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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 21)

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 21) - Seite 14 Empty Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 21)

Beitrag  Oldoldman Sa 23 Apr 2011, 07:35

das Eingangsposting lautete :

Das Ursprungsposting von Demokritxyz am Di 23 März 2010 - 19:43 h lautete:

http:// magazine. web. de /de/themen/nachrichten/panorama/10103400-Kachelmann-in-Untersuchungshaft.html
Anm.: Da der vorstehende Link nicht mehr gültig ist, für alle Interessierten ersatzweise der Hinweis auf:

http://www.spiegel.de/panorama/leute/0,1518,685263,00.html

Na, da kann frau/manN doch mal schön spekulieren, oder ...? Gibt es Hintergrund-Infos zu Jörg Kachelmanns Ex? Oder kann vielleicht jemand sogar ein Bild posten ...?

Kann manN in der Position von Jörg Kachelmann ein Frauen-Tölpel sein ...?
Die Meinungsäußerungen zum GMX-WEB.DE-1&1-Ratgeber sind höchst aufschlussreich, oder ...?

http://meinungen.web.de/forum-webde/post/8297793

_____________
Anmerkung:

Den ersten Teil mit den Postings 1 - 990 (23.03.2010, 19:43 - 12.5.2010, 12:06) gibt es
HIER (Teil 1).
Den zweiten Teil mit den Postings 991 - 1893 (12.5.2010, 12:44 - 15.06.2010, 12:27) gibt es
HIER (Teil 2).
Den dritten Teil mit den Postings 1894 - 2813 (15.06.2010, 12:46 - 14.07.2010, 11:33) gibt es
HIER (Teil 3).
Den vierten Teil mit den Postings 2814 - 3755 (14.07.2010, 11:43 - 02.09.2010, 14:40) gibt es
HIER (Teil 4).
Den fünften Teil mit den Postings 3756 - 4712 (02.09.2010, 14:52 - 21.09.2010, 11:31) gibt es
HIER (Teil 5).
Den sechsten Teil mit den Postings 4713 - 5669 (21.09.2010, 11:36 - 04.10.2010, 11.27) gibt es
HIER (Teil 6).
Den siebenten Teil mit den Postings 5669 - 6690 (04.10.2010, 11.36 - 17.10.2010, 09:30) gibt es
HIER (Teil 7).
Den achten Teil mit den Postings 6691 - 7664 (17.10.2010, 09:50 - 28.10.2010, 10:32) gibt es
HIER (Teil 8 ).
Den neunten Teil mit den Postings 7665 - 8613 (28.10.2010, 10:40 - 09.11.2010, 13:21) gibt es
HIER (Teil 9 ).
Den zehnten Teil mit den Postings 8614 - 9565 (09.11.2010, 13:26 - 23.11.2010, 18:50) gibt es
HIER (Teil 10).
Den elften Teil mit den Postings 9566 - 10516 (23.11.2010, 18:53 - 07.12.2010, 18:21) gibt es
HIER (Teil 11).
Den zwölften Teil mit den Postings 10517 - 11480 (07.12.2010, 18:27 - 21.12.2010, 13:47) gibt es
HIER (Teil 12).
Den dreizehnten Teil mit den Postings 11481 - 12458(21.12.2010, 13:50 - 13.01.2011, 18:55) gibt es
HIER (Teil 13).
Den vierzehnten Teil mit den Postings 12459 - 13452(13.01.2011, 18:57 - 01.02.2011, 16:48) gibt es
HIER (Teil 14).
Den fünfzehnten Teil mit den Postings 13453 - 14415(01.02.2011, 16:54 - 12.02.2011, 21:53) gibt es
HIER (Teil 15).
Den sechzehnten Teil mit den Postings 14416 - 15338 (12.02.2011, 21:57 - 28.02.2011, 12:26) gibt es
HIER (Teil 16).
Den siebzehnten Teil mit den Postings 15389 - 16352 (28.02.2011, 12:32 - 15.03.2011, 22:24) gibt es
HIER (Teil 17).
Den achtzehnten Teil mit den Postings 16353 - 17392 (15.03.2011, 22:28 - 30.03.2011, 21:27) gibt es
HIER (Teil 18 ).
Den neunzehnten Teil mit den Postings 17393 - 18361 (30.03.2011, 21:37 - 08.04.2011, 12:19) gibt es
HIER (Teil 19 ).
Den zwanzigsten Teil mit den Postings 18362 - 19354 (08.04.2011, 12:25 - 23.04.2011, 20:18) gibt es
HIER (Teil 20 ).
Den einundzwanzigsten Teil mit den Postings 19355 - 20309 (23.04.2011, 20:35 - 10.05.2011, 08:43) gibt es
HIER an dieser Stelle (Teil 21 ).
Den zweiundzwanzigsten Teil mit den Postings 20310 - 21308(10.05.2011, 08:47 - 21.05.2011, 09:42) gibt es
HIER (Teil 22 ).
Den dreiundzwanzigsten Teil mit den Postings 21309 - 22281 (21.05.2011, 09:46 - 30.05.2011, 13:13) gibt es
HIER (Teil 23 ).
Den vierundzwanzigsten Teil mit den Postings 22282 - 23248 (30.05.2011, 13:16 - 14.06.2011, 17:36) gibt es
HIER (Teil 24 ).
Den fünfundzwanzigsten Teil mit den Postings 23249 - 24236 (14.06.2011, 17:39 - 05.07.2011, 16:33) gibt es
HIER (Teil 25 ).
Den sechsundzwanzigsten Teil mit den Postings 24237 - 25233 (05.07.2011, 16:41 - 20.08.2011, 08:27) gibt es
HIER (Teil 26 ).
Den siebenundzwanzigsten Teil mit den Postings 25234 - 26224 (20.08.2011, 08:30 - 21.09.2011, 14:09) gibt es
HIER (Teil 27 ).
Den achtundzwanzigsten Teil mit den Postings 26225 - 27252 (21.09.2011, 14:20 - 10.11.2011, 10:13) gibt es
HIER (Teil 28 ).
Den neunundzwanzigsten Teil mit den Postings 27253 - 28207 (11.10.2011, 10:23 - 16.01.2012, 09:59) gibt es
HIER (Teil 29 ).
Den dreißigsten Teil mit den Postings 28208 - 29176 (16.01.2012, 10:06 - 02.05.2012, 11:57) gibt es
HIER (Teil 30 ).
Den einunddreißigsten Teil mit den Postings ab 29177 (ab 02.05.2012, 12:05) gibt es
HIER (Teil 31 ).

Die letzten Beiträge des zwanzigsten Teils finden sich ab hier:

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t390p980-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-20

Oldoldman


Zuletzt von Oldoldman am Di 01 Mai 2012, 23:29 bearbeitet; insgesamt 3-mal bearbeitet
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 21) - Seite 14 Empty gabi im baum der erkenntnis

Beitrag  Gast Do 28 Apr 2011, 20:15

verzeiht gabi:
Im Grunde habe die, die es unverdient weit nach oben gespült hat, es am nötigsten, ihre Verdienste der eigenen Intelligenz zuzuschreiben. Und sie bedürfen ganz dringend der Abgrenzung nach unten, um ihrer Verunsicherung Herr zu werden.

sie kann nicht anders...

