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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 20)

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 20) - Seite 19 Empty Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 20)

Beitrag  Oldoldman Do 07 Apr 2011, 23:25

das Eingangsposting lautete :

Das Ursprungsposting von Demokritxyz am Di 23 März 2010 - 19:43 h lautete:

http:// magazine. web. de /de/themen/nachrichten/panorama/10103400-Kachelmann-in-Untersuchungshaft.html
Anm.: Da der vorstehende Link nicht mehr gültig ist, für alle Interessierten ersatzweise der Hinweis auf:

http://www.spiegel.de/panorama/leute/0,1518,685263,00.html

Na, da kann frau/manN doch mal schön spekulieren, oder ...? Gibt es Hintergrund-Infos zu Jörg Kachelmanns Ex? Oder kann vielleicht jemand sogar ein Bild posten ...?

Kann manN in der Position von Jörg Kachelmann ein Frauen-Tölpel sein ...?
Die Meinungsäußerungen zum GMX-WEB.DE-1&1-Ratgeber sind höchst aufschlussreich, oder ...?

http://meinungen.web.de/forum-webde/post/8297793

_____________
Anmerkung:

Den ersten Teil mit den Postings 1 - 990 (23.03.2010, 19:43 - 12.5.2010, 12:06) gibt es
HIER (Teil 1).
Den zweiten Teil mit den Postings 991 - 1893 (12.5.2010, 12:44 - 15.06.2010, 12:27) gibt es
HIER (Teil 2).
Den dritten Teil mit den Postings 1894 - 2813 (15.06.2010, 12:46 - 14.07.2010, 11:33) gibt es
HIER (Teil 3).
Den vierten Teil mit den Postings 2814 - 3755 (14.07.2010, 11:43 - 02.09.2010, 14:40) gibt es
HIER (Teil 4).
Den fünften Teil mit den Postings 3756 - 4712 (02.09.2010, 14:52 - 21.09.2010, 11:31) gibt es
HIER (Teil 5).
Den sechsten Teil mit den Postings 4713 - 5669 (21.09.2010, 11:36 - 04.10.2010, 11.27) gibt es
HIER (Teil 6).
Den siebenten Teil mit den Postings 5669 - 6690 (04.10.2010, 11.36 - 17.10.2010, 09:30) gibt es
HIER (Teil 7).
Den achten Teil mit den Postings 6691 - 7664 (17.10.2010, 09:50 - 28.10.2010, 10:32) gibt es
HIER (Teil 8 ).
Den neunten Teil mit den Postings 7665 - 8613 (28.10.2010, 10:40 - 09.11.2010, 13:21) gibt es
HIER (Teil 9 ).
Den zehnten Teil mit den Postings 8614 - 9565 (09.11.2010, 13:26 - 23.11.2010, 18:50) gibt es
HIER (Teil 10).
Den elften Teil mit den Postings 9566 - 10516 (23.11.2010, 18:53 - 07.12.2010, 18:21) gibt es
HIER (Teil 11).
Den zwölften Teil mit den Postings 10517 - 11480 (07.12.2010, 18:27 - 21.12.2010, 13:47) gibt es
HIER (Teil 12).
Den dreizehnten Teil mit den Postings 11481 - 12458(21.12.2010, 13:50 - 13.01.2011, 18:55) gibt es
HIER (Teil 13).
Den vierzehnten Teil mit den Postings 12459 - 13452(13.01.2011, 18:57 - 01.02.2011, 16:48) gibt es
HIER (Teil 14).
Den fünfzehnten Teil mit den Postings 13453 - 14415(01.02.2011, 16:54 - 12.02.2011, 21:53) gibt es
HIER (Teil 15).
Den sechzehnten Teil mit den Postings 14416 - 15338 (12.02.2011, 21:57 - 28.02.2011, 12:26) gibt es
HIER (Teil 16).
Den siebzehnten Teil mit den Postings 15389 - 16352 (28.02.2011, 12:32 - 15.03.2011, 22:24) gibt es
HIER (Teil 17).
Den achtzehnten Teil mit den Postings 16353 - 17392 (15.03.2011, 22:28 - 30.03.2011, 21:27) gibt es
HIER (Teil 18 ).
Den neunzehnten Teil mit den Postings 17393 - 18361 (30.03.2011, 21:37 - 08.04.2011, 12:19) gibt es
HIER (Teil 19 ).
Den zwanzigsten Teil mit den Postings 18362 - 19354 (08.04.2011, 12:25 - 23.04.2011, 20:18) gibt es
HIER an dieser Stelle (Teil 20 ).
Den einundzwanzigsten Teil mit den Postings 19355 - 20309 (23.04.2011, 20:35 - 10.05.2011, 08:43) gibt es
HIER (Teil 21 ).
Den zweiundzwanzigsten Teil mit den Postings 20310 - 21308(10.05.2011, 08:47 - 21.05.2011, 09:42) gibt es
HIER (Teil 22 ).
Den dreiundzwanzigsten Teil mit den Postings 21309 - 22281 (21.05.2011, 09:46 - 30.05.2011, 13:13) gibt es
HIER (Teil 23 ).
Den vierundzwanzigsten Teil mit den Postings 22282 - 23248 (30.05.2011, 13:16 - 14.06.2011, 17:36) gibt es
HIER (Teil 24 ).
Den fünfundzwanzigsten Teil mit den Postings 23249 - 24236 (14.06.2011, 17:39 - 05.07.2011, 16:33) gibt es
HIER (Teil 25 ).
Den sechsundzwanzigsten Teil mit den Postings 24237 - 25233 (05.07.2011, 16:41 - 20.08.2011, 08:27) gibt es
HIER (Teil 26 ).
Den siebenundzwanzigsten Teil mit den Postings 25234 - 26224 (20.08.2011, 08:30 - 21.09.2011, 14:09) gibt es
HIER (Teil 27 ).
Den achtundzwanzigsten Teil mit den Postings 26225 - 27252 (21.09.2011, 14:20 - 10.11.2011, 10:13) gibt es
HIER (Teil 28 ).
Den neunundzwanzigsten Teil mit den Postings 27253 - 28207 (11.10.2011, 10:23 - 16.01.2012, 09:59) gibt es
HIER (Teil 29 ).
Den dreißigsten Teil mit den Postings 28208 - 29176 (16.01.2012, 10:06 - 02.05.2012, 11:57) gibt es
HIER (Teil 30 ).
Den einunddreißigsten Teil mit den Postings ab 29177 (ab 02.05.2012, 12:05) gibt es
HIER (Teil 31 ).

