noch gleich vorausschauend/-bauend: Ich verlange auch nicht narzisstisch gekränkt für meine aufopferungsvolle Tätigkeit für nichts und niemand außer den DEUTSCHEN Rechtsstaat, so wie ich ihn mir für meine Kinder und Kindeskinder und ihre strahlende Zukunft wünsche, nicht von irgendjemand als "Gegenschäft" für meine unübersichtlichen Beiträge ;-) mir Änderungen seines Familienstandes mitzuteilen ;-).
Von PN diesbezüglich bitte ich daher abzusehen.

Herrn Kachelmann bitte ich übrigens auch von Tipps abzusehen. Sicherlich erkennt er - hyperintelligent und aufmerksam wie er nun mal war und ist -mühelos jedes seiner Ex-Lausemädchen an der jeweiligen, markanten Rechtschreib- bzw. Grammatikschwäche hier und bei politikforen (M.Hertlein ist ja der Hammer) sofort wieder ( Sui - "lass" statt "las". Ich möchte selbst darauf kommen.
Am Ende schicke ich dann eine Synopse (der jeweils meiner Meinung nach zusammen gehörenden Pseuddonyme/Ex-Lausemädchen)) an den "Oberlehrer" (SZ-Magazin).
Da der Freispruch ja sicher ist, muss man ja einen anderen Grund finden, warum man einfach der Gewohnheit folgt und sich hier und bei politikforen manchen inhaltlichen Stuss, der formal sicherlich übersichtlich ist, durchliest.
Es hat ja nicht immer reinen Unterhaltungswert. Deshalb bleibe ich auch bei meiner These, liebe GW, was hätte er mit diesen Tussen anderes machen sollen, als Sex. Ein optisches Beuteschema gab es ja offensichtlich nicht, wie zum Besipiel bei Schablonen-John-Derek (dessen drei Exen Schweizerin Ursula Andres, Linda Evens und Bo Derek, Du ja aufeinander legen kannst). Eher wahllos, wie es gerade kam; keine echte 10 dabei, mehr Kennedy-Copy Bill Clinton als Kennendy halt. Das geistige Gefälle zum "Meister" als Bedingung und Muster angelegt, als Erregungs-Bedingung quasi. Das BUNTE-Bezahlungsgefälle erklärt sich ja auch nicht daraus, zumal sie alle bei zwischen 5 und 6 alle soweit nahe beieinander "liegen", (Claudia D. eher sogar noch die informelle Krone verdiente), wie bei den psychischen Defekten ("verwundetes, unselbstädniges Reh", das Beachtung einer (bekannten) Vaterfigur benötigt) und geistigen Schwächen als Grundbedingung auch. (insoweit irrt ja da Tanja May (BUNTE) am gewaltigsten).
Da die Kuh gekalb hat, die Birne geschält ist, die Sache hinterm Pflug liegt und Elvis das Gebäude bereits verlassen hat und bis Donnerstag (bzw. bis Greuel ihre persönliche Notbremse beim ENDGÜLTIGEN Gutachten gezogen hat, um nicht noch mit Mattern im Orkus des kollegialen Spottes unterzugehen) allenfalls noch die Frage im Raum steht, wieviele Strafanzeigen Schwenn noch raushaut 2, 3, 4 (und in welcher Kombination? - Miss 50.000 EURONEN, LTO, dem LTO sein Chef, Claudi D.ingens) gibt es allenfalls noch zu klären, welches frustrierte, hassende Ex-Lausemädchen hinter welchem Pseudonym steckt. Und! Ist etwa Aschwa auch darunter? Oder wenigstens eien ihrer persönlichen Aktenordnerinnen?
Natürlich, Avalon, ist Schwenn ein Schachspieler. Aber ich glaube das Gleichnis hatte schon vor längerer Zeit GW gebracht. Nur tänzelt der Checker (charakterlich Kachelmann da deutlich näher als Birkenstock - "die Chemie stimmt") halt nach seinem und Kachelmanns-Gusto die Tanzfläche (Scahchbrett) auf, kein Typ wie sein Vorgänger, der Gefangene macht oder Verwundete verwundet zurückläßt.
Kachelmann ud damit Checker hätten erst gar nicht zum Vorführen auf diese Tanzfläche/Bühne gehört. Da man sie ihnen aber nun bereitet hat, tanzen sie egal welche Musik gespielt wird, ihren Checker-Cha-Cha-Cha.
Da kann der Seidling ein "Novum" [VERKÜRZTE und damit entststellende Zusammenfassung (Bei welcher ihrer vielen widersprüchlichen Aussagen ist sie denn geblieben?)] einführen wie er will, Schwenn (innen - Seidling einnordend) und Höcker (außen) rücken das alles schon noch zurecht. - Und erklären dann, dem wütenden Chef-Juror "Lambi" was getanzt wurde. Dem Publikum gefällt's/gefiel's. - Wie gesagt "die Checker" gehören eiiiiiiiigentlich da gar nicht hin, aber wenn sie schon mal da sind ... .
BTW: Die offensichtlich kurz vor der Hirnschmelze stehende Bella hat in ihrer ducrhgeknallten Art in unübertrefflichen und unüberbietbaren Geschmacklosigkeit den Fall einer vermissten Studentin in ihrer kranken Phantasie mit untergemischt. Der Fall wird in einer XA-Sondersendung am 30. (als einer unter 4) wieder aufgegriffen. Man wird sicherlich nicht das großtönende Video von damals wieder einspielen, bei dem der Leiter der SOKO, der inzwischen pesnioniert ist, von einem Schauspieler ersetzt werden musste. Man muss weder die DTV-Bändchen mit den Stilblüten aus Polizeiakten ("Zeugen liegen anbei" etc) kennen, noch die in dem konkreten Fall. Alleine die Kenntnis der Aussagen von Figuren wie Lapsit und Diedrich hier im Fall Kachelmann, dürfte erahnen lassen, dass die Schlacht in dem nicht weniger tarurigen Fall IN den Akten selbst und auch von der Polizei verloren wurde!) Einmal abgesehen davon, dass es bei einem solch "singulären Fall" (schwarzer Schwan) genau das Gegenteil von einem sich auf eingefahrenen Denk-Gleisen bewegenden "erfahrenen Beamten", einen Neu- und Querdenker also, erfordert hätte, kann man davon ausgehen, dass beim Zusammentreffen von Kreativität in der Protokoll-Schreibe von sich in Paraphrasierung übenden Beamten und den eigentümlichen jugendlichen Idiomen zum Verschwindenszeitpunkt meist besoffener und/oder bekiffter Studenten (davon unabhängig manche außerdem mit Migrationshintergrund) in den rund 1000 Protokollen kaum noch was - z.B. durch einen weiteren die Prokolle lesenden Beamten - in Passung zu bringen war. Man erinnere sich nur an die unterschiedliche Auffassung(sgabe) über die angebliche oder tatsächliche Reaktion Kachelmanns (Das Töchterlein "Ich lerne noch." hätte man ja auch noch befragen können. Wenn sie ja schon mal da war - und was (was? über Promiverhaftung?) gelernt hat. Vielleicht hätte es ja noch eine dritte Reaktion des angeblich eh multiplen Kachelmanns bezeugt von eindeutigen Profis gegeben....
In jedem Fall zeigt sich auch dort, dass die Fehler, die am ANFANG bei Polizei und STA gemacht wurden/werden (auch durch zu enges und vorurteilbeladenes Denken "entgegen der Dienstvorschrift" ;-), kaum noch aufzuholen sind und man dort allzu gerne - wie auch der völlig falsche Begriff Aufklärungsquote in der PKS zeigt - nicht nur in den durrchgegenderten Bereichen auf ganz dicke Hose macht.

