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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...?

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? - Seite 9 Empty Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...?

Beitrag  Gast Di 23 März 2010, 06:43

das Eingangsposting lautete :

Das Ursprungsposting von Demokritxyz am Di 23 März 2010 - 19:43 h lautete:

http:// magazine. web. de /de/themen/nachrichten/panorama/10103400-Kachelmann-in-Untersuchungshaft.html
Anm.: Da der vorstehende Link nicht mehr gültig ist, für alle Interessierten ersatzweise der Hinweis auf:

http://www.spiegel.de/panorama/leute/0,1518,685263,00.html

Na, da kann frau/manN doch mal schön spekulieren, oder ...? Gibt es Hintergrund-Infos zu Jörg Kachelmanns Ex? Oder kann vielleicht jemand sogar ein Bild posten ...?

Kann manN in der Position von Jörg Kachelmann ein Frauen-Tölpel sein ...?

Die Meinungsäußerungen zum GMX-WEB.DE-1&1-Ratgeber sind höchst aufschlussreich, oder ...?

http://meinungen.web.de/forum-webde/post/8297793
________________
Anmerkung:
Da das Thema inzwischen mehr als 990 Beiträge aufweist, hat die Software das Thema geteilt.

Den ersten Teil mit den Postings 1 - 990 (23.03.2010, 19:43 - 12.5.2010, 12:06) gibt es
HIER an dieser Stelle (Teil 1).
Den zweiten Teil mit den Postings 991 - 1893 (12.5.2010, 12:44 - 15.06.2010, 12:27) gibt es
HIER (Teil 2).
Den dritten Teil mit den Postings 1894 - 2813 (15.06.2010, 12:46 - 14.07.2010, 11:33) gibt es
HIER (Teil 3).
Den vierten Teil mit den Postings 2814 - 3755 (14.07.2010, 11:43 - 02.09.2010, 14:40) gibt es
HIER (Teil 4).
Den fünften Teil mit den Postings 3756 - 4712 (02.09.2010, 14:52 - 21.09.2010, 11:31) gibt es
HIER (Teil 5).
Den sechsten Teil mit den Postings 4713 - 5669 (21.09.2010, 11:36 - 04.10.2010, 11.27) gibt es
HIER (Teil 6).
Den siebenten Teil mit den Postings 5669 - 6690 (04.10.2010, 11.36 - 17.10.2010, 09:30) gibt es
HIER (Teil 7).
Den achten Teil mit den Postings 6691 - 7664 (17.10.2010, 09:50 - 28.10.2010, 10:32) gibt es
HIER (Teil 8 ).
Den neunten Teil mit den Postings 7665 - 8613 (28.10.2010, 10:40 - 09.11.2010, 13:21) gibt es
HIER (Teil 9 ).
Den zehnten Teil mit den Postings 8614 - 9565 (09.11.2010, 13:26 - 23.11.2010, 18:50) gibt es
HIER (Teil 10).
Den elften Teil mit den Postings 9566 - 10516 (23.11.2010, 18:53 - 07.12.2010, 18:21) gibt es
HIER (Teil 11).
Den zwölften Teil mit den Postings 10517 - 11480 (07.12.2010, 18:27 - 21.12.2010, 13:47) gibt es
HIER (Teil 12).
Den dreizehnten Teil mit den Postings 11481 - 12458(21.12.2010, 13:50 - 13.01.2011, 18:55) gibt es
HIER (Teil 13).
Den vierzehnten Teil mit den Postings 12459 - 13452(13.01.2011, 18:57 - 01.02.2011, 16:48 ) gibt es
HIER (Teil 14).
Den fünfzehnten Teil mit den Postings 13453 - 14415(01.02.2011, 16:54 - 12.02.2011, 21:53) gibt es
HIER (Teil 15).
Den sechzehnten Teil mit den Postings ab 14416 (ab 12.02.2011, 21:57) gibt es
HIER (Teil 16).
Den siebzehnten Teil mit den Postings 15389 - 16352 (28.02.2011, 12:32 - 15.03.2011, 22:24) gibt es
HIER (Teil 17).
Den achtzehnten Teil mit den Postings 16353 - 17392 (15.03.2011, 22:28 - 30.03.2011, 21:27) gibt es
HIER (Teil 18 ).
Den neunzehnten Teil mit den Postings 17393 - 18361 (30.03.2011, 21:37 - 08.04.2011, 12:19) gibt es
HIER (Teil 19 ).
Den zwanzigsten Teil mit den Postings 18362 - 19354 (08.04.2011, 12:25 - 23.04.2011, 20:18) gibt es
HIER (Teil 20 ).
Den einundzwanzigsten Teil mit den Postings 19355 - 20309 (23.04.2011, 20:35 - 10.05.2011, 08:43) gibt es
HIER (Teil 21 ).
Den zweiundzwanzigsten Teil mit den Postings 20310 - 21308(10.05.2011, 08:47 - 21.05.2011, 09:42) gibt es
HIER (Teil 22 ).
Den dreiundzwanzigsten Teil mit den Postings 21309 - 22281 (21.05.2011, 09:46 - 30.05.2011, 13:13) gibt es
HIER (Teil 23 ).
Den vierundzwanzigsten Teil mit den Postings 22282 - 23248 (30.05.2011, 13:16 - 14.06.2011, 17:36) gibt es
HIER (Teil 24 ).
Den fünfundzwanzigsten Teil mit den Postings 23249 - 24236 (14.06.2011, 17:39 - 05.07.2011, 16:33) gibt es
HIER (Teil 25 ).
Den sechsundzwanzigsten Teil mit den Postings 24237 - 25233 (05.07.2011, 16:41 - 20.08.2011, 08:27) gibt es
HIER (Teil 26 ).
Den siebenundzwanzigsten Teil mit den Postings 25234 - 26224 (20.08.2011, 08:30 - 21.09.2011, 14:09) gibt es
HIER (Teil 27 ).
Den achtundzwanzigsten Teil mit den Postings 26225 - 27252 (21.09.2011, 14:20 - 10.11.2011, 10:13) gibt es
HIER (Teil 28 ).
Den neunundzwanzigsten Teil mit den Postings 27253 - 28207 (11.10.2011, 10:23 - 16.01.2012, 09:59) gibt es
HIER (Teil 29 ).
Den dreißigsten Teil mit den Postings 28208 - 29176 (16.01.2012, 10:06 - 02.05.2012, 11:57) gibt es
HIER (Teil 30 ).
Den einunddreißigsten Teil mit den Postings ab 29177 (ab 02.05.2012, 12:05) gibt es
HIER (Teil 31 ).