Es kommt hinzu, daß Intelligenz ganz und gar nichts über die viel wichtigeren menschlicheren Fähigkeiten wie Empathie, Moralität, Vernunft, Verinnerlichung von Ethik, Anstandsgefühl – und vor allen Dingen Liebesfähigkeit aussagt. Letztlich liegt der Sinn des Lebens im positiven Ausleben dieser Eigenschaften.


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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 21) - Seite 14 Empty ich musste erst einen kaffee trinken

Beitrag  Gast Do 28 Apr 2011, 20:57

um die erschütterung über gabis falschheit zu überwinden...

da lebt wolff seit forums-urzeiten von ihrer "hohen stellung" und ihre wachhunde steffi&co werden nicht müde, zu betonen, welch 1A lebenslauf diese gabriele wolff doch habe und wie wenig, ja nichtig eine bella (&co) dagegen doch sei... wobei eine steffi keine ahnung hat von bellas lebenslauf, aber das ist ja normal in diesem strang. deshalb "liebe" ich 984, weil er der einzige ist, der nicht müde wird hinauszuschreien: was die wolff macht ist hochstapelei!! sie verwendet gefilterte infos zur märchenbildung und lässt den ganzen dreck weg, der im filter zurückbleibt, der aber zur story gehört wie der atem zum leben.
liese hat mal geschrieben, es werde hier zu viel hass verbreitet und zu wenig über liebe geschrieben. nun also wolff:
viel wichtigeren menschlicheren Fähigkeiten wie Empathie, Moralität, Vernunft, Verinnerlichung von Ethik, Anstandsgefühl – und vor allen Dingen Liebesfähigkeit aussagt
das ist die beschreibung der CSD! sie liebte k.
und wie wird das in den dreck gezogen von den intelligenten usern allüberall? wie werden die anderen geliebten verurteilt, die auf ihre weise k geliebt haben mögen?
und wie wird der amoralische, unanständige lügner k von allen als hochintelligent gelobt, als ob das irgendeine rechtfertigung wäre für sein beschissenes verhalten?

ja, über liebe sollte man schreiben. auch nina führt das wort ständig in der feder. was ist liebe?

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 21) - Seite 14 Empty hi patagon.....so humoristisch heute ?

Beitrag  Gast Do 28 Apr 2011, 21:04

dein posting 8.59h

wie schön zu sehen, dass du schon am frühen morgen so lustig und humorvoll bist.....danke für den herzlichen lacher....

mich faszinieren die einspielungen chomskys immer wieder aufs neue, wenn ich sehe wie kompliziert man die einfachsten dinge ausdrücken kann und wie sehr man intelligenzrassisten trifft wenn man dasselbe ins einfach verständliche übersetzt...
da reagieren manche in ihrem aufgeheule, als ob man ihnen die lebensgrundlage entzieht.....max planck lässt da wohl jedesmal grüssen.... Laughing

chomsky zitiert: Die neuen Rassisten stehen vor einem Optimierungsproblem: Entweder sie steigern den Tenor des Diskurses (etwa durch ein Eintreten für die Eugenik) zum erklärten Rassismus, ihrer Kommunizierbarkeit, Mitteilbarkeit zu erleiden, oder sie akzeptieren, in stark euphemisierter, das heisst den Normen der gerade geltenden Zensur entsprechender Form (…), und vergrössern auf diese Weise ihre Chancen, ihre Botschaft zu Gehör zu bringen, indem sie sie unhörbar zu Gehör bringen.
die eugenik ist für mich eines der besten beispiele welche wege intelligenzrassismus geht....ganz am grunde geht er diesselben wege wie jeder rassismuss......der tenor des diskurses in dieser frage ist ja inzwischen schon ziemlich laut, nachdem man sich lange genug in stark euphemisierter form zurückgehalten hat während man natürlich den inhalt der botschaft, die jetzt immer lauter wird schon längst auf breiter front umgesetzt hat.....

im kern wird jeder rassismuss erst dann laut, wenn er nicht mehr in gefahr ist, dass eine umsetzung verhindert werden kann, d.h. er nicht mehr zu übersehen ist....auch wenn ihn in diesem fall viele noch immer weder sehen wollen oder begreifen können....

was ich dabei interessant finde ist, dass diejenigen, die intelligenzrassimus im kleinen selbst betreiben meist nicht bemerken, wenn er sie selbst von anderen trifft....für mich ist das immer wieder aufs neue ein erstaunliches phänomen, als dessen ursache ich bis jetzt nur die dummheit in form von überheblichkeit gefunden habe...


Zuletzt von Nina am Do 28 Apr 2011, 21:15 bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 21) - Seite 14 Empty demo....wie immer perfekt

Beitrag  Gast Do 28 Apr 2011, 21:14

demo danke dir, dass du, während ich mein posting zum thema eugenik schrieb, die sache wieder mal perfekt auf den punkt gebracht hast.....
ich denke, dass tabuisierung ein basisbestandteil von rassismus ist, wenn nicht überhaupt DER basisbestandteil....

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 21) - Seite 14 Empty Ach nee, Herr D.

Beitrag  Alice Do 28 Apr 2011, 21:29

Demokritxyz: Das führt schnell zu Fragen wie: Was ist humaner? - Heute y Menschen sterben zu lassen oder morgen 100.000 mal y? Und diese Frage diskutiert heute keiner, weil die 'humane' (singuläre) Lösung den Status Quo betrachtet. Die allgemeine Lösung ist ein Tabu: die Apokalypse 2100(?) ...?
Eines der größten Probleme der sogenannten "Ethik" ist, dass sie immer und ausschließlich menschliches Leben und Sterben in den Mittelpunkt rückt, der Mensch kann sich niemals etwas vorstellen, das kostbarer sein könnte als er selbst (und auch diese innere Haltung teilt er vermutlich mit nahezu jedem anderen Lebewesen auf Erden).
Somit ist auch das langfristige Überleben der Menschheit aller Wahrscheinlichkeit nach ein Ziel, das sich nur auf Kosten anderer Lebewesen erreichen lässt, so war es schon immer und so ist es auch bei anderen tierischen Lebensformen, das alte Fressen und Gefressenwerden. Aber der Mensch ist der Störfaktor, der das Naturgesetz ausgehebelt hat, weil es ihm seine "Intelligenz" ermöglicht und es ihm sein Größenwahn gebietet.
Und wie sehr der Größenwahn uns alle, die wir uns hier in Cyberspace zum Klönen, Kämpfen, Lieben und Hassen treffen, umschlingt, zeigt nicht zuletzt auch dein Schlusssatz, worin du zwar eine "Endlösung" für das Problem Mensch avisierst (bezeichnenderweise und trotz allem als Gottesgericht gedacht), aber dann bitte mit einem sicheren zeitlichen Abstand zu sowohl deiner eigenen Existenz als auch der deiner nächsten Angehörigen...?