Die sich dann in der Tat beim Gerichtstermin als dick, weil voll, erweist. Und das nicht nur, weil man sich die Taschen (selbst) voll gelogen hat.
Insofern können für einen Kenner/eine Kennerein der Szenerie die neuen "Hinweise" der Claudia D.ingens in ihrer "neuen" (vorläufig-endgültigen?) Opferrolle am Freitag richtungsweisend (wenn auch anders als sie selbst dachte), aber unnötig und im doppelten Sinne erwartbar.

Gast Sa 26 März 2011, 09:13

die vermessung der sprache

diesen beitrag widme ich liese in erinnerung ihrer folgenden zeilen:

wenn schwarz dass total alle farben ist,
und weiss der leere ohne farben ist,

dann liegen dazwischen keine grauzonen,
sondern alle farben getrennt,
differantiert,
eine art regenbogen also..

ich bewege mich gerne dort, und betrachte die verschiedene farben.
Und sehe wie der lichtfall eine farbe ändern kann.

Es gibt andere formen der expression, bild, music, ich werde mich dahin bewegen denn ich habe keine worten mehr..
Alles wurde gesagt.

gabriele wolff hat oft ihr unverständnis gegenüber anderen zugängen zu sprache geäussert. nicht nur mit den französischen sprachphilosophen kann sie nichts anfangen...

wobei ich mich frage, ob diese aussage etwa so begründet ist wie merkels bemerkung über sarazzins buch, welches merkel nicht gelesen hatte.

... gabi hat über einen absatz in schweizerdialekt von bella geschrieben, bella verkaufe den dialekt als... irgendwas... da hat es der irrationalen bella die sprache aber glatt verschlagen.
die muttersprache VERKAUFEN?? wie kommt man auf so was? ich rate gabi dringend, das video mit der rede von herta müller anzusehen/hören.

http://dichtenunddenken.wordpress.com/

obwohl ich vermute, dass es nichts nützen wird, so eingefahren ist gabi, so sehr vertraut sie darauf, dass sie über die eine einzige sprache die welt rational erfahren könne oder besser gesagt, realität abbilden, ja, welt sogar schaffen könne.
sich selbst spricht gabi ratio zu, hingegen bella sei irrational.

Gabi@Bella
Aber Dich treiben ja Affekte und spielerischer Umgang mit Bildchen um, also bist Du mit rationalen Argumenten nicht zu erreichen. Jetzt ganz im Ernst: bist Du in der Lage, darüber zu reflektieren, was Dich umtreibt? Was ist Dein Motiv, Dich in dieser Sache mit so viel emotionalem Potential zu engagieren?
Ich stehe diesem Phänomen doch sehr ratlos gegenüber.

Nicht aus Altersgründen: die Abwesenheit von Ratio hat weder etwas mit Jugend noch mit Geschlecht zu tun, sie ist ein Defizit, das die Menschheit schon immer plagte. Vielleicht kannst Du mir Aufklärung verschaffen.

möchte nun eingehen auf meinen spielerischen umgang mit bildern

mancher seziert sprache, um dem tatsächlichen geschehen auf die spur zu kommen.
um digitale bilder zu analysieren, gibt es spezielle programme. ich kann ein bild total „zerlegen“, es besteht aus pixeln. ein pixel ist ein punkt ohne ausdehnung, reine information. pix von picture und el von element.
das resultat besteht aus zahlen, 00 00 00 für schwarz und ff ff ff für weiss - dazwischen liegen sämtliche kombinationen d.h. farben.

*liese, im digitalen bild ist es also umgekehrt, schwarz ist die leere und weiss enthält alles

http://de.wikipedia.org/wiki/Hexadezimale_Farbdefinition

hier ein ausschnitt aus meinem lieblingsbild

Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 18) - Seite 27 Hex10

und jetzti? weiß man etwas über das bild? über entstehung, assoziation, vermittlung, wirkung?

ich könnte wie richard powers meine gene vollständig entschlüsseln lassen und gabi die zahlen senden, sie wüsste dann alles über mich, nur nicht, dass richard powers mein lieblingsschriftsteller ist.

http://www.sueddeutsche.de/kultur/richard-powers-das-buch-ich-das-buch-der-buecher-1.986683

Die Rechtsanwaeldin Sa 26 März 2011, 09:53

Es gibt schon merkwürdige Arten des Seelenstriptease, den frau ihrem näheren Umfeld - soweit vorhanden - erspart oder gerade in Ermangelung desselben eben hier zelebriert, um sich fürs Trollen zu rechtfertigen/entschuldigen.
Ich hatte Dich gewarnt ("Nicht mal ignorieren!"), GW. Wenn man unter Liebensentzug und unter mangelnder Beachtung leidende Trolle mit für sie ungewohnter vitaminreicher Kost füttert, die zusätzlich noch zu weiterem geistigen Ducrhfall fühn sie sich auch noch bestätigt, weil unnötig beachtet.
Aber inzwischen glaube ich, dass Du an Bella gekoppelt bist und es sein willst, wie der von den Göttern bestrafte ewige Steineroller, von dem Camus sagte: "Wir müssen uns ihn glücklich denken."
Dass Du, GW, aber nicht nur egoistisch an Dich selbst durch die Befütterung einer offensichtlichen überforderten (oversexed and underfucked?) Bella denken solltest, sondern Dich Deiner Verantwortung für dieses Forum stellen musst, möchte ich Dich nicht per PN erinnern. Die Warnung von Chomsky zeigt, dass dies zudem weitere Äffchen anzieht, denen Du dann auch noch Zucker meinst geben zu müssen.

Die Nacht des Leguan und Überall ist Süden in 3Sat ist doch schon genug. ;-)))

Ach ja, wollte es irgendwann irgendwo auch mal los werden: Wenn eine Frau achtmal verheiratet war (Taylor) oder ist (Gabor), nennt man sie Diva.
Soweit hat uns auch schon die Pre-Genderitis gebracht.
Es fehlte nur die - wenn auch sequentille - Vielweiberei der Männer zu verteufeln. ;-)
Und am Ende muss der Totilas auf die Plastik-Attrappe (8000 EURO) Decktaxe. ;-))

Alice Sa 26 März 2011, 10:15

Wer "sequentiell" nicht schreiben kann und auch sonst soviele Schreibfehler postet, lässt lieber das Lästern über den falschen Gebrauch von "seid" und "seit". Davon abgesehen hat fast jeder hier schon mal "hälst" geschrieben, was man ebensogut für ein besonderes intellektuelles Gütezeichen halten kann.