Die letzten Beiträge des neunzehnten Teils finden sich ab hier:[/b][/color]

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t388p960-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-19

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Zuletzt von Oldoldman am Di 01 Mai 2012, 23:31 bearbeitet; insgesamt 4-mal bearbeitet
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 20) - Seite 19 Empty Die An-Richter!

Beitrag  Die Rechtsanwaeldin Fr 15 Apr 2011, 04:08

Selbstkritik at its best: ZEIT-Magazin: Die anrichter: "Was WIR JOURNALISTEN anrichten" - Nr. 16 14.04.2011 TOLL!!!
http://community.zeit.de/user/docmoe/beitrag/2011/04/14/quotwas-wir-journalisten-anrichten-wenn-wir-nicht-aufpassenquot-zeit-
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http://www.jurablogs.com/blogs/die-rechtsanwaeldin

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 20) - Seite 19 Empty Kölner Klüngel - aber keine Rechtsbeugung bei "Richterpersönlichkeiten" ...?

Beitrag  Demokritxyz Fr 15 Apr 2011, 04:43

http://de.wikipedia.org/wiki/K%C3%B6lner_Kl%C3%BCngel

Meedia gibt mit dem Chefredakteur Georg Altrogge (ga) erneut Feuer jetzt mit ner lilaschwarzen Kanonenkugel der Aufschrift "Presserat": Sabine Rückert wird die Strategie richtig deuten:
Meedia, Georg Altrogge, 15.04.2011:

Wie Sabine Rückert Kachelmanns Anwalt drangsalierte
Die entlarvende E-Mail der Zeit-Autorin
http://meedia.de/details-topstory/article/die-entlarvende-e-mail-der-zeit-autorin_100034347.html?tx_ttnews[backPid]=62&cHash=52a081067b411acc20ce01c70af24720
Ja, und der Sekundant Stefan Winterbauer hat als "Medienfuzzi" zum "schönen Wochende" auch noch einen zu 'ner "interessanten Selbst-Reflexion" bei Sabine Rückert (ab)gelassen, die es beim "Zeit-Selbstbespiegelung-Festival" nicht gab:
Meedia, Stefan Winterbauer, 15.04.2011:

Der MEEDIA-Wochenrückblick
Was die Zeit als Selbstbespiegelung anrichtet
...
Eine interessante Teilnehmerin an dem großen Zeit-Selbstbespiegelung-Festival wäre die Zeit-Gerichtsreporterin Sabine Rückert gewesen. Sie schrieb bereits zahlreiche große Artikel in der Zeit zum aktuellen Prozess gegen den ehemaligen ARD-Wetterexperten Jörg Kachelmann wegen des Vorwurfs der Vergewaltigung, “vergaß” aber jedesmal ihre eigene äußert aktive Rolle in der Geschichte zu erwähnen.

Sie hatte Kachelmann nämlich seinen neuen Verteidiger Johann Schwenn besorgt, mit dem sie in der Vergangenheit auch schon für ein Buch zusammengearbeitet hat. Das wäre mal eine interessante Selbst-Reflexion gewesen.
...
http://meedia.de/details-topstory/article/was-die-zeit-als-selbstbespiegelung-anrichtet_100034351.html?tx_ttnews[backPid]=23&cHash=0dfa1499720fa3723743cc4e33bae668
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 20) - Seite 19 Empty 2 Versionen - 1 Wahrheit

Beitrag  Gast Fr 15 Apr 2011, 05:40

Chomsky Heute um 15:19
Zur diesem Strafverfahren wegen Gruppenvergewaltigung:

Aber wie kommt es, dass 6 Männer für mehrere Wochen in Untersuchungshaft kommen und dann ein Gerichtsverfahren blitzschnell beendet ist und die Nebenklägerin und Zeugin nun quasi noch mit einem Verfahren wegen Falschbeschuldigung rechnen muss?
Ich meine: Da fehlt doch jegliche Verhältnismässigkeit - oder?
Auf der anderen Seite sagt offenbar der Richter, er zweifle nicht daran, dass es sich so zugetragen habe, wie die Nebeklägerin und Zeugin erzählt habe????
Also: das ist doch vollständig widersprüchlich!
Was ist denn nun hier richtig?
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t390p420-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-20#36698

Ich stelle noch einmal mein Posting ein, auf das Du Dich beziehst:

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t390p420-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-20#36693

Da ist leider überhaupt nichts widersprüchlich. Beide Versionen werden richtig sein. Sie ergänzen sich bestens.