Vielleicht aber braucht "es" gar keine Endlösung, weil "Leben" kein Ziel, sondern immer ein Weg ist. Insofern wären auch alle kriegerischen Auseinandersetzungen, alles Blutvergießen, alle nuklearen Katastrophen, Zivilisationskrankheiten und Hungersnöten weniger Symptome eines Leidens, das den Namen "Menschheit" trägt, als vielmehr unvermeidliche Äußerungen des Lebens selbst.

Mir jedenfalls gibt diese Betrachtungsweise mehr Gelassenheit als die Vorstellung, auf eine Katastrophe zuzusteuern, die ich ohnehin nicht verhindern kann (und nachdem ich mir gestern auf Phoenix ausnahmsweise mal kurz die Dummlaberdebatte der sogenannten Ethikkommission in Punkto Energie angetan habe: andere ebensowenig). Wie sieht es aus mit der persönlichen Verantwortung? Haben wir schon alle aufgehört zu rauchen, Fleisch zu essen, in ferne Ländern zu fliegen, unnötig Kleider zu kaufen, Bücher zu sammeln, Zeitschriften zu konsumieren, im Internet zu surfen etc., wer hat schon Öko-Strom?

Alice
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 21) - Seite 14 Empty Alice

Beitrag  patagon Do 28 Apr 2011, 22:14

"Somit ist auch das langfristige Überleben der Menschheit aller Wahrscheinlichkeit nach ein Ziel, das sich nur auf Kosten anderer Lebewesen erreichen lässt, so war es schon immer und so ist es auch bei anderen tierischen Lebensformen, das alte Fressen und Gefressenwerden. Aber der Mensch ist der Störfaktor, der das Naturgesetz ausgehebelt hat, weil es ihm seine "Intelligenz" ermöglicht und es ihm sein Größenwahn gebietet."

Alice

Wenn die Bienen sterben, sirbt auch der Mensch.

So ähnlich hat Einstein formuliert, dass alles Leben in miteinander im Zusammenhang steht.

Wie freue ich mich, dass du Einsteins Botschaft von der Ethik Kommission erfahren hast.

Viele Dank, liebe Alice, dass du uns daran erinnerst dich endlich mal wider auf das Nichtrauecherschutzgesetz besinnst.
Wie zeitgemäß in diesem Zusammenhang.

Ich finde es überhaupt immer so geil, dass du gemäß deinem Auftraqg, dich hier um die wirklich wichtigen Dinge so aufopferungsvollm kümmerst.
Dankesön


patagon
patagon

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 21) - Seite 14 Empty @ Steffi

Beitrag  Avalon Do 28 Apr 2011, 22:27

Leckerchen!

Bin gerade erst auf Seite 12 mit dem Lesen, wollte Dir aber die Bestätigung geben, daß im Kölner Raum Leckerchen ein ganz ganz tolles Kompliment ist und kein bischen "sexistisch"; bei Liebchen sieht das schon ein klein wenig anders aus. Mei, mußt Du gut aussehen, daß Du so einen Eindruck hinterlassen hast; arme Bella, Schluchz.

Alles Liebes

Blumen Blumen Blumen

P.S. Gott sei Dank ist bald wieder Kachelmann
Avalon
Avalon

Anzahl der Beiträge : 179

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 21) - Seite 14 Empty Patagon....

Beitrag  Gast Do 28 Apr 2011, 22:47

dein posting von 11.14h

ich seh ja ein, dass wir den salatessern mit unseren tabakpflanzen wichtigen salatanbauplatz wegnehmen....zum zeichen der solidarität esse ich keinen salat....

ich rauche die blätter lieber, sie kauen sie lieber....die grünzeugvernichtung bleibt diesselbe.....beide sorten grünzeug schenkt uns die natur....

ob ich den tieren ihr grünfutter wegfuttere und tiere auf diese art lebensraumzerstörend vernichte oder ob ich ihnen ihr grünzeug lasse und später das fleisch esse bleibt am grunde auch gleich.....es kommt nur auf die art der tierhaltung drauf an.....
dazu gibt es ein interessantes projekt in unserer region

http://www.zotter.at/de/das-ist-zotter/projekte/essbarer-tiergarten.html

und sonst haben die grünfutteresser und nichtraucher nur den vorteil des ewigen lebens, raucher müssen leider sterben wie hasen und andere tiere, egal ob man sie isst oder nicht....

lol! lol! lol!
Friedenspfeife

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 21) - Seite 14 Empty @ Nina

Beitrag  Gast Do 28 Apr 2011, 23:33

Klasse! Top!

Ich finds aber gut, daß ich Bücher wenigstens noch lesen darf, nur aufs Sammeln muß ich verzichten; und das, obwohl die aus nachwachsenden Rohstoffen gemacht werden.
Ich bin gerade in mich gegangen und habe überlegt, ob ich jetzt auch zur Schonung der Atmosphäre die Atmung einstellen sollte. Das Ergebnis des Denkprozesses siehst Du. Ich bin stattdessen für ein Furzverbot für Kühe, das scheint mir effektiver zu sein und paßt auch besser in die Verbotskultur unserer Tage.

Der Hammer!

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 21) - Seite 14 Empty patagon

Beitrag  Gast_0009 Do 28 Apr 2011, 23:55

Hallo patagon

Habe versucht, dies ein bisschen verständlicher darzustellen und hoffe, dass es gelungen ist. Leider habe ich nicht immer sooo viel Zeit, weiter auszuholen. Aber eben: sonst wieder nachfragen, wenn was nicht verständlich ist.

Zitat patagon:

"Reproduktion zum Teil von der Weitergabe des kulturellen Kapitals abhängig ist, eines ererbten Kapitals, ein inkorporiertes, „Theodizee ihres eigenen Privilegs“ zu produzieren, (…) der Rassismus der Intelligenz ist die charakteristische Form der Soziodizee beim Zugang zu den ökonomischen Machtpositionen an die Stelle der alten Titel wie etwa der Eigentums- oder Adelstitel getreten sind. …

noch in stark euphemisierter Form und in der Maske der Verneinung (…) zum Ausdruck kommen kann.


