Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 25)
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 25)
das Eingangsposting lautete :
Das Ursprungsposting von Demokritxyz am Di 23 März 2010 - 19:43 h lautete:
http:// magazine. web. de /de/themen/nachrichten/panorama/10103400-Kachelmann-in-Untersuchungshaft.html
Anm.: Da der vorstehende Link nicht mehr gültig ist, für alle Interessierten ersatzweise der Hinweis auf:
http://www.spiegel.de/panorama/leute/0,1518,685263,00.html
Na, da kann frau/manN doch mal schön spekulieren, oder ...? Gibt es Hintergrund-Infos zu Jörg Kachelmanns Ex? Oder kann vielleicht jemand sogar ein Bild posten ...?
Kann manN in der Position von Jörg Kachelmann ein Frauen-Tölpel sein ...?
Die Meinungsäußerungen zum GMX-WEB.DE-1&1-Ratgeber sind höchst aufschlussreich, oder ...?
http://meinungen.web.de/forum-webde/post/8297793
_____________
Anmerkung:
Den ersten Teil mit den Postings 1 - 990 (23.03.2010, 19:43 - 12.5.2010, 12:06) gibt es
HIER (Teil 1).
Den zweiten Teil mit den Postings 991 - 1893 (12.5.2010, 12:44 - 15.06.2010, 12:27) gibt es
HIER (Teil 2).
Den dritten Teil mit den Postings 1894 - 2813 (15.06.2010, 12:46 - 14.07.2010, 11:33) gibt es
HIER (Teil 3).
Den vierten Teil mit den Postings 2814 - 3755 (14.07.2010, 11:43 - 02.09.2010, 14:40) gibt es
HIER (Teil 4).
Den fünften Teil mit den Postings 3756 - 4712 (02.09.2010, 14:52 - 21.09.2010, 11:31) gibt es
HIER (Teil 5).
Den sechsten Teil mit den Postings 4713 - 5669 (21.09.2010, 11:36 - 04.10.2010, 11.27) gibt es
HIER (Teil 6).
Den siebenten Teil mit den Postings 5669 - 6690 (04.10.2010, 11.36 - 17.10.2010, 09:30) gibt es
HIER (Teil 7).
Den achten Teil mit den Postings 6691 - 7664 (17.10.2010, 09:50 - 28.10.2010, 10:32) gibt es
HIER (Teil 8 ).
Den neunten Teil mit den Postings 7665 - 8613 (28.10.2010, 10:40 - 09.11.2010, 13:21) gibt es
HIER (Teil 9 ).
Den zehnten Teil mit den Postings 8614 - 9565 (09.11.2010, 13:26 - 23.11.2010, 18:50) gibt es
HIER (Teil 10).
Den elften Teil mit den Postings 9566 - 10516 (23.11.2010, 18:53 - 07.12.2010, 18:21) gibt es
HIER (Teil 11).
Den zwölften Teil mit den Postings 10517 - 11480 (07.12.2010, 18:27 - 21.12.2010, 13:47) gibt es
HIER (Teil 12).
Den dreizehnten Teil mit den Postings 11481 - 12458(21.12.2010, 13:50 - 13.01.2011, 18:55) gibt es
HIER (Teil 13).
Den vierzehnten Teil mit den Postings 12459 - 13452(13.01.2011, 18:57 - 01.02.2011, 16:48) gibt es
HIER (Teil 14).
Den fünfzehnten Teil mit den Postings 13453 - 14415(01.02.2011, 16:54 - 12.02.2011, 21:53) gibt es
HIER (Teil 15).
Den sechzehnten Teil mit den Postings 14416 - 15338 (12.02.2011, 21:57 - 28.02.2011, 12:26) gibt es
HIER (Teil 16).
Den siebzehnten Teil mit den Postings 15389 - 16352 (28.02.2011, 12:32 - 15.03.2011, 22:24) gibt es
HIER (Teil 17).
Den achtzehnten Teil mit den Postings 16353 - 17392 (15.03.2011, 22:28 - 30.03.2011, 21:27) gibt es
HIER (Teil 18 ).
Den neunzehnten Teil mit den Postings 17393 - 18361 (30.03.2011, 21:37 - 08.04.2011, 12:19) gibt es
HIER (Teil 19 ).
Den zwanzigsten Teil mit den Postings 18362 - 19354 (08.04.2011, 12:25 - 23.04.2011, 20:18) gibt es
HIER (Teil 20 ).
Den einundzwanzigsten Teil mit den Postings 19355 - 20309 (23.04.2011, 20:35 - 10.05.2011, 08:43) gibt es
HIER (Teil 21 ).
Den zweiundzwanzigsten Teil mit den Postings 20310 - 21308(10.05.2011, 08:47 - 21.05.2011, 09:42) gibt es
HIER (Teil 22 ).
Den dreiundzwanzigsten Teil mit den Postings 21309 - 22281 (21.05.2011, 09:46 - 30.05.2011, 13:13) gibt es
HIER (Teil 23 ).
Den vierundzwanzigsten Teil mit den Postings 22282 - 23248 (30.05.2011, 13:16 - 14.06.2011, 17:36) gibt es
HIER (Teil 24 ).
Den fünfundzwanzigsten Teil mit den Postings 23249 - 24236 (14.06.2011, 17:39 - 05.07.2011, 16:33) gibt es
HIER an dieser Stelle (Teil 25 ).
Den sechsundzwanzigsten Teil mit den Postings 24237 - 25233 (05.07.2011, 16:41 - 20.08.2011, 08:27) gibt es
HIER (Teil 26 ).
Den siebenundzwanzigsten Teil mit den Postings 25234 - 26224 (20.08.2011, 08:30 - 21.09.2011, 14:09) gibt es
HIER (Teil 27 ).
Den achtundzwanzigsten Teil mit den Postings 26225 - 27252 (21.09.2011, 14:20 - 10.11.2011, 10:13) gibt es
HIER (Teil 28 ).
Den neunundzwanzigsten Teil mit den Postings 27253 - 28207 (11.10.2011, 10:23 - 16.01.2012, 09:59) gibt es
HIER (Teil 29 ).
Den dreißigsten Teil mit den Postings 28208 - 29176 (16.01.2012, 10:06 - 02.05.2012, 11:57) gibt es
HIER (Teil 30 ).
Den einunddreißigsten Teil mit den Postings ab 29177 (ab 02.05.2012, 12:05) gibt es
HIER (Teil 31 ).
Die letzten Beiträge des vierundzwanzigsten Teils finden sich ab hier:
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Oldoldman
Das Ursprungsposting von Demokritxyz am Di 23 März 2010 - 19:43 h lautete:
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Anmerkung:
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HIER (Teil 1).
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Den vierundzwanzigsten Teil mit den Postings 22282 - 23248 (30.05.2011, 13:16 - 14.06.2011, 17:36) gibt es
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Den sechsundzwanzigsten Teil mit den Postings 24237 - 25233 (05.07.2011, 16:41 - 20.08.2011, 08:27) gibt es
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Den siebenundzwanzigsten Teil mit den Postings 25234 - 26224 (20.08.2011, 08:30 - 21.09.2011, 14:09) gibt es
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Den achtundzwanzigsten Teil mit den Postings 26225 - 27252 (21.09.2011, 14:20 - 10.11.2011, 10:13) gibt es
HIER (Teil 28 ).
Den neunundzwanzigsten Teil mit den Postings 27253 - 28207 (11.10.2011, 10:23 - 16.01.2012, 09:59) gibt es
HIER (Teil 29 ).
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HIER (Teil 30 ).
Den einunddreißigsten Teil mit den Postings ab 29177 (ab 02.05.2012, 12:05) gibt es
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Oldoldman
Zuletzt von Oldoldman am Di 01 Mai 2012, 23:26 bearbeitet; insgesamt 3-mal bearbeitet
Oldoldman- Anzahl der Beiträge : 2418
Ja ja
Benno, alles hängt irgendwie mit allem zusammen. Man weiss nur nicht wie. Schon wieder ein Sack Reis in China...
984 stellt die richtigen Fragen und keiner geht hin
984 stellt die richtigen Fragen und keiner geht hin
Gast- Gast
ARD
@ Nina:
Interressanter als die Frage, wem der DWDL gehört (denn der schreibt nur aus dem Knellwolf-Artikel im Tages-Anzeiger ab)
http://www.dwdl.de/nachrichten/31795/kachelmannwetter_auch_knftig_ohne_kachelmann/
finde ich den Rest des von Dir geposteten Artikels, der allerdings ebenfalls nur den Tages-Anzeiger-Artikel kopiert.
http://www.antenne.com/wir-niedersachsen/niedersachsen-magazin/11-06/verschwindet-kachelmann-endgultig-vom-deutschen-bildschirm/?c=4355#vote_16637
Denn an diesen Gerüchten scheint mir nicht viel dran zu sein. Der MDR-Intendant Udo Reiter wird dieses Jahr sein Amt aufgeben, der MDR ist nicht gerade der einflußreichste Sender im ARD-Verbund und hat Image-Probleme, weil zur Zeit der Strafprozeß gegen den spielsüchtigen KikA-Betreuer läuft, der relativ unkontrolliert den Sender mit fingierten Rechnungen um Millionen betrügen konnte. Das ist nicht gerade eine Position, aus der heraus man moralisch verurteilen oder gegenüber lediglich angedeuteten Vorwürfen massiv vorgehen könnte.
