Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 27)

**Oldoldman** Fr 19 Aug 2011, 19:30

das Eingangsposting lautete :

Das Ursprungsposting von Demokritxyz am Di 23 März 2010 - 19:43 h lautete:

~~http:// magazine. web. de /de/themen/nachrichten/panorama/10103400-Kachelmann-in-Untersuchungshaft.html~~
Anm.: Da der vorstehende Link nicht mehr gültig ist, für alle Interessierten ersatzweise der Hinweis auf:

http://www.spiegel.de/panorama/leute/0,1518,685263,00.html

Na, da kann frau/manN doch mal schön spekulieren, oder ...? Gibt es Hintergrund-Infos zu Jörg Kachelmanns Ex? Oder kann vielleicht jemand sogar ein Bild posten ...?

Kann manN in der Position von Jörg Kachelmann ein Frauen-Tölpel sein ...?
Die Meinungsäußerungen zum GMX-WEB.DE-1&1-Ratgeber sind höchst aufschlussreich, oder ...?

http://meinungen.web.de/forum-webde/post/8297793

_____________
Anmerkung:

Den ersten Teil mit den Postings 1 - 990 (23.03.2010, 19:43 - 12.5.2010, 12:06) gibt es
HIER (Teil 1).
Den zweiten Teil mit den Postings 991 - 1893 (12.5.2010, 12:44 - 15.06.2010, 12:27) gibt es
HIER (Teil 2).
Den dritten Teil mit den Postings 1894 - 2813 (15.06.2010, 12:46 - 14.07.2010, 11:33) gibt es
HIER (Teil 3).
Den vierten Teil mit den Postings 2814 - 3755 (14.07.2010, 11:43 - 02.09.2010, 14:40) gibt es
HIER (Teil 4).
Den fünften Teil mit den Postings 3756 - 4712 (02.09.2010, 14:52 - 21.09.2010, 11:31) gibt es
HIER (Teil 5).
Den sechsten Teil mit den Postings 4713 - 5669 (21.09.2010, 11:36 - 04.10.2010, 11.27) gibt es
HIER (Teil 6).
Den siebenten Teil mit den Postings 5669 - 6690 (04.10.2010, 11.36 - 17.10.2010, 09:30) gibt es
HIER (Teil 7).
Den achten Teil mit den Postings 6691 - 7664 (17.10.2010, 09:50 - 28.10.2010, 10:32) gibt es
HIER (Teil 8 ).
Den neunten Teil mit den Postings 7665 - 8613 (28.10.2010, 10:40 - 09.11.2010, 13:21) gibt es
HIER (Teil 9 ).
Den zehnten Teil mit den Postings 8614 - 9565 (09.11.2010, 13:26 - 23.11.2010, 18:50) gibt es
HIER (Teil 10).
Den elften Teil mit den Postings 9566 - 10516 (23.11.2010, 18:53 - 07.12.2010, 18:21) gibt es
HIER (Teil 11).
Den zwölften Teil mit den Postings 10517 - 11480 (07.12.2010, 18:27 - 21.12.2010, 13:47) gibt es
HIER (Teil 12).
Den dreizehnten Teil mit den Postings 11481 - 12458(21.12.2010, 13:50 - 13.01.2011, 18:55) gibt es
HIER (Teil 13).
Den vierzehnten Teil mit den Postings 12459 - 13452(13.01.2011, 18:57 - 01.02.2011, 16:48) gibt es
HIER (Teil 14).
Den fünfzehnten Teil mit den Postings 13453 - 14415(01.02.2011, 16:54 - 12.02.2011, 21:53) gibt es
HIER (Teil 15).
Den sechzehnten Teil mit den Postings 14416 - 15338 (12.02.2011, 21:57 - 28.02.2011, 12:26) gibt es
HIER (Teil 16).
Den siebzehnten Teil mit den Postings 15389 - 16352 (28.02.2011, 12:32 - 15.03.2011, 22:24) gibt es
HIER (Teil 17).
Den achtzehnten Teil mit den Postings 16353 - 17392 (15.03.2011, 22:28 - 30.03.2011, 21:27) gibt es
HIER (Teil 18 ).
Den neunzehnten Teil mit den Postings 17393 - 18361 (30.03.2011, 21:37 - 08.04.2011, 12:19) gibt es
HIER (Teil 19 ).
Den zwanzigsten Teil mit den Postings 18362 - 19354 (08.04.2011, 12:25 - 23.04.2011, 20:18) gibt es
HIER (Teil 20 ).
Den einundzwanzigsten Teil mit den Postings 19355 - 20309 (23.04.2011, 20:35 - 10.05.2011, 08:43) gibt es
HIER (Teil 21 ).
Den zweiundzwanzigsten Teil mit den Postings 20310 - 21308(10.05.2011, 08:47 - 21.05.2011, 09:42) gibt es
HIER (Teil 22 ).
Den dreiundzwanzigsten Teil mit den Postings 21309 - 22281 (21.05.2011, 09:46 - 30.05.2011, 13:13) gibt es
HIER (Teil 23 ).
Den vierundzwanzigsten Teil mit den Postings 22282 - 23248 (30.05.2011, 13:16 - 14.06.2011, 17:36) gibt es
HIER (Teil 24 ).
Den fünfundzwanzigsten Teil mit den Postings 23249 - 24236 (14.06.2011, 17:39 - 05.07.2011, 16:33) gibt es
HIER (Teil 25 ).
Den sechsundzwanzigsten Teil mit den Postings 24237 - 25233 (05.07.2011, 16:41 - 20.08.2011, 08:27) gibt es
HIER (Teil 26 ).
Den siebenundzwanzigsten Teil mit den Postings 25234 - 26224 (20.08.2011, 08:30 - 21.09.2011, 14:09) gibt es
HIER an dieser Stelle (Teil 27 ).
Den achtundzwanzigsten Teil mit den Postings 26225 - 27252 (21.09.2011, 14:20 - 10.11.2011, 10:13) gibt es
HIER (Teil 28 ).
Den neunundzwanzigsten Teil mit den Postings 27253 - 28207 (11.10.2011, 10:23 - 16.01.2012, 09:59) gibt es
HIER (Teil 29 ).
Den dreißigsten Teil mit den Postings 28208 - 29176 (16.01.2012, 10:06 - 02.05.2012, 11:57) gibt es
HIER (Teil 30 ).
Den einunddreißigsten Teil mit den Postings ab 29177 (ab 02.05.2012, 12:05) gibt es
HIER (Teil 31 ).

Die letzten Beiträge des sechsundzwanzigsten Teils finden sich ab hier:

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t437p980-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-26

Oldoldman

Die Rechtsanwaeldin Di 23 Aug 2011, 09:28

http://www.emma.de/ressorts/artikel/vergewaltigung/strauss-kahn-wurde-die-gerechtigkeit-der-macht-geopfert/
, dass alles gemeint und dafürgehalten werden darf.
Auch hier könnte es sich mal wieder um einen kostspieligen Irrtum der Redakteusen handeln:

Auch wird viel getuschelt. Unter anderem, dass die Stewardessen von Air France sich seit Jahren weigern, Strauss-Kahn auf seinen Flügen zu bedienen. Wenn der IWF-Chef in der Maschine saß, sollen grundsätzlich nur Männer in der 1. Klasse bedient haben. Und unter Journalistinnen kursierte der Rat: Niemals mit DSK alleine in einem Zimmer aufhalten.

Wenn man überlegt, dass es männliche Ingenieure waren, die das Waschweib befreit haben - entfesselt sozusagen ...
Doch was soll's, was hat sich geändert? Der Platz vor der dörflichen Backstube, dem Waschplatz wurde getauscht mir dem Platz vor dem Abteilungsdrucker/-kopierer.

Qualifiziertere Frauen haben es allerdings bis in Redaktion" der EMMA gebracht.

Goldgrube EMMA für Digger Höcker?

Das Zeug ist doch längst bestritten und wird trotzdem von EMMA weiterverbreitet...

Wie sagte Höcker in der PM zur FR-Abmahnung: "Schmutz bleibt Schmutz".

http://www.emma.de/ressorts/artikel/vergewaltigung/strauss-kahn-wurde-die-gerechtigkeit-der-macht-geopfert/

Da die Franzosen ohnehin schon entsetzt sind über den US-Skandal, dass die Familie Strauss-Kahn sich längst um "eiserne Besen" fürs globale Dorf gesucht hat und demnächst Höcker sehr bald Kehrwoche im Frauenturm zu Köln ausruft bzw. ausrufen läßt. Es hätte wenigstens eine gewisse Größe, wenn die hochgebildeten Damen nicht eine Frau mit Migrationshintergrund benutzten, um vor der eigenen Türe zu kehren.

@GW
Was meinst und dafürhälst Du? Haben die die 25 Seiten gelesen, gar verstanden? Und posten das trotzdem im globalen Dorf?
Hat EMMA etwa jetzt BILDguckerinnen durch das Engagement der Chefin dazugewonnen?