Gast Sa 26 März 2011, 10:32

Jaja, Rechtsanwaeldin,

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t377p660-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-18#34448

ich tu’s doch nur im Ausnahmefall –: das »Grillfest-Protokoll« schrie nach Aufklärung. Ganz auf eigene Verantwortung greife ich mal was von Dir auf:

Die Rechtsanwaeldin Heute um 20:48

Insofern können für einen Kenner/eine Kennerein der Szenerie die neuen "Hinweise" der Claudia D.ingens in ihrer "neuen" (vorläufig-endgültigen?) Opferrolle am Freitag richtungsweisend (wenn auch anders als sie selbst dachte), aber unnötig und im doppelten Sinne erwartbar.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t377p660-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-18#34445

Ich finde es bezeichnend, daß nicht nur Claudia D. in diese neue Opferrolle schlüpft und Verantwortung für unwahre Aussagen an die Vernehmer delegiert, sondern damit auch dem Beispiel der Anja L. (»Ich bin auch ein OPFER von Kachelmann«, BUNTE 36/10, S.91) folgt, die in ihrem medialen Auftritt wiederum der Leitlöwin Viola S./Isabella nacheiferte.

Bei ihr war es die bekannt unkritisch-notarisch vernehmende Beamtin Lapsit, die sie durch neunmaliges Nachfragen, ob sie denn wirklich einen entgegenstehenden Willen verbalisiert habe, derartig verunsichert hat, daß sie beim zehnten Mal schließlich ›wußte‹, daß sie doch nichts gesagt, sondern sich nur etwas gedacht hatte.

Das sind gesellschaftliche Phänomene, die das Erstarken der Psychotraumatologie erklären. In den letzten Tagen habe ich von einem Mitleser diesen erhellenden Aufsatz von Prof. Hans Stoffels:

Das Trauma zwischen Faszinosum und therapeutischer Herausforderung
Das Trauma - ein Attraktor?

erhalten:

Zusammenfassung:
Die neue Psychotraumatologie hat eine expansive Entwicklung genommen. Die Zahl der wissenschaftlichen Publikationen hat sich in den letzten 20 Jahren mehr als verzehnfacht. Immer mehr Krankheiten werden als traumatogen angesehen. Diese Entwicklung wird kritisch untersucht, vor allem im Hinblick auf ihre Auswirkungen auf die psychotherapeutische Situation. Im Wechselspiel von Grundannahmen und Erwartungsdruck können Pseudoerinnerungen an traumatische Ereignisse auftreten, vor allem bei Patienten , die an einer Borderline -Persönlichkeitsstörung leiden. Psychotherapieinduzierte Pseudoerinnerungen stellen für die Patienten eine schwere Hypothek dar. Da sie von Realerinnerungen schwer unterrscheidbar sind, können sie auch für die Justiz eine Herausforderung darstellen.

In dem Abschnitt: ›Ideologische Aspekte‹ findet sich ein Erklärungsansatz, der das Kachelmann-Verfahren und manche Projektionen von ›Betroffenen‹ nachvollziehbar macht:

Das Wissen um die Möglichkeit einer Kraft der Anziehung, ja der Faszination durch traumatische Ereignisse gehört nicht zum aktuellen Wissensstand. Dabei liegt im Trauma-Opfer-Sein ein suggestives Potential, mit dessen Hilfe vielfältige biographische Problemlagen scheinbar geordnet und bewältigt werden können. Die Aufteilung der Welt in Gut und Böse, Täter und Opfer, Schuldiger und Unschuldiger kann seelische Erleichterung verschaffen [14].

http://www.schulterschluss.info/fileadmin/user_upload/Redakteure/download/MED_SACH_103_5-2007.pdf

Gast Sa 26 März 2011, 10:38

Gabriele Wolff

Ich hatte schon als Kind den Verdacht, daß Männer Frauentränen nicht gewachsen sind. Meine Mutter und meine Schwester produzierten sie, nebst den allfälligen Szenen, auf Knopfdruck. Und sie wirkten! Auf einen vorgeblich nüchternen, sehr rationalen Mann (der im Innern natürlich butterweich war, und, wie ich nach seinem Tod lesen konnte, sentimentaler, romantischer, liebender, als man das jemals von ihm angenommen hätte). Alle diese Rollenklischees sind so furchtbar daneben...
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t350p140-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-15#29842

984 Sa 26 März 2011, 10:47

ich könnte wie richard powers meine gene vollständig entschlüsseln lassen und gabi die zahlen senden, sie wüsste dann alles über mich, nur nicht, dass richard powers mein lieblingsschriftsteller ist.

http://www.sueddeutsche.de/kultur/richard-powers-das-buch-ich-das-buch-der-buecher-1.986683

Ich versuchs mal so, wer wie bella die durchdacht geordnete sprache von gabi als dreck bezeichnet, der leidet an einer ernsten, eben nicht nur gespielten, störung. aus dem grund bin ich mir ja so sicher, das chomsky bella ist.

ich sage das mal so, wenn man die texte von frz. sprachphilosophen zitiert, heisst das nicht, dass man deren gedanken verstanden hat. also ich nenne das den gedankenleeren teil der störung.

umgekehrt gibt es den gedankenvollen teil, der phantasiereich etwas als durch sprache existierend behauptet. was heisst denn richard powers ist mein lieblingsschriftsteller? nichts. wieso kann gabi das nicht wissen über bella? spätestens nachdem bella ihre gene hat auszählen lassen eben wie richard powers, dann ist bewiesen, dass der der lieblingsschriftsteller sein muss. aber alles weiss gabi noch lange nicht über bella. die gene ausrechnen lassen heisst lediglich, dass ich übermorgen über weitere krankheitsdispositionen bescheid weiss. mehr nicht. als laie weiss ich gar nichts mit hilfe der zahlen. gabi ist kein mediziner experte und hat das hier auch erst einmal behauptet, nämlich bei dem gutachten von brinkmann, das sie geschrieben hat nach vorlage von maschera. Laughing

als laie weiss ich nichts von bella, wenn sie sagt, ich esse gern nutella. genauso weiss der laie nichts, wenn es heisst, richard powers ist mein lieblingsschriftsteller. Als laie weiss ich nichts, wenn bella sagt, der kachelmann muss sich warm anziehen, denn er ist gewalttätig. als experte weiss ich, dass bella von justiz keine ahnung hat.

der unterschied zwischen einem bild und einem text, der nicht aus gaga besteht, ist, das bild kann jeder sehen, aber einen text kann ich nur lesen, wenn ich ihn verstehe.

es gehört zu bellas ganz aussergewöhnlichen begabungen, mit bildern geradezu hellseherisch etwas zu zeigen, was menschen, die sie gar nicht kennt, bisher sprachlich getextet haben. jedenfalls hat der kunde diesen eindruck wie diejenigen, die sich von einer wahrsagerin die zukunft oder was schwieriger ist, ihre vergangenheit erzählen lassen. denn diese kann man sofort als test benutzen, weil man sie ja bereits erlebt hat.

bella kann das wie jeder user an meinen avatars sehen kann, ohne dass ich jetzt die details meines lebens hier erzählen werde. ich weiss aber dass diese bilder mein leben waren bzw sind.