Und daß die ARD einen regionalen privaten Hörfunksender als Konkurrenz auffassen soll, ist weit hergeholt. Es ist für sie allenfalls beschämend, daß ein kleiner privater Sender die Unschuldsvermutung (im Ergebnis zurecht) ernster nimmt als die von bloß imagebedachten rückgratlosen Politikern durchsetzten öffentlich-rechtlichen Sender, die doch sonst so viel tun, um sich in den Tanz um das Goldene Kalb der Quote einzureihen. Sprich, sich inhaltlich den Privaten annähern.
Lanz, Pocher, Jauch, Raab, Harald Schmidt, demnächst wohl auch Gottschalk - die wechseln doch locker von privat nach öffentlich und wieder zurück. Ist doch alles austauschbar geworden.
Nur daß man als Zuschauer für die Privaten, zurecht, nichts zu bezahlen braucht.
Interressanter als die Frage, wem der DWDL gehört (denn der schreibt nur aus dem Knellwolf-Artikel im Tages-Anzeiger ab)
http://www.dwdl.de/nachrichten/31795/kachelmannwetter_auch_knftig_ohne_kachelmann/
finde ich den Rest des von Dir geposteten Artikels, der allerdings ebenfalls nur den Tages-Anzeiger-Artikel kopiert.
Meteomedia will weiter für die ARD arbeiten
Die Firma das Wettermoderators hat neue Projekte mit der ARD angekündigt. Ob die aber mit oder ohne Kachelmann abgewickelt werden, das ließ ein Sprecher offen. Der "Tages-Anzeiger" aus Zürich berichtet online, die ARD wolle den Moderator "relativ elegant loswerden". So sollten die Wettersendungen künftig nicht mehr in der Schweiz produziert werden, sondern in München.
Nach diesem Bericht sei es "innerhalb der ARD" nicht gut angekommen, dass der Strafverteidiger Kachelmanns, Johann Schwenn, den Intendanten des Mitteldeutschen Rundfunks (einer ARD-Anstalt) indirekt einer Art Verschwörung gegen seinen Mandanten bezichtigt habe. Für Unmut bei der ARD soll zudem gesorgt haben, dass Jörg Kachelmann noch während des Prozesses wieder anfing, bei Radio Basel und Radio Primavera in Aschaffenburg zu moderieren.
http://www.antenne.com/wir-niedersachsen/niedersachsen-magazin/11-06/verschwindet-kachelmann-endgultig-vom-deutschen-bildschirm/?c=4355#vote_16637
Denn an diesen Gerüchten scheint mir nicht viel dran zu sein. Der MDR-Intendant Udo Reiter wird dieses Jahr sein Amt aufgeben, der MDR ist nicht gerade der einflußreichste Sender im ARD-Verbund und hat Image-Probleme, weil zur Zeit der Strafprozeß gegen den spielsüchtigen KikA-Betreuer läuft, der relativ unkontrolliert den Sender mit fingierten Rechnungen um Millionen betrügen konnte. Das ist nicht gerade eine Position, aus der heraus man moralisch verurteilen oder gegenüber lediglich angedeuteten Vorwürfen massiv vorgehen könnte.
Und daß die ARD einen regionalen privaten Hörfunksender als Konkurrenz auffassen soll, ist weit hergeholt. Es ist für sie allenfalls beschämend, daß ein kleiner privater Sender die Unschuldsvermutung (im Ergebnis zurecht) ernster nimmt als die von bloß imagebedachten rückgratlosen Politikern durchsetzten öffentlich-rechtlichen Sender, die doch sonst so viel tun, um sich in den Tanz um das Goldene Kalb der Quote einzureihen. Sprich, sich inhaltlich den Privaten annähern.
Lanz, Pocher, Jauch, Raab, Harald Schmidt, demnächst wohl auch Gottschalk - die wechseln doch locker von privat nach öffentlich und wieder zurück. Ist doch alles austauschbar geworden.
Nur daß man als Zuschauer für die Privaten, zurecht, nichts zu bezahlen braucht.
Gast- Gast
Fragen über Fragen
Spektakel Heute um 21:27
Da würde ich doch glatt vorschlagen, daß Du, liebe lobende Bella, vorangehst und auf diese »richtige« Frage von 984 eingehst:
Das ist zwar, wie alle seine wenigen Fragen (er neigt ja eher zur Behauptung), eine rein rhetorische (selbstverständlich braucht er zum Angehimmeltwerden einen Dackel oder noch besser einen Yorkshire-Terrier, denn Maschera steht hierfür nicht zur Verfügung), aber vielleicht fällt Dir ja eine aufbauendere Antwort ein.
Oder hattest Du andere Fragen von 984 als »richtige« auf Deiner Liste? Ohne Nachhilfe vermag ich sie nicht zu erkennen.
Da bleibt mir nur noch, allseits eine Gute Nacht zu wünschen...
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t429p640-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-25#43077984 stellt die richtigen Fragen und keiner geht hin
Da würde ich doch glatt vorschlagen, daß Du, liebe lobende Bella, vorangehst und auf diese »richtige« Frage von 984 eingehst:
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t429p640-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-25#43074ein hund ist doch besser als jeder mensch! oder glaubst du, dass maschera mich je so anhimmeln könnte wie dieser dackel?
Das ist zwar, wie alle seine wenigen Fragen (er neigt ja eher zur Behauptung), eine rein rhetorische (selbstverständlich braucht er zum Angehimmeltwerden einen Dackel oder noch besser einen Yorkshire-Terrier, denn Maschera steht hierfür nicht zur Verfügung), aber vielleicht fällt Dir ja eine aufbauendere Antwort ein.
Oder hattest Du andere Fragen von 984 als »richtige« auf Deiner Liste? Ohne Nachhilfe vermag ich sie nicht zu erkennen.
Da bleibt mir nur noch, allseits eine Gute Nacht zu wünschen...
Gast- Gast
Gabriele Wolff.....medien und schauspieldemokratie
zu deinem posting von 22:35h
mir ging es eher um die zusammenhänge zwischen politik und medien - auch bei DWDL ist das im hintergrund so.....
noch was zu burda:
mir ging es eher um die zusammenhänge zwischen politik und medien - auch bei DWDL ist das im hintergrund so.....
noch was zu burda:
Kein Wort über Burda und die Politik?
Über die Teilnehmer an Bilderberg-Konferenzen kann man nur selten etwas Böses sagen - sie haben meist so viel Macht, daß es der Karriere schaden kann. Im Falle Burda, der von der Wirtschaftswoche einmal "Gottes begabtester Netzwerker" genannt wurde, empfiehlt sich doppelte Vorsicht, da macht man zum Geburtstag wohl lieber was mit Kultur, und was für's Herz: je näher man manchen Leuten kommt, desto sympathischer werden sie, egal, was sie sonst tun.
Leider fehlt in diesem so freundlichen Artikel ein wesentlicher Bestandteil in Burdas Leben: die Politik, in diesen Kreisen nicht nur Mittel zum Zweck, sondern auch die Chance, mit menschlichen Marionetten zu spielen.
Burda und die CDU, sie sind untrennbar verbunden. Über die Jahre hat man sich viele Gefallen erwiesen, in der Summe vielleicht mehr als im innigen Verhältnis zu Friede Springer und ihren Angestellten.
Daß der eigenwillige und in der Union umstrittene Jürgen Todenhöfer als Manager im Medienkonzern Burda wirkte erscheint mir als Ausnahme. Die Regel, das sind Leute wie Helmut Markwort, die viel dafür getan haben, "BILD"-Niveau in die Zeitschriften zu bringen, erwünschte Illusionen zu verbreiten und fadenscheinige, aber gut formulierte Begründungen für Bierzeltmeinungen zu liefern.
Es ist kaum vorstellbar, daß dies ohne Burdas ausdrücklichen Wunsch geschah.
„Pressefreiheit", so sagte Paul Sethe, "ist die Freiheit von 200 reichen Leuten, ihre Meinung zu verbreiten.“
Wahrscheinlich sind es weniger als man glaubt.
http://www.zeit.de/2010/52/BurdaNazi-Erben* als Meinungsmacher
Da wundert es einen nicht, dass wieder die Politik der "guten alten Zeit" gemacht wird. Mit Zwangsarbeit, Sozialdarwinismus, Propaganda statt Information, Ermächtigung der Industriellen über die Bevölkerung, die degradiert wird zu Ausbeutungs- und Steuerzahlerzwecken.
* Keine Behauptung, sondern Fakt. Woher hatte Burda die Milliarden?
" Er nennt Franz Burda, den Vater des jetzigen Firmenchefs Hubert Burda, darin einen "Kriegsgewinnler", weil er dank der Nazis einen jüdischen Betrieb übernehmen konnte und von den Nazis zahlreiche Druckaufträge erhielt. Franz Burda, sagt er, sei nach seinen Recherchen eindeutig "ein Täter im Sinne eines Schreibtischtäters" gewesen.
