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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 4)

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 4) - Seite 11 Empty Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 4)

Beitrag  Oldoldman Di 13 Jul 2010, 22:28

das Eingangsposting lautete :

Das Ursprungsposting von Demokritxyz am Di 23 März 2010 - 19:43 h lautete:

http:// magazine. web. de /de/themen/nachrichten/panorama/10103400-Kachelmann-in-Untersuchungshaft.html
Anm.: Da der vorstehende Link nicht mehr gültig ist, für alle Interessierten ersatzweise der Hinweis auf:

http://www.spiegel.de/panorama/leute/0,1518,685263,00.html

Na, da kann frau/manN doch mal schön spekulieren, oder ...? Gibt es Hintergrund-Infos zu Jörg Kachelmanns Ex? Oder kann vielleicht jemand sogar ein Bild posten ...?

Kann manN in der Position von Jörg Kachelmann ein Frauen-Tölpel sein ...?
Die Meinungsäußerungen zum GMX-WEB.DE-1&1-Ratgeber sind höchst aufschlussreich, oder ...?

http://meinungen.web.de/forum-webde/post/8297793

_____________
Anmerkung:

Den ersten Teil mit den Postings 1 - 990 (23.03.2010, 19:43 - 12.5.2010, 12:06) gibt es
HIER (Teil 1).
Den zweiten Teil mit den Postings 991 - 1893 (12.5.2010, 12:44 - 15.06.2010, 12:27) gibt es
HIER (Teil 2).
Den dritten Teil mit den Postings 1894 - 2813 (15.06.2010, 12:46 - 14.07.2010, 11:33) gibt es
HIER (Teil 3).
Den vierten Teil mit den Postings 2814 - 3755 (14.07.2010, 11:43 - 02.09.2010, 14:40) gibt es
HIER an dieser Stelle (Teil 4).
Den fünften Teil mit den Postings 3756 - 4712 (02.09.2010, 14:52 - 21.09.2010, 11:31) gibt es
HIER (Teil 5).
Den sechsten Teil mit den Postings 4713 - 5669 (21.09.2010, 11:36 - 04.10.2010, 11.27) gibt es
HIER (Teil 6).
Den siebenten Teil mit den Postings 5669 - 6690 (04.10.2010, 11.36 - 17.10.2010, 09:30) gibt es
HIER (Teil 7).
Den achten Teil mit den Postings 6691 - 7664 (17.10.2010, 09:50 - 28.10.2010, 10:32) gibt es
HIER (Teil 8 ).
Den neunten Teil mit den Postings 7665 - 8613 (28.10.2010, 10:40 - 09.11.2010, 13:21) gibt es
HIER (Teil 9 ).
Den zehnten Teil mit den Postings 8614 - 9565 (09.11.2010, 13:26 - 23.11.2010, 18:50) gibt es
HIER (Teil 10).
Den elften Teil mit den Postings 9566 - 10516 (23.11.2010, 18:53 - 07.12.2010, 18:21) gibt es
HIER (Teil 11).
Den zwölften Teil mit den Postings 10517 - 11480 (07.12.2010, 18:27 - 21.12.2010, 13:47) gibt es
HIER (Teil 12).
Den dreizehnten Teil mit den Postings 11481 - 12458(21.12.2010, 13:50 - 13.01.2011, 18:55) gibt es
HIER (Teil 13).
Den vierzehnten Teil mit den Postings 12459 - 13452(13.01.2011, 18:57 - 01.02.2011, 16:48 ) gibt es
HIER (Teil 14).
Den fünfzehnten Teil mit den Postings 13453 - 14415(01.02.2011, 16:54 - 12.02.2011, 21:53) gibt es
HIER (Teil 15).
Den sechzehnten Teil mit den Postings ab 14416 (ab 12.02.2011, 21:57) gibt es
HIER (Teil 16).
Den siebzehnten Teil mit den Postings 15389 - 16352 (28.02.2011, 12:32 - 15.03.2011, 22:24) gibt es
HIER (Teil 17).
Den achtzehnten Teil mit den Postings 16353 - 17392 (15.03.2011, 22:28 - 30.03.2011, 21:27) gibt es
HIER (Teil 18 ).
Den neunzehnten Teil mit den Postings 17393 - 18361 (30.03.2011, 21:37 - 08.04.2011, 12:19) gibt es
HIER (Teil 19 ).
Den zwanzigsten Teil mit den Postings 18362 - 19354 (08.04.2011, 12:25 - 23.04.2011, 20:18) gibt es
HIER (Teil 20 ).
Den einundzwanzigsten Teil mit den Postings 19355 - 20309 (23.04.2011, 20:35 - 10.05.2011, 08:43) gibt es
HIER (Teil 21 ).
Den zweiundzwanzigsten Teil mit den Postings 20310 - 21308(10.05.2011, 08:47 - 21.05.2011, 09:42) gibt es
HIER (Teil 22 ).
Den dreiundzwanzigsten Teil mit den Postings 21309 - 22281 (21.05.2011, 09:46 - 30.05.2011, 13:13) gibt es
HIER (Teil 23 ).
Den vierundzwanzigsten Teil mit den Postings 22282 - 23248 (30.05.2011, 13:16 - 14.06.2011, 17:36) gibt es
HIER (Teil 24 ).
Den fünfundzwanzigsten Teil mit den Postings 23249 - 24236 (14.06.2011, 17:39 - 05.07.2011, 16:33) gibt es
HIER (Teil 25 ).
Den sechsundzwanzigsten Teil mit den Postings 24237 - 25233 (05.07.2011, 16:41 - 20.08.2011, 08:27) gibt es
HIER (Teil 26 ).
Den siebenundzwanzigsten Teil mit den Postings 25234 - 26224 (20.08.2011, 08:30 - 21.09.2011, 14:09) gibt es
HIER (Teil 27 ).
Den achtundzwanzigsten Teil mit den Postings 26225 - 27252 (21.09.2011, 14:20 - 10.11.2011, 10:13) gibt es
HIER (Teil 28 ).
Den neunundzwanzigsten Teil mit den Postings 27253 - 28207 (11.10.2011, 10:23 - 16.01.2012, 09:59) gibt es
HIER (Teil 29 ).
Den dreißigsten Teil mit den Postings 28208 - 29176 (16.01.2012, 10:06 - 02.05.2012, 11:57) gibt es
HIER (Teil 30 ).
Den einunddreißigsten Teil mit den Postings ab 29177 (ab 02.05.2012, 12:05) gibt es
HIER (Teil 31 ).