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? - Seite 9 Empty alice, demo

Beitrag  patagon Do 01 Apr 2010, 05:00

demo, ob du das nun ernst meinst oder nicht, ist mir schnuppe. wenn du denkst, dass es besser ist, jemanden, der einem steine in den weg legt auch noch ein auto (und sei es ne nuckelpinne) in den rachen zu werfen, anstatt ihn ok zu schlagen, dann hast ganz einfach ein anderes temperament wie ich und auch andere fähigkeiten.
wahrscheinlich bist du ein fünfer, der typ im enneagramm, der mit größter emsigkeit, stein auf stein legt, forscht (ist kein druckfehler, soll forschen und nicht porschen heißen) und nachdenkt und aufgrund seiner geistigen forscherleidenschaft zum ziel kommt. und der weiß, viele wege führen nach rom.
während ich das eigentlich als zeitverschwendung betrachte, weil ich die typen auch ohne dies ganz gut einschätzen kann und jede art von linkheit mich so in wut bringt, dass ich auch dann keine kompromisse machen würde, wenn es mir etwas einbringen würde, also wenn die frau dem kachi nun einen porsche schenken wollte, nur damit er ihr nicht mehr böse ist. ich würde das schöne auto NICHT annehmen.
alice,
was hast du gegen gisela friedrich? ich finde sie genial und kaufe mir den spiegel oft in erster linie ihretwegen.
eine feministin wie du, müßte doch glücklich sein über eine frau wie sie.
patagon
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? - Seite 9 Empty @Panhead: Warum liest du Zeitung ...

Beitrag  Gast Do 01 Apr 2010, 05:01

Panhead, S. 10, 13:56 h: Gestern stand bei uns in der Zeitung, dass es ab 51% möglicher Schuld, ... die haben das natürlich anders formuliert, ich sags mal als Laie, ... eine Anklage gemacht wird, und bei Kachelmann sei es schon weit über diese 51%, also mit Osterferien müsse er nicht rechnen!
Sag' mal Panhead, warum liest du Zeitung, wenn du hier viel besser informiert wirst? Es ist evtl. so, dass dieser StA (GL) Andreas Grossmann sich nicht klar und deutlich ausdrücken kann, vgl. mein Posting, S. 8, 10:27 h StA Grossmann: Unklare Ansage? - Ticker gestern so, heute anders ...

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-t90-140.htm

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? - Seite 9 Empty Re: Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...?

Beitrag  Gast Do 01 Apr 2010, 05:06

Pat
jedenfalls hatte sie doch kein recht mit ihm rumzuzetern, weil er mit oder zu einer anderen wollte, auf grund von was denn?

Eben,die Gründe und was alles passiert ist,kennen wir doch noch gar nicht.Es sind nur Hinweise,die wir zu lesen bekommen.

Das ist wie...sie war einkaufen und kam mit einem verbeulten Auto nach Hause.Hat sie im Parkhaus nur einen Pfeiler gestreift,oder hat sie an der Kreuzung keinen Vortritt gegeben?

Wenn ich 10 oder 11 Jahre eine Beziehung mit einem Mann führe und der gibt an,mit oder zu einer anderen Frau zu gehen,denke ich schon,dass Frau da nachfragen darf und wenn dabei heraus kommt,dass er hintenrum auch noch was mit der hat,kann ich auch rumzettern!
Pat,ich weiss wie du zu so was stehst und du weisst,wie ich und ich zettere in so einm Moment ganz klar und jede andere Frau wohl auch.Was danach ist,ist wieder verschieden.Wo ich so einen abschiesse,gibt es andere,die hinterher laufen,aber für mich gibt es nur....entweder ganz oder gar nicht!

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Beitrag  patagon Do 01 Apr 2010, 05:18

ja, genau darum geht es ja. wenn du 3 jahre mit nem typ zusammen bist und der dann ne andere heiratet, kinder hat usw. dann schätze ich mal, ist für dich der käs gegessen und du schießt ihn ab.
bezeichnest ihn aber nicht als deinen lebensgefährten, und machst ein fass auf wenn er dann wieder ein lieber junge sein will, gehst nicht mit ihm zum italiener, damit man euch zusammen sieht und die leute dir die beziehung glauben. und hinterher rennst du dann zur polizei und erzählst denen, dass er dich vergewaltigen wollte, obgleich er doch genau das gegenteil wollte, nämlich mit ner anderen abhauen.
die story stinkt und du würdest 100 prozent eben nicht in so etwas geraten. da wette ich mit dir.
bist eben ein anderer typ. und ich bin der typ, der so etwas spürt. das ist alles.
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? - Seite 9 Empty Re: Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...?

Beitrag  Gast Do 01 Apr 2010, 06:23

Ja Pat,da hast du vollkommen recht,mir würde so was nie passieren Very Happy wenn es dan so passiert ist....lach....hab dich auch lieb! pirat
Wünsche Dir ein schönes Osterwochenende und auch dem Rest der Sippe,bis nächste Woche....Penny

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Beitrag  patagon Do 01 Apr 2010, 07:04

ich wünsche dir das auch und deinen lieben.
euch allen frohe ostern
pat
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? - Seite 9 Empty @patagon: "Anderes Temperament"? - Oder keine katholische Vergangenheit ...?

Beitrag  Gast Do 01 Apr 2010, 07:09

patagon, S. 11, 18:00 h: Demo, ob du das nun ernst meinst oder nicht, ist mir schnuppe. Wenn du denkst, dass es besser ist, jemanden, der einem Steine in den Weg legt auch noch ein Auto (und sei es 'ne Nuckelpinne) in den Rachen zu werfen, anstatt ihn ko zu schlagen, dann hast ganz einfach ein anderes Temperament wie ich und auch andere Fähigkeiten.

Bist du sicher, dass das am Temperament liegt? Oder könnte es auch an deiner katholischen Vergangenheit & Gegenwart liegen ...?

Ich hab' ja keine religiöse Gegenwart, hatte aber mal bis knapp 40 Jahren eine ev.-luth. Vergangenheit. Weißt du, was ich da gelernt habe ...?

Wikipedia - Verlorener Sohn: Der jüngere Sohn verlangt von seinem reichen Vater sein Erbteil. Sobald er sein Geld erhält, geht er ins Ausland und verprasst es. Zum Bettler herabgesunken, verdingt er sich als Schweinehirte und hungert dabei so, dass er reumütig zum Vater zurückkehrt, um sich zu seiner Sünde zu bekennen und ihn um eine Stelle als Tagelöhner zu bitten. Der Vater ist jedoch so froh über die Rückkehr des Sohnes, dass er ihn festlich einkleidet und für ihn ein großes Fest veranstaltet.
http://de.wikipedia.org/wiki/Verlorener_Sohn

Aber die römisch-katholische Kirche ist ja näher am Judentum dran. Da gilt weniger (sinngemäß): wenn dir einer auf linke Backe haut, halte ihm auch die rechte hin, sondern eher: Auge um Auge und Zahn und Zahn, oder ...?

Ansonsten mein lieber Uncle Pat: deine Frauen sind möglicherweise nicht meine Frauen. Über die Frauen von Jörg Kachelmann will ich hier nicht spekulieren.