Politik der Nazis vertreten
In seiner Programmzeitschrift Sürag, benannt nach der Süddeutschen Rundfunk AG, habe er die Politik der Nazis vertreten...
'Burda baute mit am Deutschen Reich.' Zusammen mit der Gaurundfunkstelle der NSDAP organisierte Burda 1933 eine Reise zur Berliner Funkausstellung und berichtete darüber unter dem Pseudonym F.P. Funk.
"Glanzvolle Tage" erlebte er, als er 1933 dem Nürnberger Parteitag lauschte...
http://www.berlinonline.d...
Tipp für das kaputte Deutschland: Endlich die Vermögen der Nazi-Erben (meist heutige Milliardäre /Profiteure der NS-Zwangsarbeit) in die Volkswirtschaft bringen
Gast- Gast
984's Frage
Gute Frage! Kachelmann war doch das Vorbild für den SadoMaso Liebhaber Valmont im Roman RUF! MICH! AN!was ich auch nicht ganz verstehen kann, neben der frage, wieso bei sadomaso kachelmann diesen prozess wortlos ertragen hat, wie er jetzt so darauf rumreitet, dass es bei ihm nie gewalt gegeben hätte.
sadomaso ist ritualisierte, kanalisierte sexuelle psychogewalt mit durchaus körperlichen komponenten. oder bestreitet das jemand hier?
wieso reitet er jetzt so darauf rum, dass es bei ihm nie gewalt gegeben hätte?
Gast- Gast
wolff tut doof
Oder hattest Du andere Fragen von 984 als »richtige« auf Deiner Liste? Ohne Nachhilfe vermag ich sie nicht zu erkennen.
ich hatte nach deiner braunen tunke gefragt. neben mir hatten das maschera, bella und andere auch bemerkt. aber das stört dich nicht. dreckswolff!
984- Anzahl der Beiträge : 1767
bella nicht wieder alles durcheinander
Gute Frage! Kachelmann war doch das Vorbild für
so geht das nicht. es wäre besser, du hieltest dich aus dem thema heraus, sonst kommst du wieder mit deiner räuberpistole von dem mord in trier.
es geht mir darum, von anderen foristen etwas zu dem thema sadomaso und ob da gewalt dabei ist zu erfahren. aber entweder traut sich keiner oder niemand hat ahnung.
auch nach der lektüre der weltwoche habe ich nicht ganz verstanden, wie kachelmann das sieht. er lehnt für sich sowohl gewalt als auch renzüberschreitungen oder grenztests ab. aber dann würde ich gerne wissen, was er unter sadomaso versteht.
überhaupt, weshalb er sich für pics von blauen flecken aus den aktivitäten interessiert und zwar so sehr, dass er am ende einer seiner talkshows darauf angespielt hat, dass man sich "nachher" gegenseitig die flecken betrachten würde.
um das noch einmal klarzustellen: spiele mit gewalt, ritualisiert, sind nicht etwa kriminell oder krank.
ABER erstens trifft es häufig psychisch geschädigte, die als opfer daraus sexuelle befridigung erhalten, so dass ich in diesen fällen lieber hätte, dass diese leute sich therapieren lassen. auf dieser basis kann es nie eine umfassendere beziehung auf der grundlage von liebe geben. jedenfalls würde dazu auch anteilnahme gehören, wenn am ende einer beziehung einer am durchdrehen ist.
und zweitens kann JK kaum behaupten, es hätte nie in seinem leben gewalt gegeben. ich sehe ja gar keine strafrechtliche relevanz. bitte nicht alles verwechseln.
und gabiwolff hat in dem thema schon mal überhaupt nichts zu suchen mit null ahnung. die wichtigtuerin.
mit freude las ich, dass kachelmann meint, diese juristen in mannheim würden NICHT auf dem boden des gesetzes stehen! zu dem thema war wolff monatelang ein totalausfall. wie gesagt, sie war hier, um uns zu benebeln, damit wir nicht mehr durchblicken, was das für ein skandal ist. sorry bella, du hast dich besonders hineinziehen lassen.
mit zitaten von romanen allein kommst du nicht weiter, sorry. du hast doch soviele talente, bitte warum musst du in diese gebiete gehen? besser nicht. romane können kein studium ersetzen, sonst wäre wolff ja universelle enzyklopädistin. mit 5 doktortiteln. alles in ihrer fantasie.
ich weiss auch nicht mehr als du, ausser, dass ich mich deshalb bei dem thema zurückhalte.
984- Anzahl der Beiträge : 1767
Niveau
Was ich bemerke und wie ich das interpretiere, ist meine Sache! Punkt!984:
ich hatte nach deiner braunen tunke gefragt. neben mir hatten das maschera, bella und andere auch bemerkt. aber das stört dich nicht. dreckswolff!
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t429p640-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-25#43086
Dein Niveau bedarf auf jeden Fall keiner Interpretation!
Gast- Gast
moin moin allerseits
........dreckswolf.....?????????
Erst hatten wir hier eine drecksbella. Man musste sicherlich nicht ihrer Meinung sein, kann/konnte sogar eine gewisse Zeit ihre Spielchen begleiten und darauf antworten, wie auch immer.....
Jetzt haben wir hier eine dreckswolf. Meine Güte, wie weit entgleist dieses Forum denn noch. GW benötigt sicherlich nicht unsere Bestätigung oder gar Hilfe, das kann die allein viel besser. Aber langsam platzt mir die Hutschnur.
Diese, sich in höheren Sphären wähnende selbsternannte Intelligenzbestie (....ich bin intelligenter als ihr alle) hat doch bei der Verteilung der Blödheit gleich mehrmals hier geschrien......Schade das Dummheit keine Schmerzen verursacht......
Erst hatten wir hier eine drecksbella. Man musste sicherlich nicht ihrer Meinung sein, kann/konnte sogar eine gewisse Zeit ihre Spielchen begleiten und darauf antworten, wie auch immer.....
Jetzt haben wir hier eine dreckswolf. Meine Güte, wie weit entgleist dieses Forum denn noch. GW benötigt sicherlich nicht unsere Bestätigung oder gar Hilfe, das kann die allein viel besser. Aber langsam platzt mir die Hutschnur.
Diese, sich in höheren Sphären wähnende selbsternannte Intelligenzbestie (....ich bin intelligenter als ihr alle) hat doch bei der Verteilung der Blödheit gleich mehrmals hier geschrien......Schade das Dummheit keine Schmerzen verursacht......
uvondo- Anzahl der Beiträge : 2893
also liebe WG
ich gehe gerne auf eure frage ein, aber da diese woche der letzte schulwoche ist und ich doch wirklich noch die piano , theater und andere vorstellungen und festen von meine kinder wichtiger finde als eure sorgen um BSDM, musst ihr halt noch a bitseli warten.
Spek & 984 werden immer mehr wie zwillingen, nur avatar, schrift und windrichting unterscheiden sie. Wie ein negatifbild. Schwarz-weiss.
Farblos.
Spek & 984 werden immer mehr wie zwillingen, nur avatar, schrift und windrichting unterscheiden sie. Wie ein negatifbild. Schwarz-weiss.
Farblos.
Gast- Gast
Etwas Finish der Aufklärung zu Ninas Posting bzgl. Burda & Co.
Nina zitiert zwei Kommentare zu dem Die-Zeit-Artikel:Nina:
Gabriele Wolff.....medien und schauspieldemokratie
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t429p640-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-25#43084
Die Zeit, Hanno Rauterberg, 29.12.2010:Hubert Burda Der Buntehttp://www.zeit.de/2010/52/Burda/seite-1Leserkommentar, CM, 29.12.2010 um 9:48 Uhr:
1. Kein Wort über Burda und die Politik?
http://www.zeit.de/2010/52/Burda/seite-1?commentstart=1#cid-1051523Leserkommentar, LaSilas, 14.04.2010 um 16:51 Uhr
4. Nazi-Erben* als Meinungsmacherhttp://www.zeit.de/2010/52/Burda/seite-1?commentstart=1#cid-1265707Hinweis: Der bei Nina abgeschnittene Link lautet vollständig:
Berliner Zeitung, 29. Januar 2002:"Der Ton unverhohlen begeistert"Das Buch "Die Burdas" konfrontiert den Verlag mit seiner unrühmlichen Rolle im Dritten Reich
Thomas Schuler
http://www.berlinonline.de/berliner-zeitung/archiv/.bin/dump.fcgi/2002/0129/media/0001/index.html
Demokritxyz- Anzahl der Beiträge : 5600
alle wege führen zu burda ?
der glaube an die dummheit des volkes scheint bei den betreibern von antenne radio niedersachsen enorm zu sein, wenn sie GLAUBEN, dass jemand ein voting mit unbegrenzter und unkontrollierter stimmenabgabe mehr bedeutung als das wissen um pure manipulation zumisst....
wahlbetrug und meinungsmanipulation in reinkultur:
http://www.antenne.com/wir-niedersachsen/niedersachsen-magazin/11-06/verschwindet-kachelmann-endgultig-vom-deutschen-bildschirm/?c=4355#vote_16637
nicht erstaunlich für RTL und noch weniger erstaunlich ist, dass studio gong miteigentümer von antenne radio niedersachsen ist und burda dort natürlich eine beteiligung hat
http://de.wikipedia.org/wiki/Studio_Gong
dass sich der süddeutsche verlag auch im beteiligungssourrounding befindet ist klar oder ????....
wahlbetrug und meinungsmanipulation in reinkultur:
http://www.antenne.com/wir-niedersachsen/niedersachsen-magazin/11-06/verschwindet-kachelmann-endgultig-vom-deutschen-bildschirm/?c=4355#vote_16637
nicht erstaunlich für RTL und noch weniger erstaunlich ist, dass studio gong miteigentümer von antenne radio niedersachsen ist und burda dort natürlich eine beteiligung hat
http://de.wikipedia.org/wiki/Studio_Gong
dass sich der süddeutsche verlag auch im beteiligungssourrounding befindet ist klar oder ????....