Es könnte natürlich auch sein, dass man das im Falle EMMA direkt von Frankreich (oder NY gar) aus regelt, schließlich ist Frau Schwarzer ja nicht nur weltbekannt, sondern kann auch Französisch, nicht nur oral, sie hat es sogar studiert. In Frankreich. Insofern könnte DSK davon ausgehen, dass sie französische Anwaltspost auf Anhieb und selbst versteht. Da frau bei EMMA vorgibt, sich auch im amerikansichen Recht (noch besser als schon im deutschen ?) auszukennen (Siehe hoffnungsvoller Verweis auf OJ Simpson), wird sie auch begreifen, dass bei ihren Internetveröffentlichungen zum DSK-Fall auch gleich NY sein könnte. Dann muss Mutter Courage aber an die Kriegs-/Pesnionskasse - ihre eigene. Ich glaube nicht, dass "Frau Strauss-Kahn" so lange und so intensiv mit ihrem Mann gekämpft hat, um ihn jetzt noch von einer deutschen EMMA einer weiteren und fortgesetzten "Diffamation" (wie AS immer falsch und eigenwillig übersetzt) WELTWEIT via Internet ausgesetzt zu sehen.

Gast Di 23 Aug 2011, 09:36

Ergänzung meines Kommentars zum Antrag, die Anklage fallen zu lassen:

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t464p120-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-27#45274

Hieraus:

Noch ein Beispiel, auch für ihre theatralische ›Begleitmusik‹: sie wurde nach einem bestimmten persönlichen Umstand befragt. (Mehr steht da nicht, aber ich nehme an, daß es eine Frage nach ihrem HIV-Status war, weil sie eine Sozialwohnung für HIV-Träger bewohnt.) Beim 1. Mal verneinte sie die Frage, ganz ruhig. 2 Tage später wurde ihr zum selben Thema eine spezifische Frage gestellt. Da warf sie sich auf den Boden, und wälzte sich weinend herum. Danach setzte sie sich wieder und erklärte, die Frage nicht beantworten zu können. Beim dritten Versuch bejahte sie die Frage in sachlichem Ton.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t464p120-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-27#45274

Der persönliche Umstand, um den es dabei ging, dürfte vielmehr die Frage nach dem letzten Geschlechtsverkehr vor der angeblichen Tat gewesen sein:

Die „New York Post“ berichtete, die Begründung des Staatsanwaltes für die Empfehlung, das Verfahren einzustellen, enthalte mehrere „Bomben“. Gemeint sind damit neue Enthüllungen, welche die Glaubwürdigkeit der Klägerin zusätzlich in Zweifel zögen.

Zum einen soll sie [ihm] gegenüber über das Telefonat gelogen haben, bei dem sie am Tag nach dem Vorfall im Sofitel mit einem inhaftierten Freund über die Möglichkeit sprach, aus dem Fall finanziellen Nutzen zu ziehen. Außerdem hat sie anscheinend zunächst abgestritten, dass sie am Abend vor der mutmaßlichen Tat Sex hatte. Darauf könnte die Verteidigung sich aber berufen, um die Rötungen im Genitalbereich des mutmaßlichen Opfers zu erklären.

http://www.welt.de/vermischtes/weltgeschehen/article13559250/Strauss-Kahn-und-das-vorlaeufige-Ende-einer-Affaere.html

Womit sie denn auch erklärt wären, denn beim 3. Versuch, sie zu wahrheitsgemäßen Angaben zu bringen, hat sie die Frage bejaht. Nun, ihr ›Fiancé‹ war es nicht, der saß schon seit längerer Zeit in Haft, und vielleicht wollte sie es deshalb nicht offenbaren, um nicht als untreue Freundin dazustehen.

Aber das Merkwürdige ist, daß manche ihrer Lügen wirklich unverständlich sind.

http://www.courts.state.ny.us/whatsnew/pdf/dsk_motion_to_dismiss.pdf

Beispielsweise die am 16.5.2011 zunächst offerierte und am 30.5. tränenreich vorgetragene Geschichte des gang-rape in Guinea: wieso hat sie die erzählt? Mit allem Drum und Dran: wie man ihr die zweijährige Tochter aus dem Arm gerissen und zu Boden geworfen habe, ja, sie zeigte sogar Narben vor, die von dem Vorfall stammen sollten. Irgendwann legte sie einmal das Gesicht auf die Arme, die auf dem Tisch lagen, so erschüttert war sie [S.14] Das wäre doch gar nicht nötig gewesen! Was sollte damit erreicht werden?

Noch unverständlicher, daß ihr eigener Anwalt die Staatsanwaltschaft am 7.6. darüber informierte, daß diese Geschichte und andere falsch seien. [S. 10] Hatte er Angst, die StA oder die Ermittler der Verteidigung könnten dahinterkommen? Wie denn? Woraufhin sie am 8. und 9. Juni zugab, daß die Geschichte ausgedacht sei.

Auf die Frage nach dem Grund für die Erfindung kam dann die nächste Lüge: weil sie es doch so im Asylverfahren angegeben habe, und davon wollte sie nicht abweichen; überhaupt, bei der StA stehe sie ja nicht unter Eid (!). Das wird die Staatsanwälte nicht erfreut haben...
Aber jetzt kommts: vom Gang-rape war in ihrem Asylantrag gar nicht die Rede!

Die nächste Erklärung: der Gang-rape war Gegenstand einer sie auf das Asylverfahren vorbereitenden Hörkassette, die ihr ein unbekannter Mann gegeben habe. Den Inhalt habe sie auswendig gelernt. Letztlich habe sie sich aber dann doch entschieden, den Vorfall nicht in ihren Asylantrag aufzunehmen.
[S. 14 f.]

Am 9.6. und 28.6. sagte sie dann, sie sei tatsächlich in Guinea vergewaltigt worden, aber auf eine total andere Art und Weise als in der fabrizierten Story. Die StA vermerkt dazu nur noch, daß sie keine Anhaltspunkte gegeben habe, die es erlaubt hätten, die neue Version zu untersuchen oder zu verifizieren.
[ FN 14, S. 15]

Am Ende hat die Staatsanwaltschaft dieser Frau gar nichts mehr geglaubt.

Anfängliche Ermittlungen hätten gezeigt, daß die Begegnung von Beschuldigtem und Anzeigeerstatterin nur kurz war, was nahelegte, daß der sexuelle Akt wenig wahrscheinlich das Ergebnis einer einverständlichen Begegnung gewesen sei.
[S. 8]

(Über diese Lebenserfahrung läßt sich bereits streiten, aber gut.)

Am Ende gab es für die StA aber keinen verläßlichen Zeitplan mehr.

Um 12.06 betrat sie die Suite (erste Unsicherheit: am ›Tattag‹ war die Hotel-Aufzeichnung nicht korrekt, die Registrierung könnte bis zu 2 Minuten früher sein als die aktuelle Zeit), um 12.13 Uhr (die Telefon-Uhrzeit ist sicher) rief er seine Tochter an. [S. 23 und FN 25].

[Nach meiner Ansicht liegt hier ein Fehler vor: die Aufzeichnung war bis zu 2 Minuten später als die aktuelle Zeit, was aus dem Folgenden hervorgeht.]

Hat sie von diesem Anruf nichts berichtet?

Die StA ging seinerzeit davon aus, daß die Begegnung nur 7-9 Minuten gedauert haben könne.

Da die Klägerin aber nicht in der Lage war, einen akkuraten und konsistenten Bericht über ihr Nachtatverhalten abzugeben, markiert dieser Anruf keinesfalls den Zeitrahmen für das Geschehen. Für die StA ist völlig offen, wann es zu der Begegnung kam, wie lange sie dauerte und wo sich die Klägerin zwischen 12.06 Uhr und 12.26 Uhr aufhielt. [S. 23]

Es kommt hinzu, daß sich aus ihren Angaben im Krankenhaus Zweifel ergeben hatten, ob sie tatsächlich unmittelbar nach dem Vorfall floh oder nicht:
Im Krankenhausbericht stand dazu: »Patientin berichtet, daß er sich anzog + den Raum verließ, und daß er während des Vorfalls nichts sagte.« »Dieser Bericht legt gewiß nahe, daß der Angeklagte als erster aufbrach, obwohl der SAFE-Untersucher die Möglichkeit einräumt, daß der Bericht verschiedene Teile der Aussage der Klägerin in demselben Satz zusammenfaßt.« [FN 12, S. 13]

Die Staatsanwaltschaft hält somit für möglich, daß sich die Anzeigenerstatterin von 12.06 Uhr [= 12.04 Uhr in realtime] bis zum Verlassen der Suite durch DSK dort aufhielt.

In der Presse wurde auch bislang falsch dargestellt, wieso ihr die Telefonate vom 15.5. mit ihrem inhaftierten ›Verlobten‹, in denen es nach dem Antragsinhalt der StA eindeutig um DSKs Reichtum und Schadensersatzforderungen ging, das Genick brachen. Nicht wegen der Gelddiskussionen. Für die StA ist es völlig normal, daß gegen einen Angeklagten auch Schadensersatzansprüche durchgesetzt werden. [S. 17]

Hierüber hatte Diallo allerdings gelogen; am 16.5. wurde sie über mögliche finanzielle Motive befragt, zumal sie einen Zivilrechtsanwalt engagiert hatte. Woraufhin sie angab, daß sie kein Interesse habe, als Ergebnis ihrer Verwicklung in den Fall Geld zu erhalten. Diese Position behielt sie in mehreren Vernehmungen, vor und nach der Anklage, bei, und hat »während einer Gelegenheit emotional behauptet, daß sie niemand »kaufen« könnte. [...]