Kommentar:

Bourdieu spricht von der Reproduktion der herrschenden Klasse (also dass sich die herrschende Klasse immer wieder aufs Neue in der gleichen Art und Weise und dies über Generationen hinweg reproduzieren kann, also quasi wiederherstellen kann).
Unter dem kulturellen Kapital (hier ererbtes oder inkorporiertes Kapital) versteht Bourdieu, wenn man etwas gelernt hat. In dieser Hinsicht ist Kapital Bestandteil des Habitus, der erlernten Fähigkeiten, also eben inkorporiertes (quasi in den sozialisierten Körper eingedrungenes Kapital) kulturelles Kapital. Die Erarbeitung und Aneignung von inkoporiertem Kapital erfordert Zeit (Lernen braucht eben nun mal Zeit).
Unter Theodizee oder Soziodizee versteht Bourdieu „die verschleierte (euphemistische) Form der Rechtfertigung der herrschenden sozialen Verhältnisse, insbesondere durch die herrschende Klasse“.
Bourdieu will sagen, dass die Bildungstiteln (vor allem Abschlüsse an Hochschulen) an die Stelle der alten Titeln wie Eigentums- oder Adelstitel getreten sind, die eben in der Gegenwart Zugang zu ökonomischen Machtpositionen schaffen können.
Euphemismus: Würde ich bei Bourdieu als Verschleierung interpretieren. Der Rassismus oder der Klassismus kann sich heute quasi nur noch maskiert zeigen, weil er den hegemonialen Normen widerspricht, somit muss er sich eben in euphmisierter Form, eben in verschleierter Form artikulieren.

Zitat patagon

(…)
Der auf diese Weise zu einem sehr hohen Euphemisierungsgrad gebrachte Rassismus ist so gut wie nicht mehr zu erkennen. Die neuen Rassisten stehen vor einem Optimierungsproblem: Entweder sie steigern den Tenor des Diskurses (etwa durch ein Eintreten für die Eugenik) zum erklärten Rassismus, riskieren dabei aber, ihr Publikum vor den Kopf zu stossen und Einbussen ihrer Kommunizierbarkeit, Mitteilbarkeit zu erleiden, oder sie akzeptieren, in stark euphemisierter, das heisst den Normen der gerade geltenden Zensur entsprechender Form (…), und vergrössern auf diese Weise ihre Chancen, ihre Botschaft zu Gehör zu bringen, indem sie sie unhörbar zu Gehör bringen.

Kommentar:

Beim Abschreiben habe ich einen Teil des Satzes weggelassen, den habe ich nun neu wieder eingesetzt (fett markiert), sodass der Zusammenhang nun hoffentlich klar wird?!
Der Rassismus der Intelligenz oder der neue Rassismus kommt eben nun nicht mehr in einer „brutalen“ und direkten „Eugenik und Abwertung/Ausschluss/Ausgrenzung von anderen Menschen“ vor, sondern er muss sich verschleiern, eine Maske anlegen, damit er seine Botschaft zwar doch an die Menschen bringen kann, aber eben in einer Form, die nicht sofort als Rassismus erkannt wird und vor allem nicht als eine Form des Rassismus erkannt wird, der seit der Nazi-Zeit geächtet wird.

Zitat patagon

Der heute am weitesten verbreitete Euphemisierungsmodus ist ganz klar die Scheinverwissenschaftlichung des Diskurses. Der wissenschaftliche Diskurs wird zur Rechtfertigung des Rassismus der Intelligenz nicht nur deshalb herangezogen, weil die Wissenschaft die herrschende Form des legitimen Diskurses darstellt; wissenschaftliche Grundlage, von der Wissenschaft natürlich verlangt, dass sie dieser Macht die Grundlage liefert; weil die Intelligenz das ist, was zum Regieren legitimiert, „wissenschaftliche“ Kompetenz der Regierenden (man denke an die Rolle der Wissenschaften für die schulische Auslese, bei der die Mathematik das Mass aller Intelligenz geworden ist). So gesehen, darf man sich meiner Meinung nach auf das Problem der biologischen bzw. sozialen Grundlagen der „Intelligenz“. ,auf das sich die Psychologen haben festlegen lassen, gar nicht erst einlassen. Und sollte, statt zu versuchen, Klassenrassismus zu analysieren. "

Kommentar:

Bourdieu ist der Ansicht, dass die hegemoniale Psychologie (insbesondere wohl Pädagogische Psychologie mit ihren Intelligenztests etc.) eine Scheinwissenschaft ist (leider begründet er diesen Sachverhalt nicht ausführlicher!). Der Rassismus der Intelligenz wird somit in dieser Scheinwissenschaft, wie teilweise der Pädagogischen Psychologie (vor allem die Intelligenz- und Begabungstests), transportiert. Indem sich der Rassismus der Intelligenz den Anschein der Wissenschaftlichkeit gibt (eben in Form der Pädagogischen Psychologie und der Intelligenztests), ist er eben ein verschleierter (euphemistischer) Diskurs.
Wissenschaft ist in der heutigen Zeit so etwas wie ein Religionsersatz. Früher war das legitime und legitimierte Wort die Religion, heute ist es eben die Wissenschaft, weil mit Wissenschaft so etwas wie Wahrheit verbunden ist. Wer also sagt, dass sein Diskurs ein wissenschaftlicher Diskurs sei, der will auch sagen, dass sein Diskurs der Wahrheit entspricht.
Und Bourdieu ist eben der Ansicht, dass die herrschende Klasse sich eben der Wissenschaft bedient und von ihr fordert, dass die Wissenschaft der herrschenden Klasse quasi die Legitimität schafft, dass die herrschende Klasse zu Recht die herrschende Klasse ist und zwar nicht aufgrund von sozialen Machtkämpfen, sondern quasi gerechtfertigt durch ihre Natur, also ihrer Intelligenz (es findet also eine Naturalisierung von sozialen Machtkämpfen statt und zwar mittels des Rassismus der Intelligenz bzw. der Pädagogischen Psychologie und ihrer Begabungs- und Intelligenztests).
Gast_0009
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 21) - Seite 14 Empty GabrieleWolff

Beitrag  Gast Do 28 Apr 2011, 23:58

lol!
ja, da hast wirklich glück, dass du noch ein buch lesen darfst obwohl du bücher völlig falsch liest, wie ich gewissen kommentaren hier entnehmen kann..... Laughing Laughing
sind da nicht die bücherschreiber die wirklichen übeltäter bei diesem buch-umwelt-problem ?....
man sollte das schreiben verbieten, denn das denkverbot scheint es in mancher hinsicht ja auch schon zu geben...gibt bereits fundamentalisten, die es strikt befolgen und natürlich auch von anderen vehement fordern....
lol! lol! lol!



Zuletzt von Nina am Fr 29 Apr 2011, 00:17 bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 21) - Seite 14 Empty Chomsky....kompliment

Beitrag  Gast Fr 29 Apr 2011, 00:10

für die wirklich gute erklärung....
nun hast du dir deine damalige frage nach empirie über die opferindustrie selbst beantwortet....