Gast- Gast
sexual correctness
Oh wie schade, Liese muss sich um die Kinderlein kümmern und hat keine Zeit über SadoMaso zu berichten. Jetzt aber schnell den Laptop zu, sonst kommt wieder der Göttergatte und mischt sich ein. Liese hat einen Klugschweizer im Hintergrund – dessen Frauenwunder sie ist – und was sie über SadoMaso zu berichten hat, ist sicher ganz korrekt, sexually correct von Klugschweizer zu Frauenwunder, aber pssst die Kinderlein warten...
Tja, da haben wir die Projektionen.
Der „Kachelmann“ dieses Stranges ist ein Demokritxyz, der seine Targets befriedigt, da gibt es keine Lügen, alles ist völlig klar und einvernehmlich, SIE wollen nur SEX. Demos Sprache schlängelt sich an den Twitterslang des echten Kachelmann, der gröbste Stürme liebt:
„hoeherer taupunkt heisst mehr feuchte und damit mehr potentieller bums in den gewittern.„
Der „Kachelmann“ dieses Stranges ist ein romantischer Liebhaber, wie die Wolff ihn aus ihren Romanen kennt, einer, der auf der Suche nach der echten Liebe viele Abenteuer überstehen muss und jetzt bei seiner jungen reifen Braut gelandet ist und wenn sie nicht gestorben... nur leider ist er schon mindestens 100mal gestorben.
Der „Kachelmann“ dieses Stranges ist ein 984, der die Frauen versteht, wäre er eine Frau, wäre er Feminist! Frauen sind gut, sie kriegen Kinder und ziehen diese auf, sie wollen vom Manne nur Eines: GELD. Frauen sind verlogen durchtrieben und haben nur ein ZIEL: Faulheit. Sie wollen nicht arbeiten, deshalb machen sie den Umweg über das KIND. Aber die CSD ist ja sogar dazu zu faul. Würde sie Kinder lieben, wäre sie mitten hinein in den Rosenkrieg und hätte zusammen mit der Bloggerin aus Rügen (die ausführlich über diesen Rosenkrieg berichtete) und mit Viola und mit Helen und mit Katja und mit all den anderen – denen der echte Kachelmann Schauergeschichten von der bösen hEXe erzählte – gemeinsam wären sie mit vorauseilenden Dornen in den Rosenkrieg gezogen um den echten Kachelmann zu befreien! Wovon?? Vom Krebs, von der dissoziativen Identitätsstörung, von allerlei Krankheiten wie z.B. die Ehe... schon hat ihn die Wahre Liebe in Gestalt einer Mirjam ereilt... es gibt noch Frauenwunder! Gerettet!!
Der „Kachelmann“ dieses Stranges ist der Ehemann eines Frauenwunders der seine Kinderlein über alles liebt und wir hoffen doch, dass die Illusion bestehen möge und niemals eine fremde Nummer auf einem Handy auftauchen möge und keine E-Mails an böse Hexen noch Chatprotokolle auftauchen allerhöchstens ein paar Pornöchen die ja nur antörnen sollen damit der häusliche SadoMaso sexually correct funktionieren möge und wenn nicht, sind die Hexen schuld.
Der „Kachelmann“ dieses Stranges ist in den Köpfen...
Tja, da haben wir die Projektionen.
Der „Kachelmann“ dieses Stranges ist ein Demokritxyz, der seine Targets befriedigt, da gibt es keine Lügen, alles ist völlig klar und einvernehmlich, SIE wollen nur SEX. Demos Sprache schlängelt sich an den Twitterslang des echten Kachelmann, der gröbste Stürme liebt:
„hoeherer taupunkt heisst mehr feuchte und damit mehr potentieller bums in den gewittern.„
Der „Kachelmann“ dieses Stranges ist ein romantischer Liebhaber, wie die Wolff ihn aus ihren Romanen kennt, einer, der auf der Suche nach der echten Liebe viele Abenteuer überstehen muss und jetzt bei seiner jungen reifen Braut gelandet ist und wenn sie nicht gestorben... nur leider ist er schon mindestens 100mal gestorben.
Der „Kachelmann“ dieses Stranges ist ein 984, der die Frauen versteht, wäre er eine Frau, wäre er Feminist! Frauen sind gut, sie kriegen Kinder und ziehen diese auf, sie wollen vom Manne nur Eines: GELD. Frauen sind verlogen durchtrieben und haben nur ein ZIEL: Faulheit. Sie wollen nicht arbeiten, deshalb machen sie den Umweg über das KIND. Aber die CSD ist ja sogar dazu zu faul. Würde sie Kinder lieben, wäre sie mitten hinein in den Rosenkrieg und hätte zusammen mit der Bloggerin aus Rügen (die ausführlich über diesen Rosenkrieg berichtete) und mit Viola und mit Helen und mit Katja und mit all den anderen – denen der echte Kachelmann Schauergeschichten von der bösen hEXe erzählte – gemeinsam wären sie mit vorauseilenden Dornen in den Rosenkrieg gezogen um den echten Kachelmann zu befreien! Wovon?? Vom Krebs, von der dissoziativen Identitätsstörung, von allerlei Krankheiten wie z.B. die Ehe... schon hat ihn die Wahre Liebe in Gestalt einer Mirjam ereilt... es gibt noch Frauenwunder! Gerettet!!
Der „Kachelmann“ dieses Stranges ist der Ehemann eines Frauenwunders der seine Kinderlein über alles liebt und wir hoffen doch, dass die Illusion bestehen möge und niemals eine fremde Nummer auf einem Handy auftauchen möge und keine E-Mails an böse Hexen noch Chatprotokolle auftauchen allerhöchstens ein paar Pornöchen die ja nur antörnen sollen damit der häusliche SadoMaso sexually correct funktionieren möge und wenn nicht, sind die Hexen schuld.
Der „Kachelmann“ dieses Stranges ist in den Köpfen...
Gast- Gast
Heute Morgen im ZDF
Frage an Katharina Thalbach: "Wann würden sie Alice Schwarzer um Rat fragen?"
K.T. Antwort: "Wenn ich eine gute Freundin brauchte."
Frage: "Warum?"
K.T. : "Ich halte sie für einen integeren Menschen"
Ich weiß leider nicht mehr genau, ob sie das so gesagt hat oder ob die Antwort war: "Weil sie ein integerer Mensch ist".
Hat jemand von euch das auch gehört?
Was hat K. T. wörtlich gesagt?
Ich halte K. T. für einen integeren Menschen.
Was haltet ihr davon?
K.T. Antwort: "Wenn ich eine gute Freundin brauchte."
Frage: "Warum?"
K.T. : "Ich halte sie für einen integeren Menschen"
Ich weiß leider nicht mehr genau, ob sie das so gesagt hat oder ob die Antwort war: "Weil sie ein integerer Mensch ist".
Hat jemand von euch das auch gehört?
Was hat K. T. wörtlich gesagt?
Ich halte K. T. für einen integeren Menschen.
Was haltet ihr davon?
patagon- Anzahl der Beiträge : 5192
Wo er Recht hat, hat er Recht...
... unser uvondo mit seinem Posting
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t429p660-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-25#43092
Man kann beim Auftreten eines (neuen) Users ob seiner Art argwöhnisch sein, man kann Tatsachenvortrag in Frage stellen, sollte dann aber auch begründen warum, man kann Tatsachen aus dem Vortrag anders einordnen und man kann sich von Meinungen deutlich distanzieren. Das geht aber alles, ohne daß (Nick-)Namen verunglimpft werden.
Man mag sich auch für intelligenter halten, als der gesamte Rest der Mitglieder, aber ob das unbedingt in ein öffentliches Statement gehört?
