Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 19)

das Eingangsposting lautete :

Das Ursprungsposting von Demokritxyz am Di 23 März 2010 - 19:43 h lautete:

http:// magazine. web. de /de/themen/nachrichten/panorama/10103400-Kachelmann-in-Untersuchungshaft.html
Anm.: Da der vorstehende Link nicht mehr gültig ist, für alle Interessierten ersatzweise der Hinweis auf:

http://www.spiegel.de/panorama/leute/0,1518,685263,00.html

Na, da kann frau/manN doch mal schön spekulieren, oder ...? Gibt es Hintergrund-Infos zu Jörg Kachelmanns Ex? Oder kann vielleicht jemand sogar ein Bild posten ...?

Kann manN in der Position von Jörg Kachelmann ein Frauen-Tölpel sein ...?
Die Meinungsäußerungen zum GMX-WEB.DE-1&1-Ratgeber sind höchst aufschlussreich, oder ...?

http://meinungen.web.de/forum-webde/post/8297793

_____________
Anmerkung:

Den ersten Teil mit den Postings 1 - 990 (23.03.2010, 19:43 - 12.5.2010, 12:06) gibt es
HIER (Teil 1).
Den zweiten Teil mit den Postings 991 - 1893 (12.5.2010, 12:44 - 15.06.2010, 12:27) gibt es
HIER (Teil 2).
Den dritten Teil mit den Postings 1894 - 2813 (15.06.2010, 12:46 - 14.07.2010, 11:33) gibt es
HIER (Teil 3).
Den vierten Teil mit den Postings 2814 - 3755 (14.07.2010, 11:43 - 02.09.2010, 14:40) gibt es
HIER (Teil 4).
Den fünften Teil mit den Postings 3756 - 4712 (02.09.2010, 14:52 - 21.09.2010, 11:31) gibt es
HIER (Teil 5).
Den sechsten Teil mit den Postings 4713 - 5669 (21.09.2010, 11:36 - 04.10.2010, 11.27) gibt es
HIER (Teil 6).
Den siebenten Teil mit den Postings 5669 - 6690 (04.10.2010, 11.36 - 17.10.2010, 09:30) gibt es
HIER (Teil 7).
Den achten Teil mit den Postings 6691 - 7664 (17.10.2010, 09:50 - 28.10.2010, 10:32) gibt es
HIER (Teil 8 ).
Den neunten Teil mit den Postings 7665 - 8613 (28.10.2010, 10:40 - 09.11.2010, 13:21) gibt es
HIER (Teil 9 ).
Den zehnten Teil mit den Postings 8614 - 9565 (09.11.2010, 13:26 - 23.11.2010, 18:50) gibt es
HIER (Teil 10).
Den elften Teil mit den Postings 9566 - 10516 (23.11.2010, 18:53 - 07.12.2010, 18:21) gibt es
HIER (Teil 11).
Den zwölften Teil mit den Postings 10517 - 11480 (07.12.2010, 18:27 - 21.12.2010, 13:47) gibt es
HIER (Teil 12).
Den dreizehnten Teil mit den Postings 11481 - 12458(21.12.2010, 13:50 - 13.01.2011, 18:55) gibt es
HIER (Teil 13).
Den vierzehnten Teil mit den Postings 12459 - 13452(13.01.2011, 18:57 - 01.02.2011, 16:48) gibt es
HIER (Teil 14).
Den fünfzehnten Teil mit den Postings 13453 - 14415(01.02.2011, 16:54 - 12.02.2011, 21:53) gibt es
HIER (Teil 15).
Den sechzehnten Teil mit den Postings 14416 - 15338 (12.02.2011, 21:57 - 28.02.2011, 12:26) gibt es
HIER (Teil 16).
Den siebzehnten Teil mit den Postings 15389 - 16352 (28.02.2011, 12:32 - 15.03.2011, 22:24) gibt es
HIER (Teil 17).
Den achtzehnten Teil mit den Postings 16353 - 17392 (15.03.2011, 22:28 - 30.03.2011, 21:27) gibt es
HIER (Teil 18 ).
Den neunzehnten Teil mit den Postings 17393 - 18361 (30.03.2011, 21:37 - 08.04.2011, 12:19) gibt es
HIER an dieser Stelle (Teil 19 ).
Den zwanzigsten Teil mit den Postings 18362 - 19354 (08.04.2011, 12:25 - 23.04.2011, 20:18) gibt es
HIER (Teil 20 ).
Den einundzwanzigsten Teil mit den Postings 19355 - 20309 (23.04.2011, 20:35 - 10.05.2011, 08:43) gibt es
HIER (Teil 21 ).
Den zweiundzwanzigsten Teil mit den Postings 20310 - 21308(10.05.2011, 08:47 - 21.05.2011, 09:42) gibt es
HIER (Teil 22 ).
Den dreiundzwanzigsten Teil mit den Postings 21309 - 22281 (21.05.2011, 09:46 - 30.05.2011, 13:13) gibt es
HIER (Teil 23 ).
Den vierundzwanzigsten Teil mit den Postings 22282 - 23248 (30.05.2011, 13:16 - 14.06.2011, 17:36) gibt es
HIER (Teil 24 ).
Den fünfundzwanzigsten Teil mit den Postings 23249 - 24236 (14.06.2011, 17:39 - 05.07.2011, 16:33) gibt es
HIER (Teil 25 ).
Den sechsundzwanzigsten Teil mit den Postings 24237 - 25233 (05.07.2011, 16:41 - 20.08.2011, 08:27) gibt es
HIER (Teil 26 ).
Den siebenundzwanzigsten Teil mit den Postings 25234 - 26224 (20.08.2011, 08:30 - 21.09.2011, 14:09) gibt es
HIER (Teil 27 ).
Den achtundzwanzigsten Teil mit den Postings 26225 - 27252 (21.09.2011, 14:20 - 10.11.2011, 10:13) gibt es
HIER (Teil 28 ).
Den neunundzwanzigsten Teil mit den Postings 27253 - 28207 (11.10.2011, 10:23 - 16.01.2012, 09:59) gibt es
HIER (Teil 29 ).
Den dreißigsten Teil mit den Postings 28208 - 29176 (16.01.2012, 10:06 - 02.05.2012, 11:57) gibt es
HIER (Teil 30 ).
Den einunddreißigsten Teil mit den Postings ab 29177 (ab 02.05.2012, 12:05) gibt es
HIER (Teil 31 ).

Die letzten Beiträge des achtzehnten Teils finden sich ab hier:

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t377p1040-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-18

Oldoldman

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t388p340-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-19#35413

Monete, ich bin von Haus aus ein ganz friedlicher Mensch und nehme Frauen grundsätzlich in Schutz, das hat zu meinen BW-Zeiten mal ein Zuhälter ( ich wußte nicht, daß ich in Koblenz in einer Abschleppbar gelandet war ) s e h r schmerzhaft erfahren müssen. Ich mußte dann vor seinen Kollegen ganz schnell weglaufen, war aber damals ein sehr guter Leichtathlet ( 11,5 auf 100 M ). Die haben mich Gott sei Dank nicht gekriegt.