Aber gerade, wenn es (situationsbedingt) ein sehr großes Gefälle zwischen oben und unten bei den Beteiligten gilt, kommt eine Großzügigkeit von oben ohne irgendwelche Gegenleistungen unten sehr gut an.

Das sind kleine Tricks der Frauen-Künstler und by the way: ihren mutmaßlich jetzigen Fehler macht Sabine W./Petra sowieso nicht wieder - meine Einschätzung ...!

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? - Seite 9 Empty Re: Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...?

Beitrag  Gast Do 01 Apr 2010, 07:52

demo,
demo:Aber gerade, wenn es (situationsbedingt) ein sehr großes Gefälle zwischen oben und unten bei den Beteiligten gilt, kommt eine Großzügigkeit von oben ohne irgendwelche Gegenleistungen unten sehr gut an.
das meinst du jetzt aber hoffentlich nicht für alle oder ?...denn DAS ist meiner erfahrung und meiner persönlichen einstellung nach eine reine charaktersache....hat die frau charakter, stolz und selbstwertgefühl würde sie NIEMALS so ne finanzielle gefälligkeit annehmen...schon gar nicht in einer situation wie mit kachelmann, egal ob mit oder ohne vergewaltigung....und schon dreimal nicht, grad dann WENN das finanzielle gefälle sehr hoch ist zwischen den beiden....

ausgehend von einem normalfall lass ich mir einen wagen schenken, wenn ich in derselben finanziellen stufe wie der mann bin, d.h. ich muss ihn mir jederzeit selber leisten können, wenn ich einen möchte....
und sonst ist mir lieber der millionär schenkt mir ne tafel schokolade....

und hat dieser mann ein lügenspiel mit mir gespielt dann darf er mich gerne weiter anrufen wenn es ihm schlecht geht, jedoch soll er mir bitte nicht mal ne tafel schokolade schenken....von so einem brauch ICH absolut gar nix mehr und klar würde ich ihm niemals nen schaden in welcher form auch immer zufügen....

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? - Seite 9 Empty Re: Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...?

Beitrag  dachs64 Do 01 Apr 2010, 08:17

Zu Demo´s Rat an JK, S. 9, Gestern, 17:21:
Sollte sie die Anzeige zurückziehen wollen, macht sie sich lächerlich und ihr droht die Imageschädigung, die bisher eindeutig bei JK ist.
Außerdem ist eine Vergewaltigung mit vorgehaltener Waffe kein Antragsdelikt.
Siehe hierzu mein Posting am Mo, 15. März 2010, 23:07 in Quo vadis, Forum? (https://ratlos-im-netz.forumieren.com/forum-internum-f11/quo-vadis-forum-t31-240.htm).
Sie kann die Anzeige nicht zurückziehen, ohne sich selber strafbar zu machen. Schon wieder vergessen, Demo?

Demo S. 11, Heute, 20:09 zum Thema Anzeige zurückziehen lassen und Auto schenken:
Das sind kleine Tricks der Frauen-Künstler.
Zählst du dich dazu, Demo? Auch ein guter Witz. Wie schon geschrieben, funktioniert dein Rat nämlich gar nicht. Also weder intelligent noch Frauen-Künstler.

Demo:
Und deine neue Erfahrung packst du dann als Diamanten in die Schatztruhe deiner persönlichen Lebenserfahrungen mit Sparring-Partnerinnen. Ich hab' sowas auch: Die Erzählungen aus mehr als tausend und einer Nacht sind immer der Brüller an internationalen Tresen und sehr hilfreich bei der Neurekrutierung von Sparring-Partnerinnen. Die 'denken' dann nämlich: der Typ muss was haben, den will ich sofort ...!
Das ist ja ein Witz! Du meinst, du brauchst den Frauen nur erzählen, du hast „1001 Nacht“ gelesen und die Frauen fallen auf dich rein? Was sollen das denn für Frauen sein? Völlig blau? Und darauf bist du dann stolz, nicht wahr?

Danke für die Witze!
lol!
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? - Seite 9 Empty hallo demo,

Beitrag  patagon Do 01 Apr 2010, 09:31

danke für deine antwort. ich habe darüber nachgedacht und denke, dass wir beide nicht die richtigen schlüsse ziehen in dieser frage.
zuerst zum temperament. ja, da liegst du wahrscheinlich richtig. eine frage des temperaments muß es nicht sein. im übrigen ist es ja auch ganz und gar spekulativ, denn ich weiß 100%ig von mir, dass ich niemals in so eine lage geraten könnte.
nun zur religion. da bin ich mir absolut nicht so sicher, ob die dabei überhaupt eine rolle spielt.
mit der christlichen these, wenn dir jemand auf die rechte wange schägt, halte ihm noch die linke hin, hätte ich schon schwierigkeiten, außer es handelte sich um meinen sohn. die sache mit dem verlorenen sohn, das ist mein sohn, selbstredent könnte er seinen teil durchbringen, klar würde ich ihm wieder helfen. da bestände keine frage. er ist mein sohn, egal was er tut.

es geht also um etwas anderes.
mich würde wahrscheinlich schon die anmassung der frau so so ärgern wenn sie sich einbildet, ich müsste sie um erlaubnis fragen was ich tue. ich würde sie so und so nicht anlügen, um sie herumzubekommen. es würden ihr auch keine tricks dabei helfen, mich herumzubekommen, wenn ich es nicht will.

ich würde auch nicht weglaufen und kleinbeigeben. ich weiß es selbst nicht, wie ich es anders ausdrücken soll als, und jetzt mal gerade nicht.

es geht darum, dass ich mich nicht verführen lasse, nicht bestechen und natürlich erst recht nicht erpressen. und genau das mache ich auch IMMER deutlich. du kannst dir kaum vorstellen, wie das kletten anturnt. das ist die gleiche art von frauen, die unbedingt schwule bekehren wollen und je weniger interesse man an ihnen hat, desto ehrgeiziger werden sie.

mich ekelt so etwas einfach an. ich bin aber auch ein ziemlicher hagestolz. ich brauche sie nicht und ich reiche ihnen nicht den kleinen finger.

ich hab mal einen roman von patricia highsmith gelesen, in dem sie eine männliche klette schildert. es scheint als kein geschlechts spezifisches merkmal zu sein. allerdings viel häufiger bei frauen zu beobachten.

diese sache also wäre für mich wahrscheinlich mit dem kleinen finger zu erledigen.

viel schwieriger dagegen die sache mit dem verlorenen sohn. denn stell dir einmal vor der junge hat nicht ein vermögen vergeudet, sondern entpuppt sich als kindermörder. er wäre natürlich noch immer mein sohn. aber könnte ich ihn anzeigen? aufgeben?
darauf habe ich keine antwort. hast du eine?
patagon
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? - Seite 9 Empty Re: Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...?