Auch wenn dies ein kleines und unbedeutendes Forum ist, es ist eine öffentliche Veranstaltung, eine öffentliche Podiumsdiskussion, und sollte daher sich eines gewissen Maßes an Sachlichkeit bedienen. Dies gilt insbesondere hier bei der Causa Kachelmann, bei der Beurteilungen auf sehr unterschiedlichen Ebenen aufeinandertreffen, scheinbar unversöhnlich aufeinander prallen, aber unter Umständen sich nicht ausschließen:
Die Kritik an handwerklichen Fehlern der Justiz schließt eine "Auftragsverurteilungstendenz aufgrund von Männerfreundschaften an den Schalthebeln der Macht" nicht aus. Ebenso ist der Hinweis auf sich aus dem Verhalten ergebenden charakterlicher Defiziten nicht fehl am Platze, haben sie doch womöglich erst die Voraussetzungen dafür geschaffen, daß sich andere hinter und vor den Kulissen austoben konnten. Letzteres mag vielleicht sogar für beide durch das angebliche Tatgeschehen miteinander verknüpfte Personen gelten.
Nur: moralische und juristische Schuld sind zwei völlig unterschiedliche Ebenen und die erstgenannte ist nicht geeignet ein Strafurteil zu begründen. Die These von der Auftragsverurteilungstendenz und die damit verbundene Kritik an den "real-existierenden" Verhältnissen in Justiz und Staat, stellt doch per se keine "Reinwaschung" einer betroffenen Person dar, sondern lenkt den Blick auf einen anderen Aspekt des Falles, der sonst in einer "Moral-Diskussion" untergegangen wäre. Umgekehrt ist es auch wichtig, damit dieser "Stein des Anstoßes" nicht völlig aus dem Blick gerät, auf die menschlich-moralisch wie auch charakterliche Zweifelhaftigkeit des "System K." hinzuweisen, die - meine Meinung - zwar zunächst eine Privatangelegenheit unter allen unmittelbar Betroffenen war, aber - ich wiederhole mich - das Fundament für alles Weitere gelegt hat.
Und es stellt sich die Frage, ob und welche Lehren aus dem speziellen Fall gezogen werden können. Dazu darf und muß man sich auch kritisch etwa mit Statements (aber auch Personen) aus feministischen Kreisen auseinandersetzen, ohne daß das gleich als Hetze gilt, wie auch umgekehrt die Tatsache, daß ein offenes Bekenntnis zu feministischen Thesen nicht die Beiträge des Verfassers entwertet: auf den Inhalt kommt es an. Und an dieser Stelle ist es sicherlich hilfreich, statt sich mit "Glaubenssätzen", zweifelhaften Statistiken und Anklagen der Böswilligkeit wechselseitig zu bombardieren, die Tippeltour durch Sachverhalte, Normen usw. zu gehen, um zu Lösungsansätzen zu gelangen. Das ist allemal produktiver, als ostinate Vorhalte angeblich diffamierender Äußerungen und die damit verbundene Beschäftigung mit sich selbst.
Uhps! Schon wieder ein Wort zum Mittwoch. Aber es ist ja Wochenteilung und das Wetter ist (noch) schön. Und weil ich gerade am "predigen" bin:
Amen!
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t429p660-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-25#43092
Man kann beim Auftreten eines (neuen) Users ob seiner Art argwöhnisch sein, man kann Tatsachenvortrag in Frage stellen, sollte dann aber auch begründen warum, man kann Tatsachen aus dem Vortrag anders einordnen und man kann sich von Meinungen deutlich distanzieren. Das geht aber alles, ohne daß (Nick-)Namen verunglimpft werden.
Man mag sich auch für intelligenter halten, als der gesamte Rest der Mitglieder, aber ob das unbedingt in ein öffentliches Statement gehört?
Auch wenn dies ein kleines und unbedeutendes Forum ist, es ist eine öffentliche Veranstaltung, eine öffentliche Podiumsdiskussion, und sollte daher sich eines gewissen Maßes an Sachlichkeit bedienen. Dies gilt insbesondere hier bei der Causa Kachelmann, bei der Beurteilungen auf sehr unterschiedlichen Ebenen aufeinandertreffen, scheinbar unversöhnlich aufeinander prallen, aber unter Umständen sich nicht ausschließen:
Die Kritik an handwerklichen Fehlern der Justiz schließt eine "Auftragsverurteilungstendenz aufgrund von Männerfreundschaften an den Schalthebeln der Macht" nicht aus. Ebenso ist der Hinweis auf sich aus dem Verhalten ergebenden charakterlicher Defiziten nicht fehl am Platze, haben sie doch womöglich erst die Voraussetzungen dafür geschaffen, daß sich andere hinter und vor den Kulissen austoben konnten. Letzteres mag vielleicht sogar für beide durch das angebliche Tatgeschehen miteinander verknüpfte Personen gelten.
Nur: moralische und juristische Schuld sind zwei völlig unterschiedliche Ebenen und die erstgenannte ist nicht geeignet ein Strafurteil zu begründen. Die These von der Auftragsverurteilungstendenz und die damit verbundene Kritik an den "real-existierenden" Verhältnissen in Justiz und Staat, stellt doch per se keine "Reinwaschung" einer betroffenen Person dar, sondern lenkt den Blick auf einen anderen Aspekt des Falles, der sonst in einer "Moral-Diskussion" untergegangen wäre. Umgekehrt ist es auch wichtig, damit dieser "Stein des Anstoßes" nicht völlig aus dem Blick gerät, auf die menschlich-moralisch wie auch charakterliche Zweifelhaftigkeit des "System K." hinzuweisen, die - meine Meinung - zwar zunächst eine Privatangelegenheit unter allen unmittelbar Betroffenen war, aber - ich wiederhole mich - das Fundament für alles Weitere gelegt hat.
Und es stellt sich die Frage, ob und welche Lehren aus dem speziellen Fall gezogen werden können. Dazu darf und muß man sich auch kritisch etwa mit Statements (aber auch Personen) aus feministischen Kreisen auseinandersetzen, ohne daß das gleich als Hetze gilt, wie auch umgekehrt die Tatsache, daß ein offenes Bekenntnis zu feministischen Thesen nicht die Beiträge des Verfassers entwertet: auf den Inhalt kommt es an. Und an dieser Stelle ist es sicherlich hilfreich, statt sich mit "Glaubenssätzen", zweifelhaften Statistiken und Anklagen der Böswilligkeit wechselseitig zu bombardieren, die Tippeltour durch Sachverhalte, Normen usw. zu gehen, um zu Lösungsansätzen zu gelangen. Das ist allemal produktiver, als ostinate Vorhalte angeblich diffamierender Äußerungen und die damit verbundene Beschäftigung mit sich selbst.
Uhps! Schon wieder ein Wort zum Mittwoch. Aber es ist ja Wochenteilung und das Wetter ist (noch) schön. Und weil ich gerade am "predigen" bin:
Amen!
Oldoldman- Anzahl der Beiträge : 2418
@Spektakel: "3. Dietrich oder die Banalität der Mö.sen", S. 14
Hast du den "Roman" Else Buschheuer: RUF! MICH! AN! gelesen? So'n Schei.ß im 'Elsen-Latein' kann ich leider nur per Daumen-Kino scannen. Meine aber mitbekommen zu haben, dass der Liebhaber von Paprika "Dietrich" und nicht "Valmont" heißt, oder ...?Spektakel:
Kachelmann war doch das Vorbild für den SadoMaso Liebhaber Valmont im Roman RUF! MICH! AN!
wieso reitet er jetzt so darauf rum, dass es bei ihm nie gewalt gegeben hätte?
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t429p640-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-25#43085
Verwechselst du evtl. Else Buschheuer mit Pierre-Ambroise-François Choderlos de Laclos ...?
http://de.wikipedia.org/wiki/Pierre-Ambroise-Fran%C3%A7ois_Choderlos_de_LaclosGefährliche Liebschaften - Wikipedia:
Wikipedia: Illustration in einer Ausgabe von 1796...Hauptpersonen...Vicomte de Valmont
Der Vicomte ist von hoher adeliger Herkunft und durch seine Verführungskunst in der Pariser Gesellschaft des Ancien Régimes beliebt und berüchtigt. Von ihm wird gemunkelt, dass er mit allen Frauen von Paris ein Verhältnis gehabt habe, was ihn nicht unbedingt zum Liebling der meisten Ehemänner und Mütter werden lässt. ...
http://de.wikipedia.org/wiki/Gef%C3%A4hrliche_Liebschaften#Vicomte_de_Valmont
Die 'schärfste' Seite bei Else Buschheuer soll angeblich S. 97 sein. Der SadoMaso-Inhalt dort stammt allerdings von einem MTV-Rammstein-Video, was gerade läuft: "Bück dich, befehle ich dir ..."
Hatte beim Daumenkino eher den Eindruck, dass der "Roman" 'ne Schwarte für unter der Bettdecke in der Traumphase im katholischen Mädchen-Internat ist: 'Versaut' ist zumindest für mich was anderes ...
Zu der nach deiner Ansicht guten Frage von 984:
Diese ganze SadoMaso-Schei.ße ist Kachelmann von Burda & Co. über die Medien und das ZeugInnen-Coaching angehängt worden. Dazu hat sich Kachelmann klar positioniert:was ich auch nicht ganz verstehen kann, neben der frage, wieso bei sadomaso kachelmann diesen prozess wortlos ertragen hat, wie er jetzt so darauf rumreitet, dass es bei ihm nie gewalt gegeben hätte.
sadomaso ist ritualisierte, kanalisierte sexuelle psychogewalt mit durchaus körperlichen komponenten. oder bestreitet das jemand hier?