Ja Avalon, verstanden hab ich das jetzt nicht.
Ich hab da keine Erfahrung mit.
Na gut, erzähle ich auch einen Schwank au meiner Jugend.
In meiner Nachbarschaft wohnte in Köln der Manfred Germar.
http://de.wikipedia.org/wiki/Manfred_Germar

Etliche Jahre älter als ich. Wir durften mit ihm auf die Laufbahn und er gab uns auch ein paar Tipps. Er war immer sehr freundlich auch wenn wir bei ihm klingelten.
Ja, was soll ich sagen, der lief die 100 m in 10,4 sec.!

Und vor mir musst du nicht flüchten!

Als ich an Steffi schrieb, daß ich Dir etwas selbst sagen will, habe ich dies zunächst einmal nicht als mein Recht angesehen, Dir Vorschriften zu machen. Jeder kann tun und reden, wie ihm beliebt, zumindest solange, bis es unfair wird.

Du sagst es, doch warum unfair?

Als unfair und nicht nett habe ich Deine Hinweise auf Preußen gefunden.

Warum?
Willst du den Kaiser Wilhelm wieder haben.
Ach so, du magst den Gutti!

Frage:
Kennst du überhaupt Preußen?

http://de.wikipedia.org/wiki/Preu%C3%9Fen

Preußen war ein vom Mittelalter bis zum Ende des Zweiten Weltkrieges bestehender Staat im nördlichen Mitteleuropa, dessen Landesname im Laufe seiner Geschichte mehrere Bedeutungswechsel erfuhr.

Also du zwingst mich nun wirklich Steffi in Schutz zu nehmen, weil du sie so alt einschätzt, dass sie vor dem Ende Preußens geboren wurde?

Ich habe nach der Maueröffnung mit vielen Männern und Frauen der neuen BuLä beruflich zu tun gehabt und sehr viele tolle Menschen kennengelernt, vor denen ich alle Hochachtung habe. Ich habe mich auch mit einigen Frauen, für die ich fachlich zuständig war, privat unterhalten und mußte den Hut ziehen, das, was die Mädels von drüben alles an Fähigkeiten draufhatten, war enorm: Mauern, Holzarbeiten, Fliesen legen, LkW's fahren, um nur einige Dinge zu nennen. Wenn Du bei uns in den Baumarkt mit 3 Buchstaben gingst, liefen unsere Westkollegen ganz schnell weg, sie hätten ja arbeiten müssen, dagegen waren unsere neuen Bürger kompetent und höflich. Das aber nur am Rande.

Ja aber wirklich nur am Rande! Die Story kenn ich anders rum mit den Ost Kollegen, die sagten, dass nach drei Stunden bei ihnen das Material zu ende ging.
Dass schreibe ich jetzt extra fett für Gehirnakrobaten:
Beide Geschichten sind Vorurteile!

Außerdem:
Du, da hätten wir uns vielleicht sehen müssen, ich hab das in Brandenburg (vormals Preußen) gemacht.

Für mich ist es Diskriminierend, wenn so leicht und locker und unterschwellig jemandem aus Ostdeutschland eine Ohrfeige gegeben wird. Dann mußt Du Dich nicht wundern, daß Steffi in Klitschko-Manier Dir mit ihrer Führhand an paar langt. Mensch sei froh, daß sie nicht wirklich zugeschlagen hat.

Entschuldige du redest Unsinn. Verwechselst du mich?
Wenn du deine Kritik auf den wirklichen Auslöser bezogen hättest, hätte man ja sagen können ok.
Mach dir doch erst einmal die Mühe, einige Postings deiner von dir kritisierten Personen zu lesen. Dann hättest du bei mir abschreiben können, was du da jetzt an mich schreibst.

Steffi wohnt in Berlin und nicht in Ostdeutschland!

Du Avalon, hast du mein Posting überhaupt gelesen?

Monete:
Aber man soll das nicht unterschätzen, die Preußen hatten immer schon Probleme mit den Rheinländern. Als sie das meinten ändern zu müssen, gründeten sie Neukölln.
Doch was hat es gebracht?

Dieses Zitat von mir beschrieb die unterschiedliche Mentalität und Humorschwelle der Preußen gegenüber den Rheinländern oder umgekehrt.
Komisch einige User haben das verstanden und antworteten entsprechend.
Ich vergaß allerdings zu erwähnen, und das sehe ich durchaus als Fehlereingeständnis an, dass es im Rheinland auch humorlose Menschen geben könnte.

Ich bin der Meinung, Du solltest eine ehrliche Entschuldigung loswerden, wenn Dir dein FauxPas nicht bewußt war.

In der Tat bin ich mir keiner bewusst!
Deine Meinung will ich dir lassen, doch bist du mir noch schuldig den Fauxpas (ich betone das, weil sich hier Leute über Französisch-Wörter so aufregen) überhaupt zu erläutern.
Könntest du mir diese Entschuldigung vorformulieren?

Ein persönliche Frage: warum hast Du mich als Kollege tituliert ( reine Interessenfrage - ohne Hintergedanken ).

Ich schreibe auch ohne Hintergedanken, allerdings schon einmal mit Ironie.
Ja sorry, Avalon, du warst oder bist Banker!? Hab ich jetzt nachgelesen. Ich habe dich verwechselt mit jemand, der hier schrieb, dass er in der Politik war und nichts mehr damit zu tun haben möchte, daher und in diesem Sinne Kollege.
Ne tut mir Leid, Geld und Angst habe ich nie richtig gekannt, daher kein Kollege.
War ja auch nicht böse gemeint. Sollte vielleicht eine Gemeinsamkeit unterstreichen.

Nachtrag:
Sehe gerade Avalon, dass anhand deiner letzten Postings die Frage erlaubt sein sollte, warum du an mich übergroße Anforderungen an Etikette und Seriosität stellst.
Gibst du doch aktuell ein gutes Beispiel dafür, dass du selbst nicht bereit bist diesen, von dir so hoch gehangenen Anspruch, zu erfüllen.

Aber lass dich nicht stören!
Ach so, Peter Müller hab ich als Kölner auch gekannt. Davon vielleicht später.
http://de.wikipedia.org/wiki/Peter_M%C3%BCller_%28Boxer%29

dale, die vorständin des katholischen frauenvereins:

Es geht aber auch darum, dass man den Mund aufmacht, wenn man sieht, bzw. liest wenn jemand übel angepöbelt wird und ich habe das nun mal gestern Nacht gelesen und konnte nicht einfach so, „lalala….. und schau mal wie 984 mit Bella spricht….lalala“, reagieren.
Ich weiss mittlerweile auch dass Du Dich ganz gut selber wehren kannst und ich mich da eigentlich nicht so reinlegen bräuchte, aber das bin dann eben nun mal ich.
984 benimmt sich nicht nur schäbig, er nimmt auch Dir (oder Deiner Figur, wie Du willst), mir und dem ganzen Forum die Würde, wenn wir derartiges lesen müssen und unkommentiert lassen.
Wenn Du das aber nicht willst, wenn man Dir zur Seite springt, dann sag`das ganz frisch, frei, fröhlich .
Dann kann ich in Zukunft auch unbeschwert "la,la,la" ganz schnell darüber hinweglesen.

wirklich beeindruckend, wenn man die beiträge von dale und avalon vergleicht

Avalon: Aber wie sagt mein Vater immer,
der Herrgott hat einen großen Tiergarten.

herzlichen dank für die blumen und sonst: nicht ärgern, nur wundern.....

http://videos.arte.tv/de/videos/die_bisexuelle_revolution_diese_sendung_ist_nicht_fuer_minderjaehrige_geeignet_-3796022.html

Man könnte ja meinen, dass das Thema mit K gar nichts zu tun hätte. Mich interessiert es auch deshalb, weil K als Schüler von den Banausen um ihn herum als leicht schwul verdächtigt wurde. Würde man heute wohl nicht mehr vermuten. Ich bin sehr gespannt, wie K sich selbst beschreiben wird, wenn er denn seine Erinnerungen schreibt.