Leider habe ich keinen Artikel gefunden, aus dem sich ergibt, wann die Anzeige erstattet wurde. Das muß Jahre später gewesen sein, wenn die angezeigte Tat im Juli 2007 war und die Verhandlung erst im November 2010 begann. Nur so ist es auch möglich, unterschiedliche Tatzeitangaben zu machen.

Daß die belastende Aussage bereits im Ermitlungsverfahren nicht konsistent war, wie Rechtsanwältin Rueber schreibt, wird dadurch belegt, daß die Untersuchungshaft schon nach wenigen Wochen aufgehoben wurde. Die von der TAZ berichteten Unsicherheiten darüber, ob überhaupt ein entgegenstehender Wille vorhanden und geäußert wurde, der Verweis auf nicht (mehr) nachweisbare K.O.Tropfen, belegen, daß auch vor dem Abbruch der Aussage (mit Attest) wenig Greifbares vorhanden war. Das war auch dem Gericht klar, denn es hatte den Angeklagten schon vor der Aussage der Nebenklägerin den üblichen Deal vorgeschlagen:

07.11.10 14:25 Uhr
Massenvergewaltigung in Bremen: Richter bot Angeklagten Bewährung an
Im Jahr 2007 soll ein damals 17-jähriges Mädchen von sechs Männern wiederholt gemeinschaftlich vergewaltigt worden sein (ShortNews berichtete). Während des Prozesses bot der Richter den 23 bis 30-jährigen mutmaßlichen Tätern Haftstrafen auf Bewährung an, falls sie ein Geständnis ablegen sollten.

Außerdem sollten die Männer insgesamt 20.000 Euro an das traumatisierte mutmaßliche Opfer zahlen. Die Angeklagten lehnten ab und behaupteten, der Sex mit dem Mädchen sei in beiderseitigem Einvernehmen geschehen.

Das Opfer muss selbst aussagen, falls es nicht zu einem Geständnis kommt. Der Prozess geht am Mittwoch weiter.

Interessant die Meinung des Autors zum Thema:


Meinung des Autors zum Thema:

Der Fall Kachelmann hat gezeigt, dass man vor Gericht immer beide Seiten anhören sollte und nicht immer alles von Anfang an klar ist.

FALLS die Frau freiwillig mit den sechs Männern Sex gehabt haben SOLLTE, wäre es ihre Pflicht, die Angeklagten zu entlasten.

http://www.shortnews.de/id/859444/Massenvergewaltigung-in-Bremen-Richter-bot-Angeklagten-Bewaehrung-an

Das bedeutet: das Gericht hat nach Aktenlage der Nebenklägerin ›geglaubt‹ und sich davon nicht abbringen lassen, obwohl die Aussage inkonsistent war. Nur juristisch war leider nichts zu machen, nachdem die Zeugin in der Hauptverhandlung keine Angaben zur Tat machen wollte. Das hat der Richter deutlich gesagt:

„Möglicherweise hat die Zeugin ihre Ablehnung nicht deutlich zum Ausdruck gebracht“, sagte der Vorsitzende Richter Manfred Kelle nach der Urteilsverkündung. „Das soll jedoch nicht bedeuten, dass die Zeugin für das, was geschehen ist, mitverantwortlich ist. Vor Gericht muss man das aber berücksichtigen.“
[...]
Das Mädchen, das nicht nur Hauptbelastungszeugin, sondern auch Nebenklägerin war, hatte nur an drei Tagen unter Ausschluss der Öffentlichkeit und der Angeklagten vor dem Gericht aussagen können. Dann sei es beim erneuten Durchleben des ganzen Geschehens zusammengebrochen und habe an der Hauptverhandlung nicht weiter teilnehmen können, sagte der Vorsitzende Richter. „Wir müssen diesen Fall juristisch beurteilen. Menschlich oder moralisch haben wir das nicht zu bewerten“, fuhr er anschließend fort.
http://www.kreiszeitung.de/nachrichten/bremen/wir-muessen-fall-juristisch-bewerten-1163713.html

Auch dieser Fall belegt die Beobachtung vom Schwinden der Unschuldsvermutung und der Pflicht zur Nachweisführung bei Sexualdelikten. Und daß die Medien die diesen Freisprüchen zugrundeliege Problematik verkennen, gehört in das Exemplarische des Kachelmann-Verfahrens. Da wird nämlich auch »menschlich und moralisch« vorverurteilt, was das Zeug hält. Hier waren es sechs Angeklagte mit Migrationshintergrund – mit denen läßt sich eine junge deutsche Frau doch nicht freiwillig ein; dort ist es der Mann mit den Parallelbeziehungen und angeblichen Vorlieben, dem natürlich auch die Tat zuzutrauen ist.

In beiden und einer Vielzahl anderer Fälle gilt: Frauen lügen nicht und sie sind, wenn schon erkennbar psychisch beeinträchtigt, natürlich nur traumatisiert bzw. durch das Verfahren retraumatisiert. Andere Diagnosen, die kausal für unwahre Angaben verantwortlich sein könnten, wie etwa eine Borderline-Störung, werden gar nicht erst in Betracht gezogen.