bellaa hat einen etwas schwächer, ja gestörten begabungsbereich, nämlich den, der mit sprache zu tun hat. bella versteht nicht, dass man mit sprache selbst nichts behaupten und beweisen kann, sondern das kann man nur mit beweisen aus der naturwissenschaft oder justiz, also dann mit zeugenaussagen, worauf sich sofort wieder die mängel von sprache zeigen. allgemein gilt zeugenaussagen sind unzuverlässig.

sprache selbst ist ja mehrdeutig. jahrelang müsste man deshalb analysieren, was jemand wirklich gemeint hat, mit dem, was er gesagt hat. juristen müssen schon aus zeitgründen schnellere urteile fällen. ich will jetzt aber nicht auf die bekannten dummheiten im fall kachelmann eingehen, sondern bedauern, dass gerade viele frauen angesichts der beweislage dennoch davon überzeugt sind, dass es dennoch zu der vergewaltigung gekommen sein muss. oft wird sogar die schiere zahl der luusis als beweis für kachelmanns nicht mehr mögliche unschuld genommen. frauen spüren da also etwas kriminelles im suchen oder finden von freundinnen bei einem mann.

ich bin ziemlich sicher, dass r.powers verrückt würde, wenn er hörte, dass solche ungebildeten, irrationalen frauen ihn als lieblingsschriftsteller verehren.

ich denke oft, ob ich nicht glücklicher sein könnte, wenn ich frauen wie kleine kätzchen verstehen könnte, die immer irgendwelche spielchen machen, mit dem hintergedanken, uns männern einen streich zu spielen. cyclops

Gast Sa 26 März 2011, 10:49

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t377p660-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-18#34452

GabrieleWolff du zitierst: Die Aufteilung der Welt in Gut und Böse, Täter und Opfer, Schuldiger und Unschuldiger kann seelische Erleichterung verschaffen.

ich denke, dass das der völlig falsche ansatz ist, weil es in wirklichkeit nicht stimmt....
eine einteilung in gut und böse, schuldiger und unschuldiger ist gegen die natur, weil wir ALLE das gute und das böse in uns haben.....
was wir selbst mehr fördern bestimmen wir alleine.....(gentechnische defekte ausgenommen).....

so eine einteilung dient nur dem selbstbetrug zu GLAUBEN, es sich bequem einrichten zu können...dieser glaube wird jedoch niemals fakt.....
denn weder der borderliner etc, der die schuldzuweisung macht ist glücklich mit seinem borderline und der dem die schuld zugewiesen wird ist auch nicht glücklich....

also was soll das gutes bringen ???...für wen bringt das was gutes ausser für die kassen der therapeuten ????

eine befreiung aus diesem falschen weltbild ist meiner meinung nach das einzige was dauerhaft sinnvoll und zum guten für ALLE zielführend ist......

Gast Sa 26 März 2011, 11:14

Hi Nina,

ich befürchte, daß Du den gesamten Aufsatz von H. Stoffels nicht gelesen hast - genau darüber schreibt er ja, daß die »seelische Erleichterung« tatsächlich die bedrückendsten Folgen hat und keine ›Heilung‹ darstellt!

Alice Sa 26 März 2011, 11:14

Ich folge ihm in die Küche, wo er gerade das Tomatenmesser aus dem Abtropfreck nimmt. In einer fließenden Bewegung setzt er mir das Messer an den Hals, dicht neben dem Kehlkopf, gleichzeitig greift er mit der anderen Hand meine Haare und zieht mich fest an sich.
Mein Puls fängt zu rasen an, ich will schreien, aber meine Angst ist zu groß, er hat diesen irren Blick in den Augen, und dann das Messer an meinem Hals.

Mit dem Unterarm drängt er mich rückwärts, zurück durch das Wohnzimmer, ab ins Schlafzimmer. Er zischt: "Nein, du machst hier nicht Schluss, du Schlampe."

Hinter mir ist das Bett, es geht jetzt nicht mehr weiter, er drückt mich runter, das Messer immer noch an meinem Hals. Instinktiv ziehe ich die Knie hoch, dicht aneinander gepresst, aber jetzt, da er selbst vor mir auf dem Bett kniet, hat er meine Haare losgelassen und drückt dafür mit der linken Hand gewaltsam mein linkes Knie herunter. Er beginnt, sich auszuziehen, öffnet mit der linken Hand seinen Gürtel, den Hosenknopf, den Reißverschluss, er zieht sich nicht aus, sondern zieht die Hose nur soweit herunter wie nötig.

Meine Knie, die ich inzwischen wieder krampfhaft zusammengedrückt halte, drückt er diesmal einfach auseinander, indem er sich auf meine Oberschenkel setzt mit beiden Knien. Meine Beine öffnen sich, mit einer geübten Bewegung penetriert er mich mühelos. Ich trage keine Unterhose, das gehört zu seinem Wunschkatalog.

Ich spüre, wie erregt er ist, aber ich fühle nur Angst. Wie ein kleines Kind, das nicht gesehen werden will, kneife ich die Augen fest zu, und mein inneres Gebet wiederhole ich mantraartig, während er über mir ist und ich seinen Atem fühle und das Messer an meinem Hals. Lieber Gott, bitte lass mich leben. Lieber Gott, bitte lass mich leben. Lieber Gott, bitte lass mich leben...

Er kommt dieses Mal sehr schnell.

Wortlos steht er auf, und ich schlage die Hände vor mein Gesicht. Höre, wie er die Hose hochzieht, Reißverschluss und Gürtel wieder zumacht und ins Bad geht.

Wasser läuft, dann Stille.

Ich höre seine Schritte durch die Wohnung. Zur Tür. Tür auf. Tür zu. Seine wegsterbenden Fußstapfen im Treppenhaus. Dann die Vordertür.

Weg.

Noch lange liege ich da, zitternd, weinend. Schluchze so leise wie möglich, ab und zu höre ich meine eigene Stimme in einem langen Schrei, ich kann es einfach nicht zurückhalten.

Nach einer kleinen Ewigkeit stehe ich auf. Das Messer entdecke ich später, nur zufällig. Er hat es weit weggeworfen, es liegt fast in der anderen Ecke des Zimmers.

Nein, das ist kein Protokoll einer von mir durchlebten Vergewaltigung. Sondern das, was ich bereits letztes Jahr angekündigt und jetzt, viel zu spät, tatsächlich durchgeführt habe mit Hilfe des Mannes an meiner Seite: Wir haben die Vergewaltigungsszene durchgespielt nach den Angaben, wie sie in den Medien berichtet wurden.

Wie ich damals schon sagte, sind die körperlichen Verhältnisse bei uns ähnlich gelagert wie bei der Nebenklägerin und dem Angeklagten. Natürlich habe ich in diesem Fall nicht so fest die Beine zusammengepresst, dass es zu blauen Flecken geführt hätte. Das Prinzip aber bleibt gleich, und die Methode, die er angewendet hat, war genauso, wie ich sie mir schon am Anfang dieser Geschichte vorgestellt habe.