Die letzten Beiträge des dritten Teils finden sich ab hier:

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t172p920-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-3

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Zuletzt von Oldoldman am Di 01 Mai 2012, 23:44 bearbeitet; insgesamt 19-mal bearbeitet
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 4) - Seite 11 Empty Zahlenspiel Dr. Christian Hirsch verstanden - Forschungsauftrag an Maschera ...

Beitrag  Demokritxyz So 25 Jul 2010, 23:05

Also was Dr. Christian Hirsch mit seinem Zahlenspiel aussagen will, hab ich (mit Papier und Bleistift) verstanden. Allerdings nicht, wie er auf seine(?) Form der Darstellung kommt - eine 'Befruchtung vom Journalismus' hat wohl noch nicht stattgefunden.

Schreibt der Pressereferent seine Mitteilungen selber oder schaut sich die an, bevor die in Netz gestellt werden ...?
Vgl. Demokritxyz Posting, 25.07.2010, S. 13/IV, 10:22 h Prozess Kachelmann: Akkreditierungsverfahren für Medienvertreter ...

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-4-t186-240.htm#12307
Maschera mit deiner Akkreditierung wird das nichts. Aber kannst du bitte mal in die Bibliothek der mannheimer juristischen Fakultät gehen und erforschen, ob
Christian Hirsch: Kündigung aus wichtigem Grund und Geschäftsgrundlage, Eine Untersuchung am Schnittpunkt von Miet- und Schuldrechtsreform, Diss. Univ. Mannheim 2004
die Dissertation des Pressereferenten des LG Mannheim ist?
Beschreibung:

Das Dauerschuldverhältnis der Miete ist störungsanfällig. Im Laufe der Zeit kommt es immer wieder zu unerwarteten tatsächlichen Veränderungen, die schwierige Rechtsfragen aufwerfen können. Man denke nur an das "Jahrhunderthochwasser" an der Elbe, das zahllose Mietobjekte schwer beschädigte, oder an den umstrittenen "Stadtumbau Ost". Bei der Bewältigung solcher Probleme spielen das außerordentliche Kündigungsrecht aus wichtigem Grund und die Lehre von der Geschäftsgrundlage eine zentrale Rolle. Beide Rechtsinstitute sind erst durch die Miet- und Schuldrechtsreform in das Bürgerliche Gesetzbuch gelangt (Paragraphen 543, 313 BGB n.F.).