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 20) - Seite 19 Empty "Die lieben Kollegen", wie Niggemeier immer so hübsch seine Kolumne

Beitrag  Die Rechtsanwaeldin Fr 15 Apr 2011, 05:47

überschreibt.
Wie wäre es denn, wenn Winterbauer/Altrogge anstatt ihre FREMD-reflexe als Selbstreflektionen zu verkaufen, uns mal darlegen, wie es denn kömmt, dass BILD und Meedia im Google-Ranking mit tagealten "Medlungen" und Hetzartikeln zu Kachelmann/Schwenn/Rückert dennoch oben stehen, obwohl dies dem "normalen" Google-Algoritmus doch offensichtlich widerspricht.

;-)))

Und vielleicht reichen sie uns auch gleich EIDESSTATTLICHE VERSICHERUNGEN mit, dass sie bestimmte Personen selbst bzw. aus dem Dunstkreis von Alice Schwarzer, Claudia D.ingens, RA Franz, etc. nicht kennen und sich nicht haben einspannen lassen, weder unter ihrem REALnamen noch unter irgenwelchen Psedudonymen weder hier noch bei EMMA oder politikforen schwadronierten. Weder gegen Bares noch gegen Naturalgüter oder gar für Versorgungsleistungen beim Alterswerk für verarmte Journalisten.
Wir werden sehen, sagte der Zen-Meister. ;-)))
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 20) - Seite 19 Empty Justiz und Journalismus im Wandel zur Schauspieldemokratie ...

Beitrag  Demokritxyz Fr 15 Apr 2011, 06:32

Möchte noch kurz meine Meinung zu den Vorwürfen von Georg Altrogge, Stefan Winterbauer, Johannes Schumachers & Co. machen.

Zunächst ist von einem demokratischen Grundverständnis klar, dass Gerichte unabhängig zu sein haben und deshalb Journalisten den Prozess lediglich beobachten und berichten sollen.

Kommt es aber in schauspieldemokratischen Konstrukten dazu, dass die Macht - und dazu gehört auch die Justiz - Journalisten missbraucht, im Interesse der Macht und an ihren Futtertrögen zu berichten, dann ist der unabhängig Qualitätsjournalismus, den es noch gibt, weil es bislang kein Gleichschaltungsgesetz gibt wie im historischen Vorbild, verpflichtet, sich schon mal Gedanken zu machen, wie das Ruder rechtzeitig rumgerissen werden kann.

Dazu ist erforderlich, den Angeklagten auch über das Prozessrisiko und einen Rechtsanwalt zu informieren, der sich keineswegs scheut, Strafanzeigen wegen Rechtsbeugung gegen Organe der Rechtflegel zu stellen und auch in der höchsten Kunst der Wiederaufnahmeverfahren erfolgreich war.

Es macht einfach keinen Sinn, einen Schmusekurs des Kölner Klüngels gegen Organe der Rechtsflegel zu fahren, die mit "Richterpersönlichkeiten" zu titulieren und lediglich mal ein paar Medienerklärungen zum "Justizskandal Mannheim" an Presseverteiler zu routen, die Deutsche Propaganda Agenturen der Macht kaum zur Kenntnis nehmen.

http://www.kanzlei-birkenstock.de/presse.html

Selbstverständlich hat Sabine Rückert ein starkes Interesse, dass sie erfolgreich ist, wenn sie aus ihrer Berufsehre heraus den harten Kurs des Rechtsstaats gegen den Mainstream sich selbst gern zu den Futtertrögen der Macht gleichverdämlichenden Journalisten fährt. Sonst steht sie nach erfolgreicher 'Auftragsverurteilung' als Loser da - so einfach ist das ...!

Für mich auffällig ist, dass in den Leserbriefen auf Meedia immer der Chefredakteur Giovanni di Lorenzo (Die Zeit) in die Diskussion gebracht wird.
Wissen die Verfasser der Leserbriefe nicht, dass es Redaktionskonferenzen gibt ...?

http://de.wikipedia.org/wiki/Redaktion#Arbeitsablauf_in_einer_Redaktion

Sind die ernsthaft der Auffassung, Sabine Rückert dreht durch und schreibt bei einem so brisanten Thema am Chefredakteur völlig vorbei? Oder liest er sich die Artikel vor der Veröffentlichung durch und schaut in das Recherchematerial ...?

Kurz, wenn es Sabine Rückert und anderen, sich ihrem grundgesetzlichen Auftrag der Kontrollfunktion verpflichtet fühlenden Journalisten gelingt, den Komplex der Justizprobleme wie: Unfähigkeit, Selbstherrlichkeit, Beeinflussung durch Dritten (Lobbyisten, Korruption, ...), Rechtsbeugung et cetera pp. in die öffentliche Diskussion zu bringen und einige Tabus zu brechen, dann ist das ein sehr großer Verdienst.

Auf diesen Erfolg warten etliche (Justizopfer), nicht nur Wutbürger, schon sehr lange, und da könnte Kachelmann zur Ikone der Männer werden, die wegen Vergewaltigung unschuldig verurteilt in (erheblicher ...?) Zahl in Gefängnissen sitzen ...
Vgl. Demokritxyz Posting, 15.04.2011, S. 21/XX, 12:30 h CDU-JustizministerIn: Reden (schreiben), was nicht ‚den Papier’ wert ist ...?
Anm.: Schauspieldemokratisches Konzept der Justizministerin Uta-Maria Kuder (CDU) im Kontrast zu den Tatsachen der Causa Kachelmann

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t390p400-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-20#36674
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 20) - Seite 19 Empty lehrreiche kehrseite