Ich finde, K hätte heute schon einen Oscar verdient für sein Jahr des Schweigens vor dem LG. Grandiose Leistung. Ich könnte sein Gesicht stundenlang anschauen, deuten und analysieren. Ich finde, es spricht auch, über all diese vielen Luusis spricht es. Irgendwie. K schaut sehr vertrauenseinflössend. Richtig sexy. Wie der Richard Gere aus Deutschland. Seine Stimme löst bei mir kein inneres Beben aus.

ich erinnere mich schwach an diese phase. ein paar spiessbürger hier spiessen sich daran, dass ich laut betonte, lesbisch zu sein und deshalb nur eine frau suchte. kapiert hat es von denen niemand. also wurde das lesbisch als anlass genommen, um sich moralisch zu entrüsten. wahnsinn. jetzt lies mal die werke von harry zu der damaligen zeit. kurz bevor er merkte, dass es nicht mehr reicht mit seinen bräsigen definitionen. als ich mich darüber lustig machte, gab es diese hasswelle seiner genossen, von steffi bis diesen eher unbekannten grössen. irgendwie drängt sich mir der eindruck auf, dass was harry heute über mich geäussert hat, eher andersherum einen sinn ergibt. ähnliches hatte ich auch bei demo bereits festgestellt, über seine fiktion oder besser obsession mit schauspieldemokratie. für mich kommt das von weit rechts, weil es defätistisch ist. mit demos unterstellungen kommt was giftiges in die landschaft. parteipolitisch haben die rechten derzeit in deutschland ja nichts zu bestellen. ausser sachsen vielleicht noch. wie nannte mich harry 1972, ich werde das als verdienstabzeichen bewahren, er sagte faschistoide tunte. ähm, avalon kann er doch nicht gemeint haben, oder?

in den drei monaten nur lesen von sept bis dezem habe ich mir immer ultraviolette bildchen von harry angeguckt und mich gefragt, was fürn typ wohl das für sich gutfindet. mit blauen adern liegen die toten in der gerichtsmedizin.

ich finde es schade, dass diese undemokratischen töne hier so stark vertreten sind. umso mehr als der fall K oder CSD eigentlich ein beziehungsdrama ist, und mit politik null zu tun hat. es ist zudem ein fall der institutionen. aber was haben die aus der ddr mit dem alten kampf der 68er zu tun. ich wunder mich nur etwas. will nicht so weit wie UvDo gehen, habe aber auch nicht seine berührungen und erfahrungen im osten gesammelt. es ist zwar nicht opportun sich so zu äussern wie UVO das gemacht hat, aber ähnliche meinungen sind im westen sicherlich weiter verbreitet als der politische anstand es zulässt. hab zu wenig ahnung davon um fundiert mitreden zu können. ich vermute mal, dass der westen mehr dankbarkeit erwartet hätte, aber da sage ich knallhart, hallo, schon vergessen, dass die im osten die suppe des 2. Weltkrieges für uns alle ausgelöffelt haben auf erbärmlich niedrigem wirtschaftlichen niveau. eigentlich würde denen heute im alter schmerzensgeld zustehen!! also, da scheint mir manches ungeklärt zu schmoren in gegenseitigen vorurteilen. wir haben hier ich glaube in der abteilung politik hierzu einen strang gehabt. die diskussion kann gerne fortgesetzt werden.

Schon wieder daneben. Versuchs nochmal

Dale und Avalon sind 2 in Worten: zwei verschiedene User.

Geht sowas noch in dein Köpfchen, schau ich hab doch das kleine Stückchen Gehirn von Dir gefunden und Dir wiedergegeben. Benutz es auch bitte!!!

"Die Scheuklappen trägst leider du, weil du ALLE Fakten und Beweise ignorierst und liebe Alice, DU hast von Psychologie definitiv keine Ahnung zumindest nicht mehr als über Erfahrungsberichte aus Internetforen hinausgeht.....
steffi"

Ich glaube, dass Alice ne Menge über Psychologie wei0

Manfred Germar war auch mein großes Vorbild, vor allem, weil er im Gegensatz zu Armin Harry und Manfred Ommer wirklich ein Supertyp und Normalo war.

Die Aap han ich persönlich kennegeliert.

Sollte ich Dich mißverstanden haben mit Preußen und Rheinland möchte ich mich bei Dir entschuldigen. Aber vielleicht räumst Du solche Mißverständniss ( und es haben Dich doch einige mißverstanden ) sofort aus. Ich sags nochmal, ich hatte vermutet, daß das besagte Posting von nicht von Dir stammen könne, weil Du so noch nicht geschrieben hast. Ich war ehrlich entsetzt und mir ging das nicht alleine so. Und wenn Du mein Posting aufmerksam gelesen hast, wirst Du auch gemerkt haben, daß ich nichts gegen Dich habe, sondern durch deinen Text irretiert war. Er passte nun überhaupt nicht zu Monete (davor ).

Vor mir braucht niemand wegzulaufen. Zwischen Dir und 984 liegen Welten. Dich nehme ich ernst, ihn kann man nicht ernst nehmen. Gewisse Leute verstehen nur ihre eigene Sprache, leider. Wenn Du meine bisherigen Postings gelesen hast, wirst Du feststellen, daß ich nie irgendjemand - außer besagter Unperson - gegenüber agressiv geschrieben habe.

Und wenn einer mir so blöd kommt wie 984 muß er auch das Echo vertragen. Und Du wirst mir in Bezug auf ihn wahrscheinlich auch Recht geben.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t388p340-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-19#35425

Da hab ich so gefreut, dass Schwavalon auch mich virtuell haut, und ich warte, und warte, und warte - vergeblich - jetzt hat er angefangen zu lallen - da will ich aber nicht mehr - sonst verliert er noch die Kontrolle -

und geliert mich wohlmöglich - ganz schlimm wäre es, er würde mich "kenne gelieren" -Konfitüre in Kannen ?

Avalon:

kennegeliert

Ja, Patagon, das glaube ich auch dass Alice hierzuforum sehr viel über Psychologie weiß - erstaunliches Kompliment aus Deiner Feder - oder war das vielleicht schon wieder Ironie, nur ich habe es mal wieder nicht gemerkt, ich kleines Dummerchen?

Fabindchen

Avalon
Davrem Heute um 20:15

Du bist ja richtig gut drauf heute... Ruhig weiter so!

Mit 984 redet doch seit gefühlten 20 Seiten niemand mehr, nicht mal Bella geht mehr auf jeden Senf von ihm ein.