Beitrag  Gast Do 01 Apr 2010, 11:02

patagon
patagon:viel schwieriger dagegen die sache mit dem verlorenen sohn. denn stell dir einmal vor der junge hat nicht ein vermögen vergeudet, sondern entpuppt sich als kindermörder. er wäre natürlich noch immer mein sohn. aber könnte ich ihn anzeigen? aufgeben?
darauf habe ich keine antwort. hast du eine?
interessante frage, die du da stellst....für mich wäre die sache ganz klar...
finanzielles vermögen hat keinen wirklichen wert....also ist es für mich völlig egal was er damit macht...

menschenleben hat einen wert, egal ob es sich um ein kind oder einen erwachsenen handelt....anzeigen heisst NICHT aufgeben sondern genau das gegenteil in diesem fall....würde ich ihn nicht anzeigen hätte ich ihn schon aufgegeben, weil ich ihm nicht zutraue zu seinem tun auch zu stehen....

also würde ich ihn anzeigen, damit klarheit für ALLE beteiligten in die sache kommt grundsätzlich....und ich würde ihn deswegen nicht aufgeben sondern ihn dann unterstützen und bei ihm sein, wo immer ich kann und natürlich bei den betroffenen sein, soferne sie das zulassen....

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? - Seite 9 Empty @dachs64: Schön, wie du deine intellektuelle Leistungsfähigkeit weltöffentlich zur Schau stellst ...

Beitrag  Gast Do 01 Apr 2010, 22:29

dachs64, S. 11, 21:17 h: Zu Demo´s Rat an JK, S. 9, Gestern, 17:21: Sollte sie die Anzeige zurückziehen wollen, macht sie sich lächerlich und ihr droht die Imageschädigung, die bisher eindeutig bei JK ist. Außerdem ist eine Vergewaltigung mit vorgehaltener Waffe kein Antragsdelikt.

Siehe hierzu mein Posting am Mo, 15. März 2010, 23:07 in Quo vadis, Forum? (https://ratlos-im-netz.forumieren.com/forum-internum-f11/quo-vadis-forum-t31-240.htm).

Sie kann die Anzeige nicht zurückziehen, ohne sich selber strafbar zu machen. Schon wieder vergessen, Demo?
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-t90-200.htm

In meinem Posting, S. 9, 17:21 h Alles wird gut ...? lautet meine Formulierung:

Demokritxyz, S. 9, 17:21 h: Mein Rat an Jörg Kachelmann wäre (wenn die Fakten denn soweit gut recherchiert und richtig sind): Du hast da aus mangelnden Frauenverständnis ein paar Fehler gemacht. Das schadet auch deinem Image sehr. Jetzt sei mal etwas galant und Kavalier:

Route über deinen Anwalt, Gegenanwalt in die Psychiatrie, dass du Sabine W./Petra die Chance gibst, die Wahrheit zu sagen und die Strafanzeige zurückzuziehen.

Du würdest im Gegenzug keine Strafanzeige und insbesondere keine zivilrechtlichen Ansprüchen stellen und sämtliche anfallenden Kosten tragen. In der Psychiatrie sollen die ihr die passenden Jagdscheine ausstellen, und wenn dass für sie trotzdem zu einem Strafverfahren kommen sollte, würdest du auch diese Schose zahlen.


Dann macht ihr noch mal öffentlich Friede-Freude-Eierkuchen, und dann kannst du die evtl. sogar weitervög.ln ..., denn mein Eindruck (so aus dem hohlen Bauch, ohne detaillierte Spezialkenntnisse) ist: die liebt dich wirklich ...!

Anm.: Hervorhebungen nicht im O-Text
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-t90-160.htm

Schon bei unterdurchschnittlicher intellektueller Ausstattung erkennt ein Leser, dass ich mit 'die Wahrheit zu sagen und die Strafanzeige zurückzuziehen' selbstverständlich meine, dass sie erklärt, die erhobenen Vorwürfe gegen Jörg Kachelmann sind frei erfunden und in einer psychischen Ausnahmesituation entstanden.

Deshalb meine Ergänzung im O-Text: 'In der Psychiatrie sollen die ihr die passenden Jagdscheine ausstellen, und wenn dass für sie trotzdem zu einem Strafverfahren kommen sollte, würdest du auch diese Schose zahlen.'

Gelegentlich macht es Sinn, bei online geschriebenen Texten nicht am einzelnen Wort zu kleben, sondern den Zusammenhang zu erkennen! Das setzt natürlich eine Mindestintelligenzleistung voraus.

Richtig ist die Problematik mit dem Imageschaden. Den hat Jörg Kachelmann in beiden Fällen. Und deshalb sollte er/die beiden deutlich nachdenken, wie er/sie diese Schäden reduzieren können. Mein Vorschlag zum Komplex im O-Text in einem Wort: 'Dann macht ihr noch mal öffentlich Friede-Freude-Eierkuchen, und dann kannst du die evtl. sogar weitervög.ln ..., denn mein Eindruck (so aus dem hohlen Bauch, ohne detaillierte Spezialkenntnisse) ist: die liebt dich wirklich ...!'

dachs64 kommtiert/zitiert Demo, S. 11, 20:09 h: zum Thema Anzeige zurückziehen lassen und Auto schenken:
Das sind kleine Tricks der Frauen-Künstler.

dachs64, S. 11, 21:17 h: Zählst du dich dazu, Demo? Auch ein guter Witz. Wie schon geschrieben, funktioniert dein Rat nämlich gar nicht. Also weder intelligent noch Frauen-Künstler.
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-t90-200.htm

Du weißt, für mich sind nicht alle 'Frauen' gleich, und deshalb ist die Kür auch bei Frauen-Künstlern (häufig) auf die Untermenge begrenzt, die ins eigene Beuteschema passt. Zu sinnvollen Vorgaben hatte ich mich geäußert. Vgl. mein Posting, S. 6, 16.18 h Neues aus dem 'Ticker': Psychologische Hilfe wegen Beziehungsgeschichten ...?
Demokritxyz, S. 6, 16:18 h: Och, der arme Jörg Kachelmann - ein Frauentölpel ...? "Er habe wegen seiner verschiedenen Beziehungsgeschichten bereits psychologische Hilfe in Anspruch genommen."