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t429p640-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-25#43085
DIE ZEIT, 24/2011, 09.06.2011, Sabine Rückert und Stefan WillekeKachelmann-InterviewZEIT: Seit Langem hört man jetzt auch wieder Ihre Stimme. Sie haben im Gerichtssaal nie geredet, Ihre Verteidiger haben für Sie gesprochen. Wieso haben Sie geschwiegen?
“Mich erpresst niemand mehr"
...
Kachelmann: Na ja, meine Stimme hört man jede Woche auf Radio Primavera und Radio Basel. Und vor Gericht hatte mir mein Verteidiger Johann Schwenn geraten zu schweigen. Was sollte ich auch mehr sagen als die kurze Wahrheit: »Ich war es nicht!« und: »Ich habe keinem Menschen Gewalt angetan!« Wieso hätte ich mich beteiligen sollen an diesem Schwachsinn, der über mich erzählt wurde? In dem, was ich vor Gericht über mich gehört habe, erkenne ich mich nicht wieder. Ich hätte an jedem Prozesstag hundertmal aufstehen und sagen müssen: »Das ist gelogen!« Was soll ich über lügende Zeuginnen sagen, auf die erwachsen scheinende Menschen wie diese Staatsanwälte und teilweise auch Richter hereinfallen? Was soll ich denken außer: »Wow, das gibt es also! Das ist Realität. Darin bin ich jetzt gefangen.« Deshalb hat mein Verteidiger gesprochen, nicht ich....ZEIT: Was wollen Sie mit Ihrem Leben jetzt anstellen?
Kachelmann: Ich habe meine Firma. Die gibt es weiterhin. Wir haben große Pläne im In- und Ausland. Und was mich selbst angeht: Ich werde die Behauptung nicht auf mir sitzen lassen, dass ich gewalttätig gewesen sein soll. Es gab keine Gewalt in meinem Leben. Keine Gewalt gegen Erwachsene, keine gegen Kinder, keine Übergriffe, auch keine sogenannten Grenzerkundungen und schon gar keine -überschreitungen. Zivil- und strafrechtlich werde ich versuchen, alle Leute zu belangen, die das behauptet haben. Durch das Internet ist das ja alles gut dokumentiert. Alles, was deutschen, schweizerischen und amerikanischen Anwälten einfällt, möchte ich in die Schlacht werfen....http://www.zeit.de/2011/24/DOS-Interview-Kachelmann
http://www.zeit.de/2011/24/DOS-Interview-Kachelmann/komplettansicht
Die Weltwoche 24/2011, Roger Köppel, 15.06.2011:«Lächerlicher Wahnsinn»Er sass 132 Tage als mutmasslicher Vergewaltiger im Gefängnis. Letzte Woche wurde er nach langem Prozess freigesprochen. Hier redet der Schweizer Wetter-Moderator Jörg Kachelmann über seine Haft, die deutsche «Gaga-Justiz» und über Frauen, die Männern Straftaten andichten. Von Roger Köppel...Roger Köppel: Wie gross ist heute Ihr Hass auf die Verursacherin der Anklage?
Jörg Kachelmann: Ich habe keinen Hass gegen die Nebenklägerin. Früher oder später werden sich die Gerichte mit ihr befassen. Viel schlimmer ist, dass der lächerliche Wahnsinn, den sie erzählte, dank der gütigen Mithilfe der Schwetzinger Polizei, deren Zustand jeden braven Bürger einen grossen Bogen um diesen Ort machen lassen muss, und der Staatsanwälte Gattner, Oltrogge, Grossmann und Mägerle in Mannheim, die meines Erachtens eine Gefahr für den Rechtsstaat sind, überhaupt zum Strafverfahren aufgeblasen wurde. Diese Staatsbediensteten haben den verzweifelten Racheakt einer Frau zur Profilierung missbraucht....Roger Köppel: Was war der schlimmste Moment der Anfangszeit?
Jörg Kachelmann: Der schlimmste Moment war, als Staatsanwalt Oltrogge am 24. März mit seinem Knabensopran seine Vorverurteilung aussprach: «Aus aussagepsychologischen Gründen glaube ich der Nebenklägerin.» In diesem Moment wusste ich: Ich hatte einen Ort betreten, an dem es keine Hoffnung gibt. Es war niederschmetternd. Es war eine so schlecht zusammengelogene, zusammengeschusterte Anschuldigung, die hier gegen mich erhoben wurde. Schon damals wussten alle, dass die Klägerin ihre Geschichte immer wieder anders erzählte. Aber die Polizisten und die Beamten hatten eine riesige Freude, dass ihnen für Schwetzinger Verhältnisse ein Promi ins Netz gegangen war. Ein Schwetzinger Polizist brachte sogar seine grinsende Tochter mit zur Verhaftung. Für die war es ein unvergesslicher Pfadi-Event, dass sie mich verhaftet hatten. Drei Wochen, erzählten sie mir, habe die Haftvorbereitung gedauert. Die Kriminalaussenstelle Schwetzingen war ausser sich vor Freude.
Roger Köppel: Ihr erster öffentlicher Auftritt zeigte Sie lächelnd beim Gang zum Gefängniswagen. Das Bild war überall zu sehen. Warum haben Sie gelächelt?
Jörg Kachelmann: Nur kurz, vielleicht, weil mich das Theater amüsiert hat. Ich habe mir keine Gedanken gemacht, ob ich lächeln solle. Die Polizisten liessen mir keine Wahl, ich musste da durch. Man hätte mich auch unbemerkt ins Gefängnis fahren können, aber die wollten halt so gern einen Verbrecher aus mir machen. Die Behauptung von einigen Medien und sogar Staatsbeamten, dieser «Auftritt» sei mit den Behörden abgesprochen gewesen und sogar von mir gewünscht, ist falsch. Man liess mir lediglich die Wahl, mein Gesicht mit einer Akte zu verdecken oder nicht, und ich konnte wenigstens durchsetzen, ohne Handschellen zu bleiben....Roger Köppel: Haben die Aussagen der Ex-Freundinnen einen Beitrag zur Wahrheitsfindung geleistet?
Jörg Kachelmann: Nein. Es ging auch nicht um Wahrheitsfindung. Die Staatsanwaltschaft ging nach der Methode vor: Wenn wir es ihm schon nicht nachweisen können, starten wir eine Rufmordkampagne, um ihn so kleinzukriegen.
Roger Köppel: Das klingt nach Verschwörungstheorie.
Jörg Kachelmann: Sie müssen es doch realistisch sehen. Die Polizisten und Staatsanwälte, die bald merkten, dass nichts an den Anschuldigungen dran war, konnten doch nicht plötzlich aufhören und sagen: «Sorry, wir haben uns geirrt.» Nicht, nachdem sie mich unschuldig und übereilt verhaftet und den Medien zahlreiche Interviews gegeben hatten, in denen sie betonten, wie sehr sie von meiner Schuld überzeugt seien. Das hätte riesige Schadenersatzforderungen ausgelöst, und ein deutscher Beamter ist zumindest in Mannheim nicht in der Lage, Fehler einzuräumen. Also mussten sie versuchen, mich nach Kräften zu zerstören, damit ich mich auch später nicht wehren würde. Aber ich werde mich wehren, nicht nur meinetwegen, sondern auch wegen all der anderen Männer, denen Ähnliches passiert oder passieren könnte....Roger Köppel: Und das war nicht so?
Jörg Kachelmann: Nein. Wenn ein Staatsanwalt Grossmann in Deutschland wie in meinem Fall zu Beginn vor die Presse geht und behauptet: «Da sind DNA-Spuren von Kachelmann an der mutmasslichen Tatwaffe, und wir haben Blutspuren, die der Frau zugewiesen werden können», dann glaubt das die Bevölkerung, weil sie eben an eine neutrale Behörde glaubt, obschon hier der Erste Staatsanwalt Grossmann aus Mannheim in die Kamera log, wie man sich heute im Internet immer noch ansehen kann. Die Staatsanwaltschaft hat hier eine massive Vorverurteilung aktiv und bewusst betrieben.
Roger Köppel: Es gab keine DNA-Spuren von Ihnen am angeblichen Tatmesser?