Nicht mal ignorieren würde ich ihn...

ttp://ratlos-im-netz.forumieren.com/t388p340-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-19#35422

Doch doch, er findet noch Gesprächspartner: Bella läßt sich dann und wann herab und Fabindia ›kommuniziert‹ (denn gleich und gleich gesellt sich gern, und gleich sind zumindest ihre Intentionen, was dieses Forum angeht). Dort soll es nämlich nicht um die Sache gehen, um die es in diesem Thread aber geht...

Harry1972 Heute um 20:26

und Gabriele Wolff ermuntert Alice dazu, weitere Versuche anzustellen, was dazu führen wird, daß Alice am Ende zwar wundgev.ögelt aber keine Spur schlauer sein wird.

Es bleibt also unterhaltsam!

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t388p340-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-19#35426

Aber wirklich! Aber wirklich war es keine Ironie, als ich an Alice schrieb:

Dies soll ausdrücklich keine Aufforderung zu einem dritten Versuch sein...

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t388p320-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-19#35382

Hätte ich den Smiley weglassen sollen? Hat der für Verwirrung gesorgt? Es ist doch klar, daß sie unter den Bedingungen der Schilderungen der NK keinen 3. Versuch macht, denn der würde ja nicht klappen – – – wie recht ich hatte, belegte sie doch mit ihrer Antwort, als sie ein Strickkleid mit einem riesengroßen Ausschnitt erfand, das man über die Schultern nach unten ausziehen kann.

Und sie demontiert lieber die Hauptbelastungszeugin und zeiht sie Lügen:

ich glaube auch nicht, dass sie überhaupt eine Unterhose trug, als er kam. Das war schon damals mein Impuls und dabei bleibe ich. Dennoch wäre es keine größere Herausforderung gewesen, diese mit einer Hand zu entfernen, ein sexuell geübter Mann macht sowas buchstäblich mit links.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t388p320-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-19#35399,

ehe sie einräumt, daß Frau Greuel recht hat.
Mein »Impuls« sagt mir, daß es nicht gelingt, mit einer Hand ein Messer gegen den Hals einer Frau zu halten und mit der anderen den Slip zu entfernen, ohne daß die Frau dabei Unterstützung leistet, z.B. die Beine anhebt.

Dann kommt sie mit Mahnungen, wegen denen sie sich gar auf den Gottseibeiuns Schwenn bezieht:

Aber was sagte nochmal RA Schwenn wörtlich nach der letzten Aussage vor Gericht der Nebenklägerin?

"Das gehört nicht in die Öffentlichkeit"...!

Ja, das stimmt zweifellos.

Und hat doch selbst den

Schwül, schwülstig, schwul, who gives a shit? –

Text verfaßt,

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t388p140-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-19#35152

der nicht in die Öffentlichkeit gehört. Ich habe mich mit ihm nur deshalb auseinandergesetzt, weil ihm ein Beweiswert beigemessen wurde, den er nicht hat. Das sieht auch Alice so:

Und möglicherweise sind die Kratzer bei der Nebenklägerin in der Tat einfach entstanden, als ihr das Kleid gewaltsam vom Körper heruntergezogen wurde. Ist das so schwer nachzuvollziehen?

Das wichtigste Argument aber gegen den Angeklagten ist das Verhalten des Angeklagten selbst in der Zeit unmittelbar nach der Tatnacht.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t388p320-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-19#35399

Welche Kratzer sollen beim Herunterziehen eines Strickkleides mit Riesenausschnitt entstanden sein? Die am Hals? Die nicht ausschließbar mit einer Messerspitze (»mit ruhiger Hand«) angebrachten Kratzer auf Bauch, linkem Arm und linkem Oberschenkel, die 7 von 10 Lehrbuchkriterien für Selbstverletzungen erfüllen? Wie soll so ein Kleid mit einer Hand heruntergezogen werden, wenn die bekleidete Person auf dem Rücken liegt? War es überhaupt ärmellos in dieser kalten Februarnacht in einem Apartment, in dem um 23 Uhr automatisch die Heizung abgestellt wird?

Spiegelfechtereien bei einem Rückzug mit fliegenden Fahnen. Daher in Fettdruck das Resumé, daß das ja alles nicht wichtig sei, sondern am wichtigsten das Verhalten des Angeklagten danach. Als Ablenkungsmanöver schon deshalb mißlungen, weil der Beitrag damit aufhört und wir nägelkauend auf die Mitteilung warten müssen, welche neuen unerhörten Verdachtsmomente jetzt wohl aufs Tapet kommen.

Beim besten Willen: ich kann mir keine vorstellen. Das Knapp’sche Zeitloch ist ja schon implodiert, und die gute Laune beim Einchecken ins Hotel ist auch nicht gerade der Bringer.

Es ist doch klar, daß sie unter den Bedingungen der Schilderungen der NK keinen 3. Versuch macht, denn der würde ja nicht klappen – – –

Wieso sollte der dritte Versuch nicht klappen, ob mit oder ohne Unterhose - ja, es gibt sogar Strickkleider mit Ärmeln, die sich mühelos runter ziehen lassen - müssten Sie doch wissen, Sie stricken doch so gern - und ja, beim reiben aneinander, besonders wenn ein Part noch angezogen ist, entstehen Kratzer, die man vielleicht erst unter der nächsten Dusche bemerkt - Hatten Sie eigentlich schon mal leidenschaftlichen Sex ?

Mein »Impuls« sagt mir, daß es nicht gelingt, mit einer Hand ein Messer gegen den Hals einer Frau zu halten und mit der anderen den Slip zu entfernen, ohne daß die Frau dabei Unterstützung leistet, z.B. die Beine anhebt.

Ihr Impuls ist völlig richtig, Madame Wolff, mit einem Messer am Hals wäre eine Frau ja auch ganz schön blöd, nicht die Beine anzuheben - oder muss sie sich umbringen lassen, damit sie sich für Sie ja genug gewehrt hat?

Ich habe mich mit ihm nur deshalb auseinandergesetzt, weil ihm ein Beweiswert beigemessen wurde, den er nicht hat.

Holde Autorin musste ihn aber erst mal schwülstig nennen, bevor sie sich auseinandersetzt -

Nein, Alice Text hat keinen Beweiswert, das behauptet sie auch nicht - sie sagt nur, dass es sich lückenlos und reibungslos durchspielen lässt -

angebrachten Kratzer auf Bauch, linkem Arm und linkem Oberschenkel, die 7 von 10 Lehrbuchkriterien für Selbstverletzungen erfüllen?

War das nicht die Expertise des befangenen Gutachters Brinkmann, den K bezahlt hat?

und die gute Laune beim Einchecken ins Hotel ist auch nicht gerade der Bringer.

Ja klar, das seltsame Telefonat mit K.T und die SMS über die Persönlichkeitsstörung sind völlig normales Verhalten - dem Zeitloch zum Trotz -

oh man
Fab

Fabindia ›kommuniziert‹ (denn gleich und gleich gesellt sich gern, und gleich sind zumindest ihre Intentionen, was dieses Forum angeht). Dort soll es nämlich nicht um die Sache gehen, um die es in diesem Thread aber geht...

Harry1972 Heute um 20:26

und Gabriele Wolff ermuntert Alice dazu, weitere Versuche anzustellen, was dazu führen wird, daß Alice am Ende zwar wundgev.ögelt aber keine Spur schlauer sein wird.