Natürlich haben wir auch kein Tomatenmesser verwendet, sondern einen angespitzten Lippenkonturenstift, der eine horizontale Spur zurückgelassen hat. Aber der Stift war, ab dem ersten Ansetzen in der Küche, bis zuletzt ohne Unterbrechung an meinem Hals.

Das Ausziehen mit einer Hand kostet einem erwachsenen Mann nicht die geringste Mühe, auch für die Penetration braucht man keine zwei Hände, ein sexuell erfahrener Mann kann es auch ohne.

Es ist, wie bereits Johann Schwenn sagte, kein Thema für die Öffentlichkeit. Dennoch: Ich bin fest überzeugt, dass die NK keine Unterhose trug in der Tatnacht, es hätte einfach nicht zum Spiel gepasst. Und wenn doch, so versicherte mir mein (Spiel)Partner, wäre auch das ein Klacks gewesen.

Fast hätte ich das Wichtigste vergessen: Wir haben uns genau daran gehalten, was bekannt wurde über den Tathergang und stellten beide fest, dass dies mühelos und kompromisslos nachspielbar war.

Gabriele Wolff, ich bin überzeugt, dass dein Mann, der dir ja schließlich jeden Wunsch von den Lippen abliest und alles für dich tun will, ebenso gern wie es meiner bei mir war, bereit ist, dir beim Nachspielen behilflich zu sein.
Vielleicht führt es dazu, dass wenigstens dir die Augen geöffnet werden und die Hetze gegen die Nebenklägerin endlich aufhört.

Oder ist immer noch die Schuldfrage irrelevant und geht es dir nur um die Anzahl der nachweisbaren Allelen auf dem Tatmesser?

984 Sa 26 März 2011, 11:25

beeindruckend, aber das messer verrät den fake.

er nimmt das messer also und drückt es gegen deinen hals in einer fliessenden bewegung, soso. wie geht das denn wenn man die späteren spuren am hals von diesem messer verursacht sieht?

genauso das ende. er nimmt das messer mit und feuert es in eine entfernte ecke. aber es war noch da, wurde gefunden. jetzt ist entscheidend, dass auf diesem messer paradoxerweise nichts von kachelmann war. sagt dir das nichts?

beide fragen zu deinem paper zeigen, dass es so nicht gewesen sein kann. damit ist alles erledigt. wenn logisches denken einen sinn haben soll.

gabi wird sicher noch eine eigene antwort geben. ich wollte dir nur ein schnelles feedback geben.

Alice Sa 26 März 2011, 11:29

Nein, es stimmt nicht, dass nichts von Kachelmann am Messer gefunden wurde. In lediglich einem online Bericht habe ich gelesen, dass sehr wohl seine Spuren gefunden wurden, und zwar an den passenden Stellen - aber wie wir wissen, in einer nicht ausreichenden Menge, um vor Gericht als eindeutigen Beweis zu gelten.

Mein Selbstversuch zeigt, dass nichts dagegen spricht, dass es so gewesen ist.

Die Rechtsanwaeldin Sa 26 März 2011, 11:36

Füttere diesen Troll Alice, der systematsiche Rechtschreib- und Grammatikfehlerfehler nicht von Tippfehlern mit 1000 Ursachemöglichkeiten unterschedien kann, nicht auch noch.
DAS sit NICHT was sie beschrieben hat. In der Ausführung ist sie vage gebleiben. Die Hämatome an den Stellen sind bei dem Ablauf und in der Intensität ohnehin nicht möglich. Eien präzise Linie am Hals ist bei der turbulente Szene nicht möglich, das spätere "Aufblühen" gerade dieser "Verletzung" wunderte selbst Mattern. Keine DAN.... Es ist alles gesagt.
Sie werden mit der Hetze gegen Kachelmann nicht aufhören, auch wenn er freigesprochen wird. Das hat auch keine Gründe, die in Kachelmann oder dem Fall zu suchen wären, sondern tief im Innneren deren Psyche. Bitte, GW, laß es!
Bitte. (Du weißt, ich habe Mattern, das Häuflein Elend im Dez. selbst gesehen, asl er es NICHT erklären konnte - rein an der AKTE orientiert. Und nichts anderes war sein Auftrag!
Bitte, GW!
Sie werden die Hetze nicht einstellen....

Siehst Du es, GW? Sie hören nicht auf Dünnschiss zu verbreiten:

"In lediglich einem online Bericht habe ich gelesen, dass sehr wohl seine Spuren gefunden wurden, und zwar an den passenden Stellen - aber wie wir wissen, in einer nicht ausreichenden Menge, um vor Gericht als eindeutigen Beweis zu gelten." [Alice]
und nicht mal die Basics der Beweisregeln gehen ins Hirn ... nicht mal, dass JK nicht seine Unschuld beweisen muss. Nicht mal die einfachste Regel kapieren sie.

984 Sa 26 März 2011, 11:42

ich beschwöre dich, alice.

hast du an deinem hals jetzt eine spur wie die bei claudia d.?

was heisst für dich, dass es möglich ist/war. es geht doch darum, ob es überhaupt passiert ist, nicht dass es unmöglich war. unmöglich war es nicht, aber die spuren hätten anders ausgesehen. das ist doch aus dem gutachten brinkmann plus haeberle herausgekommen. die spuren oder indizien passen nicht oder fehlen ganz. was würdest du jetzt damit anfangen, wenn ich sogar sagte, ja, wieso nicht, ich halte eine gewaltausübung gegen CSD für möglich. da hast du wieder das juristische problem das zu beweisen, was unmöglich ist, weil eindeutige spuren fehlen.

ganz ehrlich, das meiste hätte man am anfang des prozesses alles schon so sagen können. denn darüber schwebt auch noch das juristische ding von aussage gegen aussage. und ohne spuren kommst du aus dem dilemma nicht raus. haben alle fachleute vor 1 jahr so gesehen. wir reden ja von rechtsstaat.

ehrlich, ich wünschte mir, du kramst noch einige harte fragen hervor, lass uns das mal eben durchspielen. selbst als laie komm ich wohl bei der lage gut dabei weg. Embarassed

Alice Sa 26 März 2011, 11:51

In deiner Argumentation und deiner Art, dich lächerlich zu machen, erinnerst du mich sehr an einen altbekannten User... tssss, wie heißt der noch mal... irgendetwas mit Demagokritxyz oder so. Oder war es Faulpelz? Gianni? Spiegellol...?

Soviel zur freien Meinungsäußerung und Rechtsverständnis, gell?
Und zieh' dich endlich mal um, siehst bescheuert aus.

lol!

984 Sa 26 März 2011, 11:58

+22300

ich glaube ich steh im wald- die waelding hätte ja recht mit ihren sorgen, wenn es im prozess genau andersrum stünde. also die sach wäre durch für CSD, kachelmann bald im knast. DANN würde ich verstehen, wenn jetzt verrückte männer kämen, um das opfer CSD weiter zu beschmutzen. aber die lage ist ja andersrum. der prozess ist erledigt, jetzt fehlt nur noch die genaue beschreibung der manipulateure, also die dann auch zahlen werden. kenne mich damit nicht aus.