Beitrag  Gast Fr 15 Apr 2011, 06:53



„Man kann ferner in der bis hieher betrachteten Hinsicht das Leben (den Hauptstrang) mit einem gestickten Stoffe vergleichen, von welchem jeder in der ersten Hälfte seiner Zeit die rechte, in der zweiten aber die Kehrseite zu sehn bekäme: letztere ist nicht so schön, aber lehrreicher; weil sie den Zusammenhang der Fäden erkennen lässt.“

(Arthur Schopenhauer, 1788-1860)



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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 20) - Seite 19 Empty @ Hi Monete

Beitrag  Avalon Fr 15 Apr 2011, 06:58

schön, daß Du wieder dabei bist. Ich lade Dich zu einer guten Flasche Wein im Winzerhäuschen am Dragon Cliff ein. Very Happy

Champus

und damit wir nicht alleine so vor uns hin tröten, holen wir noch schnell Steffi in Berlin ab und trinken

Champus Champus Champus

und für Dich Steffi natürlich Blumen Blumen Blumen

Demnächst wieder öfters
Avalon
Avalon

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 20) - Seite 19 Empty Danke Avalon

Beitrag  Gast_0011 Fr 15 Apr 2011, 07:54

Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 20) - Seite 19 Im001310

Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 20) - Seite 19 136810
Entspricht das Foto so in etwa deinen geographischen Vorstellungen vom Ort der Handlung?
Es zeigt bei nicht so guter Witterung 2007 den "Schwiegermutterberg".
(oh je, das gibt wieder Haue!) Very Happy

Wie wäre es denn mit einem Ausflug des gesamten K-Stranges?
Wobei ich ausdrücklich nicht so eine Art von "Prager Fenstersturz" meine! Mad

Aber nochmals Danke, es ist wirklich nett von dir!
Eine der Damen kann dir ja einen Kuss von mir geben!? Very Happy
Gast_0011
Gast_0011

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 20) - Seite 19 Empty mensch, die rückert wieder

Beitrag  Gast Fr 15 Apr 2011, 09:15

ausgerechnet die rückert, die ihren hals vor jeder kamera reckt, macht medienschelte

Es gäbe einen großen Markt für intime Neuigkeiten aus dem Leben des Fernsehmannes, sagt sie, doch die "Ware sei verderblich".

jetzt ist rückert so tief gesunken wie REN und redet nur noch vom geld

Dicker Fisch an der Angel

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 20) - Seite 19 Empty steffi und 984....danke vielmals

Beitrag  Gast Fr 15 Apr 2011, 09:55

hi steffi,
danke dir herzlich für das nette kompliment.....menschen, die bis an den grund denken, verstehen sich am grunde immer...
Blumen

984
984: jetzt zu dem zitat von nina zurück. was ist der ton in diesem textzitat? der ton gibt eine überlegenheit vor, die der text aber inhaltlich nicht hält. der inhalt ist ausgesprochen dumm. denn, was bitteschön haben die nachfolgenden wetterberichte mit dem thema gefährliche atomkraft zu tun? was haben die experten verbrochen, wenn, wie in japan, erdbeben, tsunami und weihnachten auf ostern fallen?
auch dir ein herzliches danke für das kompliment meine texte ausgesprochen dumm zu finden....solltest DU je anfangen sie für klug zu halten würde ich mir evtl. ernsthaft anfangen sorgen um mich zu machen.....

wenn DU nicht kapierst, dass vernünftige menschen, die die möglichkeit haben vor ner gefahr zu fliehen auch tatsächlich fliehen, ist das bestimmt nicht mein problem....
welches fluchtchaos, hamsterkaufchaos, verkehrschaos, flugchaos bis zur gewaltsamen fluchtwegsuche etc.etc. in einer 8-mio-stadt schlagartig ausbricht, wenn radioaktive regenwolken richtung dieser stadt statt richtung ozean ziehen ist für menschen mit vernunft leicht vorstellbar....
wie wichtig daher die streng kontrollierte/zensurierte staatliche berichterstattung in japan war um das volk ruhig zu halten ist in der regel leicht verständlich....

auch wenn sich jetzt profis um die radioaktiv verseuchten menschen kümmern mögen, hilft denen das so gut wie nix....verstehen in der regel die meisten auch....

wenn du weiter nicht kapierst, dass ein land nach einem tsunami sofort wiederaufbar und besiedelbar ist, es nach einer atomaren verseuchung jedoch über generationen zerstört IST, ist das auch nicht mein problem....

die einschätzung darüber, wie klug DEINE ansage/frage war, profis mit dem ausbruch eines naturtsunamis in verbindung zu bringen obwohl die WIRKLICHE katastrophe in japan der GAU im profiAKW ist, das überlasse ich ganz dir.....du kannst inhalte von beiträgen so ausgesprochen interessant einschätzen....


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Beitrag  Deali Fr 15 Apr 2011, 10:25

Sehr schön die Kehrseite! Hat mir gut gefallen.
Ich finde allerdings das die Schwatzer ihren Hals immer in jede Kamera hält. So war das auch bei Report.
Jetzt zu einer Sache die mich etwas betrifft. Heute haben sie den Mörder von Dennis verhaftet. Sein Leichnam wurde ca. 500 Meter von meinem Haus entfernt aufgefunden. Ich habe jedesmal an Ihn denken müssen wenn ich an der Stelle vorbeigefahren bin an der man Ihn gefunden hat.
Jetzt weiß ich das die Blöd morgen sicher ein Foto von dem Mörder hat. Weitere Gedanken - der ist ja krank! Also kann man ihn doch nicht einsperren? Was soll man aber tun?
Es ist nicht einfach.
Deali
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http://dealiinfo.oyla.de

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Beitrag  Die Rechtsanwaeldin Fr 15 Apr 2011, 10:38

Kolumne | MDR FIGARO | 15.04.2011
Kachelmann und unsere Gesellschaft - ein Zusammenhang?