Insgesamt betrachtet war die Klägerin durchgehend, und manchmal in unerklärlicher Weise, unaufrichtig bei der Darstellung von Angelegenheiten sowohl großer wie auch kleiner Bedeutung. In unseren wiederholten Befragungen mit ihr ist die vollständige Wahrheit über den vorgeworfenen Sachverhalt und über ihren Hintergrund aus diesem Grund verborgen geblieben.«
[S. 17]

Da hat sich die StA soviel Mühe gegeben: die EMMAs in den Redaktionen und Foren fahren dennoch weiterhin auf die Litigation-PR des Anwalts der Anzeigenerstatterin ab und faseln von nicht vorhandenen Bänderrissen, brutaler Gewalt, dem armen Zimmermädchen und den bösen Anwälten des reichen DSK, die ihren Ruf ruiniert haben. Dabei ist es die StA, die das alles ausgegraben und hinterfragt hat, nachdem sie zu Beginn voll auf Verurteilungskurs war.

Hätte sie die Kaution befürwortet, hätte sie dieses frühe Jury-Indictment nicht beantragen müssen. Das ist der Fehler, der ihr vorzuwerfen ist, die Schneidigkeit zu Beginn. Während die Schneidigkeit der Mannheimer Kollegen nicht mal nach dem Freispruch endete...
Was die Verteidigung von DSK noch alles ausgegraben hat – nun, das wissen wir nicht. Die hat sich wohlweislich öffentlich zurückgehalten. Munition für den Zivilprozeß gesammelt.

Hier eine der reflexhaften Schlicht-Reaktionen:

http://www.emma.de/ressorts/artikel/vergewaltigung/strauss-kahn-was-deutsche-medien-nicht-berichten/

@ Rechtsanwaeldin:

Meinst Du nicht, daß Du dieses Mini-Forum der Faktenresistenten zu ernst nimmst?

@ Demokritxyz:

Meinst Du immer noch, daß jemand ein solch ungeeignetes Werkzeug instrumentalisiert haben könnte?

Die Rechtsanwaeldin Di 23 Aug 2011, 10:02

Anfängliche Ermittlungen hätten gezeigt, daß die Begegnung von Beschuldigtem und Anzeigeerstatterin nur kurz war, was nahelegte, daß der sexuelle Akt wenig wahrscheinlich das Ergebnis einer einverständlichen Begegnung gewesen sei.
[S. 8]

(Über diese Lebenserfahrung läßt sich bereits streiten, aber gut.)

Ich sach nur P. Coelho "11 Minuten", Al Bundy & Peggy und ein Mann (Name tut nichts zur Sache), der gearde ohnehin Vater wurde, den "sie" nicht Pferd, sondern (wie) "ein junges wildes Fohlen" nannte (Sogar mit Zeugung ohne Samenraub in einer Wäschekammer, die sich als Treppenhaus rausstellte.)

Ansonsten, GW ;-): Ich frage mich: "Warum lügt sie so schlecht?" ;-)

Übrigens: Ali aus dem Kleinstforum mit Admin mit dicker Brieftasche geht mit dem auch von Dir verlinkten "schlichten" Reflex-EMMA-Schmonzes noch viel schlimmer zu Gericht - und zitert ihn gänzlich per Copy und paste ;-)).
Daraus läßt sich schließen, dass sie ihm ohnehin keine vom Urheberrecht geschützte geistige Schöpfungshöhe zuspricht. Kann man es schöner "sagen"?

Noch ein Tipp. Bei BMTV läuft im Wechsel mit Tripolis ein Spezial zu DSK.

Ich denke mal, dass die Sache DSK und die 25 Seiten schon ein Erdbeben mit mindestens 5,9 auf der nach oben offenen Staatsanwaltsskala erzeugt. Bis nach Deutschland.
MANHattan ist zwar nicht MANHeim, aber ...

Die Rechtsanwaeldin Di 23 Aug 2011, 10:46

Hatte gerade ein paar Déjà-Lu-Erlebnisse:
1. Le Canard enchainé macht morgen mit der Schlagzeile auf
"
Les ennuis judiciaires de DSK sont-ils termines? Banon.

KLASSE Wortspiel, übrigens!
Aber schon hier getwittert:
Hélène Camus (HeleneCamus) on Twitter

twitter.com/HeleneCamus -
lndesproges Les ennuis judiciaires de #DSK sont-ils termines? #Banon. about 18 hours ago via web Retweeted by HeleneCamus. “@nathchopra: Tristane Banon va ...

«Ce n'était pas une relation forcée. On peut peut-être avoir un comportement déplacé mais c'est différent d'un crime et cette affaire a été traitée comme s'il s'agissait d'un crime», a déclaré Benjamin Brafman, l'avocat de DSK.

Klingt für mich wie eine Variation eines ZEIT-Interviews ;-)...
http://www.cyberpresse.ca/international/dossiers/laffaire-dsk/201108/23/01-4428263-lavocat-de-dsk-evoque-un-comportement-deplace-de-son-client.php

Cyrus Vance «a abandonné une femme innocente»

Räusper, röchel, ROFL Der Hammer!

Gast Di 23 Aug 2011, 11:26

Rechtsanwaeldin:

@GW

Was meinst und dafürhälst Du? Haben die die 25 Seiten gelesen, gar verstanden? Und posten das trotzdem im globalen Dorf?
Hat EMMA etwa jetzt BILDguckerinnen durch das Engagemnet der Chefin dazugewonnen?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t464p140-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-27#45287

Tja, da ist uns dieses Dokument der Faktenverweigerung und des Getuschels wohl zeitgleich aufgefallen:

http://www.emma.de/ressorts/artikel/vergewaltigung/strauss-kahn-was-deutsche-medien-nicht-berichten/

ad 1)

Der EMMA muß man zunächst die Gnade der ejaculatio praecox des Artikels zugutehalten, denn er stammt vom 22.8. ohne Uhrzeitangabe, so daß es möglich ist, daß ihr die am 22.8. eingereichte und zu einem unbekannten Zeitpunt ins Internet gestellte Motion noch unbekannt war.

http://www.courts.state.ny.us/whatsnew/pdf/dsk_motion_to_dismiss.pdf

Es kommt hinzu, daß auch ich ohne Deinen gottvollen Link

http://www.courts.state.ny.us/press/index.shtml#dsk

diesen Antrag wohl kaum gefunden hätte.

Allerdings suchen die EMMAs dieser Welt auch nicht nach Informationen. Die des Französischen mächtige Alice Schwarzer hätte beispielsweise locker herausfinden können, daß sowohl die Air France als auch die Gewerkschaften von Air France-Beschäftigten längst dementiert hatten, daß DSK jemals aufgefallen sei oder daß nur männliche Flugbetreiber Dienst taten, wenn er mit Air France flog. (Es ist ohnehin grenzdebil, ein solches Gerücht zu glauben; Flugpläne werden Wochen bis Monate im voraus erstellt, da weiß keiner, welche Passagiere an Bord sein werden.)

Aber Weltbild-Inhaber hassen Fakten und Details; sie verlassen sich auf Bauch und Urin. Ob die Männer=Täter-Fraktion oder die Überall-nur-Korruption-und-Intrige-Fraktion: Guck mal hier:

Demokritxyz:

Gabriele Wolff:

Ich wundere mich, daß Du zu meinen DSK-Beiträgen nichts zu sagen hast, die besser informieren als die deutsche Presse das tut. Siehst Du die Parallelen zum Kachelmann-Fall wirklich nicht? Oder bist Du nur sauer, weil hier wie dort ein set-up durch instrumentalisierende Dritte eher ausscheidet?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t464p80-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-27#45230

Warum soll ich deinem Beispiel folgen und bei politisch höchst interessanten Fällen lediglich langweilige 'Ameisenstraßen der Jurisprudenz' abpesen? Das Error Flag: Political Fake flashte bei mir (und Wladimir Putin) sofort nach Verhaftung.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t464p120-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-27#45266

Manchen reicht eben die Signallampe, danach verlieren sie das Interesse ›am Fall‹. Und Recherche ist nicht nur langweilig und anstrengend, sondern auch geeignet, Weltbilder zu gefährden. Der Gefahr konsequenter Überprüfung setzt man sich daher lieber nicht aus. Was könnte dabei nicht alles herauskommen... Da stellt man sich lieber doof und unterstellt. Oder bleibt im Wolkig-Plapperhaften unter gelegentlicher Heranziehung vermeintlich bestätigender Zeitungsartikel. Manchen Weltbild-Inhabern reicht gar eine EGO-Präsentation zur Beglaubigung aus.

Es amüsiert mich, daß sich derlei Gleichgesinnte auch noch in die Haare kriegen und ein Ranking anstreben, das gar nicht möglich ist, weil sie sich viel zu ähnlich sind.

Während ich mich offen und intensiv einlasse, tritt Chomsky fünf Schritte zurück und meint, dadurch Überblick zu gewinnen. Das halte ich für eine Lebenslüge, wobei ich konzediere, daß dieser Weg nicht weniger anstrengend ist als meiner: welch sperrige Lektüren man da bewältigen muß! Aber zur Klärung des Hier und Jetzt trägt das natürlich nicht bei, zur Klärung des Einzelfalls schon gar nicht, denn der ist ohne Psychologie, mit der Chomsky nicht grundlos seine Probleme hat, in keiner Weise aufzuklären.

Ich halte es mit Sabine Rückert: aus der Durchdringung des Einzelfalls erst ergeben sich gesellschaftlich bedeutsame Verallgemeinerungen, nicht aus dem die Individualität einebnenden Vogelflug...