Gast Sa 26 März 2011, 12:06

GabrieleWolff:
Hi Nina,
ich befürchte, daß Du den gesamten Aufsatz von H. Stoffels nicht gelesen hast - genau darüber schreibt er ja, daß die »seelische Erleichterung« tatsächlich die bedrückendsten Folgen hat und keine ›Heilung‹ darstellt!.

furcht ist unbegründet.... Blumen

ich gestehe gern, dass ich mir keine zeit nahm den ganzen aufsatz zu lesen.....bin mitten in ner arbeit, hab nur deinen zitierten absatz gelesen....nahm an, das sei die kernaussage und hab meine sicht dazugeschrieben.....

also herrscht einigkeit.... sunny

Die Rechtsanwaeldin Sa 26 März 2011, 12:24

Nicht "hätte Recht"! Ich HABE (INDIKATIV) RECHT. Der Prozess ist erledigt, der Freispruch ist durch. Dazu habe ich mich lang ud breit oben geäußert. Dass es nicht ins Hirn von Alice will, ist eine andere Sache. Villeicht weckt sie ja ihren Kleinen mit einem Oeko-Trink (es soll ja selbst Kinder geben, die sowas schon kapieren), der tut seiner Mutti einen Liebesdienst und erklärt ihrs nochmal und nochmal und nochmal bis Montag....

So wie die NK in ihren höchst lückenhaften (Trauma hin oder her!) Schilderungen (Plural/Mehrzahl) beschreiben wollte, KANN es nicht gewesen sein, also auch nicht bei der Nachturnerei der zwei Trollos. Es ist mit den sogenannten Seinsgesetzen der Physik/Mechanik so wie wir sie zur Zeit kennen und in der Wissenschaft und Technik ja erfolgreich nutzbar (also stimmig) angewandt werden, NICHT vereinbar.

Darauf ist aber bereits Greuel von selbst gekommen ... und musste gegendert in verquaste Pest-Theorien zu Schutzbehauptungen ausholen, um sie nicht ganz in ihr EIGENES Messer laufen zu lassen und hatte sich DAMIT ja als befangen disqualifiziert.

Genau DAS ist ja DER Effekt, bei jedem den sie mit reinzieht: Mattern, Greuel, Polizisten mit Widersprüchen untereinander, STA ... Alle konnten ihr nur bis dorthin durch eigenmächtige "Glättungen" bzw. "Glättunsgversuche" helfen.

Die Birne ist geschält.

Auf den Nonsens der Trolle weiter einzugehen und sie zu füttern, wird die Farktion Faktenfrei nicht von der Hetze abhalten ihre "Dolchstoßlegenden" nach dem Motto "Irgendwas bleibt immer hängen." weiterzuspinnen.
Genau das war auch von Anfang an das Ziel, was sich auch generell im Auseinaderlaufen der Statistiken bei TV und tatsächlich Verurteilten seit Jahrzehnten zeigt (auch da Mythenbildung EMMA/Alice: Frauen trauen sich nicht anzuzeigen. Was für ein INFAMER NONSENS! - sihe Zitat bei S. Rückert in die ZEIT bzgl. echtem FACHMANN, der Mattern einbuddelte, und der steigenden Fake-Rate).
Ich sag nur: Skalpieren, Meuterei auf der Bounty, ... Die EMMA-Auftrags-Strategie bzgl. angeblciher Vergew./sex. Nötigungen kennt frau ja.
Aber (Kachel)Männer inzwischen auch.

Das einzig Spannende ist nicht mehr der Ausgang, sondern nur noch (im Prozess) wie Miss 50.000 EURO und die STA aus der Nummer rauszukommen versuchen und Alice außerhalb.
Deutsche Richter können und dürfen (zu) viel und singen gerne den Major Tom, können sich aber nicht über Naturgesetze hinwegsetzen.

Gast_0011 Sa 26 März 2011, 12:38

Ich weigere mich immer heftig, etwas als „Unnormal“ zu bezeichnen.
Heute Abend fällt mir das schwer.
Das nimmt schon hysterische Züge an!

Dabei streiten Leute im Allgemeinen nur deshalb, weil sie nicht diskutieren können. Doch wenn man zudem nicht einmal streiten kann, ohne die einfachsten logischen Grundsätze zu beachten, wirkt es lächerlich.

Wenn eine der anderen Rechtschreibfehler vorwirft und zudem noch daraus eine Identifikation einer Person ableiten möchte, dann bezeichne ich das als Schnellschüsse mangels Argumentation.
Noch schlimmer ist es, wenn die Vorwerfende in eigenen Schriftstücken deren so viele schreibt, dass es schon an Sinnentstellung grenzt.

Ich selbst spreche mich nicht frei von Rechtschreibfehlern und traue auch den von mir kritisierten Personen durchaus zu, besser schreiben zu können. Vielmehr ist es einem nicht mehr zu akzeptierenden Gier nach Rechthaberei geschuldet, wenn solche Postings abgeliefert werden.

Denkt ihr nicht einmal darüber nach, dass alle diese Postings Visitenkarten eures Wesens sind?

Ach so:
Vor deutschen Gerichten ist es immer noch so, dass jemand „freigesprochen“ ist, wenn das Urteil des jeweils zuständigen Gerichtes, rechtskräftig ist.
Dabei ist es unerheblich, wer im diesem Forum die Stammtischhoheit für sich in Anspruch nimmt.

Ich wünsche euch den Frieden.

Alice Sa 26 März 2011, 12:40

Ich folge ihm in die Küche, wo er gerade das Tomatenmesser aus dem Abtropfreck nimmt. In einer fließenden Bewegung setzt er mir das Messer an den Hals, dicht neben dem Kehlkopf, gleichzeitig greift er mit der anderen Hand meine Haare und zieht mich fest an sich.
Mein Puls fängt zu rasen an, ich will schreien, aber meine Angst ist zu groß, er hat diesen irren Blick in den Augen, und dann das Messer an meinem Hals.

Mit dem Unterarm drängt er mich rückwärts, zurück durch das Wohnzimmer, ab ins Schlafzimmer. Er zischt: "Nein, du machst hier nicht Schluss, du Schlampe."

Hinter mir ist das Bett, es geht jetzt nicht mehr weiter, er drückt mich runter, das Messer immer noch an meinem Hals. Instinktiv ziehe ich die Knie hoch, dicht aneinander gepresst, aber jetzt, da er selbst vor mir auf dem Bett kniet, hat er meine Haare losgelassen und drückt dafür mit der linken Hand gewaltsam mein linkes Knie herunter. Er beginnt, sich auszuziehen, öffnet mit der linken Hand seinen Gürtel, den Hosenknopf, den Reißverschluss, er zieht sich nicht aus, sondern zieht die Hose nur soweit herunter wie nötig.

Meine Knie, die ich inzwischen wieder krampfhaft zusammengedrückt halte, drückt er diesmal einfach auseinander, indem er sich auf meine Oberschenkel setzt mit beiden Knien. Meine Beine öffnen sich, mit einer geübten Bewegung penetriert er mich mühelos. Ich trage keine Unterhose, das gehört zu seinem Wunschkatalog.