Es bleibt also unterhaltsam!

Gabi, ich helfe dir gerne, wenn du den anstand nicht mehr wahren kannst, weil dich die sinnlose hetzjagd auf alice schwarzer so sehr ermüdet. also ausgerechnet das mit diesem zitat von harry als thema gehört doch gewiss nicht in dieses forum, oder was meinst du?

passt überhaupt nicht zu einer 55j schriftstellerin. ich hätte eher erwartet, dass du harry zurückpfeifst für seine beleidigung "faschistoide tunte" gegen mich. vergiss doch nicht ganz, dass du hier nicht anonym herumläufst. willst du wirklich mit solchen leuten identifiziert werden, die ihre gute kinderstube völlig vergessen haben?

wundgevögelt und faschistoide tunte stammen doch nicht aus deinem wortschatz?

weisste, was ich mir wünschen würde, dass du in einer art lichtblick deine schäbigen voller hass strotzenden kapitel über AS vom netz nimmst. das gehört sich doch nicht, was du da publiziert hast. und glaube mir, ich bin gar kein fan von AS. aber das geht zu weit, hat auch mit meinungsfreiheit nichts zu tun. es ist einfach nur billig. oder hast du eine versteckte motivation für deine abneigung gegen die schwarzer? sprichs doch mal klar aus, was dich bedrückt.

ich bin fest davon überzeugt, dass ich mich für diesen rat nicht zu verstecken brauche vor dir. aber auf mich kommt es gar nicht an. ich gehöre nicht der zeitgeschichte an. aber du schadest dir mit diesem pamphlet doch nur selber. oder hattest du etwa gehofft, dass jetzt die polizei bei dir vor der türe steht? dass du also kostenlos bekannt wirst? hättest du dich aber schön verrechnet. also, ich finde, nimms einfach in deine privaten schriften zurück und gut ist.

schönen gruss zum späten samstagabend der eigentlich schon ein sonntag ist. dein grosser bruder.

oh, interessanter beitrag von 984 - da passt doch was von einer anderen schriftstellerin dazu, gabriele wolffs schwester im geiste im kampf gegen schwarzer, sie heisst Cora Stephan - habe schon mal ihr buch über merkel erwähnt hier im forum. die Cora Stephan hat auf ihrem blog einen link zur ausgezeichnete krimiautorin gabriele wolff und deren hasstiraden auf schwarzer. auch Cora Stephan nimmt teil an diesem kampf, siehe ihre website.

jetzt ist also das buch über merkel erschienen und hier gibt es eine ausgezeichnete rezension dazu

Cora Stephans ärgerlicher Irrtum

Ich weiß gar nicht, was ich schlimmer finde: Das Renegatentum der Autorin oder ihre zur Schau gestellte Selbstherrlichkeit, ihre Zweifel am Klimawandel oder ihre Unterstützung der Atompolitik. Es ist ein eitles Buch mit vielen Fehleinschätzung und platten politischen, ja apolitischen Auffassungen. .......
Mit ihrer a- und unpolitischen Sicht auf Politik tappt Stephan dann auch stets in jedes intellektuelle Fettnäpfchen, das sich ihr bietet. Besonders schrecklich ihre Auslassung zur Situation der Parteiendemokratie in Deutschland. Da wird von der „tiefer werdenden Kluft zwischen Volksparteien und Volk“ bramarbasiert, „die Zweifel an der Legitimität jener wecken, die sich auf Legalität, also auf Regeln und Verfahren, hinausreden wollen“.....
Gegen die gängigen Vorurteile über Politik gibt es nur ein Mittel, selbst Politik zu machen. Ein interessantes Projekt, bei dem man viel über sich und seine Mitmenschen lernen kann. Erfahrungen, die völlig anders sind als beim Spiegel-Lesen am Küchentisch mit einer Tasse Kaffee in der Hand. Es ist erstaunlich, wie viele begabte, rhetorisch exzellente, durchsetzungsfähige, die Interessen aller Gruppen der Bevölkerung bedenkende Politiker wir in Deutschland haben, die noch nie eine Parteiveranstaltung besucht, geschweige denn aktive Politik betrieben haben. Diese besserwisserische, sich die Hände nicht schmutzig machen wollende Haltung ist das größte Problem der Politik in Deutschland. Demokratie ist anstrengend und sie lebt vom Mitmachen. Nicht vom Besserwissen........
Zu guter Letzt eine Anmerkung zum Europabild der Dame mit Haus in Frankreich. Neben vielen anderen dummen politischen Einschätzungen ist die abenteuerlichste wohl die, die europäische Währungsunion aufzugeben. Kein Scherz, Frau Stephan möchte den Euro abschaffen und die D-Mark wieder einführen. .......
„Angela Merkel – Ein Irrtum“ ist kein Buch über die Bundeskanzlerin, sondern über Cora Stephan. Es ist ein Buch über den Irrtum Cora Stephan. Vor der Lektüre dieses Buches ist zu warnen.
http://www.glanzundelend.de/Artikel/abc/s/cora_stephan.htm

wahrlich: gleich und gleich gesellt sich gern

Sollte ich Dich mißverstanden haben mit Preußen und Rheinland möchte ich mich bei Dir entschuldigen. Aber vielleicht räumst Du solche Mißverständniss ( und es haben Dich doch einige mißverstanden ) sofort aus. Ich sags nochmal, ich hatte vermutet, daß das besagte Posting von nicht von Dir stammen könne, weil Du so noch nicht geschrieben hast. Ich war ehrlich entsetzt und mir ging das nicht alleine so. Und wenn Du mein Posting aufmerksam gelesen hast, wirst Du auch gemerkt haben, daß ich nichts gegen Dich habe, sondern durch deinen Text irretiert war. Er passte nun überhaupt nicht zu Monete (davor ).

Ich glaube nicht, dass mich jemand missverstanden hat. Das heißt, nachdem was du mir schriebst, würde ich dir das glauben.
Bei den anderen glaube ich das eben nicht. Über Gruppenverhalten gibt es Studien.
Daher beunruhigt mich das nicht.
Jeder hat so seine Art zu schreiben und ich kann von meinem Naturell her niemand lange böse sein.
Ich betrachte auch niemand hier als meinen Feind und Freunde wird man sich vielleicht nur ganz, ganz wenige machen können.
Es dauert nicht mehr lange, dann ist hier die Halbwertszeit überschritten. Ich sage mal einen guten Monat noch, dann wird es hier sehr ruhig werden.
Sollte man also die Verluste nicht in Grenzen halten?

Ich kann es nur wiederholen. Ich nehme für mich in Anspruch hier zu schreiben was die Forenregeln zulassen.
Wenn jemand nicht persönlich von mir genannt wird und auf mein Posting reagiert - sich also einen Schuh aufhebt und anprobiert - ja was soll’s?

Muss ich das wirklich ausräumen?
Und es beeindruckt mich nicht, wenn User das gut oder schlecht finden und wechselseitig Beifall bekunden. Für denjenigen der ihn erhält, sicher angenehm, für den anderen... ? Muss jeder selbst wissen, wie er persönlich damit umgeht.