Seit September 2010 steht Jörg Kachelmann wegen Vergewaltigungsvorwürfen vor Gericht. Der prominente Wetteransager ist eine "Ausnahmeverdächtiger". Vom Prozess in Mannheim berichtet auch die Journalistin Sabine Rückert ("Die Zeit"). Es gäbe einen großen Markt für intime Neuigkeiten aus dem Leben des Fernsehmannes, sagt sie, doch die "Ware sei verderblich".....http://www.mdr.de/mdr-figaro/journal/8475488.html
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Beitrag  984 Fr 15 Apr 2011, 10:51

trotzdem hast du noch keinen draht zu den japanern gefunden, die nämlich nicht fliehen, ohne einen hinweis von der regierung bekommen zu haben. deshalb überlege noch etwas tiefer, wo jetzt genau die verschwörung sein soll. besonders auch die frage, wohin 25 millionen menschen fliehen sollen und vor allem wie. ich denke, die japaner haben eine kluge regierung. finde die ratschläge aus dem ausland eine frechheit und respektlosigkeit.
984
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Beitrag  Gast Fr 15 Apr 2011, 11:16

984, man hat den wichtigsten wettermann europas als lügner hingestellt und damit im fall einer atomaren katastrophe funktionsunfähig gemacht. wetterfuzzi ist aber ein grundehrlicher mensch, wie man weiss, und hätte man sein angebliches privatleben nicht breitgetreten, so hätte er nach der katastrophe in japan nicht nur über twitter sondern im ARD WARNEN können. da die japaner von der ehrlichkeit dieser figur überzeugt sind: HAIKU! - wäre tokio jetzt leergefegt und kein mensch hätte irgendein gesundheitliches problem.

man hat also zwei fliegen auf einen streich erledigt mit der offenlegung des mutmaßlich miesen charakters des klebrigen frosches: die immobilien in tokio sind belegt und frank werner hat jetzt zwei katjas am hals. wer das nicht versteht, der kann nicht bis an den grund denken, denn menschen, die bis an den grund denken, verstehen am grunde immer... grunz


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Beitrag  Gast_0011 Fr 15 Apr 2011, 11:17

Du, Nina,
hi steffi,
danke dir herzlich für das nette kompliment.....menschen, die bis an den grund denken, verstehen sich am grunde immer...
es atmet sich nur so schwer dort! Very Happy

Hab mal etwas recherchiert.
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t390p420-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-20#36697

Der Disput über das von Fleetwood verwendete Wort "stuz" fand ich interessant.
Das Wort "Stuss" kommt aus dem Jiddischen.
Jedoch "stuz" findet man in der Niederdeutschen Sprache nicht und müsste zumindest groß (Stuz) geschrieben sein.
Im Westfälischen Wörterbuch fand ich es auch nicht. Allerdings das Wort "Stutz" wie Stoß, was aber eine andere Bedeutung hat.
Nun ist es so, dass eine Sprache lebt, dass es im Dialekt einige Worte gibt, die "erfunden" werden, wie zB. "googlen".

Auch passt meiner Meinung nach die Buchstabenkonstellation nicht zu dem Münster-Dialekt. Ich kann mir daher nur vorstellen, dass eine nah gegebene Niederländische Beeinflussung stattfand, wo das Z etwa wie S gesprochen wird.

Ein nicht so ganz Ernst gemeinter Beitrag von
Monete.
Very Happy
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Beitrag  Gast Fr 15 Apr 2011, 11:34

Monete am Sa 16 Apr 2011, 00:17
Du, Nina,
hi steffi,
danke dir herzlich für das nette kompliment.....menschen, die bis an den grund denken, verstehen sich am grunde immer...


es atmet sich nur so schwer dort!


ja monete, atmen am grunde ist schwierig - grunz

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 20) - Seite 19 Empty grunz - ähmm, ich meine prost! :-)

Beitrag  Gast_0009 Fr 15 Apr 2011, 11:46

Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 20) - Seite 19 2ufww710

@bella: Wer ist diese Schnepfe in Deinem Avatar? :-)
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Beitrag  Gast Fr 15 Apr 2011, 11:46

wortklauberei die zweite....
Monete: es atmet sich nur so schwer dort!
am grund der erde/des lebens/der natur atmet es sich schwer ???....seit wann ??

soviel ich weiss beginnt sauerstoffmangel in höhen....ab ca. 3000 höhenmetern hat man bereits 40 % weniger sauerstoff zum atmen....

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 20) - Seite 19 Empty Mensch Bella,

Beitrag  Gast_0011 Fr 15 Apr 2011, 11:50

was treibst du wieder für eine Sau durchs Forum? Very Happy

Mal was anderes:
Kann man hier nur Videos aus YouTube usw. einstellen, oder auch über die Bildfunktion?
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 20) - Seite 19 Empty Nina, bitte

Beitrag  Gast_0011 Fr 15 Apr 2011, 12:04

führ mich nicht in Versuchung. Sonst sagen wieder alle Monete zankt.
"am grund der erde" gibt es nicht! Very Happy
Mit "Am Grund der Erde" ist allenfalls der Meeresgrund gemeint.
Aber was sagt Noam Chomsky dazu? Der hatte doch auch so einen schönen Satz:
„Colorless green ideas sleep furiously“
Ich versuch das mal zu übersetzen:
Farblose grüne Ideen schlafen zornig.