Jörg Kachelmann: Nein. Man warf mir vor, ich hätte der Frau während der Tat minutenlang ein Messer an den Hals gehalten. Der Spurentechniker des Landeskriminalamts erörterte vor Gericht: Wenn ein guter Spurengeber, wie ich es offenbar sei, einer Frau in einem angeblichen dynamischen Tatgeschehen, wie es Frau Dinkel schilderte, minutenlang ein Messer an den Hals gehalten hätte, dann hätte man Fingerabdrücke und vollständige DNA-Spuren erwartet. Die wenigen Fragmente, die möglicherweise dran waren, hätten nie als angeblicher DNA-Beweis in der Öffentlichkeit erwähnt werden dürfen, es war ein sogenannter Nullbefund. Ich war zwar als Verursacher nicht zu 100 Prozent auszuschliessen, eine Sekundärübertragung beispielsweise wäre möglich, also wenn eine Person erst eine andere Person anfasst und dann den Gegenstand, mehr aber auch nicht. Bei den punktuellen Blutspuren am Küchenmesser konnte nicht mal unterschieden werden, ob es sich um menschliches oder um Tierblut handelte....http://www.weltwoche.ch/ausgaben/2011-24/laecherlicher-wahnsinn-die-weltwoche-ausgabe-242011.html
Möglicherweise hat Jörg Kachelmann ein ähnliches strategisches Konzept wie ich: Ar.schlöcher muss man gelegentlich wie Ar.schlöcher behandeln, sonst verstehen die einen nicht, oder ...?DER SPIEGEL 31/2010, 02.08.2010, Frank Hornig, Barabara Schmid:Es gab schwierige MomenteVon Hornig, Frank und Schmid, Barbara...SPIEGEL: Hatten Sie eine Einzelzelle?
Kachelmann: Anfangs nicht. Die größte Sorge der Justizvollzugsanstalt war, dass ich mich aufhänge. In der ersten Woche ging alles nur darum. Bis Ärzte und Psychologen zu dem Ergebnis kamen: Der hängt sich nicht ans Gitter. Nichts lag mir ferner. Ich bin unschuldig. Niemals wäre ich auf diese Idee gekommen. Es wäre ja das groteskeste Schuldeingeständnis gewesen. Außerdem: Ich hatte am Anfang ja auch noch relativ großes Vertrauen in die deutsche Justiz. Und wenn ich wirklich etwas angestellt hätte, wäre ich nicht nach Deutschland geflogen. Ich bin doch kein Volltrottel. Ich hätte unbegrenzt in den USA und Kanada bleiben können....SPIEGEL: Vier Tage nach Ihrer Festnahme gab es eine richterliche Vernehmung. Wie ist das gelaufen?
Kachelmann: Ich habe denen die Wahrheit gesagt: Ich wusste ja, dass ich den Vorwurf in keiner Form gemacht habe. Und ich kann mich gut erinnern, was dann der Staatsanwalt erklärte: Aus aussagepsychologischen Gründen glaube ich der Klägerin. Punkt. Das war für mich eigentlich der schlimmste Moment. Von da an habe ich Dante im Kopf gehabt, dem zufolge über dem Eingang zur Hölle die Inschrift steht: Ihr, die Ihr hier eintretet, lasset alle Hoffnung fahren....
http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-72462690.html
Als *.pdf-Datei im vollständigen Layout:
http://wissen.spiegel.de/wissen/image/show.html?did=72462690&aref=image043/2010/07/31/CO-SP-2010-031-0058-0060.PDF&thumb=false
Warum sollte er weitere Aussagen vor Gericht machen? Die Nummer, die da mit ihm abgezogen werden sollte, hat er sicher schnell durchschaut: denn er ist die einzige Personen, die nun ganz genau weiß, was da mit welchem Target wann und wie genau abgelaufen ist oder auch nicht. Und dazu gehört auch Maria Furtwängler-Burda, oder ...?
Demokritxyz- Anzahl der Beiträge : 5600
Oldy
Um Dein Posting ein bisschen auf den Punkt zu bringen:
Postings ad personam/ad hominem sind nun vielfach einer konstruktiven Diskussionskultur eher abträglich.
Die von Dir gewünschten Lösungsansätze sind gut, nur darf ja eine vorgängig eingehende und tiefgreifende Analyse nicht fehlen; dies wäre ja die Voraussetzung, um dann zu effektiven Lösungsansätzen zu gelangen. Zudem: Die Lösungsansätze müssten ja dann auch noch mehrheitsfähig sein, und da habe ich doch ein bisschen meine Zweifel.
Zudem: Die sich im Widerstreit befindenden Gruppierungen im Kontext der Causa Kachelmann haben m.E. eben auch im Bezug auf den Rechtsstaat und die Bekämpfung von Kriminalität sehr unterschiedliche Präferenzen, die wohl vielfach nicht kompatibel sind. D.h., Dein Votum für Lösungsansätze scheint mir auch hier nicht richtig einlösbar zu sein, weil die sich widerstreitenden Gruppierungen haben ja vielfach auch nicht die gleiche Problem-Perspektive.
Kleines Beispiel aus einem anderen Kontext: Wer den Kapitalismus, wie er heute existiert, nicht als Problem ansieht, der sieht auch nicht ein, weshalb z.B. die Demokratisierung der Wirtschaft oder sogar eine schrittweise Abschaffung des Kapitalismus als Lösungsansatz vorgeschlagen, diskutiert und verwirklicht werden soll.
Postings ad personam/ad hominem sind nun vielfach einer konstruktiven Diskussionskultur eher abträglich.
Die von Dir gewünschten Lösungsansätze sind gut, nur darf ja eine vorgängig eingehende und tiefgreifende Analyse nicht fehlen; dies wäre ja die Voraussetzung, um dann zu effektiven Lösungsansätzen zu gelangen. Zudem: Die Lösungsansätze müssten ja dann auch noch mehrheitsfähig sein, und da habe ich doch ein bisschen meine Zweifel.
Zudem: Die sich im Widerstreit befindenden Gruppierungen im Kontext der Causa Kachelmann haben m.E. eben auch im Bezug auf den Rechtsstaat und die Bekämpfung von Kriminalität sehr unterschiedliche Präferenzen, die wohl vielfach nicht kompatibel sind. D.h., Dein Votum für Lösungsansätze scheint mir auch hier nicht richtig einlösbar zu sein, weil die sich widerstreitenden Gruppierungen haben ja vielfach auch nicht die gleiche Problem-Perspektive.
Kleines Beispiel aus einem anderen Kontext: Wer den Kapitalismus, wie er heute existiert, nicht als Problem ansieht, der sieht auch nicht ein, weshalb z.B. die Demokratisierung der Wirtschaft oder sogar eine schrittweise Abschaffung des Kapitalismus als Lösungsansatz vorgeschlagen, diskutiert und verwirklicht werden soll.
Zuletzt von Chomsky am Di 28 Jun 2011, 22:33 bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet
Gast_0009- Anzahl der Beiträge : 1630
Ein Widerwort mit Belegen
oldy:
oldy, so geht das nicht.
die art wie gwolff den neuen user benno ob seiner "art" be"argwöhnte", geht auf keinen fall. das war ein jargon der in die alte nazizeit passt.
gwolff hatte sich auf das "grenzdebile" äussere im avatar von benno hergemacht. das hat den protest mehrer user aufgebracht.
wahrscheinlich weder dir noch uvo das aufgefallen.
aber wir sind noch nicht am ende der belege.
gwolff fuhr an jenem tag dann fort und bemerkte, dass benno zwar so aussehe, aber 984 hätte de facto genau diese intelligenz, nämlich weil ja grenzdebil, eben gar keine intelligenz.
das ist alles ohne auch nur irgendeinen netten kommentar von oldy. erstaunlich.
ich erläutere, dass grenzdebil und solche qualifizierungen, bei den nazi zur zwangseuthanasie in propagandafilmchen genutzt wurde. quasi als entschuldigung für die notwendige massnahme. alleine der ausdruck ist so "braun", dass man das unter der haut spüren müsste.
aber wir sind noch nicht am ende der entwürdigenden belege, oldy.
ich weise daraufhin, dass uvondo, der adelige mit dem dreckigen wortschatz mir persönlich attestiert hat, ich hätte Sch*pieps*e im kopf! also zum glück hat er bei mir meine genitalien ausgespart, dafür missbraucht der abgehalfterte geck ja schon demo, der manche steilvorlage geliefert hat, das ist wohl wahr. bwer ich habe ja nur meinungen. und dafür muss ich mich also auf diese hässliche art beleidigen lassen. ohne dass oldy auch nur mit dem wimpern klimpert.
zu dem von uvo hervorgekramten ausdruck gegen bella, so verwendete ich den, weil ich empört war, dass bella eine grafik anfertigte mit einer schnecke, die auf einer schleimspur segelte. das sollte ich also sein, wegen meiner meinungen zu den frauen, die csd favorisierten. bei denen hätte ich mich also eingeschleimt. war ne auftragsarbeit von bella. nicht zu vergleichen mit dem dreck der wolff oder von uvo. übrigens bestehe ich darauf, dass ich nicht dreckswolf sagte, was eine beleidigung gegen ein edles tier wäre, sondern dreckswolff, was sich direkt auf den historisch längst verfemten ausdruck grenzdebil bei einer diskussion bezog. entweder oder, oldy.
grundsätzlich muss ich abschliessend sagen, dass ich gerne meine meinungen ohne solche ausdrücke verbreite, aber das kann ich nur, wenn mir nicht Sch*pieps*e im kopf oder grenzdebilität nachgesagt wird, sonst schiesse ich scharf zurück.
im zusammenhang mit benno fand ich die admin-zurückhaltung besonders störend. gerade wegen dem neuen user an sich war der hässliche empfang ein unding.