Wer nicht damit Leben kann, dass er eine Minderheitenmeinung vertritt, muss sich entscheiden ob er nachgibt oder stark genug ist das auszuhalten.
Ich von meiner Seite habe aus der Stärke nachgegeben, auf Gabys Wunsch, das wurde ausgeschlagen.
So muss es eben bleiben wie es ist.

Ich stelle auch fest, dass wir zwar alle der deutschen Sprache mächtig sind, doch trotzdem verschieden Schlüsse ziehen oder die Worte verschieden verstehen.

Wenn du meinst Steffis Partei ergreifen zu müssen, so ist das völlig in Ordnung und wer sollte das nicht akzeptieren?
Parteiisch sein, heiß jedoch nicht neutral sein und birgt nicht ein Recht auf Zensur.

Wenn dich wirklich der Auslöser interessiert, dann gehe bitte auf Mitglieder, Monete, schau dir meine Postings von vor drei vier Seiten an, wie das begann, und dann kannst du selbst entscheiden.
Mehr kann ich nicht für dich tun Avalon.

Ansonsten im gerne Avalon.
Ich wünsche dir was!

Neugier ein:
Bist du aus der Düsseldorfer Gegend?
Musst du aber nicht sagen, wenn du das nicht magst.

Wieso sollte der dritte Versuch nicht klappen, ob mit oder ohne Unterhose - ja, es gibt sogar Strickkleider mit Ärmeln, die sich mühelos runter ziehen lassen - müssten Sie doch wissen, Sie stricken doch so gern - und ja, beim reiben aneinander, besonders wenn ein Part noch angezogen ist, entstehen Kratzer, die man vielleicht erst unter der nächsten Dusche bemerkt - Hatten Sie eigentlich schon mal leidenschaftlichen Sex ?

bleibe ich noch was, sonst gehe ich schlafen.
Ist ja richtig fade hier, keiner zankt!

extra für dich....ich habe herzlich gelacht

http://derstandard.at/1297821251974/Paparotti-Die-Ordensfrau?_blogGroup=1

zeigt wieder mal wie wichtig es ist, sich gesellschaftlichen schicki-micki-regeln zu unterwerfen, sich an kasperlgesetze zu halten, sich verbal höchstvornehm auszudrücken, hochwichtige immer "per SIE" anzusprechen etc.etc.....
damit die vornehm- und wichtigtuer nicht in ihrem GLAUBEN erschüttert werden welch bessere menschen sie sind oder damit die seifenblasen nicht zerplatzen ???..

Hätte ich den Smiley weglassen sollen? Hat der für Verwirrung gesorgt?

Vermutlich habe ich das wirklich für Ironie gehalten, denn mir schossen sofort Bilder durch den Kopf.

Bilder von einem, zur völligen Erschöpfung getriebenen, "dressierten Mann", der von Alice für ihre absonderlichen Testreihen missbraucht wurde und am Fußende des Bettes zusammengerollt auf dem Boden liegt.
Daneben ein ungeordneter Haufen Strickkleider, teils mit scharfkantigen Pailletten versehen, um die nötigen Verletzungen zu erzeugen, einem Eimer Kinderkreide, zerrissene Unterwäsche, dazwischen Tampons, Nudeln und überall verstreute Zeitschriften, die sich mit dem angeblichen Tathergang befassen.
Über dem Bett ein übergroßes, heroisierendes Portrait Alice Schwarzers, untertitelt mit "Eine hat es getan. Jetzt könnte es jede tun!".
Die gesamte Szenerie wird nur von einem stumm geschalteten Fernseher beleuchtet, der alte Wetteransagen mit Kachelmann zeigt und auf dem mit Blut, Sperma und Kreide verschmutzten Bett liegt eine zerschundene Alice, die wie im Fieberwahn immerzu "lückenlos, reibungslos, widerspruchsfrei" murmelt...

Spaß beiseite...
Natürlich spielt bei solchen ideologischen Kriegen dann gar keine Rolle mehr, was die Nebenklägerin zum Tathergang gesagt hat. Wenn ein Detail stört, wird es umgedichtet.
Im Zweifelsfall war das mutmaßliche Opfer derart traumatisiert, daß es sich bloß nicht mehr erinnern kann.
Da lässt sich eine Ideologin auch nicht reinreden.
So, wie aus "schwül" plötzlich "schwülstig" wird, verschwindet Unterwäsche und damit das Strickkleid diese vorgebliche Tat auch völlig unbeschadet und DNA-neutral übersteht, werden vergewaltigungsfreundliche Strickmoden erdacht.

Falls man bis dahin nur schmunzeln musste, bricht man spätestens in Gelächter aus, wenn IdeologINNEN zum x-ten Male mit Diskussionspunkten ankommen, die schon lange geklärt sind (die Stunden nach der angeblichen Tat oder DNA-Spuren am Messer, die reine Übertragungsspuren sein können) und dann auch noch unterstellen, man trage Scheuklappen! *kreisch*


P.S.:...und wenn dann noch so ein völlig merkbefreites Etwas, welches seinerseits vor keiner Beleidigung zurückschreckt, rumjault, weil ich es eine faschistoide Tunte nenne, die gerne mal wieder so richtig wundgev.ögelt würde, nebenbei noch brüderliche Ratschläge gibt, ist mein Tag perfekt abgerundet.

Betrachte ich die Psychodynamik in diesem Forum, so kann ich nur froh und glücklich sein über die reinigende Kraft von Steffi und Avalon, die mit Durchblick und Temperament sozusagen aufräumen und den Schrott als solchen kenntlich machen.

Und vergleiche ich den Versuch von Fabindia, das Kölsche nachzuahmen,
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t388p360-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-19#35445

mit Avalons echter rheinischer Art, weiß ich, woran ich bin. Das mögen meine ersten neunzehn Jahre in Düsseldorf und meine nächsten neunzehn Jahre in Köln beglaubigen. Von unseren Forentrolls scheint wenigstens Fabindia in lucida intervalla über ein wenig Selbstreflektion zu verfügen:

Ja, Patagon, das glaube ich auch dass Alice hierzuforum sehr viel über Psychologie weiß - erstaunliches Kompliment aus Deiner Feder - oder war das vielleicht schon wieder Ironie, nur ich habe es mal wieder nicht gemerkt, ich kleines Dummerchen?

Fabindchen

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t388p380-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-19#35465

Genau, das kleine Dummerchen. Das naive Fabindchen. Da hat sie ein wahres Wort gelassen ausgesprochen. Zumal Patagon schrieb:

Ich glaube, dass Alice ne Menge über Psychologie wei0

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t388p380-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-19#35463

Und dieser Tippfehler-Kurzschluß deutet darauf hin, daß da irgendwie ein Postingunfall stattfand. Alice mag generell einiges über Psychologie wissen, aber im vorliegenden Fall benutzt sie das theoretische Wissen als Waffe, weil sie auf ideologische Zuschreibungen fixiert ist. Und derartig mißbraucht können wir Wissenschaft als Kriterium für Wahrheitsfindung schlicht vergessen.

Alice greift die feministisch orientierte Aussagepsychologin Prof. Dr. Luise Greuel an – nur weil die ihren Intellekt nicht verraten und trotz aller feministischen opferempathischen hypothetischen Schlenker natürlich zu dem Ergebnis gekommen ist, daß ein Erlebnishintergrund der Aussage der Anzeigerstatterin nicht festellbar ist und es sich dabei genauso gut um eine Falschaussage oder um eine Einbildung handeln könnte.