Da hätte er besser mich anrufen sollen: Kauf dir ein auffälligen Ehering, setze ihn nie ab, rede über deine (u.U. fiktive) Ehefrau nur das Allerbeste, konzentriere dich nur auf intelligente und gebildete Frauen, die top aussehen und erfolgreich im Berufsleben sind, und bekenne dich zur Polyamory ...

http://de.wikipedia.org/wiki/Polyamory
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-t90-100.htm

Noch ein Satz zu dem Auto. Für eine kleine Gruppe von Lesern muss das erklärt werden - auch das gestern der 1. April war. Mein O-Text dazu lautet:
Demokritxyz, S. 10, 17:31 h: Obendrauf kann er ihr vielleicht noch 'ne Auto schenken, wenn sie Bedarf haben sollte. Dann denkt sie evtl. beim Fahren häufig an ihn. Muss ja vielleicht kein Porsche 911 sein, sondern vielleicht tut's auch 'ne Nuckelpinne wie Peugeot 207 CC. Die bekommt er für etwa die Mehrwertsteuer beim Porsche 911.
http://www.porsche.com/germany/models/911/
http://peugeot.de/peugeot_modelle/modelle/207cc/ausstattungsniveau/

Der Grundgedanke ist richtig. Ich hätte aber eher 'ne Fernreise o.ä. empfohlen. Die Nuckelpinne zielte mehr auf verschenkten aber steuerrechtlich abgesetzten Geschäftswagen, vgl. S. 534, 12:52, 13:16 h & 13:31 h:

http://meinungen.web.de/forum-webde/post/7702146?sp=3731

dachs64, meinst du im Ernst, in mein Beuteschema zu passen ...?

Abschließend einige Anstöße für Leser mit Kopf, die gerne mal (weiter) denken oder nachdenken:

Leider liegt mir der FOCUS vom 29.03.2010 noch nicht vor. Bekomme ich erst morgen. Wer ist der Autor, der die Messergeschichte in die Welt gesetzt hat? Ein Schweinejournalist, ein Tölpeljournalist, oder hat der sauber gearbeitet. Steht in dem Gutachten von Prof. Dr. R. Mattern was von dem Messer?

http://www.klinikum.uni-heidelberg.de/index.php?id=119

Oder ist dieser Journalist vorsätzlich 'verladen' worden? Welchen Quellen würde er vertrauen? Wer hat ggf. ein Interesse, den Jörg Kachelmann 'fertig' zu machen - völlig unabhängig vom Target, der Vergewaltigung & Co.? Was ist eine Verurteilung wem u.U. 'wert'?

Warum gibt es erst die höchst diskrete Festnahme und dann posaut der Pressereferent der Staatsanwaltschaft Mannheim StA (GL) Andreas Grossmann völlig un/wesentliche Details in die Welt, die nur zur Identifikation dienen können/sollen? Und warum wird (nach meinem Kenntnisstand) nach Rückfrage der Name Jörg Kachelmann von der Staatsanwaltschaft Mannheim sogar bestätigt?

http://www.stamannheim.de/servlet/PB/menu/1252280/index.html?ROOT=1176041

Vgl. zur Festnahme im Thread worüber lacht ihr? mein Posting, S. 1, 20:54 h Lachen über Soko Flughafen! - Was denn sonst ...?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/stammtisch-f4/woruber-lacht-ihr-t97.htm

Vgl. mein Posting, S. 9, 10:51 h 'Ticker' der Staatsanwaltschaft Mannheim ...
Demokritxyz, S. 9, 10:51 h: Verstehe ich! In Hinblick auf die Persönlichkeitsrechte enthält die Pressemitteilung den Zusatz: "am 20.03.2010 nach der Einreise am Frankfurter Flughafen", aber keine detaillierten Hinweise auf das Datum der Anzeige sowie des Haftbefehls oder zu vorliegenden Beweise.
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-t90-160.htm

Ulrich Wickert hat vor wenigen Wochen in einer TV-Talkschau (sinngemäß) gesagt: Deutschland ist eine Bananenrepublik:

http://de.wikipedia.org/wiki/Flick-Aff%C3%A4re
http://de.wikipedia.org/wiki/CDU-Spendenaff%C3%A4re

Wikipedia - Bananenrepublik: Als Bananenrepublik werden Länder bezeichnet, in denen Korruption und Bestechlichkeit bzw. allgemein staatliche Willkür vorherrschen oder denen diese Eigenschaften zugeschrieben werden.

...

Generell wird heute der Begriff Bananenrepublik aber auch als unscharfer Kampfbegriff gegen Staaten in Stellung gebracht, deren politische Kultur mit Korruption und Willkür in Zusammenhang gebracht wird. Deshalb wird dieser Begriff abwertend auch in politischen Diskussionen und Polemiken über Industrieländer wie beispielsweise die Schweiz, Deutschland (mit dem Backronym „BRD“ für BananenRepublik Deutschland), Frankreich, Österreich oder Italien verwendet, wenn man ähnliche Praktiken (die teilweise verdeckt oder beschönigt werden) unterstellt oder anprangert.

Der Leser mit Kopf möge sich nach der Lektüre die letzten Worte des RA Prof. Ralf Höcker von Jörg Kachelmann sehr aufmerksam lesen:
LVZ -online, 22.03.2010: Kachelmanns Anwalt Professor Ralf Höcker aus Köln wies die Anschuldigungen in einer ersten Stellungnahme zurück.

„Die Vorwürfe sind falsch und frei erfunden“, sagte Höcker. „Jörg Kachelmann ist unschuldig. Er hat die ihm vorgeworfene Tat nicht begangen“, schrieben die Kölner Anwälte am Dienstag auf ihrer Website.

Kachelmann setze nun auf die Objektivität der Staatsanwaltschaft und des Gerichts.
Anm.: Hervorhebung Demokritxyz
http://nachrichten.lvz-online.de/nachrichten/mitteldeutschland/kachelmann-wehrt-sich--haftrichter-entscheidet/r-mitteldeutschland-a-22761.html

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? - Seite 9 Empty @dachs64: Es geht um eigene ERFAHRUNGEN aus mehr als tausend und einer Nacht ...

Beitrag  Gast Do 01 Apr 2010, 23:16

Sorry: deine letzten Quatsch hatte ich vergessen:
dachs64, S. 11, 21:17 h: Das ist ja ein Witz! Du meinst, du brauchst den Frauen nur erzählen, du hast „1001 Nacht“ gelesen, und die Frauen fallen auf dich rein? Was sollen das denn für Frauen sein? Völlig blau? Und darauf bist du dann stolz, nicht wahr?
Es geht hier nicht um die Lektüre der morgenländischen Erzählungen 1001 Nacht, sondern in meinem Posting, S. 9, 17:21 h Alles wird gut ...? selbstverständlich um selbsterlebte Erfahrungen in mehr als tausend und einer Nacht:

http://de.wikipedia.org/wiki/1001_Nacht

Demokritxyz, S. 9, 17:21 h: Und bedenke: dann hast du auch den Frauentölpeln in ihrem Kampf gegen die militanten Perversionen des Wellness-Feminismus zu einem Etappensieg verholfen!