Ein Paradigma ist das Letzte, das mir fehlt, wo mir schon so viel wichtigere Dinge fehlen!

ad 2)

Hat EMMA etwa jetzt BILDguckerinnen durch das Engagemnet der Chefin dazugewonnen?

Da bin ich überfragt: denn wie sollte man BILD-Affine von EMMA-Affinen unterscheiden können, wo doch deren Niveaugleichheit geradezu ins Auge springt? Warum wohl nennt Kai Diekmann Alice Schwarzer eine ›hervorragende Journalistin‹, obwohl sie immer nur Propagandistin war?

Guck mal hier, da siehst Du das Elend des gehirngewaschenen Follower-Daseins:

http://forum.emma.de/showthread.php?6933-Strauss-Kahn/page9

Rechtsanwaeldin:

Ansonsten, GW ;-): Ich frage mich: "Warum lügt sie so schlecht?" ;-)

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t464p140-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-27#45289

Weil lügen, wie Köhnken sagte, kognitive Schwerstarbeit ist.

Ein intellektuell begabterer Mensch übt sich dann in Minimalismus, die schwierigen praktischen Passagen eines Lebensvorgangs werden ausgeblendet und sind dann eben dem Gedächtnisverlust anheimgegeben, der notfalls ›erklärt‹ werden kann. Dafür findet sich immer ein Unterstützer in feministisch unterwanderten Psychotraumatologen-Kreisen.

Ein bauernschlau-emotionaler Mensch, der gelernt hat, wie man durch Täuschungen zu materiellem Erfolg kommt, rettet sich von Geschichte zu Geschichte und von Auftritt zu Auftritt – voilà.
Und da nicht alle nachgewiesenen Lügen sinnvoll im Sinn von vorteilhaftem Effekt waren, bleibt nur der von der Manhattan-StA gezogene Schluß der notorischen Lügnerin, der es zur Gewohnheit geworden ist, Realität durch Märchen zu ersetzen.

Der einzig nachweisbar reale Kern ihrer Narration ist der, daß 6-8 Fuß entfernt von dem von ihr bezeichneten Ort der Fellatio eine Mischspur von DNA von ihr und von Sperma von DSK gefunden wurde. Also kein Ausspucken gleich am ›Tatort‹.

Übrigens:

Es gab vier weitere Sperma-Spuren unbekannter nännlicher Hotelgäste auf diesem Flur der Suite: drei auf dem Teppich und eine an der Tapete. Auf daß die Phantasien über Edel-Hotels sprießen mögen... Waren das alles ›auch‹ gewaltsame Vorfälle? Oder eher leidenschaftliche Akte ungeachtet der mangelnden Bequemlichkeit des Ereignisortes?

Gute Nacht!

Gast_0009 Di 23 Aug 2011, 12:06

Du schreibst:

Da hat sich die StA soviel Mühe gegeben: die EMMAs in den Redaktionen und Foren fahren dennoch weiterhin auf die Litigation-PR des Anwalts der Anzeigenerstatterin ab und faseln von nicht vorhandenen Bänderrissen, brutaler Gewalt, dem armen Zimmermädchen und den bösen Anwälten des reichen DSK, die ihren Ruf ruiniert haben.

Kommentar:

Ich vermute, bei gewissen Protagonisten wie Ali-Thauris-Soleil-Maxikatze-Schwarzer et al. braucht es doch überhaupt keine Litigation-PR eines Anwalts (oder von wem auch immer) mehr. Eine Litigation-PR ist höchstens noch die Stichwortgeberin, an die sie zwar anknüpfen, um ein bisschen vermeintliche "Empirie" vorweisen zu können, aber diese Damen ( und ab und an auch Herren) produzieren und reproduzieren auch ohne Litigation-PR ihr festgefügtes Weltbild, indem sie eben ihre Mythen und Stereotypien auf einen Einzelfall projizieren; vielleicht nicht immer, aber tendenziell.

Zur Psychologie und zum Verhältnis von Empirie und Theorie (Induktion/Deduktion) etc. werde ich morgen hoffentlich viel Schlaues sagen können! :-)

Gast Di 23 Aug 2011, 18:18

Gabriele an

@ Demokritxyz:

Meinst Du immer noch, daß jemand ein solch ungeeignetes Werkzeug instrumentalisiert haben könnte?

Obwohl ich auch eher geneigt bin, zu glauben, dass es bei DSK um Raffgier der Opferzeugin ging, halte ich es trotzdem nicht für unmöglich, dass man sich solcher "Damen" bedienen würde, um einem "mächtigen Mann" die Flügel zu stutzen und je nach seinen Chancen ( hier die Präsidentschaft) die Tour zu vermasseln. Die Chancen, dass in diese Richtung was ermittelt wird , sind doch gering.....man braucht dann nur laut zu rufen:.." Verschwörungstheorie"....und schon zucken alle zusammen...was nicht sein darf, das kann auch nicht sein.....

Ich weiß nicht, warum DU glaubst, dass Leute, die so etwas tun, überdurchschnittlich intelligent sein sollen und damit den perfekten Coup landen sollten?! Ich meine, es sind doch keine professionellen Geheimdienstler......die so etwas öfter machen und entsprechend geschultes Personal haben.

Wer sich in diese Schiene begibt, ist von hause aus ja auch eher nicht intelligent sondern hat schon immer "Schleichwege" benutzt um ans Ziel zu kommen und die waren ganz sicher nicht sauber und wären hier ( bei Diallo) genau auf dem gleichen Level wie sie, nur ihr Tätigkeitsbereich ist in einer anderen Branche.....das einzige, was ihnen da hilft, das durchzuziehen - sind logischerweise die richtigen Kontakte und einige verblödete Feministinnen, die man gut benutzen kann.
So wie Diekmann es mit Aschwa gemacht hat....nicht, dass ich ihn für intelligent halte - eher für Mafiamäßig kriminell und für dummfrech- ich fand seine Aussage zu ihr - vonwegen großartige Journalistin- eher absichtlich formuliert um sie in ihrer Dummheit zu hofieren/ zu benutzen und den Kollegen zu "signalisieren", dass er sie vorführt....

Aus meiner Sicht haben die Kontakte in Mannheim bestens funktioniert!
Es hat zwar jeder Durchschnittsbürger sehen können, was dort abläuft - gut, dann bedient man sich der Macht, die man hat ( hier STA & Gericht), wohlwissend, dass sich nur ganz wenige trauen, dem Kaiser zu sagen, dass er nackt ist.......und dafür hat man dann auch entsprechende Speichellecker, die entweder medial gegen den "Wahrheitsaussprecher" vorgehen ( siehe Altrogge ) oder andere Interessenverbände, die sich gegenseitig dann gerne helfen.....

Oder hast Du schon mal erlebt, dass in Deutschland , STA und/oder Richter jemals für etwas zur Verantwortung gezogen wurden?
Du gehst ja selber immer lieber davon aus, dass die Prädikatsjuristen eher doof sind als dass sie absichtlich "falsch" arbeiten.....das kommt ja bei Dir auch nicht vor, zumindest möchtest Du solche Gedanken gar nicht denken .

patagon Di 23 Aug 2011, 21:42

GW, Rechtsanwaeldin, und die anderen, die sich so viel Mühe machen, qualifizierte Analysen zu den rätselhaften Fällen, CSD, DSK, EMMA, BILD, v. B., usw. abzugeben, jedes nano Atom wissenschaftlich auszuleuchten, sowohl soziologisch, als auch psychologisch, juristisch, philosophisch. mechanisch, ethisch, theologisch, kriminalistisch, politisch, etc., hier habt ihr eine Antwort, die sogar Aschwa gefallen könnte und alle weiteren Fragen eindeutig beantwotet:

https://www.youtube.com/watch?v=Oox4hy6aKss.

Eigentlich sagt der erste Satz schon alles. Den Rest könnt ihr vergessen, denn der Anfang genügt.
Alles klar?

Gast_0009 Di 23 Aug 2011, 22:09

Wie ich schon einmal geschrieben habe, habe ich gegen gewisse Spielarten der Psychologie überhaupt nix.

Also die Kritische Psychologie nach Holzkamp oder Spielarten des Freudo-Marximus (z.B. Fromm), aber auch existenzialistisch angehauchte Vertreter wie Carl Rogers oder Eugene T. Gendlin gefallen mir sehr gut, insbesondere die hermenutische Perspektive; sie sind jedoch, was die gesellschaftliche Ebene anbelangt, absolut verkürzt.
Mein momentaner Liebling unter den Psychoanalytikern ist wohl Arno Gruen.

http://www.zeit.de/2003/35/SM-Gruen

Und ich würde sagen, obwohl ich Vieles nicht kenne, das der Antipsychiatrieverlag an Büchern veräussert, die ich wohl mehrheitlich akzeptabel finden würde.

http://www.antipsychiatrieverlag.de/

@pat: Das Lied von Juliane Werding ist ein Lieblingslied meines Vaters und zugleich einer seiner Lieblingsaphorismen. Geschlagen wird dieser Aphorismus nur noch von seinem Lieblingsslogan: apres moi le deluge! :-)

Demokritxyz Di 23 Aug 2011, 22:14

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t464p140-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-27#45297

Juliane Werding - Wenn du denkst, du denkst, dann denkst du nur du denkst 1975

https://www.youtube.com/watch?v=Oox4hy6aKss

Demokritxyz Di 23 Aug 2011, 22:14

http://de.wikipedia.org/wiki/Menge_%28Mathematik%29#Schnittmenge

Gabriele Wolff:

@ Demokritxyz:

Meinst Du immer noch, daß jemand ein solch ungeeignetes Werkzeug instrumentalisiert haben könnte?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t464p140-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-27#45288

Was heißt hier "ungeeignetes Werkzeug" ...???