Warum auch sollte sie ihre wissenschaftliche Reputation riskieren, wenn doch jeder andere Kollege ebenfalls zu diesem Ergebnis hätte gelangen müssen? Schließlich gab es seit April drei negative aussagepsychologische Gutachten in der Akte, allesamt von Gutachtern, die ihr überlegen sind. Köhnken ist der, von dem sie lernte – und der sitzt ihr jetzt im Nacken.

Davrem Gestern um 20:27

Viele wissen es schon, aber leider nicht alle...
Die, die es nicht wissen, wollen es nicht wissen.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t388p340-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-19#35427

Das ist mir schon klar, daß die faktenfrei-Fraktion ignoriert, daß die schwammige Ausage der NK zur Tat für eine Überführung nicht ausreicht. Deswegen hat es mir Freude bereitet, das hier noch enmal zu posten.

Davrem:

Das Gutachten von Greuel dürfte nach den letzten Verhandlungstagen eher noch an Brisanz für die NK zugenommen haben, da jetzt klar ist, daß das Treffen am 8.2.2010 nicht das erste nach Erhalt der Tickets war.

Wie heisst es so schön: Rache ist ein Gericht, das man am besten kalt geniesst.

Das hat Greuel, die nach Auftragerteilung vom 12.4. zeitnah informiert wurde, wohl schon berücksichtigen können. Über das desaströse Ergebnis der DNA-Untersuchung vom 27.4. ist sie jedenfalls informiert worden, und sie hat der NK demzufolge vorgehalten, daß die Spuren auf dem Laken ihrer Darstellung widersprechen – woraufhin das unglaubwürdige Herrenschwandlaken ins Feld geführt wurde.

Letztlich aber hast Du recht: Greuel wird ihr Gutachten absolut verschärft haben müssen: allein die 2-stündige Konfrontation mit der Beweisaufnahme muß ein Debakel gewesen sein. Wenn die NK Zuflucht nehmen mußte zu der (widerlegten) Behauptung, die aggressive StA hätte sie zur Lüge gebracht...

da bin isch jeboren, det is ja nun keene Nachahmung, ich hans mir wech träniirt, hat ja lang jenuch jedauert - isch würt ja jern immer noch wissen wollen ob dat jabi digenswölf schon ma echt jeilen, leidenschlaflischen Sechxs jehabt haben tut, weil ich wo so jern ma mit dem monete drübber reden würt -

ache, noche was,

da kütt die Wölff mit sowat: isch zitiiiier ma:

reinigende Kraft von Steffi und Avalon, die mit Durchblick und Temperament sozusagen aufräumen

Da schicket die Dinjenswölf ihre Schläjer sozusachjen los auf dat Forum, umme die User hier ne rischtije Schlajsch rischtig mitten rein zu verpase un die find dat jutt, un secht wat fon Temperament un so szeugs, dat mit dem Durschblick sach ich ma nich, ne

dat Fabindschen
nich in de Bolitik

die wolff bezeichnet abweichende user als schrott, der aufgeräumt werden muss

und den Schrott als solchen kenntlich machen.

und harry1972 bezeichnet menschen als etwas und bezeichnet sie als faschistoide tunten die durchgevögelt werden wollten...

wahrlich ein edler menschenschlag!

für de Düsseldorwer, ne, ahlso,
dat Wölff sacht so:

Alice greift die feministisch orientierte Aussagepsychologin Prof. Dr. Luise Greuel an – nur weil die ihren Intellekt nicht verraten und trotz aller feministischen opferempathischen hypothetischen Schlenker natürlich zu dem Ergebnis gekommen ist, daß ein Erlebnishintergrund der Aussage der Anzeigerstatterin nicht festellbar ist und es sich dabei genauso gut um eine Falschaussage oder um eine Einbildung handeln könnte.

dat heist dat:

Dat Alitsche jreift det Fem Jetue von dat Prof dinjenskirschen Jreuel Aussajepsüchologisch an, nur weil de nich zujeben wolle dat se intellih´jent sin und insovern auch noche über so wat wie Empathie zu nem Erjebnis kümm, dat nu ja keen Wahrheit habn ka weil det nich fest stellbar iss wejen der Falschausaussaje von die Einbildung det mmOpfer, wat et eh nich jibt, weil et verjewalijung nich sein kann, weil et det nich jibt.

Auf Hochdeutsch, zurückübersetzt:

Die Alice greift das Femgetue von Prof. Greuel aussagepsychologisch an, nur weil die nicht zugeben möchte, dass sie intelligent sind und insofern auch noch über so etwas wie Empathie zu einem Ergebnis kommen, das ja nun keine Wahrheit haben kann, weil die nicht feststellbar ist wegen der Falschaussage der Einbildung des mmOpfers, das es sowieso nicht gibt, weil Vergewaltigung nicht sein kann, weil es Vergewaltigung nicht gibt.

Meinen Linksampler dazu erspare ich dem geneigten Leser mit Kopf im Weltweitenweb ...

so far
Fabindia

wie ich schon im 'also doch' Thread zitierte:

"wo sich Rudolf Steiner und Adolf Hitler 'Gute Nacht' sagen" erinnert mich an dieses Forum -

Ja, edel, tolerant, und anderen Menschen gegenüber einer Offenherzigkeit, die ihres gleichen sucht -

Ich grüße Dich herzlich zur guten Nacht
Fabindia

Ich bedanke mich für deine Wortmeldungen des gestrigen Abends. Zeigen sie hier sehr deutlich, wie du wirklich gestrickt bist und es nicht nur, nicht verbergen kannst, sondern wie das Gericht in Mannheim, versuchst , dein "Gesicht" zu wahren!

Ich hatte absichtlich keine Äußerung Avalon gegenüber gemacht als er hier schrieb, "er würde dir das persönlich sagen".
Hatte ich doch noch die Hoffnung, dass du seinen Wink verstehst, dich nicht noch mehr öffentlich zu blamieren.
Statt ihn per Pn anzuschreiben, wo du ja sonst auch nicht schüchtern bist wenn es um deinen persönlichen Vorteil geht, ist es dir nicht peinlich, ein Scheingefecht anzuzetteln, in dem du , von dir gemachte Äußerungen, plötzlich als humoristische Einlage zu deklarieren versuchst und weiterhin den Aal gibst, der sich aus allem rauswindet, ohne zu bemerken, dass du dich selber der Lächerlichkeit preisgibst.

Monete an Avalon:
Entschuldige du redest Unsinn. Verwechselst du mich?
Wenn du deine Kritik auf den wirklichen Auslöser bezogen hättest, hätte man ja sagen können ok.
Mach dir doch erst einmal die Mühe, einige Postings deiner von dir kritisierten Personen zu lesen. Dann hättest du bei mir abschreiben können, was du da jetzt an mich schreibst.