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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 21) - Seite 14 Empty Rechtsstaat pro Umwelt

Beitrag  Gast Fr 29 Apr 2011, 00:12

Und hier das neueste Umwelturteil im Namen zu Unrecht gefällter Bäume:

20.04.2011

Verfügung gegen BamS: Paparazzi-Fotos von Jörg Kachelmann an kanadischem Provinzflughafen unzulässig

HÖCKER erwirkt im Auftrag des Moderators Jörg Kachelmann vor dem Landgericht Köln erneut eine einstweilige Verfügung (28 O 276/11) gegen den Axel Springer Verlag. Dieser hatte in der Zeitung BILD am SONNTAG Fotos verbreitet, die den Wettermoderator mit privater Begleitung an einem kanadischen Provinzflughafen zeigen. Das Landgericht teilt die Ansicht Kachelmanns, dass dies unzulässig war.
http://www.hoecker.eu/mitteilungen/artikel.htm?id=129

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 21) - Seite 14 Empty User Bourdieu im Elsenforum

Beitrag  984 Fr 29 Apr 2011, 00:21

Könnte jemand, vielleicht sogar Oldy selbst, mal erklären, seit wann der User Bourdieu Mitglied im Forum ist. Er scheint mir eine geistig völlig abgehobene Erscheinung zu sein, die auch kein verständliches Deutsch spricht. Zusatzfrage. Um was geht es Bourdieu überhaupt. Oder ist er mehr ein Geist, dessen sich User patagon u.a. lediglich bedienen, um möglichst unverständlich zu bleiben? Sollte es uns nicht zu denken geben, dass selbst eine geistige Grösse wie ich die Sprache von Bourdieu nicht verstehen kann? Müssten wir Bourdieu und seinen Geist nicht besser sperren, Steffi? Mirr kommt auch patagon reichlich hirngewaschen vor. Spricht pat noch unser Deutsch oder bereits die Sprache des Geistes von Bourdieu?

Aufklärung gerne auch per PN und bitte auf Hochdeutsch ohne provinzielle Faxen. Es versteht sich von selbst: PorNo!

P.S. wie ich sehe, bedient sich alice immer noch dieses perversen avatars mit dem halstattoo. darüber ist man diesseits angewidert. oder ist das jetzt die neue mode für frauen, die ihr gefoltertwerdenwollen verkünden?
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 21) - Seite 14 Empty Das Mannheim-Syndrom?

Beitrag  Gast Fr 29 Apr 2011, 01:09

Heute im TAGESSPIEGEL gleich zwei Artikel, die belegen, wie dysfunktional Staatsanwaltschaften arbeiten, wenn von ihnen (rechts)politische Signalwirkungen ausgehen sollen [Hervorhebungen von mir]:

1.

Mordprozess nach Mai-Krawall 2009

Anwältin wirft Senat Einflussnahme vor

Im Fall Yunus K. und Rigo B. erhebt eine Verteidigerin schwere Vorwürfe gegen die Justizverwaltung. Der Anwältin zufolge hatte sich die Anklage auf die beiden Schüler "eingeschossen", statt Hinweisen auf andere Täter nachzugehen.

Der Fall um Yunus K. und Rigo B. könnte sich zum Justizskandal ausweiten. Nachdem kurz vor dem diesjährigen 1. Mai die Ermittlungen wegen Mordversuchs während der Ausschreitungen am Maifeiertag vor zwei Jahren neu aufgerollt werden, ist am Donnerstag bekannt geworden, dass offenbar eine damals beteiligte Rechtsanwältin gemaßregelt werden sollte. Am 1. Mai 2009 waren die Schüler Yunus K. und Rigo B. festgenommen worden, weil sie in Kreuzberg einen Molotowcocktail nach Polizisten geworfen und dabei eine Frau verletzt haben sollen – die Jugendlichen wurden erst Anfang 2010 freigesprochen, allerdings nach sieben Monaten Untersuchungshaft.


B.s Anwältin Ulrike Zecher zufolge habe es von Anfang an Hinweise auf andere Täter gegeben – Oberstaatsanwalt Ralph Knispel habe sich jedoch auf die beiden Schüler „eingeschossen“. Zecher hatte dem Chefankläger vorgeworfen, mögliche Beweise zurückzuhalten. Die Verteidiger des heute 21-jährigen Yunus K. und 18-jährigen Rigo B. hatten während des Verfahrens ein Foto eines Studenten von jenem Abend vorgelegt und auf Zeugenaussagen aufmerksam gemacht, wonach jemand anderes den Brandsatz geworfen habe. Bei anschließenden Durchsuchungen der Wohnungen von zwei der potenziell verdächtigen Männer wurden Kanister entdeckt aber nicht beschlagnahmt, die Behälter waren später verschwunden.

[...]

Inzwischen verdichten sich die Hinweise, dass sich die Ermittlungen zunächst tatsächlich gegen zwei schon kurz nach der Tat bekannt gewordene junge Männer richten. Die Grünen zeigten sich von den neuen Ermittlungen überrascht. „Es drängt sich der Verdacht auf, dass die Justiz damals aus Angst vor einem Gesichtsverlust noch gegen Yunus K. und Rigo B. ermittelt hat, als schon viele Fakten gegen eine Tatbeteiligung der beiden Schüler sprachen“, sagte der Grünen-Innenexperte, Benedikt Lux. „Im Rechtsstaat sollte falscher Stolz allerdings nicht zählen.“ Vergangenen Sommer verzichtete die Staatsanwaltschaft wegen geringer Erfolgsaussichten auf eine Revision gegen die Freisprüche von K. und B., die seitdem rechtskräftig sind.
http://www.tagesspiegel.de/berlin/erstermai/anwaeltin-wirft-senat-einflussnahme-vor/4111204.html

2.

Randale um die Liebig 14: Freispruch in Sicht

Angeklagter im zweiten Prozess bestreitet Vorwurf

Die Polizistin wirkte überzeugt. „Ich habe gesehen, wie er ausholte und die Flasche in Richtung der vor ihm stehenden Beamten warf“, sagte die 21-Jährige. Doch überzeugen konnte die Hauptbelastungszeugin im zweiten Prozess um Ausschreitungen im Zusammenhang mit der Räumung des besetzten Hauses Liebigstraße 14 bislang nicht. Sie schwieg auf mehrere Fragen der Richterin. Zuvor hatte der 23-jährige Angeklagte den Vorwurf der versuchten gefährlichen Körperverletzung bestritten.
[...]
„Er gestikulierte mit einer Flasche in der Hand“, sagte die Polizistin. Sie habe dann beobachtet, wie er ausholte, die Flasche dann knapp an einem Beamten vorbei auf die Straße flog. Bei der Frage, wie es zur Festnahme kam, blieb sie pauschal: „Ich trug es an uniformierte Kräfte.“ Wie und wann das geschah, wollte sie nicht preisgeben.


Die Polizei hatte das besetzte Haus in Friedrichshain Anfang Februar mit einem Großaufgebot geräumt. Fast 2500 Beamte waren im Einsatz. Bei Kundgebungen gegen die Räumung hinterließen Randalierer eine Schneise der Zerstörung. Mehr als 80 Verdächtige wurden vorläufig festgenommen. Schnell lagen die ersten Anklagen vor – ein deutliches Signal an die linksextreme Szene, dass solche Krawalle konsequent verfolgt werden.