Dominique Strauss-Kahn war vor der Vergewaltigungsanzeige geschäftsführende Direktor des Internationalen Währungsfonds (IWF) und Präsidentschaftkandidat der Sozialisten in Frankreich. In diesen Positionen hatte er sicher 'Feinde'. In den Positionen ist er noch ...?

Dominique Strauss-Kahn - Wikipedia:
...
Ab 2010 und bis zu seiner Festnahme in den USA am 14. Mai 2011 wurde Strauss-Kahn als der vielversprechendste Kandidat des Linksbündnisses für das Amt des zukünftigen Staatspräsidenten Frankreichs gehandelt.[10]

Während dieses Zeitabschnitts überflügelte er auch den amtierenden bürgerlichen Präsidenten Nicolas Sarkozy in den meisten Umfragen[11] und bereitete sich, trotz der wegen seiner Funktion beim IWF nötigen Zurückhaltung, aktiv auf die Präsidentschaftswahl im April und Mai 2012 vor.

Einem Bericht auf BFM TV zufolge habe er vorgehabt, seine Kandidatur am 28. Juni 2011 offiziell bekannt zu geben.[12]

http://de.wikipedia.org/wiki/Dominique_Strauss-Kahn#Vorw.C3.BCrfe

Wie groß ist denn die (Durch-)Schnittmenge - der Personenkreis -, der so ein Vergewaltigungsfake als politisches Instrument mitspielen würde und auch in die Nähe von Strauss-Kahn kommt ...?

Ist eine Halbkriminelle nicht die ideale Besetzung, auf die auch der sogenannte 'Verfassungsschutz' (s.u.: Ulrich-Schmücker-Mord) gern zurückgreift, auch für den Fall, dass das Fake 'schief' geht und spricht für eine Rekrutierung aus gut unterrichteten Kreisen ...?

Denn das 'Ziel' ist - auch bei Aufdeckung des Fake nach einigen Monaten - trotzdem erreicht.

'Schauspieldemokratisch' kann man schön umschwenken, die Staatsanwaltschaft ist leider zunächst 'getäuscht' worden aber nicht so 'blöd' wie ihre mannheimer Kollegen - der Rechtsstaat siegt in westlichen 'Demokratien' grundsätzlich immer ...!

Gabriele Wolff:

Zitiert Demokritxyz:

Gabriele Wolff:

Ich wundere mich, daß Du zu meinen DSK-Beiträgen nichts zu sagen hast, die besser informieren als die deutsche Presse das tut. Siehst Du die Parallelen zum Kachelmann-Fall wirklich nicht? Oder bist Du nur sauer, weil hier wie dort ein set-up durch instrumentalisierende Dritte eher ausscheidet?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t464p80-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-27#45230

Warum soll ich deinem Beispiel folgen und bei politisch höchst interessanten Fällen lediglich langweilige 'Ameisenstraßen der Jurisprudenz' abpesen? Das Error Flag: Political Fake flashte bei mir (und Wladimir Putin) sofort nach Verhaftung.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t464p120-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-27#45266
Manchen reicht eben die Signallampe, danach verlieren sie das Interesse ›am Fall‹. Und Recherche ist nicht nur langweilig und anstrengend, sondern auch geeignet, Weltbilder zu gefährden. Der Gefahr konsequenter Überprüfung setzt man sich daher lieber nicht aus. Was könnte dabei nicht alles herauskommen... Da stellt man sich lieber doof und unterstellt. Oder bleibt im Wolkig-Plapperhaften unter gelegentlicher Heranziehung vermeintlich bestätigender Zeitungsartikel. Manchen Weltbild-Inhabern reicht gar eine EGO-Präsentation zur Beglaubigung aus.

Es amüsiert mich, daß sich derlei Gleichgesinnte auch noch in die Haare kriegen und ein Ranking anstreben, das gar nicht möglich ist, weil sie sich viel zu ähnlich sind.

Während ich mich offen und intensiv einlasse, tritt Chomsky fünf Schritte zurück und meint, dadurch Überblick zu gewinnen. Das halte ich für eine Lebenslüge, wobei ich konzediere, daß dieser Weg nicht weniger anstrengend ist als meiner: welch sperrige Lektüren man da bewältigen muß! Aber zur Klärung des Hier und Jetzt trägt das natürlich nicht bei, zur Klärung des Einzelfalls schon gar nicht, denn der ist ohne Psychologie, mit der Chomsky nicht grundlos seine Probleme hat, in keiner Weise aufzuklären.

Ich halte es mit Sabine Rückert: aus der Durchdringung des Einzelfalls erst ergeben sich gesellschaftlich bedeutsame Verallgemeinerungen, nicht aus dem die Individualität einebnenden Vogelflug...

Ein Paradigma ist das Letzte, das mir fehlt, wo mir schon so viel wichtigere Dinge fehlen!

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t464p140-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-27#45293

Weißte der Unterschied zwischen einer 'Ameise der Jurisprudenz' mit goldenem Krummsäbel und schwarzer Kasperjoppe und angelegtem Keuschheitsgürtel darunter im Ameisenstraßenkampf und einer Top-Level-Journalisten der Jurisprudenz ist einfach der:

Die 'Ameise der Jurisprudenz' schreibt sofort möglichst umfassend, was sie 'denkt' und 'weiß', und Sabine Rückert schreibt noch lange nicht alles, was sie still im aktiven Oberstübchen DENKT oder aus Kanalsystemen etc. WEIß.

Vgl. Demokritxyz Posting, 22.08.2011, S. 4/XXXVII, 22:28 h @Gabriele Wolff: Schon mal telefoniert ...?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t464p80-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-27#45229

Response von Gabriele Wolff:

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t464p80-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-27#45230
23.08.2011, S. 7/XXXVII, 14:00 h @Gabriele Wolff: Gestern Nacht wieder auf Rotwein-Exkursion ...?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t464p120-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-27#45266

Aber weißt du noch, dass der französische Geheim- dienst auch schon mal Schiffe versenken spielt ...?

Ob die sich wohl freuen, wenn der Zwickel deines Keuschheitsgürtels beim 'Ameisenstraßenkampf' mal unter der 'schwarzen Kasperjoppe' hervorblitzt ...?

http://de.wikipedia.org/wiki/Greenpeace#Die_Rainbow_Warrior_und_deren_Versenkung_1985

http://de.wikipedia.org/wiki/Direction_G%C3%A9n%C3%A9rale_de_la_S%C3%A9curit%C3%A9_Ext%C3%A9rieure#Die_Sektionen_des_DGSE

http://de.wikipedia.org/wiki/Zwickelerlass

http://de.wikipedia.org/wiki/Zwickel_%28Textil%29

Kannst du mir jetzt endlich die Frage beantworten, warum der 'Verfassungsschutz' einen(???) Kriminellen

http://de.wikipedia.org/wiki/Volker_Weingraber

einstellt und das sogar bei der Kriminalpolizei bekannt ist (Ulrich-Schmücker-Mord). Und lediglich für Stefan Aust als damaligen SPIEGEL-Chefredakteur unvorstellbar war, dass über Jahre im Strafverfahren eine Mordwaffe gesucht wurde, die hinterher im Safe des 'Verfassungsschutz'' lag ...?

Ich frage mich immer, was die eigentlich beim 'Verfassungschutz' schützen; denn eine einheitliche Verfassung gibt es für die Bundesrepublik Deutschland gar nicht, oder ...?

http://de.wikipedia.org/wiki/Verfassung#Deutschland

http://de.wikipedia.org/wiki/Verfassungsschutz#Kritik

http://de.wikipedia.org/wiki/Bundesnachrichtendienst#Aff.C3.A4ren

Vgl. Demokritxyz Posting, 25.11.2010, S. 3/XI, 15:51 h Unterschiede zwischen: Tatsachen und Wissen ...
Anm.: Große Kriminalfälle: Der Ulrich Schmücker Mord, Albert Speer

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-11-t297-40.htm#22992

23.04.2011, S. 49/XX, 09:31 h Ersatzlinks zum Ulrich-Schmücker-Mord bei YouTube

Der Schmücker-Mord (ganzer Film)

https://www.youtube.com/watch?v=Plc4hF4fVjc
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t390p960-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-20#37350

Videos zum Ulrich-Schmücker-Mord:

Große Kriminalfälle: Der Ulrich Schmücker Mord Teil 1/5

https://www.youtube.com/watch?v=b8psxWunWrU

Große Kriminalfälle: Der Ulrich Schmücker Mord Teil 2/5

04:30 Min.: Wie das Urteilt ausfällt, das wurde mir schon gesagt …

https://www.youtube.com/watch?v=oj0yEIQGMbA

Große Kriminalfälle: Der Ulrich Schmücker Mord Teil 3/5

07:55 Min.: Kontakt StA zu Verfassungsschutz über Verbindungsoffizier

https://www.youtube.com/watch?v=7daP7MHgI1M

Große Kriminalfälle: Der Ulrich Schmücker Mord Teil 4/5

00:00 Min.: Verteidiger: „Total illegal …glatte Freiheitsberaubung im Amt“

01:14 Min.: StA biete für Geständnis Zeugin in U-Haft Liebestag und -nacht mit ihrem Partner an

03:20 Min.: Stefan Aust: die Gerichte haben sich jede Mühe gegeben, um die Wahrheit nicht an Tageslicht kommen zu lassen. … bis hin zu Vorsitzenden Richtern (Vermutung von Aust)

04:00 Min.: StA versucht zu verschleiern wann und warum (Jürgen) Bodeux gestanden hat und wie viele unterschiedliche Geständnisse er ablegte.