Mit solchen Vorschriften wollte der Reformgesetzgeber die vielbeschworene Schere zwischen dem Text des überkommenen Gesetzbuchs und der Rechtswirklichkeit schließen, die weitgehend durch Richterrecht geprägt wurde.

Der Verfasser kommt zum Ergebnis, dass zumindest die Paragraphen 543, 313 BGB n.F. nicht halten, was der ehrgeizige und selbstgewisse Gesetzgeber versprach. Zu kritisieren sind zahlreiche Zweifelsfragen und dogmatische Ungereimtheiten. In der künftigen Praxis droht eine bedenkliche Ausweitung des Anwendungsbereichs beider Rechtsinstitute. Ihr Konkurrenzverhältnis ist höchst unklar.

Dringend geboten ist daher eine verständige Gesetzesauslegung, die den legislativen Zielvorstellungen entspricht, aber auch die Kontinuität der Rechtsprechung wahrt, möglichst klare Grenzen zieht und relativ einfach zu handhaben ist. In diesem Sinne entwickelt der Verfasser eine dogmatisch schlüssige Konzeption.

Die Arbeit wurde von der Fakultät für Rechtswissenschaft der Universität Mannheim mit dem "Fakultätspreis für herausragende rechtswissenschaftliche Arbeiten" ausgezeichnet.

Anm.: Hervorhebung Demokritxyz

http://www.buecher.de/shop/hoerfunkrecht/kuendigung-aus-wichtigem-grund-und-geschaeftsgrundlage/hirsch-christian/products_products/detail/prod_id/13764144/

http://bilder.buecher.de/produkte/13/13764/13764144z.jpg
Der Abstract entspricht schauspieldemokratischen Grundsätzen: Schöne Worte, kein konkreter Inhalt aber ein eigenes Ergebnis: "... In diesem Sinne entwickelt der Verfasser eine dogmatisch schlüssige Konzeption."

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 4) - Seite 11 Empty OLG-Entscheidung frühestens am Mittwoch, 28.07.2010 ...!

Beitrag  Demokritxyz So 25 Jul 2010, 23:34

FOCUS online, 26.07.2010:

Medien - Beschluss zu Kachelmann-Haft frühestens Mittwoch
Das Oberlandesgericht Karlsruhe entscheidet frühestens am Mittwoch darüber, ob TV-Wettermoderator Jörg Kachelmann aus der Untersuchungshaft freikommt. Das Gericht werde voraussichtlich diese Woche, frühestens aber am 28. Juli entscheiden, sagte ein Gerichtssprecher.

Das OLG prüft derzeit eine Haftbeschwerde von Kachelmanns Anwalt Reinhard Birkenstock. Das Landgericht Mannheim hatte die Haftbeschwerde zurückgewiesen.

Der 52-jährige Schweizer, der seine Ex-Freundin vergewaltigt haben soll, sitzt seit dem 20. März in Mannheim in Untersuchungshaft. Kachelmann, der sich vom 6. September an vor dem Landgericht verantworten muss, bestreitet die Vorwürfe. Bei einer Verurteilung drohen ihm bis zu 15 Jahre Haft.

http://www.focus.de/panorama/welt/medien-beschluss-zu-kachelmann-haft-fruehestens-mittwoch_aid_534360.html
Dass es auf der Homepage des OLG Karlsruhe dazu noch keine Pressemitteilung gibt, brauche ich nicht zu erwähnen, oder ...?

http://www.olg-karlsruhe.de/servlet/PB/menu/1180207/index.html?ROOT=1180141
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 4) - Seite 11 Empty Fachtagung zu Litigation-PR

Beitrag  Demokritxyz So 25 Jul 2010, 23:50

Informationsdienst Wissenschaft (idw), 26.07.2010:

Alles was Recht ist: Erste Fachtagung zu Litigation-PR in München
Die juristischen Auseinandersetzungen um Jörg Kachelmann, Klaus Zumwinkel und Peter Hartz sind prominente und aktuelle Beispiele einer Kommunikation im Spannungsfeld von Journalismus, Public Relations und Recht. Diese entwickelt sich zu einer eigenständigen Disziplin: Litigation-PR. Unter dem Tagungs-Motto „Litigation-PR: Alles was Recht ist - Kommunikation rund um den Gerichtssaal“ geben am 16.09.2010 in München hochkarätige Experten eine praxisnahe Einführung und Wissenschaftler systematische Einsichten und Ausblicke.

Die juristischen Auseinandersetzungen um Jörg Kachelmann, Klaus Zumwinkel und Peter Hartz sind prominente und aktuelle Beispiele einer Kommunikation im Spannungsfeld von Journalismus, Public Relations und Recht. Diese entwickelt sich zu einer eigenständigen Disziplin: Litigation-PR. Es geht um die Kommunikation juristischer Auseinandersetzungen.

Auf der 1. Münchner Litigation-PR-Tagung am 16. September 2010 sollen bisherige und weiterführende Positionen hierzu entwickelt und ausgetauscht werden. „Wo stehen wir heute? Wie ist die aktuelle Situation zu bewerten? Welche Perspektiven bieten sich?“, nennt Veranstalter Prof. Dr. Perry Reisewitz die wichtigsten Fragen.

Unter dem Tagungs-Motto „Litigation-PR: Alles was Recht ist - Kommunikation rund um den Gerichtssaal“ geben hochkarätige Experten eine praxisnahe Einführung und Wissenschaftler systematische Einsichten und Ausblicke. „Wir erwarten als Referenten unter vielen anderen den PR-Fachmann Dietrich Schulze van Loon, den Fachjournalisten der Frankfurter Allgemeinen Zeitung, Prof. Dr. Joachim Jahn, und die Staatsanwältin im Zumwinkel-Prozess, Margrit Lichtinghagen“, erklärt Mitveranstalter Prof. Dr. Lars Rademacher.

Die Teilnehmerinnen und Teilnehmer diskutieren dabei zusammen mit den renommierten Fachleuten weitergehende Fragen: Welche Formen, Strukturen und Möglichkeiten der Litigation-PR sehen Medien, Anwaltschaft, Justiz, Unternehmen, Kommunikationsbranche und Wissenschaft? Welche Chancen und Risiken tun sich dabei auf? Und zu welchen Veränderungen wird Litigation-PR in Zukunft bei uns führen?

Veranstalter sind Prof. Dr. Lars Rademacher von der MHMK und sein Kollege Prof. Dr. Perry Reisewitz, Geschäftsführer von Compass Communications, sowie Dr. Astrid Nelke, Geschäftsführerin der Berliner Kommunikationsagentur know:bodies, und Alexander Schmitt-Geiger, Geschäftsführer der PR-Agentur Communication Public Affairs.

Was: 1. Münchner Litigation-PR-Tagung „Litigation-PR: Alles was Recht ist - Kommunikation rund um den Gerichtssaal“
Wann: am 16.09.2010 von 10.00-17.30 Uhr
Wo: MHMK München, Gollierstr. 4, 80339 München

Medienkontakt: Jessica Schallock, j.schallock+macromedia.de, 089.544 151-873
Organisation: Andreas Köhler, a.koehler+macromedia.de, 089.544 151-897

Die MHMK (Macromedia Hochschule für Medien und Kommunikation) ist Deutschlands führende private Hochschule für Medien und Kommunikation. Mit etwa 1.500 Studierenden und über 50 Professoren ist sie an fünf Standorten in den deutschen Medienstädten München, Stuttgart, Köln, Hamburg und Berlin vertreten. Als entscheidendes Plus bildet die MHMK die Studierenden nicht nur fachlich und methodisch aus, sondern fördert sie individuell in ihrer persönlichen Entwicklung. Die Bachelor- und Masterstudiengänge decken das gesamte Spektrum der Konzeption, Gestaltung, Produktion und das Management von Medien ab. In den vier Bachelor-Studiengängen Digitale Medienproduktion, Film und Fernsehen, Journalistik und Medienmanagement können die Studierenden jeweils aus einem breiten Spektrum an Vertiefungsrichtungen wählen. Die Master School folgt in den englischsprachigen Studiengängen Media and Design sowie Media and Communication Management didaktisch dem angloamerikanischen Bildungsprinzip und bietet den direkten Einstieg in eine internationale Karriere. Alle Studiengänge sind durch die Akkreditierungsagenturen FIBAA bzw. Acquin zertifiziert. Im Bachelor- und im Masterprogramm ist das Studieren auch berufsbegleitend möglich.