Und deine neue Erfahrung packst du dann als Diamanten in die Schatztruhe deiner persönlichen Lebenserfahrungen mit Sparring-Partnerinnen. Ich hab' sowas auch: Die Erzählungen aus mehr als tausend und einer Nacht sind immer der Brüller an internationalen Tresen und sehr hilfreich bei der Neurekrutierung von Sparring-Partnerinnen. Die 'denken' dann nämlich: der Typ muss was haben, den will ich sofort ...!

http://de.wikipedia.org/wiki/Sparring
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-t90-160.htm

Für einen Leser mit Kopf ergibt sich das ganz klar aus dem Zusammenhang. Für dich aber nicht ...?

Ich verkneife mir einen Kommentar zu deiner Wertung: "die Frauen fallen auf dich rein? Was sollen das denn für Frauen sein? Völlig blau? Und darauf bist du dann stolz, nicht wahr?" Du würdest ihn trotz seiner Sachlichkeit als beleidigend auffassen ...

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? - Seite 9 Empty @patagon: Kennst du die Maske des Bösen ...?

Beitrag  Gast Do 01 Apr 2010, 23:48

patagon, S. 10, 17:36 h: Glaub es, oder glaub es nicht. Ich habe ein extrem gutes Gefühl für Menschen und was man denen zutrauen kann, auch wenn ich sie nicht kenne.
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-t90-180.htm

Na, dann Prost Rotwein ...!

Kennst du die Dokumentation Die Maske des Bösen - Sexualstraftätern auf der Spur ...?

Gib' doch mal dein Urteil über den österreicherischen Kriminalpsychologen Thomas Müller ab. Was macht der für einen Eindruck auf dich?

http://www.dokus4.me/index.php/2009/07/04/die-maske-des-bosen-sexualstraftatern-auf-der-spur/

http://de.wikipedia.org/wiki/Thomas_M%C3%BCller_%28Psychologe%29

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? - Seite 9 Empty Warum nicht? - Manche haben ähnliche Gedanken wie ...!

Beitrag  Gast Fr 02 Apr 2010, 01:24

Habe gerade ein interessantes Posting gefunden: Lesen und verstehen! verfasst von Ein Mann, 28.03.2010, 15:11

http://www.wgvdl.com/forum/forum_entry.php?id=120860

Ein Mann hat ähnliche Gedankengänge wie ich zur bundesdeutschen Schauspieldemokratie. Diesen sollte man nachgehen und versuchen sauber zu recherchieren - meine Meinung!

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? - Seite 9 Empty re: demo

Beitrag  patagon Fr 02 Apr 2010, 02:07

dr. thomas müller sieht auf den ersten blick gefärhrlicher aus als die gezeigten mörder.

ich bin eigentlich davon überzeugt, dass so gut wie jeder mensch verbrecher sein könnte.

allerdings, sind die ich nenne das jetzt mal untalente oder gegentalente ebenso ungleich verteilt, wie die pro talente.

sehr viele menschen können zu mördern werden, wenn sie erst mal gewisse beißhemmungen überwunden haben. sonst gäbe es keine kriege, keine soldaten.

interessant finde ich, wie die typen, allesamt ja sexual mörder, rüberkommen. einen extrem abstoßenden negativen eindruck hat nur einer auf mich gemacht. der hat etwas widerlich verschlagenes. alle anderen fand ich unsympathisch, aber nicht extrem. einer kam mir vor wie ein metzger, ein anderer wie ein eifriger bundeswehr feldwebel.

einer war so eitel, dass ich direkt darauf gefasst war, dass er sagen würde, im grunde müsse die gesellschaft ihm dafür dankbar sein, dass er sich ihr als versuchskaninchen zur verfügung stellt. er emfindet sich dank seiner taten und abstoßenden fantasien als etwas außergewöhnliches.

betrüger werden wahrscheinlich häufiger von gier getrieben und dem gefühl dass ihnen dies und jenes dank ihrer geschicklichkeit zustehen würde, und ihre opfer, dank deren blödheit, verdienen würden von ihm über den tisch gezogen zu werden.

ich glaube nicht, dass ich schon persönlich mit sexual mördern zu tun hatte. wäre es aber doch so, hätte ich es wahrscheinlich nicht gespürt. wie gesagt, da war nur ein einziger dabei, bei dem sich mir das fell gestreubt hat.

bei herrn müller denke ich, dass es eher zufall ist, auf welcher seite einer steht, bei ähnlicher veranlagung.

übrigens, spielarten der sexualität haben sicher auch nicht nur mit macht-ohnmacht, sado-maso, sondern auch mit ekel und scheu zu tun.

interessant, dass es scheinar oft mit tierquälerei beginnt. und so könnte auch dies wieder die kehrseite der tierliebe sein.

ich mache mir nicht so viele gedanken darüber, was jemand beabsichtigt, wer, wer ist usw. es ist eher eine art instinkt. so wie man sagt, dass hunde die angst riechen. so ähnlich geht es mir. aber nicht mit der nase.
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? - Seite 9 Empty ein mann leserbrief

Beitrag  patagon Fr 02 Apr 2010, 02:19

demo, ja ähnliche gedanken hatte ich auch wie dieser ein mann. ich wußte nichts von der sache, kann mir aber vorstellen, dass solche aktionen nicht selten sind, wenn einer mehreren leuten im weg steht.

und dann noch so ein typ, der schon dadurch viele eifrigere zeitgenossen provoziert, dass er offensichtlich nichts so richtig ernst nimmt und erfolg ihm zufliegt, ohne dass er sich sonderlich darum bemüht. neid.
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? - Seite 9 Empty @patagon: Evtl. Defekt am Gehirn verantwortlich ...?

Beitrag  Gast Fr 02 Apr 2010, 02:48

patagon, 15:07 h: Interessant, dass es scheinbar oft mit Tierquälerei beginnt. Und so könnte auch dies wieder die Kehrseite der Tierliebe sein.
Also, zunächst muss man natürlich zwischen Sexualdelikt und Sexualdelikt differenzieren. Das ist ein sehr weites Spektrum, und die in dem Video geschilderten Fälle, sind sicher eine extreme Facette.

http://www.dokus4.me/index.php/2009/07/04/die-maske-des-bosen-sexualstraftatern-auf-der-spur/

Ich bin fest davon überzeugt, dass es durchaus Sexualstraftäter gibt, für die die Tötung nicht zu ihren sexuellen Phantasien/Wünschen gehört, sondern die eher einen einvernehmlichen Geschlechtsverkehr mit ihren Opfern wünschten.

Zu der Tötung kommt es - das ist MEINE Meinung - häufig erst durch die extreme Strafandrohung. Die Frage ist somit, ob nicht viele Opfer noch leben könnten, wenn der Täter nach/vor der Tat eine Chance hätte, 'da wieder raus zu kommen' oder gleich einen Puffbesuch auf Krankenschein bekäme?