04:45 Min.: Stefan Aust: … dass da irgendetwas abgebremst wird bei den Ermittlungen

04:47 Min: Wichtige Akten werden nur durch Zufall bekannt, weil sich ein Polizist verplappert. … dann wurde die Spurenakte beigezogen … da sind ihnen die Augen übergegangen … in einem Ordner für unwichtige Spuren abgelegt …

06:28 Min.: BGH hebt drei(?)mal die Urteile gegen die Angeklagten auf

06:58 Min.: DER SPIEGEL klärt auf: Tatwaffe im Tresor des Verfassungsschutz in Berlin …Stefan Aust: „… das konnten wir uns überhaupt nicht vorstellen!“

07:00 Min.: Manfred Kitthaus (Polizeilicher Staatsschutz in Berlin): „Volker Weingraber ist von uns an der Verfassungsschutz geliefert worden. Den kannte ich schon vorher aus meiner allgemeinen kriminalpolizeilichen Tätigkeit als Kriminellen …“

https://www.youtube.com/watch?v=ezpHdR_rt5A

Große Kriminalfälle: Der Ulrich Schmücker Mord Teil 5/5

00:00 Min.: Verfassungsschutz sorgt wieder für Verwirrung. Verteidiger: „… waren aus einmal drei Waffen da. ..“

00:40 Min.: Der Staat hat seinen Strafanspruch verwirkt. Die Angeklagten erhalten Haftentschädigung. Das Verfahren wird ohne Entscheidung zur Sache eingestellt!

Textauszug des Urteils: Das Verfahren ist ohne Entscheidung zur Sache einzustellen. Die Angeklagten sind in ihrem Recht auf ein faires, rechtsstaatliches Verfahren (Artikel 2 Abs. 1 i.V.m. Artikel 20 Abs.3 GG) so schwerwiegend verletzt worden, daß das unmittelbar im Grundgesetz verankerte Rechtsstaatsprinzip einer Fortsetzung des Verfahrens entgegensteht.

02:42 Min.: … Die beteiligten Staatsanwälte haben Karriere gemacht …

https://www.youtube.com/watch?v=Hw5BSQtHuLw

http://de.wikipedia.org/wiki/Schm%C3%BCcker-Prozess

http://www.daserste.de/kriminalfaelle/sendung_dyn~uid,5qqtyb6bfdt5x53tldrzx4sf~cm.asp

http://de.wikipedia.org/wiki/Volker_Weingraber

http://de.wikipedia.org/wiki/J%C3%BCrgen_Bodeux

http://de.wikipedia.org/wiki/Stefan_Aust

Gast_0009 Di 23 Aug 2011, 22:44

Da kann ich mich ja wieder einmal mit einem Zitat von Bourdieu begnügen, dann weisst Du auch, wie ich die Sache sehe! :-)

"Ihre Frage freut mich, denn tatsächlich bestand einer meiner ersten Gedanken zu Beginn meiner Laufbahn als Sozialwissenschaftler genau darin, mit diesem Gegensatz zwischen Theorie und Empirie aufzuräumen; auch er ist noch Ausdruck der Struktur des sozialen Raums, die ich vorhin beschrieben haben: die Theorie steht selbstredend oben. Das theorein, das ist das Schauen, das ist die Gesamtschau. Ich zitiere in diesem Zusammenhang gerne einen Satz von Virginia Woolf: 'Die generellen Ideen sind Generalsideen." Der General steht oben, auf einem Hügel, er hat Überblick, er sieht alles - das ist der Philosoph, der Sozialphilosoph; er denkt sich Schlachten aus, beschreibt den Klassenkampf und taucht natürlich auch nicht in Waterloo auf. Meine Perspektive ist dagegen die von Fabrizio, dem Helden Stendhals aus der 'Kartause von Parma', der nichts sieht, nichts versteht, dem die Kugeln nur so um die Ohren fliegen. Es genügt, sich einmal an die vordersten Linien zu begeben, damit der Blick auf die soziale Welt ein grundlgend anderer wird. Natürlich ist die Sicht der Generäle nützlich: ideal wäre es, könnte man beides verbinden: den Überblick des Generals und die einzelne Wahrnehmung des gemeinen Soldaten im Getümmel. Mit Theorie und Empirie ist es nicht anders! Meine originellsten theoretischen Gedanken, wenn ich denn überhaupt theoretische Gedanken habe, sind mir in der Praxis gekommen, beim Codieren eines Fragebogens etwa - die Kritik der sozialen Klassifizierungen und Bewertungen, die mich dazu gebracht hat, das Problem der gesellschaftlichen Klassen zu überdenken, ist z.B. daraus entstanden, dass ich mir die konkreten Schwierigkeiten bei der Klassifikation von Berufen und Berufsgruppen bewusst gemacht habe. Hätte ich mich mit allgemeinen Aussagen über gesellschaftliche Klassen begnügt, wäre nichts weiter herausgekommen als ein neuerlicher Aufguss von Marx, Weber and so on - vage und geschwätzige Allgemeinheiten." (Bourdieu, Pierre: 1993: Satz und Gegensatz. Über die Verantwortung der Intellektuellen, Frankfurt am Main, S. 42 f.)

patagon Di 23 Aug 2011, 23:35

Ich habe mal irgendwo gehört, dass bei der Aufklärung von Kriminalfällen, das Motiv eine entscheidente Rolle spielt.

So denke ich, dass es auch in den Fällen JK und DSK, nicht uninteressant ist nachzufragen, wer hat was davon?

Das Zimmermädchen, schon äußerlich erkennbar, eine ziemlich primitive Person, war sicher wirklich sauer, dass DSK sich für ihren Service nicht erkenntlich gezeigt hat. Hätte er das getan, eigentlich eine Selbstverständlickeit, wenn er nicht so eitel wäre, anzunehmen, dass er unwiderstehlich ist, hätte sie ihn, bei ordentlicher Höhe, bestimmt nicht der Vergewaltigung beschuldigt.

Gabi, es ist mehr als naiv anzunehmen, dass ein Zimmermädchen nichts mit hochrangigen Politik- und Geld Eliten zu tun haben könnte.

Man bedient sich der Mittel, die zur Verfügung stehen.
Egal, um welche gesellschaftlichen Schichten es da gehen mag.
Zufälle gibt es, das kann man gar nicht glauben, oder ? lol!

Gast_0009 Di 23 Aug 2011, 23:46

Ab und an hast Du ja schon unterirdische Ansichten, solltest Du das ernsthaft gemeint haben:

Das Zimmermädchen, schon äußerlich erkennbar, eine ziemlich primitive Person, war sicher wirklich sauer, dass DSK sich für ihren Service nicht erkenntlich gezeigt hat.

Also, ich hoffe ja, dass Du so etwas nicht wirklich ernsthaft meinst und wenn doch, dann denke doch mal ein bisschen darüber nach. Aber ich kann Dir sonst gerne auf die Sprünge helfen.

Demokritxyz Di 23 Aug 2011, 23:57

Pierre Bourdieu:

Ihre Frage freut mich, denn tatsächlich bestand einer meiner ersten Gedanken zu Beginn meiner Laufbahn als Sozialwissenschaftler genau darin, mit diesem Gegensatz zwischen Theorie und Empirie aufzuräumen; ...

(Bourdieu, Pierre: 1993: Satz und Gegensatz. Über die Verantwortung der Intellektuellen, Frankfurt am Main, S. 42 f.)

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t464p160-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-27#45306

Physik - Wikipedia:
...
Die Arbeitsweise der Physik besteht im Allgemeinen in einem Zusammenspiel experimenteller Methoden und theoretischer Modellbildung, welche weitgehend mathematische Methoden verwendet.
...
http://de.wikipedia.org/wiki/Physik

Da aber Pierre Bourdieu: sofort die eigene Unfähigkeit erkennt, schaltet er den sozialwissenschaftlich Nonsense und Redundanz Multiplier ('Schei.ße-Multiplikator') ein, um den eigenen geistigen 'Dünnschi.ss' über die sozialen Realität zu erheben ...?

Pierre Bourdieu:

... auch er ist noch Ausdruck der Struktur des sozialen Raums, die ich vorhin beschrieben haben: die Theorie steht selbstredend oben. Das theorein, das ist das Schauen, das ist die Gesamtschau.

Ich zitiere in diesem Zusammenhang gerne einen Satz von Virginia Woolf: 'Die generellen Ideen sind Generalsideen."

Anm. Demokritxyz: Ach was !?! Und rote Kappen sind Rot(s)käppchen, oder was ...?

Der General steht oben, auf einem Hügel, er hat Überblick, er sieht alles - das ist der Philosoph, der Sozialphilosoph; er denkt sich Schlachten aus, beschreibt den Klassenkampf und taucht natürlich auch nicht in Waterloo auf.