Ich spüre, wie erregt er ist, aber ich fühle nur Angst. Wie ein kleines Kind, das nicht gesehen werden will, kneife ich die Augen fest zu, und mein inneres Gebet wiederhole ich mantraartig, während er über mir ist und ich seinen Atem fühle und das Messer an meinem Hals. Lieber Gott, bitte lass mich leben. Lieber Gott, bitte lass mich leben. Lieber Gott, bitte lass mich leben...

Er kommt dieses Mal sehr schnell.

Wortlos steht er auf, und ich schlage die Hände vor mein Gesicht. Höre, wie er die Hose hochzieht, Reißverschluss und Gürtel wieder zumacht und ins Bad geht.

Wasser läuft, dann Stille.

Ich höre seine Schritte durch die Wohnung. Zur Tür. Tür auf. Tür zu. Seine wegsterbenden Fußstapfen im Treppenhaus. Dann die Vordertür.

Weg.

Noch lange liege ich da, zitternd, weinend. Schluchze so leise wie möglich, ab und zu höre ich meine eigene Stimme in einem langen Schrei, ich kann es einfach nicht zurückhalten.

Nach einer kleinen Ewigkeit stehe ich auf. Das Messer entdecke ich später, nur zufällig. Er hat es weit weggeworfen, es liegt fast in der anderen Ecke des Zimmers.

Die Geschichte ist lückenlos, reibungslos und widerspruchsfrei nachzuspielen.

984 Sa 26 März 2011, 12:42

nur sollte man einfach nett sein zueinander, weshalb sind wir sonst hier? wir stimmen jedenfalls überein.

Die Rechtsanwaeldin Sa 26 März 2011, 13:18

Quod erat demonstrandum.
Es geht nicht ins Hirn.
Und da glubst Du, GW, JK habe bei Frauen dieses Kalibers etwas anderes als F*** gesucht und in sturmumtosten Nächten (Trennung/Scheidung/Probleme) ausgerechnet bei solchen intellekuellen Tieffliegern und beratungsresisten Tussen Trost, Aus- und Ansprache gesucht. (Du selbst erinnertest doch an die eine zusammenhängende "unerquickliche" Woche im gemeinsamen "Urlaub". Du siehst doch, dass SUI, Ali dort), Alice hier, Sergenti und C.P. jwd, doch alle vom gleichen Kaliber sind, für die dann wohl gar nicht mehr so verachtenswürdigen Männer den Spruch "Egal! Bücken" geprägt haben.
Ein vermeintlich hyperintellektueller JK hätte - selbst in friedfertigstem Zustand angereist - nach wenigen Stunden nur noch die Wahl zwischen Aggression, Suizid oder Flucht. Ernst kann er diese Tussen, die samt - wie Alice - intellektuell und seinem Niveau waren und bleiben nie ernst nehmen KÖNNEN.
Das war für ihn eine Frage des Selbstschutzes. (Mal abgesehen davon, dass für einen Promi die 4 Stunden Fahrt "alternativlos" (zum Puffbesuch) war. Das hat ja nicht nur der Fall Friedman gezeigt. Jahre vorher gab es ja auch mal im Grenzgebiet Saarland/Frankreich ein Skandälchen, als eine ursprünglich kaum des Deutschen mächtige Prostituierte glaubte, einen Mann "von den Plakaten" zu kennen.
Eine geistige Auseinandersetzung ist nicht möglich, wie ja die jeweils von der anderen unterbrochenen Selbstgespräche von Serengeti und C.P. im EMMA-Forum zeigen.
Wenn es auch hier daraufhinauslaufen soll, bitte!
Kindergarten.
Was für einen Deppen als Mann hält sich Alice eigentlich. Und wieso glaubt sie, dass Du mit einen des gleich niedrigen Niveau zusammen bist, GW?
Kindergaretn!
Es geht nicht. Es geht nicht. Es geht nicht. Es geht nicht.
Es gibt Naturgesetze. Es gibt Naturgesetze. Es gibt Naturgesetze.
Die stehen über Mannheimer Gerichten. Die stehen über Mannheimer Gercihten.
Mattern war ein Häuflein Elend. Mattern war ein Häuflein Elend. Mattern war ein Häuflein Elend.

Geh, Alice, dressier Dein Männlein!
Der macht ja eh willenos, was Du willst. Sonst darf er wohl nicht mehr. Oder wiird wegen Vergewaltigung angeschissen?!?!?!?!? Arme Sau!

984 Sa 26 März 2011, 13:27

ich hatte doch vorausgesetzt dass wir hier gegenseitig respekt zeigen und nicht derartig ausfallen werden. wenn ich dich so reden höre, dann kann ich frauen besser verstehen, denn das ist einfach unterstes niveau mit fäkalausdrücken. bitte mach das so nicht weiter. hast du getrunken? denn das ist doch nicht dein üblicher stil. versuch dich zu kontrollieren. Danke.

Demokritxyz Sa 26 März 2011, 13:27

Alice:

Natürlich haben wir auch kein Tomatenmesser verwendet, sondern einen angespitzten Lippenkonturenstift, der eine horizontale Spur zurückgelassen hat. Aber der Stift war, ab dem ersten Ansetzen in der Küche, bis zuletzt ohne Unterbrechung an meinem Hals.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t377p660-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-18#34458

Und die 'Tatwaffe', diesen Lippenkonturenstift, habt ihr dann zu diesen mit 53 Seiten und Elefantenfischen zum Doctor rerum naturalium promovierten Dipl.-Biol. Gerhard Bäßler, dem DNA-Experten des baden-württembergischen Landeskriminalamtes, geschickt. Er konnte an dem Stift nur bruchstückhafte DNA-Spuren an der Nachweisgrenzen feststellen, weil das DNA-Material 'abgefallen' war bzw. ihr schlechte Spurengeber seid, oder ...?

Bäßler, Gerhard: Einfluss von stimulationsbedingten Änderungen des elektrischen Entladungsverhaltens von Gnathonemus petersi (Mormyridae, Pisces) auf den Stoffwechsel neuronaler Ganglioside und Sialoglykoproteine, 53 S. : Ill., graph. Darst., Hohenheim, Univ., Diss., 1980

http://193.30.112.134/F/DLIGSHDIJ7YESUK85F3VT49CT57PSSLI1KU4J9LTFPTUX521XI-17238?func=full-set-set&set_number=092952&set_entry=000003&format=999%3E3

Demokritxyz Postings, 07.01.2011, S. 27/XIII, 16:37 h @uvondo: Da du schon bis drei zählen kannst ...

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t321p520-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-13#26990

07.01.2011, S. 27/XIII, 17:19 h Ganz einfach: DNA-Spuren von Jörg Kachelmann am Tampon ...