Das ist sowas wie "nachts ist es kälter als draußen"!
Very Happy
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Beitrag  Gast Fr 15 Apr 2011, 12:07

am österreichisch - flächendeckenden grunde ist alles ganz anders....

video - guck icon links unter dem B für fettdruck
probier's halt aus



Zuletzt von Bella am Fr 15 Apr 2011, 12:14 bearbeitet; insgesamt 2-mal bearbeitet (Grund : video versucht einzubinden, geht nicht)

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 20) - Seite 19 Empty Monete....die österr. grosszügigkeit in der ausdrucksweise... :-)

Beitrag  Gast Fr 15 Apr 2011, 12:45

Monete:Nina, bitte
führ mich nicht in Versuchung. Sonst sagen wieder alle Monete zankt.
"am grund der erde" gibt es nicht!
Mit "Am Grund der Erde" ist allenfalls der Meeresgrund gemeint.
ach, beim zanken ist ja nur wirklich interessant was der zankpartner sagt....ausserdem zanke ich mich so gut wie nie....mit vernünftigen menschen ist zanken nicht notwendig und mit unvernünftigen bringt es nix....

den meeresgrund hab ich nicht gemeint....

mit grund meine ich in der regel die ausgangsbasis oder die ursache von was auch immer....es gibt ja nix auf der welt ohne grund....
für das leben des wesen "mensch" ist ein gewisser teil der erdoberfläche die ausgangsbasis.....so hatte ich es gemeint....

mir geht es bei aussagen nur um inhalte....am grunde verstehen und verstanden werden.....alles andere überlasse ich gerne wortklaubprofis... :-))....für wort- grammatik- und rechtschreibklauberei fehlt mir die muse und die lust.....

ausserdem käme ich z.b. bei chinesischen, russischen etc.etc.etc. geschäftspartnern zu keinem abschluss, würde ich solange verhandeln bis alles grammatikalisch auf beiden seiten richtig "sitzt".... :-)


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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 20) - Seite 19 Empty nina am grunde

Beitrag  Gast Fr 15 Apr 2011, 20:41

ausserdem käme ich z.b. bei chinesischen, russischen etc.etc.etc. geschäftspartnern zu keinem abschluss, würde ich solange verhandeln bis alles grammatikalisch auf beiden seiten richtig "sitzt".... :-)
genau! und bis man eine kriminelle verschwörungstheorie zusammen hätte, in der die von dir verleumdeten figuren so richtig stimmig beschuldigt werden könnten, da könnte man ewig nachdenken, bis am grunde, deshalb einfach richtig schön mit österreichischer grosszügigkeit draufgehauen und irgendwas gefictioned

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 20) - Seite 19 Empty Genauer? - Neue Welle der Justizopfer und Teile der Macht - ein gewollter Zusammenhang ...?

Beitrag  Demokritxyz Fr 15 Apr 2011, 21:59

MDR FIGARO, Kultur und gut, Sabine Rückert, 15.04.2011:

Kachelmann und unsere Gesellschaft - ein Zusammenhang?
Seit September 2010 steht Jörg Kachelmann wegen Vergewaltigungsvorwürfen vor Gericht. Der prominente Wetteransager ist eine "Ausnahmeverdächtiger". Vom Prozess in Mannheim berichtet auch die Journalistin Sabine Rückert ("Die Zeit"). Es gäbe einen großen Markt für intime Neuigkeiten aus dem Leben des Fernsehmannes, sagt sie, doch die "Ware sei verderblich".

Obwohl der Fall Kachelmann aus kriminalistischer Sicht eher uninteressant ist, vergeht kein Tag, an dem Zeitungen und Fernsehen nicht über den Wettermoderator berichten. Dabei werden Vorwürfe wie der gegen Jörg Kachelmann in einem fort vor deutschen Gerichten verhandelt: Eine Frau behauptet, vergewaltigt worden zu sein. Ein Mann bestreitet die Tat.

Aber bei Kachelmann ist alles anders. Von Anfang an ist er ein Ausnahmeverdächtiger, der alle Blicke auf sich zieht. Schon zu seiner Festnahme bringt der Einsatzleiter der Kriminalpolizei die eigene Tochter mit, um sie am Event einer Promi-Verhaftung teilhaben zu lassen: Wie oft im Leben bietet sich einem Kripo-Beamten schon die Gelegenheit, einen Fernsehstar zu verhaften?

Dicker Fisch an der Angel

Und auch die Staatsanwaltschaft wird vom Jagdinstinkt gepackt. Eifrig versucht sie, Belastendes zu ermitteln und deutet dabei auch manches zu Ungunsten des Beschuldigten um, was gar nicht ins Bild vom Vergewaltiger passen will. Aber: Wie oft im Leben hat ein Staatsanwalt schon einen so dicken Fisch an der Angel?

Vom Niedergang profitieren

Kachelmann war bei der ARD zwar bloß ein Wetteransager, der sich nach den Nachrichten vor die Deutschlandkarte stellte, aber Millionen haben ihn da stehen sehen. Und er wirkte auch bei Regen wie das gute Wetter, deshalb ist er prominent. Und jetzt soll dieser sonnige Prominente auch noch ein Verbrecher sein - die Medienwelt kann ihr Glück kaum fassen. Einer nach dem anderen drängt heran, um vom Niedergang des Wettermanns zu profitieren.
Gleich zu Beginn des Vergewaltigungsprozesses tritt Oliver Pocher - TV-Spaßmacher im Quotentief - vor dem Landgericht Mannheim auf. Er hat sich als Kachelmann verkleidet und ruft der Schar der Fotografen zu: Ich bin unschuldig!!!