Meine Perspektive ist dagegen die von Fabrizio, dem Helden Stendhals aus der 'Kartause von Parma', der nichts sieht, nichts versteht, dem die Kugeln nur so um die Ohren fliegen. Es genügt, sich einmal an die vordersten Linien zu begeben, damit der Blick auf die soziale Welt ein grundlegend anderer wird.

Natürlich ist die Sicht der Generäle nützlich: ideal wäre es, könnte man beides verbinden: den Überblick des Generals und die einzelne Wahrnehmung des gemeinen Soldaten im Getümmel.

Mit Theorie und Empirie ist es nicht anders! Meine originellsten theoretischen Gedanken, wenn ich denn überhaupt theoretische Gedanken habe, sind mir in der Praxis gekommen, beim Codieren eines Fragebogens etwa - die Kritik der sozialen Klassifizierungen und Bewertungen, die mich dazu gebracht hat, das Problem der gesellschaftlichen Klassen zu überdenken, ist z.B. daraus entstanden, dass ich mir die konkreten Schwierigkeiten bei der Klassifikation von Berufen und Berufsgruppen bewusst gemacht habe.

Hätte ich mich mit allgemeinen Aussagen über gesellschaftliche Klassen begnügt, wäre nichts weiter herausgekommen als ein neuerlicher Aufguss von Marx, Weber and so on - vage und geschwätzige Allgemeinheiten."

(Bourdieu, Pierre: 1993: Satz und Gegensatz. Über die Verantwortung der Intellektuellen, Frankfurt am Main, S. 42 f.)

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t464p160-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-27#45306

Also, ich finde, er sagt sehr offen, dass er den 'Stein der soziologischen Weisen' nicht gefunden hat, dass Kalle Marx, Max Weber & Co. "vage und geschwätzige" Labertaschen über "Allgemeinheiten" sind, und er lediglich schon mal bei Codieren eines Fragebogens zufällig auf speziellere 'theoretische' Fragestellungen gekommen ist.

Na dann: Es geht aufwärts, aber der Berg ist (fast) unendlich hoch - also warte ich mal die Auswertungen seiner Fragebogen und Neucodierungen ab, und du und seine Sozio-Sannyasins 'denken', Pierre Bourdieu ist schon ganz oben, oder was ...?

http://de.wikipedia.org/wiki/Sannyasin

Chomsky, meinst du Pierre Bourdieu hat für seine Einschätzung der 'Labertaschen' deine mir empfohlene Literaturliste vollständig gelesen ...?

Vgl. Demokritxyz Posting, 20.08.2011, S. 1/XXXVII 08:37 h @Chomsky: Literaturliste für’s 'wissenschaftliche' Kasperletheater ...?
Anm.: U.a.: die Unfähigkeit und Zerstrittenheit heutiger Sozialwissenschaftler im Vergleich zur Physik

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t464-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-27#45132

20.08.2011, S. 1/XXXVII, 12:41 h @Chomsky: Ich hab' mit Paul Feyerabend keine 'Probleme', ...

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t464-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-27#45141

21.08.2011, S. 2/XXXVII, 12:04 h @patagon: welchen (falschen) Film hast du gestern Nacht gesehen ...???
Anm.: Karl Jasper – Chiffren der Transzendenz, Link zu Porsche und Liebespraxis

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t464p20-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-27#45170

Gast_0009 Mi 24 Aug 2011, 00:08

Ich würde sagen, Bourdieu hat wohl die 21 Bücher gelesen, die ich Dir als Literaturliste empfohlen habe.
Aber: Bezüglich Merton und Parsons hätte er sich wohl fast nur negativ geäussert, von Durkheim und Weber hat er ziemlich viel gehalten. Von Beck und Giddens war er politisch enttäuscht. Goffman, Mead und Habermas waren akzeptabel, aber natürlich auch immer wieder kritiserbar! :-)

Aber: Du müsstest mir ein bisschen genauer erklären, was Deine Kritik an diesem Statment ist. Ich verstehe nicht genau, was Du daran kritisierst.
Ev. solltest Du auch noch die Frage wissen, auf die Bourdieu geantwortet hat, die lautet nämlich wie folgt:

"Ihr Buch besticht nicht zuletzt durch die Fülle an empirischem Material, aus dem Sie Ihre These ableiten. Darin mag allerdings eine doppelte Gefahr liegen: dass der Leser einen angesichts der Flut an 'Fakten' die Waffen streckt und Ihnen schuldbewusst alles konzediert; oder aber dass er sich mit dem Vorwurf des 'Positivismus' pikiert abkehrt. In beiden Fällen wird jedenfalls über den Zusammenhang zwischen Ihren theoretischen Annahmen und dem empirischen Apparat nicht weiter nachgedacht. Wie sehen Sie das Verhältnis von Theorie und Empirie in den Sozialwissenschaften?"
(ebd. S. 42)

Demokritxyz Mi 24 Aug 2011, 00:27

patagon:

Das Zimmermädchen, schon äußerlich erkennbar, eine ziemlich primitive Person, war sicher wirklich sauer, dass DSK sich für ihren Service nicht erkenntlich gezeigt hat. Hätte er das getan, eigentlich eine Selbstverständlickeit, wenn er nicht so eitel wäre, anzunehmen, dass er unwiderstehlich ist, hätte sie ihn, bei ordentlicher Höhe, bestimmt nicht der Vergewaltigung beschuldigt.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t464p160-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-27#45308

Und Dominique Strauss-Kahn ist so ein eingebildeter Fatzke, der denkt, wenn diese "primitive Person" mir den Döldel lecken darf, soll sie wenigstens dafür bezahlen? Du als "TV-Prediger" kennst solche Typen und die Abgründe der 'Sünden' ...?

patagon Mi 24 Aug 2011, 00:30

na klar meine ich das mit dem Zimmermädchen wirklich ernst.
Was denkst du denn?
Dein Papa war doch offensichtlich ein kluger Mann.

"@pat: Das Lied von Juliane Werding ist ein Lieblingslied meines Vaters und zugleich einer seiner Lieblingsaphorismen. Geschlagen wird dieser Aphorismus nur noch von seinem Lieblingsslogan: apres moi le deluge!"

Chomsky,

Und soweit scheint er ja von den Erkenntnissen deines Bourdieu auch gar nicht entfernt zu sein, oder lol!

patagon Mi 24 Aug 2011, 00:36

"Du machst es richtig? - 'Primitive Nutten' immer fürstlich bezahlt ...?"

Natürlich Demo, das gebietet mir mein soziales Gewissen, was machst du denn?

Demokritxyz Mi 24 Aug 2011, 01:07

Chomsky:

Aber: Du müsstest mir ein bisschen genauer erklären, was Deine Kritik an diesem Statment ist. Ich verstehe nicht genau, was Du daran kritisierst.
Ev. solltest Du auch noch die Frage wissen, auf die Bourdieu geantwortet hat, die lautet nämlich wie folgt: ...

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t464p160-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-27#45314

Die Frage ändert nichts: Pierre Bourdieu hat ganz klar in dem Textauszug gesagt, dass die Kollegen wie Kalle Marx und Max Weber 'Labertaschen' ("geschwätzig") über "Allgemeinheiten" sind.

Da habe ich aufgegriffen, blau markiert, reflekiert und kurz kommentiert:

Vgl. Domokritxyz Posting, 24.08.2011, S. 9/XXXVII, 12:57 h @Chomsky: Pierre Bourdieu über ein Physikbuch gestolpert ...?

... Also, ich finde, er sagt sehr offen, dass er den 'Stein der soziologischen Weisen' nicht gefunden hat, dass Kalle Marx, Max Weber & Co. "vage und geschwätzige" Labertaschen über "Allgemeinheiten" sind, und er lediglich schon mal bei Codieren eines Fragebogens zufällig auf speziellere 'theoretische' Fragestellungen gekommen ist.

Na dann: Es geht aufwärts, aber der Berg ist (fast) unendlich hoch - also warte ich mal die Auswertungen seiner Fragebogen und Neucodierungen ab, und du und seine Sozio-Sannyasins 'denken', Pierre Bourdieu ist schon ganz oben, oder was ...?

http://de.wikipedia.org/wiki/Sannyasin

Chomsky, meinst du Pierre Bourdieu hat für seine Einschätzung der 'Labertaschen' deine mir empfohlene Literaturliste vollständig gelesen ...? ...
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t464p160-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-27#45312

Nun weiß ich ja nicht, ob du Kalle mal im Original gelesen hast und welche "Werke"?

"Geschwätzig" in Bilderbuchsprache trifft es für meinen Geschmack sehr gut. Ein Senf im Details ohne Ende. Und in seinen Spätwerken (Politische Ökonomie ...?) wechselt er im Text gern die Sprache deutsch/englisch.