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t321p520-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-13#26998

23.12.2010, S. 4/XIII, 13:41 h @Gabriele Wolff: Richtig erkannt, aber nicht beim Namen genannt: ...
Anm.: Sachverständige als „Hilfwissenschaftler“ der ‚Tintepisser’

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t321p60-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-13#26079

23.12.2010, S. 4/XIII, 15:43 h @Harry1972 & G. Wolff: Wie denkt ein Naturwissenschaftler ...?
Anm.: „Abgefallene“ Spuren & Vergleichsmessung

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t321p80-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-13#26091

Methoden der DNA-Analyse, Experimente im Schullabor Novartis

http://www.novartis.ch/downloads/careers/schullabor/biotechnologie/methoden_der_dna-analyse.pdf

Schweizer Fernsehen, 07.01.2011, 10vor10: Den Verbrechern auf der Spur

Seit dem 1. Januar 2005 erlaubt ein entsprechendes Gesetz den Ermittlern, DNA-Spuren am Tatort sicherzustellen und, solange Tatverdacht besteht, in einer Datenbank zu speichern. Die Technik hat sich laufend verbessert.

http://www.videoportal.sf.tv/video?id=1e35afa7-7cde-4290-9e86-0183c71c7570

Tathergang – alles Unsinn:

Vgl. Demokritxyz Postings, 24.03.2010, S. 1/I, 09:59 h Will auch mal spekulieren - VOR der Äußerung von J. Kachelmann ...
Anm.: RA Thomas R.J. Franz plaudert aus der Ermittlungsakte

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-t90.htm#4493

28.03.2010, S. 4/I, 16:21 h Jetzt möchte ich mal SPEKULIEREN - anhand der bisherigen Fakten ...

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-t90-60.htm#4797

28.03.2010, S. 4/I, 18:24 h Tathergang: Alles Unsinn aus meiner Sicht ...

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-t90-60.htm#4805

10.05.2010, S. 47/I, 19:00 h @Steffi: der ganze Tatverlauf muss rekonstruiert werden ...

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-t90-920.htm#7319

18.05.2010, 15:14 h SPIEGEL ONLINE Forum: Kriminalist a.D. mit 40-jähriger Berufserfahrung meldet sich zu Wort ...
Anm.: Zur Spurensicherung & Messer hätte Jörg Kachelmann ablegen müssen

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-2-t144-140.htm#7856

18.05.2010, S. 8/II, 16:11 h ZEIT ONLINE, Strafjustiz: Böse Eloquenz

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-2-t144-140.htm#7859

18.05.2010, S. 8/II, 16:53 h Im SPIEGEL ONLINE Forum spricht ein Staatsanwalt: Mir schwant was!
Anm.: Reihenweise gefakte Strafanzeigen wegen Vergewaltigung

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-2-t144-140.htm#7863

21.05.2010, S. 15/II, 14:36 h Ist Sabine W./Petra keine Miezekatze ...?
Anm.: Welche Stellung bei Vergewaltigung …?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-2-t144-280.htm#8121

07.09.2010, S. 9/V, 16:32 h ‚Chefermittler aus Deppendorf’? - Oder etwas intriganter ...?
Anm.: Bernd Brinkmann und heutige Nachweisgrenze von DNA-&-Co.-Spuren: Nachstellung der Vergewaltigungsszene im Gerichtssaal

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-5-t229-160.htm#15375

07.09.2010, S. 10/V, 19:49 h @Harry1972: Der Kandidat hat 100 Punkte ...
Anm.: Unterschied Beweis und Indiz. Bernd Brinkmann Versuchs mit zehn Messern

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-5-t229-180.htm#15419

Nun wurde Prof. Dr. med. Dr. h.c. Bernd Brinkmann (Münster) vom LG Mannheim wegen Befangenheit ausgeschlossen, aber hab ihr mal versucht, ob er DNA-Spuren am Lippenkonturstift nachweisen konnte ...?

Prof. Dr. med. Dr. h.c. Bernd Brinkmann, Münster

http://www.mv-online.de/aktuelles/aus_aller_welt/menschen/1333542_Bernd_Brinkmann.html

http://www.muensterland.de/magazin/artikel.php?artikel=11635&type=&menuid=901&topmenu=898&objectid=0&objecttype=&local=yes

http://de.wikipedia.org/wiki/Bernd_Brinkmann

Prof. Dr. med. Dr. h.c. Bernd Brinkmann, Vorsitzender des Spurenkommission

http://gednap.forensischegenetik.de/Mischspuren-Biostatistik.PDF

Vgl. Demokritxyz Posting, 07.09.2010, S. 9/V, 16:32 h Chefermittler aus Deppendorf’? - Oder etwas intriganter ...?
Anm.: Bernd Brinkmann und heutige Nachweisgrenze von DNA-&-Co.-Spuren: Nachstellung der Vergewaltigungsszene im Gerichtssaal

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-5-t229-160.htm#15375

07.09.2010, S. 10/V, 19:49 h @Harry1972: Der Kandidat hat 100 Punkte ...
Anm.: Unterschied Beweis und Indiz. Bernd Brinkmann Versuchs mit zehn Messern

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-5-t229-180.htm#15419

31.01.2011, S. 45/XIV, 15:58 h Dr. Harald Schneider zu BILD: „Eine Straftat kann nicht begangen werden, ohne DNA-Spuren zu hinterlassen.“
Anm.: DNA-Analyse vom LKA-Hessen im Fall Mirco

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t338p880-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-14#29428

09.10.2010, S. 24/VII, 09:56 h "Sorgfältige Beweisaufnahme" ...? - Disput zwischen Brinkmann und LKA Baden-Württemberg vergessen ...?
Anm.: Heimspiel des Mannheimer Morgen

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-7-t255-460.htm#18625

08.10.2010, S. 23/VII, 18:41 h LKA Baden-Württemberg: SoKo Parkplatz, SoKo Flughafen, SoKo ...???
Anm.: Bernd Brinkmann und Pannen des LKA BaWü

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-7-t255-440.htm#18588

09.10.2010, S. 26/VII, 16:48 h FOCUS 27/2009: Hoffnungen deutscher Terrorfahnder in Sachen RAF
Anm.: Bernd Brinkmann gern gesehener Gutachter

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-7-t255-500.htm#18669

23.12.2010, S. 4/XIII, 13:41 h @Gabriele Wolff: Richtig erkannt, aber nicht beim Namen genannt: ...
Anm.: Sachverständige als „Hilfwissenschaftler“ der ‚Tintepisser’

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t321p60-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-13#26079

23.12.2010, S. 4/XIII, 15:43 h @Harry1972 & G. Wolff: Wie denkt ein Naturwissenschaftler ...?
Anm.: „Abgefallene“ Spuren & Vergleichsmessung

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t321p80-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-13#26091

Methoden der DNA-Analyse, Experimente im Schullabor Novartis

http://www.novartis.ch/downloads/careers/schullabor/biotechnologie/methoden_der_dna-analyse.pdf

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@GW

Re: Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 18)

@ Rechtsanwaeldin

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GabrieleWolff.....widerspruch

@ Nina

Die Vergewaltigung im Selbstversuch

@alice

@984

GW, ich bitte Dich inständig!

@Alice

@Rechts...

@alice bzgl wäeldin

GabrieleWolff....

@984

Guten Abend zusammen,

Nur für dich, Rechts...: Vergewaltigung im Selbstversuch

klar

@GW

Hallo du waldschrat! Stopp mal!

@Alice: Gestattest du 'ne Zusatzfrage ...?

Re: Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 18)