Neulich hab' ich einen Dokumentation auf Phoenix über Gehirnforschung und Sexualdelikte gesehen. Der Tenor, man könne in der Kernspintomographie des Gehirns bereits sehen, ob ein Mensch ein potentieller Sexualstraftäter sei, weil die eine sichtbare Störung im vorderen Bereich (Gefühlsempfindung) hätten. Und dann wäre klar, warum es bei denen u.U. auch zur Tierquälerei kommen kann.

http://de.wikipedia.org/wiki/Kernspintomographie

Ich sehe diese Erkenntnisse immer sehr skeptisch, will aber nicht bestreiten, dass es Faktoren in der Richtung gibt ...

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? - Seite 9 Empty Re: Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...?

Beitrag  Gast Fr 02 Apr 2010, 02:50

@Demokritxyz

Ich will auch, ich will auch! Laughing

Danke für die Sendung, die hat sich gelohnt, alleine schon wegen Maria Gresz, die ist absolut cool.

Thomas Müller hat sich sehr gebessert, finde ich, macht inzwischen einen viel seriöseren Eindruck als früher, weniger reißerisch, weniger narzisstisch, seine Interviewmethode ist exzellent. Dass er einen solch guten Draht zu Tätern hat, verdankt er teils seiner äußerlichen Unberührtheit mit der glatten, fast abwesenden Mimik, zum anderen Teil seiner ruhigen, souveränen, tragenden Männlichkeit - letzteres immer absolute Mangelware im (Gefühls)Leben eines Sexualtäters.
Ich habe vor Jahren sein Buch "Bestie Mensch" gekauft, war nicht uninteressant, aber ich glaube, Müller hat seitdem in der Tat noch einiges dazugelernt. Ihm würde ich eine Gefährlichkeitsprognose auch eher zutrauen als beispielsweise manch behandelndem Psychiater, ich glaube, er hat weniger Illusionen.

Was ist denn deine Haltung in Hinblick auf Thomas Müller? Du wolltest doch auf etwas Bestimmtes hinaus, als du patagon gefragt hast...?

Zu diesem Forumsbeitrag über Kachelmann, ach, das klingt mir schon wieder ein bisschen zu sehr nach Verschwörungstheorie, auch wenn es da mit Sicherheit die eine oder andere Befindlichkeit und Überschneidung geben mag.
Das Forum an sich ist nichts für Feministen, Coldplay aber würde sich dort wohl fühlen, denke ich. Laughing

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? - Seite 9 Empty ein mann leserbrief

Beitrag  patagon Fr 02 Apr 2010, 02:57

tolle mitarbeiter scheint der arme kerl ja auch zu haben:
www.Bild.de/Joerg_Kachelmann
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? - Seite 9 Empty Re: Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...?

Beitrag  Gast Fr 02 Apr 2010, 03:04

Demokritxyz schrieb:
Zu der Tötung kommt es - das ist MEINE Meinung - häufig erst durch die extreme Strafandrohung. Die Frage ist somit, ob nicht viele Opfer noch leben könnten, wenn der Täter nach/vor der Tat eine Chance hätte, 'da wieder raus zu kommen' oder gleich einen Puffbesuch auf Krankenschein bekäme?
Ja, das glaube ich nun nicht. Erinnert auch gleich an Jack Unterweger, der sich damals auf Prostituierte spezialisiert hatte.

Das eigentliche Drama von Sexualstraftätern ist aber gerade im Kern, dass sie auf Grund einer extrem bestrafenden, gewalttätigen und sexualfeindlichen "Erziehung" KEINE Handhabung mitbekommen haben um eben diese Sexualität "normal" auszuleben, das heißt, ein Puffbesuch ist ihnen oftmals schon deshalb nicht möglich, weil sie mit einer Frau, und sei es eine Prostituierte, meistens gar nichts anfangen können unter nicht-extremen Umständen.

Klar gibt es auch die Fälle von insbesondere pädosexuellen Straftätern, die verheiratet und sogar Vater sind, und deren Frau angeblich nie etwas gemerkt haben soll. Nun, das glaube ich einfach nicht. Meine Einschätzung ist, dass dies Frauen betrifft, die selbst entweder sehr unerfahren oder persönlich vorgeschädigt sind, keineswegs aber ihrerseits über eine normal funktionierende Sexualität verfügen.

Die Strafandrohung ist nicht etwas, woran ein Mörder denkt in dem Augenblick, wo er mordet. Was ihm höchstens BEWUSST vorschwebt, ist die Entdeckung, die er entgehen will, aber die ist dann eher damit behaftet, dass er das Kartenhaus seines Lebens einstürzen sieht, es ist die Scham, die mit der Entdeckung seines wahren Selbst einhergehen würde, die ihn treibt, und nicht die Angst vor der Bestrafung - das natürlich wieder meine persönliche Meinung.

Was die Gehirnforschung in diesem Punkt betrifft, ich bin überzeugt, dass niemand zum Sexualstraftäter geboren wird mit den entsprechenden Genen. Dass das Gehirn FLEXIBEL ist bis ins hohe Alter, steht für mich außer Frage, und damit erklären sich dann auch die unterschiedlichen Gehirnanomalien, die hier und da anzutreffen sind.
Du hast bestimmt auch schon solche Fälle gesehen, wo Menschen durch Schießereien oder Unfälle der halbe Kopf abhanden kam, die dies überlebt haben und später VOLL funktionsfähig wurden? Da gab es vor einigen Jahren im "Spiegel" einen sensationellen Bericht über einen jungen Mann, ehemaliges Straßengangmitglied, dem in der Horizontale der halbe Schädel weggepustet wurde. Ich denke, die Anpassungsfähigkeit hat sehr mit dem jeweiligen Alter des Betreffenden zu tun, vielleicht spielen auch noch andere Faktoren eine wesentliche Rolle.

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? - Seite 9 Empty Re: Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...?

Beitrag  Gast Fr 02 Apr 2010, 03:13

Nachtrag zu meinem 16:04 Posting: Ich vermute, bei der angeblich spontanen Entscheidung, das Opfer zu töten, spielt das Unterbewuste die größte Rolle, die das eigentlich schon immer mit eingeplant hatte, ohne das bewusst zugeben zu wollen. Denn das bedeutet in letzter Konsequenz, dass sich der Täter schon im Vorfeld als "Mörder" sehen und "annehmen" muss. An dieser Erkenntnis scheitern wohl viele.

Darüber hinaus gibt es auch nicht wenige Sexualstraftäter, die "klein" anfangen, viele unter ihnen schon im Kindesalter, mit dem Belästigen von kleineren Kindern, oft sogar Geschwister oder Nachbarkinder, und dies oft entweder ungestraft oder als Problemfall unerkannt tun, das heißt, ohne adäquates oder greifendes Therapieangebot. Das Töten am Ende ist aber in meinen Augen oft die logische Fortsetzung der Gewaltphantasien, die ultimative Beherrschung des Gegenübers.