Aber da hatte der 'Spinner' Friedrich Engels - Dialektik der Natur evtl. stark seine Pfoten drin. Der sinniert ja über so Fragen, was zuerst da war, das Huhn oder das Ei, oder ...?

http://de.wikipedia.org/wiki/Karl_Marx#Literatur

http://de.wikipedia.org/wiki/Das_Kapital#Band_3:_Der_Gesamtprozess_der_kapitalistischen_Produktion

http://de.wikipedia.org/wiki/Politische_%C3%96konomie#Politische_.C3.96konomie_des_Marxismus

http://de.wikipedia.org/wiki/Dialektik_der_Natur

Nur dass Kalle mal die Leitung von der „Rheinische Zeitung für Politik, Handel und Gewerbe“ hatte, wundert mich schon, möglicherweise war aber der geschwätzige Bilderbuchstil damals State of the art in den Medien ...???

http://de.wikipedia.org/wiki/Karl_Marx#Jugend_und_politische_Anf.C3.A4nge_.281818.E2.80.931843.29

Gast Mi 24 Aug 2011, 01:10

Chomsky:

Ich vermute, bei gewissen Protagonisten wie Ali-Thauris-Soleil-Maxikatze-Schwarzer et al. braucht es doch überhaupt keine Litigation-PR eines Anwalts (oder von wem auch immer) mehr. Eine Litigation-PR ist höchstens noch die Stichwortgeberin, an die sie zwar anknüpfen, um ein bisschen vermeintliche "Empirie" vorweisen zu können, aber diese Damen ( und ab und an auch Herren) produzieren und reproduzieren auch ohne Litigation-PR ihr festgefügtes Weltbild, indem sie eben ihre Mythen und Stereotypien auf einen Einzelfall projizieren; vielleicht nicht immer, aber tendenziell.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t464p140-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-27#45294

Ja, aber wenn sie keine Artikel finden würden, die sie mit einem lobenden Einzeiler oder Smileys versehen und dann posten können, gäbe es arg wenig zu lesen in manchen Foren...

Steffi:

Oder hast Du schon mal erlebt, dass in Deutschland , STA und/oder Richter jemals für etwas zur Verantwortung gezogen wurden?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t464p140-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-27#45295

Ja, sogar im Lande Brandenburg:

24.08.2011

Juristen bestreiten Vorwurf der Rechtsbeugung

Potsdam Zwei hochrangige Brandenburger Juristen stehen seit Dienstag wegen des Vorwurfs der Rechtsbeugung erneut in Potsdam vor Gericht. Der Richter (45) und der Oberstaatsanwalt (55) waren im April 2009 zu Bewährungsstrafen von zwei Jahren beziehungsweise einem Jahr und acht Monaten verurteilt worden.

Das Landgericht Potsdam muss den Fall jedoch neu aufrollen, nachdem der Bundesgerichtshof (BGH) die Verurteilung 2010 wegen Verfahrensfehlern aufgehoben hatte.

Die vom Dienst suspendierten Juristen sollen ihre Kompetenzen überschritten und in einem Prozess 2005 zu Unrecht Haftbefehle beantragt und erlassen haben. Die Männer wiesen über ihre Anwälte die Vorwürfe von sich, sie selber sagten jedoch nicht aus.

Ausgangspunkt für den Prozess gegen die Juristen ist ein Verfahren gegen einen Nachlassverwalter am Amtsgericht Eisenhüttenstadt. Der 43-Jährige sollte mehr als 430 000 Euro veruntreut haben. Er ist deswegen Ende 2005 zu vier Jahren Haft verurteilt worden. Die Strafe wurde im Berufungsverfahren auf drei Jahre und drei Monate reduziert, das Urteil ist noch nicht rechtskräftig.

In die Sache verstrickt waren nach Überzeugung der Ermittler die Frau des Nachlassverwalters und sein Chef (49), ein Rechtsanwalt. Gegen den Juristen und die Frau wurde wegen Steuerhinterziehung und Geldwäsche ermittelt. Sie wurde vor Gericht freigesprochen, der Anwalt im Oktober 2010 zu einer Geldstrafe auf Bewährung verurteilt.

Obwohl damals selber im Visier der Ermittler, vertrat der Rechtsanwalt 2005 den Nachlassverwalter vor Gericht. Aus Sicht von Richter und Staatsanwalt verstrickten sich der Verwalter, seine Frau und der Anwalt in zahlreiche Widersprüche. Anlass für die Juristen zu handeln: Am 7. April 2005 ließen sie die Drei verhaften. Eine Woche blieben sie in Untersuchungshaft.

Verwalter und Anwalt treten nun vor dem Landgericht Potsdam als Nebenkläger auf. Aus Sicht der Staatsanwaltschaft haben die Kollegen willkürlich gehandelt und ihre Kompetenzen überschritten: Der Richter hätte den Ermittlungsrichter einschalten müssen, der Staatsanwalt seinen Vorgesetzten.

Die Angeklagten berufen sich jedoch darauf, schnelles Handeln sei im Jahr 2005 angebracht gewesen. „Wir gehen davon aus, dass es inhaltliche Gründe für die Haftbefehle gab“, so Verteidiger Alexander Ignor. Ein Zuständigkeits-Fehler reiche für eine Verurteilung nicht aus, fügte der Anwalt hinzu.
dpa/uf

http://www.lr-online.de/nachrichten/brandenburg/Juristen-bestreiten-Vorwurf-der-Rechtsbeugung;art25,3468013

Der BGH hat das Urteil wegen Rechtsbeugung und Freiheitsberaubung gegen einen Richter und einen Oberstaatsanwalt zwar wegen falscher Besetzung der Kammer aufgehoben; aber die Hinweise ab S. 12, die ›Segelanleitung‹, zeigt deutlich, daß es die Verurteilung des Richters für zutreffend hält, bei dem Oberstaatsanwalt nach Aktenlage aber eher eine Beihilfe als eine Mittäterschaft für gegeben hält.

http://juris.bundesgerichtshof.de/cgi-bin/rechtsprechung/document.py?Gericht=bgh&Art=en&Datum=2010&Seite=58&nr=52909&pos=1748&anz=3643

Gast_0009 Mi 24 Aug 2011, 01:22

Du erinnerst mich langsam stark an den User Hellman bei politik.de. Schau doch mal in seine Threads rein! :-)

Der preußische Regierungsagent Karl Marx
http://www.politik.de/forum/geschichte/209338-der.html

Das Buch über den Regierungsagenten Karl Marx:
http://www.politik.de/forum/geschichte/219019-das.html

Warum Marxisten die Arbeit kritisieren:
http://www.politik.de/forum/arbeit/213089-warum.html

Am Freitag, 13. November 2009, 10.30 Uhr werden sich die Professoren wieder pro...
...stituieren
http://www.politik.de/forum/wirtschaft/218150-am.html

Demokritxyz Mi 24 Aug 2011, 01:36

patagon:

"Du machst es richtig? - 'Primitive Nutten' immer fürstlich bezahlt ...?"

Natürlich Demo, das gebietet mir mein soziales Gewissen, was machst du denn?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t464p160-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-27#45318

Ich trage schon immer einen (früher gefakten) Ehering. Da tippe ich kurz drauf, um mir die Target Errors vom Leibe zu halten.

Echte Feger wissen, Männer sind wie Toiletten: entweder besetzt oder beschissen. Die streichele ich aber nicht mit Kohle, sondern meinen Augen ...!

Also mit Nutten habe ich keine Erfahrung - nur so im Rahmen 'Gebauer, wo bleiben die Weiber ...?'. Da hab ich NIE (bis zum backstage) mitgespielt, obwohl es zumindest einmal in Paris EXTREM geknistert hat:

http://www.stern.de/presse/vorab/:stern-Ex-Personalmanager-Gebauer-Hartz-VW-Aff%E4re/546729.html

Na und diese privaten Orgien. Da erinnere ich mich spontan an zwei: von der einen wusste ich es vorher, und von der anderen hab ich es erst viel später erfahren - erinnere mich aber an beide sehr gern (nicht wie du sicherlich denkst). Und Kohle hab ich selbstverständlich nicht ins Targets oder Co. geschoben ...

Gast Mi 24 Aug 2011, 01:44

patagon Heute um 12:35

Ich habe mal irgendwo gehört, dass bei der Aufklärung von Kriminalfällen, das Motiv eine entscheidente Rolle spielt.

So denke ich, dass es auch in den Fällen JK und DSK, nicht uninteressant ist nachzufragen, wer hat was davon?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t464p160-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-27#45308

Aber die Motive der Anzeigenerstatterinnen in den Fällen Kachelmann und DSK liegen doch offen zutage: Rache bei der einen, Geldgier bei der anderen. Gerade deshalb fällt es schwer, hier auch noch zusätzlich einen Regisseur anzunehmen.

Cui bono? Wer hat etwas davon?
Diese Frage kann zielführend sein, muß es aber nicht, weil es Gewinnler geben kann, die die Sache nicht angeschoben, aber als Trittbrettfahrer profitiert haben.

Ich spintisiere mal herum: angenommen, DSK wird bei der PS mit offenen Armen empfangen und darf den Phönix aus der Asche spielen, den geläuterten Verlorenen Sohn, der seine Lektion gelernt hat (das Verfahren Banon wird zweifellos eingestellt werden, und sei es wegen Verjährung). Er wird Präsidentschaftskandidat und gewinnt die nächsten Wahlen.

Dann sind es ganz andere, die profitiert haben werden als die, von denen man es heute annimmt. Und schon feiert die Verschwörungstheorie fröhliche Urstände, dieses Mal mit dem Tenor: DSK sollte zum Märtyrer stilisiert werden, um einen Sympathiebonus zu erwerben. Als Verschwörungstheoretiker hat man immer recht...

Demokritxyz Mi 24 Aug 2011, 01:51

Chomsky:

Demo

Du erinnerst mich langsam stark an den User Hellman bei politik.de. Schau doch mal in seine Threads rein! :-)

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t464p160-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-27#45321

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