Du willst nicht bemerken, dass dein Beitrag, der unqualifiziert und Schaumschlägertypisch war, der allerdings ganz klar inhaltlich kritisiert wurde, nur als Auslöser diente um dich zu profilieren und deiner Eitelkeit zu schmeicheln.
Bis heute konntest du nicht ein Argument dazu bringen, hast dich aber auf Zalando-Niveau begeben und bleibst sogar dabei.
Sich dann auch noch dummfrech hier "hinzustellen" und Politikertypisch alles weit von sich zu weisen um irgendeine Schuld zu verteilen, warst du sogar so überheblich und bist es noch, Usern, die die Inhalte verstanden habe und sehr höflich daraufhinwiesen, als dumme Beifallklatscher und Ignoranten zu beschimpfen. Hast mir unterstellt, dass ich so blöd bin nicht zu merken, dass diese Leute, mir doch nur die eigene Dummheit bezeugen.

Entschuldige bitte, Monete, du hast dich damit selber entzaubert und wer jetzt nicht sieht, dass ein Guttenberg bei seiner Verteidigung noch tausendmal mehr Stil im kleinen Finger hat als solch viertklassiger Ex-Politiker wie du im ganzen Körper, dem ist nicht mehr zu helfen.

Wie kommst du dazu, Avalon vorschreiben zu wollen, welche Person kritisiert wird? Vielleicht hat er nur die Beiträge, die er kritisiert hat im Gegensatz zu dir verstanden!
Bring doch mal bitte Beiträge von mir, die so sind, dass sich hier jeder an deinem Stil der Kritik beteiligen sollte! Da kommt immer nur eine riesen Bugwelle und dahinter befindet sich nichts als ein laues Lüftchen, was dir wohl den Angstschweiß vertreiben soll......
Du hattest bisher nicht den Ar*pieps* in der Hose auf Kritik zu antworten, bist dir aber selber nicht zu blöd, hier öffentlich an andere User zu schreiben - natürlich ohne konkret zu werden - dass die Steffi ´ne ganz Böse ist .
Hältst du eigentlich alle hier für doof und dass die nicht lesen können?
Als Politiker magst du es gewohnt sein, dass die Leute schnell vergessen , was man so von sich gegeben hat und das man als Politiker natürlich eine Diskussion umdrehen will, sobald man selber mit dem Rücken zur Wand steht, weil man durchschaut ist.

Weißte Monete, da ist ja ALDI noch ´n Gourmet - tempel gegen.

Wenn ich etwas nicht ausstehen kann, dann sind es Blender, die ein Blinder erkennt sobald er sie nur riecht und Leute, die sich auf Dinge einlassen, die sie überhaupt nicht beherrschen, sich aber großkotzig hervortun wollen......
Das sind immer Leute, die sich an die Wahrung eines Gesichtes klammern, dass noch nie vorhanden war.

Solltest du wieder von deinem "Ich will hier zeigen, wie toll ich bin, um bestimmten Leuten zu gefallen" - Trip runter bist, kannst du gerne bescheid sagen.
Vielleicht fällt dir dann auch wieder ein, worum es wirklich ging und du kannst deinen auslösenden Beitrag für diesen Disput, argumentativ belegen, dann steh ich für eine Antwort jederzeit zur Verfügung.

Ansonsten bitte ich dich ganz höflich darum, dein Mobbing, aus verletzter Eitelkeit, mir gegenüber einzustellen.
Nicht weil ich mich nicht wehren könnte, aber das EMMA-Niveau können die Damen ganz alleine - außer du willst eine davon, als Mann , der sich traut, mächtig beeindrucken.

Noch Fragen, Monete?

moin, moin @ all,

mein Beitrag von gestern: Ich muß mich mich verbessern. Es soll heißen:
Ich weiß, dass Alice ne Menge über Psychologie weiß!

fabindia, das ist kein kompliment, sondern eine Tatsache.
Ich bin auch der Meinung, dass Alice schreiben kann.

Das anzuerkennen, auch wenn man in vielen Punkten anderer Meinung ist, ist doch das Mindeste, was man tun sollte, wenn man sich ernsthaft auseinandersetzen will.

Irgendwer schrieb hier mal, ich hätte eine Vorliebe für die "alten" User und wollte die neuen vergraulen.
1. Ich will niemanden vergraulen
2. Ich bin generell gegen Sperren und habe das auch noch
NIE getan. Ich bin dagegen, weil es mir wesensfremd ist eine Familie zu zerstören, Kinder aus dem Haus zu jagen, wenn sie Dinge tun, die mir nicht passen, politische Gegner mundtot zu machen, sie in den Knast zu werfen oder umzubringen.
Alle diese Dinge empfinde ich als Niederlage. Als armselig und schwach.
Als ich das erste Mal in das web.de/gmx Forum kam, war ich ziemlich begeistert, einen Platz zu finden zu finden, wo JEDER sagen konnte was er wollte, einfach so. Nach kurzer Zeit fand ich natürlich user, die ich mehr mochte und andere, deren Meinung mich gar nicht interessierte.
Zu denen, die mich langweilten gehörte übrigens Demo. Das hatte einen simplen Grund. Ich kannte mich nicht aus und wusste nicht, wie man ein Link öffnet. So sprach er für mich in Rätseln.
Ich stellte ein paar technische Fragen und ausgerechnet Demo, aber nicht nur er, erklärte mir mit Engelsgeduld immer wieder diese Dinge, bis selbst ich sie einigermaßen gesheckt hatte.

Ich regte mich dann ziemlich auf, wenn immer wieder Beiträge von Usern gesperrt wurden, deren Meinung mich interessierte.
Ich fand und ich finde Sperren unmöglich und im höchsten Maße UNDEMOKRATISCH, sei es in einem Staat, in einer Familie oder in einem Forum.
Ich unterwerfe mich nicht.
Ihr könnt mich überzeugen, wenn ihr könnt, ansonsten müsst ihr mich nehmen, wie ich bin, oder es lassen.

Was ich erlebe ist, dass die Gesellschaft aber oft wie ein kleines Kind reagiert. Sei es dass Andersdenkende hier im Forum als Schwule diffamiert werden oder als Schlampen, Machos, Kranke usw. nur weil der jeninge vielleicht nicht weiß, wie man einen Link öffnet.
Neid, Überheblichkeit und Gewalt verhindern im Kleinen wie im Großen jede Entwicklung.

Übrigens mochte ich gerade Gradus Beiträge fast immer sehr gerne. Ich habe viel von ihr gelernt.
Seit einiger Zeit habe ich dass Gefühl, dass die Musterschülerin sich nicht etwa, wie zu erwarten, in Richtung gestrenge Lehrerin entwickelt, auch nicht zur Rebellin, sondern zur Schulabrecherin.

Was bringt das?
Und vor allem aber, bringt es dir, Alice etwas?

fühlt sich getroffen.

Jeder bekommt das, was er verdient. Und sie schreit und strampelt. Getroffene Hunde bellen und hören gar nicht wieder auf.

Wer hier großkotzig und böse ist, kann man nicht mehr überlesen.

Für Monete persönlich:

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t388p380-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-19#35482

Die arme Steffi braucht immer ein Opfer, an dem sie ihren Frust abarbeiten und trainieren kann, damit sie nicht aus der Übung kommt. Das ist schon krankhaft.
Und all das, was sie anderen unterstellt, angefangen von Neid, möchte gern Bedeutung in diesem Forum haben - ja genau das offenbart doch steffi selbst durch ihre Beiträge - dass genau das vor allem auf steffi zutrifft