Von finstersten Erlebnissen mit dem TV-Meteorologen

Und wo ein Menschenauflauf ist, dort zieht es auch die Altfeministin Alice Scharzer hin. Weil - sie muss dringend etwas loswerden. Meistens ein und dasselbe. Darum hält sie - umdrängt von Reportern – auch gerne Hof im Landgericht. Und wieder einmal lautet ihre Botschaft: Eine Frau ist doch irgendwie immer Opfer eines Mannes.

Gleich klettern noch allerhand verflossene Kachelmann-Geliebte aus den Tiefen der Vergangenheit, setzen sich vor die Fotoapparate der Illustierten "Bunte" und erzählen - zum Teil gegen erhebliche Summen - von ihren finstersten Erlebnissen mit dem TV-Meteorologen.

Verderbliche Ware

Aber auch Kachelmanns ganz privater Alltag ist stets von öffentlichem Interesse und deshalb immer eine Meldung wert: Es reicht schon, ihn im Auto sitzend oder Koffer schleppend auf dem Flughafen abzulichten. Das Foto wird bestimmt gedruckt. Deshalb lauern ihm Reporter auf, sie jagen ihm auf Motorrädern nach. Sie fotografieren sein Zuhause. In den Zeitungen ergötzen Bilder seiner verkauften Häuser und seiner neuerworbenen Ehefrau die Massen. Irgendwelche Heckenschützen haben sie aus dem Hinterhalt geschossen. Es gibt einen Markt für intime Neuigkeiten aus dem Leben einer Fernsehfigur. Und ganz besonders dieser.

Kachelmann hat viele reich gemacht in den letzten Monaten. Mit ihm wird schnelles Geld verdient. Andererseits: Die Kachelmann-News sind leicht verderbliche Waren, und deshalb herrscht schon Ausverkaufsstimmung. Jeder Medienprofi weiß - der Prozess geht bald zu Ende. Wie lang wird der Hauch des Verbrechens diesen Mann dann noch umwehen? Womöglich wird er freigesprochen. Und was ist dann bei ihm noch zu holen? Also: Für Geschäftemacher wird es Zeit.

http://www.mdr.de/mdr-figaro/journal/8475488.html
Vgl. Demokritxyz Posting, 15.04.2011, S. 23/XX, 19:32 h Justiz und Journalismus im Wandel zur Schauspieldemokratie ...

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t390p440-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-20#36715

15.04.2011, S. 23/XX, 17:43 h Kölner Klüngel - aber keine Rechtsbeugung bei "Richterpersönlichkeiten" ...?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t390p440-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-20#36709
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Beitrag  Gast Fr 15 Apr 2011, 22:28

@fleetwood
erstens habe ich keine fraktion und zweitens habe ich kein problem.du willst mir jetzt also im ernst schreiben,das hier rational und rationell diskutiert wird?
und das aufgrund von infos aus der presse oder sonstwas?
ich weiss nicht ob meinungsbildung so funktioniert.
wie wärs denn mal meinungsbildung mit eigener lebenserfahrung..
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t390p420-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-20#36703
Ich gehe mal davon aus, dass du die "fleetwood" aus dem EMMA-Forum bist, die ja nicht erst seit "Kachelmann" dort schreibt.
Das zur "Fraktion"!
Wenn du KEIN Problem hast, frage ich mich, wieso du solche Schwierigkeiten mit der Faktenlage hast, die uns - auch - aus der Presse vorliegen?
Meinungsbildung funktioniert IMMER - die Frage ist doch eher, wie jeder sich SEINE Meinung bildet?!
Wer sich allseitig informiert UND seine Lebenserfahrungen dazu nimmt, hier bereit ist, sich auch Argumenten zu stellen, die einem nicht unbedingt gefallen, wird sich bestimmt eine relativ sauber fundierte Meinung bilden können!
Und irgendwie ist so ein Diskussionsforum doch ´ne gute Gelegenheit, auch seine eigenen Ansichten zu hinterfragen.

Aus meiner Sicht, setzt es allerdings voraus, dass man ehrlich zu sich selber ist, sich auch eingestehen kann, mal einen Denkfehler begangen zu haben.

Ich habe bisher aus deinen Beiträgen nicht so richtig "Lebenserfahrungen" entnehmen können und staune deshalb oftmals über sie.
übrigens mal sagen sollte.
jörg kachelmann geht der realität so am ar... vorbei.
es ist ein rein virtuelles thema.
und die virtuellen personen die diesen fall diskutieren sind abzählbar..
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t390p420-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-20#36704
Woher nimmst DU die Ansicht, dass Kachelmann die "Realität am A... vorbei geht"?
Und was bedeutet "ein rein virtuelles Thema"?
Soweit ich mich erinnere, geht es mindestens um zwei Menschen....aber genau betrachtet , geht es sogar um ein Gesamtgesellschaftliches Thema.

Sind bei dir "virtuelle Personen" keine Menschen? Und wie kommst du zu der Aussage, "....die diesen Fall diskutieren sind abzählbar"?
Kommt vielleicht immer darauf an, wie weit man zählen kann, oder?

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