Man kann beim Auftreten eines (neuen) Users ob seiner Art argwöhnisch sein, man kann Tatsachenvortrag in Frage stellen, sollte dann aber auch begründen warum, man kann Tatsachen aus dem Vortrag anders einordnen und man kann sich von Meinungen deutlich distanzieren. Das geht aber alles, ohne daß (Nick-)Namen verunglimpft werden.
oldy, so geht das nicht.
die art wie gwolff den neuen user benno ob seiner "art" be"argwöhnte", geht auf keinen fall. das war ein jargon der in die alte nazizeit passt.
gwolff hatte sich auf das "grenzdebile" äussere im avatar von benno hergemacht. das hat den protest mehrer user aufgebracht.
wahrscheinlich weder dir noch uvo das aufgefallen.
aber wir sind noch nicht am ende der belege.
gwolff fuhr an jenem tag dann fort und bemerkte, dass benno zwar so aussehe, aber 984 hätte de facto genau diese intelligenz, nämlich weil ja grenzdebil, eben gar keine intelligenz.
das ist alles ohne auch nur irgendeinen netten kommentar von oldy. erstaunlich.
ich erläutere, dass grenzdebil und solche qualifizierungen, bei den nazi zur zwangseuthanasie in propagandafilmchen genutzt wurde. quasi als entschuldigung für die notwendige massnahme. alleine der ausdruck ist so "braun", dass man das unter der haut spüren müsste.
aber wir sind noch nicht am ende der entwürdigenden belege, oldy.
ich weise daraufhin, dass uvondo, der adelige mit dem dreckigen wortschatz mir persönlich attestiert hat, ich hätte Sch*pieps*e im kopf! also zum glück hat er bei mir meine genitalien ausgespart, dafür missbraucht der abgehalfterte geck ja schon demo, der manche steilvorlage geliefert hat, das ist wohl wahr. bwer ich habe ja nur meinungen. und dafür muss ich mich also auf diese hässliche art beleidigen lassen. ohne dass oldy auch nur mit dem wimpern klimpert.
zu dem von uvo hervorgekramten ausdruck gegen bella, so verwendete ich den, weil ich empört war, dass bella eine grafik anfertigte mit einer schnecke, die auf einer schleimspur segelte. das sollte ich also sein, wegen meiner meinungen zu den frauen, die csd favorisierten. bei denen hätte ich mich also eingeschleimt. war ne auftragsarbeit von bella. nicht zu vergleichen mit dem dreck der wolff oder von uvo. übrigens bestehe ich darauf, dass ich nicht dreckswolf sagte, was eine beleidigung gegen ein edles tier wäre, sondern dreckswolff, was sich direkt auf den historisch längst verfemten ausdruck grenzdebil bei einer diskussion bezog. entweder oder, oldy.
grundsätzlich muss ich abschliessend sagen, dass ich gerne meine meinungen ohne solche ausdrücke verbreite, aber das kann ich nur, wenn mir nicht Sch*pieps*e im kopf oder grenzdebilität nachgesagt wird, sonst schiesse ich scharf zurück.
im zusammenhang mit benno fand ich die admin-zurückhaltung besonders störend. gerade wegen dem neuen user an sich war der hässliche empfang ein unding.
984- Anzahl der Beiträge : 1767
ach 984
Da merkt einer gar nicht, dass gerade benno diese „Entgleisung“ schon lange zu den Akten gelegt hat. Das Thema ist out, und GW hat sich entschuldigt. DU bist von gestern......
>>> ich weise daraufhin, dass uvondo, der adelige mit dem dreckigen wortschatz<<<
Bei leicht auszurechnenden Menschenbildern und einfachem Gemüt wie Du es bist, kann ich meine Antworten auf Deine Postings schon vorab schreiben. So wie diese Antwort auch.....
Da wo Du hinwillst, komme ich gerade her..... Für Persönchen wie Dich, erhebe ich mich noch nicht einmal aus dem Schaukelstuhl. Fröne weiter Deiner Dummheit.......
Wie Menschen wie Du funktionieren ist mir nicht ganz unbekannt. Ich schrieb hier ja schon einmal.... habe einen Schwiegersohn der ist so ähnlich durchgeknallt. Der muss auch immer dem Rest der Welt erklären, was er selbst nicht versteht. Du sieht.... Du bist nicht allein mit Deiner Phobie.
uvondo- Anzahl der Beiträge : 2893
Spektakel
Was ist eigentlich Deine explizite Hauptbotschaft in Deinem letzten Posting. Weil m.E. ist alles mehr oder weniger implizit gehalten, wo auf jeden Fall ich nicht richtig weiss, was Du eigentlich genau ausdrücken möchtest.
Könntest Du das mal in zwei, drei Sätzen kurz und bündig darlegen, was Du überhaupt aussagen möchtest??
Könntest Du das mal in zwei, drei Sätzen kurz und bündig darlegen, was Du überhaupt aussagen möchtest??
Gast_0009- Anzahl der Beiträge : 1630
Gewalt in real und in sadomaso
demo:
dazu werden wir hoffentlich noch mehr einzelheiten erfahren. er hat das so bei der anhörung aus dem knast erzählt. es gibt eigentlich nur drei mögliche quellen.
-- staatsanwaltschaft oder
-- nebenklage, also CSD selbst oder der anwalt franz
-- verteidigung (entfällt, weil die nicht mit focus von burda kooperiert hat)
ich habe das in einem artikel aus dem ersten halbjahr 2010 gelesen. in irgendweinem forum wurde offen darüber diskutiert.
ich habe das für authentisch gehalten mit handschellen und reitgerte, türe angelehnt, weil es deutlich macht, dass es hier um ein sadomaso szenario ging und nicht einen besuch für normalen sex. ich dachte schon damals, wieso das nichts bedeutet hat im sinne der angeblich schweren vergewaltigung mit notwendiger haft, weil bis zu 5 jahre knast darauf stehen.
wie gesagt, diese frage ist offen. dass es nie gewalt in kachelmanns leben gegeben hätte, bezieht sich nicht auf solches sadomaso, sondern sein reales leben, also reale gewalt mit körperverletzungen aus aggressiven handlungen und keinen spielen.
gegen kachelmann bleibe ich derzeit dabei, dass alleine das betrachten von solchen verletzungsspuren in meinen augen erklärungsbedürftig sein müsste, denn normal interessiert sich dafür kein gesunder mann. ausserhalb eben boxsport oder sowas. aber sich von einer frau die resultate schicken zu lassen, die nächtliche spielchen hervorgerufen haben, das ist wie gesagt erklärungsbedürftig. sorry, meine meinung.
und ich stehe nicht an zu betonen, dass alleine das phänomen den kritisierenden frauen hier im elsenforum das recht gegeben hat auch kachelmann unter die lupe zu nehmen. selbst heute viele monate später ist diese frage noch nicht geklärt.
ich würde es begrüssen, wenn helene et al noch einmal hinzukommen könnten, um das zu diskutieren.
Diese ganze SadoMaso-Schei.ße ist Kachelmann von Burda & Co. über die Medien und das ZeugInnen-Coaching angehängt worden. Dazu hat sich Kachelmann klar positioniert:
dazu werden wir hoffentlich noch mehr einzelheiten erfahren. er hat das so bei der anhörung aus dem knast erzählt. es gibt eigentlich nur drei mögliche quellen.
-- staatsanwaltschaft oder
-- nebenklage, also CSD selbst oder der anwalt franz
-- verteidigung (entfällt, weil die nicht mit focus von burda kooperiert hat)
ich habe das in einem artikel aus dem ersten halbjahr 2010 gelesen. in irgendweinem forum wurde offen darüber diskutiert.
ich habe das für authentisch gehalten mit handschellen und reitgerte, türe angelehnt, weil es deutlich macht, dass es hier um ein sadomaso szenario ging und nicht einen besuch für normalen sex. ich dachte schon damals, wieso das nichts bedeutet hat im sinne der angeblich schweren vergewaltigung mit notwendiger haft, weil bis zu 5 jahre knast darauf stehen.
wie gesagt, diese frage ist offen. dass es nie gewalt in kachelmanns leben gegeben hätte, bezieht sich nicht auf solches sadomaso, sondern sein reales leben, also reale gewalt mit körperverletzungen aus aggressiven handlungen und keinen spielen.
gegen kachelmann bleibe ich derzeit dabei, dass alleine das betrachten von solchen verletzungsspuren in meinen augen erklärungsbedürftig sein müsste, denn normal interessiert sich dafür kein gesunder mann. ausserhalb eben boxsport oder sowas. aber sich von einer frau die resultate schicken zu lassen, die nächtliche spielchen hervorgerufen haben, das ist wie gesagt erklärungsbedürftig. sorry, meine meinung.
und ich stehe nicht an zu betonen, dass alleine das phänomen den kritisierenden frauen hier im elsenforum das recht gegeben hat auch kachelmann unter die lupe zu nehmen. selbst heute viele monate später ist diese frage noch nicht geklärt.
ich würde es begrüssen, wenn helene et al noch einmal hinzukommen könnten, um das zu diskutieren.
984- Anzahl der Beiträge : 1767
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