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? - Seite 9 Empty re alice

Beitrag  patagon Fr 02 Apr 2010, 03:26

weißt du alice, wenn man über einen gewissen instinkt verfügt, irgendwelche dinge erahnt, genau merkt, wo etwas faul ist, so wie es mir oft geht, können menschen wie du einen zur verzweiflung treiben.
es ist ja nicht so, dass ich ständig auf der lauer liege und überlege, wo sich wieder irgend ne sauerei anbahnt. es ist eher so, dass eine innere stimme sich meldet und alarm schlägt.

man weiß ja oft nicht genau woher der wind weht, man spürt ihn nur. wenn es dabei um wichtige dinge für nahestehnde personen geht, möchte man diese doch warnen, freunde beschützen und dann muß man reden.
und dann fangen die jenigen, denen man unbedingt schlimmes ersparen will mit sprüchen an, wie du: ach das sind verschwörungstheorien. hast du was gegen den? warum? du schaust zu viele krimis an usw.
es ist echt zum verzweifeln. hinterher stellen sich diese gefühle dann als berechtigt heraus.
warum, alice, wenn du dich für menschen und ihre seele interessierst, warum weist du bestimmte dinge von vorneherein so weit von dir. ist das angst?
es sind doch bestimmt nicht die dümmsten menschen, die erkennen wie viele fragen bisher unbeantwortet sind und dass der menschen weisheit und die wissenschaft nicht viele antworten hat.
was bringt uns dazu, dinge zu ignorieren, die tiere z.b. fühlen wie erdbeben usw. ich finde das eher dumm, denn fortschrittlich. und ich glaube nicht, dass man einen menschen erkennen kann, wenn man sein gehirn seziert.
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? - Seite 9 Empty Re: Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...?

Beitrag  Gast Fr 02 Apr 2010, 03:43

patagon schrieb:
dann muß man reden.
und dann fangen die jenigen, denen man unbedingt schlimmes ersparen will mit sprüchen an, wie du: ach das sind verschwörungstheorien. hast du was gegen den? warum? du schaust zu viele krimis an usw.
es ist echt zum verzweifeln. hinterher stellen sich diese gefühle dann als berechtigt heraus.
Ich denke, du sprichst hier von "Intuition" gewissen Menschen gegenüber, dem, was du auch deine "Menschenkenntnis" nennst...? Es stimmt, es hat auch in den letzten 100 Jahren wohl mehrere solche Fälle gegeben, wo Menschen auf Biegen und Brechen schuldig gesprochen werden mussten, irgendeiner geheimen Politik geopfert wurden, ich denke da beispielsweise an das Ehepaar Rosenberg, http://de.wikipedia.org/wiki/Ethel_und_Julius_Rosenberg oder auch den Fall Dreyfus, http://de.wikipedia.org/wiki/Dreyfus-Aff%C3%A4re
meinetwegen auch noch Mata Hari... http://de.wikipedia.org/wiki/Mata_Hari
aber ich bilde mir ein, in dieser durchorganisierten Welt voller Information, die irgendwann letztendlich durchsickern muss (und es auch tut), ist es doch absurd, an GEPLANTER, BEWUSSTER Verschwörung zu denken...?

Dass es indes womöglich sehr viele Justizirrtümer gibt, wie Demokritxyz schon schrieb, sehe ich inzwischen auch. Aber das gilt meiner Meinung nach in BEIDEN Richtungen: Es sitzen nicht nur Unschuldige im Gefängnis, sondern meiner Meinung nach sehr viel mehr SCHULDIGE "draußen", die auf ihrer Weise von der Fehlbarkeit der Justiz (oder ihrer immanenten Humanität) profitieren.

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? - Seite 9 Empty @Alice: Bilde mir nach kurzem Video keine Meinung ...

Beitrag  Gast Fr 02 Apr 2010, 04:05

Alice, S. 11, 15:50 h: Was ist denn deine Haltung in Hinblick auf Thomas Müller? Du wolltest doch auf etwas Bestimmtes hinaus, als du patagon gefragt hast...?
Ich bilde mir keine Meinung nach wenigen Videos über einen Menschen. Aber ich habe alle Sendungen gesehen im Block - mal nachts, ca. 03:00 h aufgewacht, du weißt ...

In einer anderen Folge wird ein auf mich auf den ersten Eindruck sehr symphatischer Mann gezeigt, der nun schildert, wie er ein kleines Mädchen missbraucht und getötet hat.

Der erste Eindruck von Thomas Müller gerade in den anderen Sendungen war auf mich: was hat denn der für ein Problem? Seine Mimik wirkt auf mich angsteinflössend, und ich frage mich, ob der sich an den Taten aufgeilt - so nach dem Motto: selbst zu machen bin ich zu feige, aber zuhören ist auch schön ...!

Aber bitte: ein Eindruck, ein Frage - und keineswegs ein Urteil! Es gibt übrigens ein zweite Dokumentationsserie mit ihm, die vor wenigen Wochen wöchendlich 20:15 h(?) auf Phoenix lief.

@patagon, S. 11, 15:57 h: Tolle Mitarbeiter scheint der arme Kerl ja auch zu haben:
www.Bild.de/Joerg_Kachelmann
Verstehe jetzt den Zusammenhang nicht. Das ist wieder geschnusselt, und der Link funktioniert nicht bzw. wird umgeleitet auf:

http://www.bild.de/

Also was willst du sagen ...?

Einen Satz zu Jörg Kachelmann möchte ich noch ergänzen: Die Staatsanwaltschaft hatte von der Anzeige bis zur Festnahme SECHS(!) Wochen Zeit zu ermitteln. Ich denke mal, da ist Telefon, eMail-Verkehr etc. getracet worden? Ist da was mit Substanz bei rausgekommen? Liegt das in den Akten und sickert nicht raus ...?

Alice, S. S. 11, 15:50 h: Zu diesem Forumsbeitrag über Kachelmann, ach, das klingt mir schon wieder ein bisschen zu sehr nach Verschwörungstheorie, auch wenn es da mit Sicherheit die eine oder andere Befindlichkeit und Überschneidung geben mag.
Geh' mal bitte davon aus, dass ich mich mal sehr intensiv mit der Justiz in Deutschland beschäftigt habe. Da gibt es (wie überall) Seilschaften und auch Informanten. Und wer die wichtigste Grundregel des Journalismus beherrscht, erfährt auch was!

Hessen ist nicht mein Ding, aber es gibt bestimmt Parallelen und sicher auch eine sogenannte PresseAV. Die kannst du dir ja mal vom Pressereferent StA (GL) Andreas Grossmann mailen lassen - und die Schatztruhe meiner persönlichen Erfahrungen und Einblicke lasse ich mal zu: das würdest du sowieso nicht glauben. Da hängst du - nach MEINER Einschätzung - noch zu sehr an den Kenntnissen aus deinem Gemeinschaftskundeunterricht und neigst dazu, Dingen nicht zu sehen, die du nicht sehen willst ...

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? - Seite 9 Empty Re: Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...?

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