Nur sieben Wochen vergingen bis zum ersten Prozess. Ein 36-jähriger Brite saß als mutmaßlicher Steinewerfer auf der Anklagebank. Wegen Fluchtgefahr war er als einziger der Verdächtigen in Untersuchungshaft gekommen. Die Angaben der Zeugen waren widersprüchlich. Zweifel seien geblieben, urteilte das Gericht und sprach den Briten frei. Es wurden aber 600 Euro Strafe verhängt, weil er sich bei der Festnahme gewehrt hatte. Vom Ankläger waren dagegen 15 Monate Haft als „deutliche Strafe auch zur Abschreckung“ verlangt worden.

Nun stehen die Zeichen erneut auf Freispruch. Die Polizistin soll sich bis zur Fortsetzung am 5. Mai über den Umfang ihrer Aussagegenehmigung informieren. Aus Sicht der Richterin jedenfalls zielten die Fragen, die von der Zeugin nicht beantwortet wurden, keinesfalls auf „geheime Einsatztaktiken“. Kerstin Gehrke

http://www.tagesspiegel.de/berlin/randale-um-die-liebig14-freispruch-in-sicht/4111286.html

Das sind nicht die einzigen einschlägigen Verfahren in Berlin.

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 21) - Seite 14 Empty GW sprachlos??

Beitrag  984 Fr 29 Apr 2011, 01:38

Das Mannheim-Syndrom?

gabi, wieso schreibst du mit deinen worten keinen kommentar zu dem zitierten text? gerade für nichtjuristen, wie wir wohl alle, wäre doch dein kommentar wichtiger als solche zeitungsberichte. was wolltest du denn damit sagen? was soll das, wenn ein experte fachliche beispiele gibt, diese dann aber nicht in seiner sprache kommentiert??

übrigens ist das genau die erklärung für meinen vorwurf der hochstapelei, wenn du laienberichte als expertin interpolierst, so als wärest du vor ort gewesen. also wenn du diese zeitungsberichte hier liest, dann wirst du da ewas herauslesen können, aber ich z.b. als laie kann da gar nichts mit anfangen. also entweder schreibst du die geschichte um für laien oder du kannst sie gleich ganz weglassen. aus deinen markierungen ergibt sich auch kein einfacheres bild für laien. und schliesslich, was hat das ganze mit Mannheim zu tun??
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 21) - Seite 14 Empty Ach was Alice? Mensch hat das Naturgesetz ausgehebelt? Welches ...?

Beitrag  Demokritxyz Fr 29 Apr 2011, 01:47

Alice:

Eines der größten Probleme der sogenannten "Ethik" ist, dass sie immer und ausschließlich menschliches Leben und Sterben in den Mittelpunkt rückt, der Mensch kann sich niemals etwas vorstellen, das kostbarer sein könnte als er selbst (und auch diese innere Haltung teilt er vermutlich mit nahezu jedem anderen Lebewesen auf Erden).

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t396p320-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-21#37792
Ja ich verstehe, es gibt "die" Ethik - völlig einheitlich? Oder spricht du tatsächlich von einer speziellen "sogenannten "Ethik""? - Welcher ...?

http://de.wikipedia.org/wiki/Ethik#Begriff.2C_Gegenstand_und_Gliederung_der_Ethik

Ich hab mal wieder den Eindruck, dass du deine höchst persönliche Einstellung versuchst auch anderen zu unterstellen. Es gibt sehr viele Menschen, die keineswegs der Auffassung sind, dass sie selbst oder sogar die Menschheit in ihrer Gesamtheit etwas besonderes sind.

Diese Einstellung gehört wohl eher in den Bereich der Religionen und vielleicht mancher Ideologen, obwohl die teilweise sehr zwischen verschiedenen Menschen differenzieren.

Weiterhin bin ich der Auffassung, wenn Natrium-Pentobarbital in Apotheken so frei wie Asperin verkäuflich wäre, würden viele zugreifen:
Alice:

Somit ist auch das langfristige Überleben der Menschheit aller Wahrscheinlichkeit nach ein Ziel, das sich nur auf Kosten anderer Lebewesen erreichen lässt, so war es schon immer und so ist es auch bei anderen tierischen Lebensformen, das alte Fressen und Gefressenwerden.

Aber der Mensch ist der Störfaktor, der das Naturgesetz ausgehebelt hat, weil es ihm seine "Intelligenz" ermöglicht und es ihm sein Größenwahn gebietet.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t396p320-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-21#37792
Jetzt interessiert mich natürlich, welches Naturgesetz der Mensch nach deiner Ansicht ausgehebelt hat ...?

Meine Prognose ist eher, dass das langfriste Überleben der Menschheit nicht auf Kosten anderer Lebewesen, sondern auf Teilen der Menschheit erfolgen wird. Ist das nicht schon seit zigtausend Jahren so - ohne die gravierenden Probleme einer Überbevölkerung beim Zusammenbruch der dafür erforderlichen, technologischen Supporttechniken ...?
Alice:

Und wie sehr der Größenwahn uns alle, die wir uns hier in Cyberspace zum Klönen, Kämpfen, Lieben und Hassen treffen, umschlingt, zeigt nicht zuletzt auch dein Schlusssatz, worin du zwar eine "Endlösung" für das Problem Mensch avisierst (bezeichnenderweise und trotz allem als Gottesgericht gedacht), aber dann bitte mit einem sicheren zeitlichen Abstand zu sowohl deiner eigenen Existenz als auch der deiner nächsten Angehörigen...?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t396p320-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-21#37792
Ich weiß nicht, wie du dir den Zusammenbruch solcher Systeme vorstellst. Das hat mit Gottesgericht nichts zu tun.

Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 21) - Seite 14 461px-Lange-MigrantMother02

Wikipedia: Die Krise stürzte viele Familien in bittere Not: Wanderarbeiterin, Kalifornien 1936 (Fotografin: Dorothea Lange)

http://de.wikipedia.org/wiki/Weltwirtschaftskrise

Ein solcher Systemcrash bedeutet Chaos, Ellenbogen sowie Mord und Totschlag. Hast du dir schon mal überlegt, ob du in freier Wildbahn oder unter der Brücke der Seine ohne Therapeut überhaupt überlebensfähig bist?

http://de.wikipedia.org/wiki/Seine

Hast du dich schon mal mit einem sogenannten 'Penner' unterhalten, wie das überhaupt geht, 10 Jahre komplett 'draußen' gelebt zu haben? - Ich hab solche Frage-Antwort-Spiele hinter mir. Aber das waren Schicksale aus der Rubrik: 'gefressen aus der Mülltonne', wo das Surrounding (Großstadt mit den Mülltonnen) noch intakt war.

Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 21) - Seite 14 HomelessParis_7032101

Wikipedia: Obdachloser in Paris

http://de.wikipedia.org/wiki/Obdachlosigkeit
Alice:

Vielleicht aber braucht "es" gar keine Endlösung, weil "Leben" kein Ziel, sondern immer ein Weg ist. Insofern wären auch alle kriegerischen Auseinandersetzungen, alles Blutvergießen, alle nuklearen Katastrophen, Zivilisationskrankheiten und Hungersnöten weniger Symptome eines Leidens, das den Namen "Menschheit" trägt, als vielmehr unvermeidliche Äußerungen des Lebens selbst.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t396p320-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-21#37792
Hast du 'nen religiöse Nebentask? Die gibt dir hinter deinem Horizont des militanten Wellness-Feminismus Trost in allen Lebenslagen und zeigt dir endlich den Weg zu ewiger Erkenntnis ...?
Alice:

Mir jedenfalls gibt diese Betrachtungsweise mehr Gelassenheit als die Vorstellung, auf eine Katastrophe zuzusteuern, die ich ohnehin nicht verhindern kann (und nachdem ich mir gestern auf Phoenix ausnahmsweise mal kurz die Dummlaberdebatte der sogenannten Ethikkommission in Punkto Energie angetan habe: andere ebensowenig).

Wie sieht es aus mit der persönlichen Verantwortung? Haben wir schon alle aufgehört zu rauchen, Fleisch zu essen, in ferne Ländern zu fliegen, unnötig Kleider zu kaufen, Bücher zu sammeln, Zeitschriften zu konsumieren, im Internet zu surfen etc., wer hat schon Öko-Strom?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t396p320-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-21#37792
Was heißt hier Ökostrom? Die fettgefressenen Bruthennen werden auf dem Fitness-Trainer Strom selbst treten. Was denn sonst ...?

Ich hab dir in meiner Kindheit die Ferien auf dem Bauernhof voraus. Ich kenne das von vorne bis hinten: kein fließend Wasser, keine Müllabfuhr, keine Kanalisation, Heizung nur in Stube, Holz dafür mit Handwagen im Wald gesammelt, kein Spaziergang zum Pilze sammeln & Co. im Wald, ohne Holz für den Herd zu sammeln, Kartoffeln, Gemüse & Co. selbst angebaut, Hühnern morgens die Eier geklaut, Säuen Geburtshilfe geleistet, Pferd vor den Leiterwagen gespannt, wilde Katzen und Hundes gestreichelt et cetera pp.

Du siehst (hoffentlich) für harte Zeiten hab ich 'ne vorläufige Grundausbildung und by the way: vielleicht von meinen Ferien auf dem Bauernhof auch meinem ungezwungenden Umgang mit Sexualität, oder ...???
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Beitrag  Gast Fr 29 Apr 2011, 02:11

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t396p320-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-21#37806
Top! Top! Top! und herzlich gelacht....

mich erstaunt besonders zu dem thema immer wieder aufs neue welch enormen glauben manche haben und sich gleichzeitig atheisten nennen.....Rolling Eyes

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 21) - Seite 14 Empty @Chomsky: Weiß Pierre Bourdieu wie ein Fernseher funktioniert ...?

Beitrag  Demokritxyz Fr 29 Apr 2011, 02:26

http://de.wikipedia.org/wiki/Pierre_Bourdieu

Pierre Bourdieu hast du für patagon & Co. hübsch 'übersetzt'.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t396p320-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-21#37797

Ich teile teilweise die Kritik von Bourdieu an der sogenannten - und gerade schauspieldemokratischen - 'Intelligenz', nur frage ich mich beim Lesen solcher Zeilen immer sofort, wie der Autor seine eigene 'Intelligenz' einschätzt.
Vgl. Demokritxyz Posting, 29.04.2011, S. 16/XXI, 09:10 h @Chomsky: 'Modische' Diskurstheorien die Konkurstheorien für fundierte Erkenntnis ...?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t396p300-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-21#37787
Weiß er, wie sein Fernseher oder Handy funktionieren? Ja, weil er irgendwann die Bedienungsanleitungen verstanden hat? Was in solchen funktionierenden Geräten an Kenntnissen von elementaren Naturgesetzen über Fertigungsverfahren, Logistik etc. bis zur Softwareentwicklung hinter steht und sofort zum Fehler führt, wenn ein Element buggy ist, versteht Bourdieu gar nicht, und es interessiert ihn auch nicht, weil das positivistisches Denken wäre, oder ...?

http://de.wikipedia.org/wiki/Positivismus

Aber so als 'kritischer Soziologe' kann er mit wunderbaren Termini über völlig banale Zusammenhänge zur großen Bewunderung 'auf die Kacke hauen'. Die Repräsentanten des 'Rassismus der Intelligenz' applaudieren immer, und die Kohle kommt.

Bourdieu spielt in seiner Niesche lediglich 'Pierre sucht die Lolas im Stutenberg', oder ...?

Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 21) - Seite 14 Joseph_Karl_Stieler-Lola_Montez1847

Lola Montez, Portrait von Joseph Karl Stieler in der Schönheitengalerie in Schloss Nymphenburg

http://de.wikipedia.org/wiki/Lola_Montez


Zuletzt von Demokritxyz am Fr 29 Apr 2011, 02:45 bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet
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Beitrag  Gast Fr 29 Apr 2011, 02:37

bin ich froh, dass ich mir heute freigenommen habe und somit soviel zeit zum herzlich lachen habe.....
ich danke dir.....

Demokritxyz: Der 'Rassismus der Intelligenz' applaudiert immer und die Kohle kommt.
wie nageltreffend....
lol!

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 21) - Seite 14 Empty Gabriele

Beitrag  Gast_0009 Fr 29 Apr 2011, 02:46

Du schreibst:

"Ich freue mich immer, aus von mir ungeliebten und daher vernachlässigten Wissenschaftsbereichen etwas zu lesen, das wirklich erhellend ist. (Dies zum Kern meiner Unlust, mich mit der Soziologie zu beschäftigen: es ist die sperrige Sprache einerseits, die wiederum eine eigene Machtbedeutung verleiht, und die Planierung des Individuums andererseits, Lieblingsprojekt der Moderne.)"

Kommentar:

Allgemein kann ich Deinem gesamten Posting zustimmen!
Hmmm, ja, wie ich schon mal gesagt habe, die Präferenzen, was interessiert und was nicht, sind von Mensch zu Mensch unterschiedlich.
Anwalt zu sein, fände ich teilweise noch einen spannenden Beruf, aber wenn ich sehe, mit was sich engagierte Anwälte herumschlagen müssen, da sollte man wohl ein ruhiges und gelassenes Gemüt haben, um das alles ertragen zu können! :-) Also, so viel Distanz könnte ich wohl zur "Sache" nicht aufbringen, damit ich gelassen in diesem Beruf agieren könnte; oder anders ausgedrückt: In diesem Beruf würde ich mich viel zu fest ärgern, was meiner Gesundheit abträglich wäre.
Auch die Rechtswissenschaft will mir nicht so richtig behagen. Selbstverständlich gibt es spannende Bereiche im Studium wie Rechtsphilosophie und Geschichte des Rechts etc., aber das wären wohl die Gebiete, die mich interessieren würde und den Rest finde ich vielfach "trockene Kost". Aber auch die Rechtswissenschaft kann in ihren Texten sehr sperrig sein - also habe doch schon etliche Aufsätze von Profs. der Jurisprudenz gelesen, wo man schon alle Sinne beieinander haben muss, um den Text überhaupt noch folgen zu können. Also Sperrigkeit ist sicherlich nicht nur ein Privileg der Philosophie oder Soziologie.

Zur Sperrigkeit von Bourdieu. Bourdieu schrieb einmal sinngemäss, dass man in Frankreich als Philosoph und Sozialwissenschaftler erst dann ernst genommen werde, wenn man nicht mehr verstanden würde. Der schwierige und unverständliche Sprachstil somit als Symbolisches Kapital (Renommee, Prestige, Wertschätzung, Anerkennung) eingesetzt. Wer sollte nicht genauer über diesen Mechanismus Bescheid wissen als Bourdieu, der sich intensiv mit der Sprache als einem Mittel der klassifikatorischen Distinktion auseinandergesetzt hat. Bourdieu hat somit quasi ein Doppelspiel betrieben: Er hat diese Distinktionsmittel kritisiert, aber dennoch dieses Distinktionsmittel des Symbolischen Kapitals für sich genutzt. Seine Bücher machen ja, obwohl er andauernd die Philosophie und die Philosophen kritisiert, dauernd Anleihen an grosse Philosophen wie z.B. Kant: (Bücher von Bourdieu heissen ja: Die Feinen Unterschiede. Kritik der gesellschaftlichen Urteilskraft oder Sozialer Sinn. Kritik der theoretischen Vernunft).

Ein schönes Beispiel, wie sich Bourdieu diesem Doppelspiel bewusst ist, zeigt ein Ausschnitt aus folgendem Interview:

Frage: "Sie wurden an das Collège de France berufen, an das renommierteste Institut Ihres Landes. Das müsste man doch nach Ihrer Auffassung als eine gesellschaftliche 'Konsekration', als eine Anerkennung, ja Weihe Ihrer Lehre betrachten. Sie sind einer der schärfsten Kritiker dieses gesellschaftlichen Mechanismus, dem Sie selbst unterliegen. Wie sehen Sie Ihre weitere Arbeit in dieser neuen Position?"

PB: "Wissen Sie, es war kein Zufall, dass der Zeitpunkt meiner Berufung ans Collège de France zusammenfiel mit umfassenden Arbeiten über das, was ich Konsekrationseffekt nenne. Ausserdem habe ich eine Reihe von Texten über die von mir so bezeichneten Stiftungsriten, über gesellschaftliche Anerkennung, kulturelle Weihe usw. veröffentlicht. Warum? Weil ich mir - nach all den Gedanken darüber, was eine Institution und speziell eine Bildungsinstitution denn eigentlich ist - schwerlich nicht darüber klar sein konnte, was eine derartige Konsekration beinhaltet. Durch die Reflexion dessen, was da auf mich zukam, wollte ich ihm gegenüber wieder eine gewisse Freiheit gewinnen. Gemeinhin wird meine Arbeit ja als deterministisch, ja geradezu fatalistisch angesehen. Für mich hat die Soziologie tatsächlich wie eine Sozioanalyse gewirkt: sie hat mir ermöglicht, zu verstehen und zu ertragen, was mir früher unterträglich erschien. Um zum Collège de France zurückzukommen, unserem Ausgangspunkt: Natürlich besteht die Gefahr, dass mich diese 'Konsekration', diese Weihe, 'erledigt'. Wenn ich eine Chance habe, diesem Schicksal zu entgehen, dann wohl nur in dem Masse, wie ich diesen Mechanismus analytisch durchschaue. Im übrigen denke ich, mich der Autorität, die mir durch diese Konsekration verliehen ist, bedienen zu können, um mit ihrer Hilfe meiner Analyse der Autoritäts- und Konsekrationseffekte noch mehr Durchschlagskraft zu sichern." (Bourdieu, Pierre 1993: S. 46)

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Beitrag  Gast_0009 Fr 29 Apr 2011, 02:48

Ich glaube, ich habe mit meinem letzten Posting an Gabriele auch teilweise schon ein bisschen Dein letztes Posting an mich beantwortet! :-)
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Beitrag  Gast Fr 29 Apr 2011, 02:53

dein posting:

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t396p320-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-21#37802

ich weiss ja nicht, ob jemand lust hat sich zu opfern und dir deine wünsche zu erfüllen....
hoffe für dich, dass deine zeilen für dich mit der erkenntnis einhergehen wie wichtig es für dich wäre, dich um eigenes wissen zu kümmern statt z.b. um den halsschmuck von alice etc.....
ich kann auch deinen freundtaumel verstehen, wenn demo gabriele wolff "eine" mit auf die reise gibt, die frage stellt sich allerdings WEN das WIRKLICH weiterbringt....
ich denke nämlich, dass gabriele wolff solche "demo-klatschen" sehr gut für sich zu nutzen weiss, wo DICH das allerdings weiterbringt weil du dich gar so freust verstehe ich nicht....
aber ich muss auch nicht alles verstehen....


Zuletzt von Nina am Fr 29 Apr 2011, 03:05 bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet

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Beitrag  Gast Fr 29 Apr 2011, 03:03

ich darf dir heute nochmals ein kompliment machen....
war ab und an schon etwas besorgt, ob du auch zwischen den zeilen deiner hochgeistigen bücher zu lesen verstehst und bin nach diesem posting beruhigt....

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t396p340-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-21#37810

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 21) - Seite 14 Empty Chomsky: Erfahrungen und Wissen, die 'kritischen Soziologen' und dir fehlen ...?

Beitrag  Demokritxyz Fr 29 Apr 2011, 03:13

Chomsky:

Hmmm, ja, wie ich schon mal gesagt habe, die Präferenzen, was interessiert und was nicht, sind von Mensch zu Mensch unterschiedlich.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t396p340-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-21#37810
Chomsky:

Demo:

Ich glaube, ich habe mit meinem letzten Posting an Gabriele auch teilweise schon ein bisschen Dein letztes Posting an mich beantwortet! :-)

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t396p340-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-21#37811
Ich versteh' dich ja, Chomsky. Aber stellt dir bitte die Lösungssuche in einem Positivistischen System vor, wenn der Entwickler weiß, evtl. Fehler können nur an ihm selbst liegen, die fehlerfreie Funktion lässt sich eindeutig überprüfen, und das System läuft.

Was hältst du von der Bestimmheit, Klarheit und Transparenz solcher Systeme bei richtigen Gedankengängen? - Langweilig, weil der eigene Zweifel fehlt? Oder kompensiert den ein 'kritischer Soziologe' bei seinen 'Ergebnissen' sowieso ...?
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