...

http://www.idw-online.de/pages/de/news380620
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 4) - Seite 11 Empty Wenn man den Nerv dafür hat....

Beitrag  patagon So 25 Jul 2010, 23:53

Demo
"Der Abstract entspricht schauspieldemokratischen Grundsätzen: Schöne Worte, kein konkreter Inhalt aber ein eigenes Ergebnis: "... In diesem Sinne entwickelt der Verfasser eine dogmatisch schlüssige Konzeption."

Das mag ja alles ganz lustig sein, wenn man es so schön in die Einzelteile zerlegt, aber ehrlich gesagt, mir fehlen einfach die Nerven um mir den Schwachsinn reinzuziehen.
Was mich immer wieder wundert ist, wie viele da auch noch gehorsam und korrekt mitmachen.

Gebrauchsanweisungen machen schon bei Ikea Regalen wenig Freude, aber bei Bürokraten überkommt mich einfach ein Brechreiz.
Maschera, mache es einfach so, wie ich dir rate und du hast keinerlei Probleme dahin zu kommen, wo du hin möchtest.

Ich bin nur neugierig, ob die da alle Exen antanzen lassen und eventuell zu erotischen Einzelheiten befragen.

Oder ob sie eventuell tatsächlich auch Gutachten über Spermaflecken verlesen lassen.

Was da wohl alles im Dienste der Wahrheitsfindung herangezogen wird.

Ansonsten möchte ich einmal wissen, wieso man tagelang dafür brauchen soll um einen solchen Fall zu beurteilen.


patagon
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 4) - Seite 11 Empty Re: Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 4)

Beitrag  Gast Mo 26 Jul 2010, 00:45

@Maschera
wie kommst Du darauf, daß "nur" Mord das perfekte Verbrechen sein könnte?
Ich arbeite schon lange daran, hab nur noch nicht alle Skrupel über Bord geworfen Neutral

Also nochmal im Ernst, meine Frage auch an die Männer hier:
Wenn eine Frau davon erfährt, daß ihr Partner mit einer anderen Frau etwas hat ( Affaire, Techtelmechtel oder nur Anbändelei), glaubt hier jemand von Euch, daß diese Frau , die sich den Namen der Nebenbuhlerin notiert, ganz 6 - 7 Monate wartet um dann zu suchen, wer die ist, diese Frau dann in der genannten Art und Weise anspricht, aber dem Partner die ganzen Monate nicht mal ein bißchen auf den Zahn fühlt?? Nicht mal irgendwelche "Fallen" stellt bzw. merkwürdige Fragen dahin gehend stellt??? Sich aber gleichzeitig intensiv um die Rolle der zukünftigen "Ehe"-FRau bemüht?

Ich find es immer noch bemerkenswert, wie sie ihren Plan über Wochen und Monate verfolgt hat, um ihn zur Rede zu stellen. Sie angeblich UNBEDINGT die Beziehung retten wollte, weil er IHRE "Liebe des Lebens" war und sie dann NICHT um diese Beziehung gekämpft hat, sondern urplötzlich eine superkonsequente Frau sein sollte?????

Und noch bemerkenswerter find ich immer noch ihre Geschichte für die Polizei!!!
Sie ist geschockt und traumatisiert - ABER - in der Lage , offensichtlich schon bei der 1. Vernehmung ihre Lügengeschichte wegen der Tickets und der Nebenbuhlerin so perfekt und ABGESICHERT zu erzählen.
Erstaunlich war für mich auch, daß die Ermittler, die ja den Laptop von ihr schon untersucht hatten - allerdings nur den 08./09.02.10- da nichts anderes angeschaut haben.....

Ich halte immer noch eine Beteilung anderer Personen für möglich - schon in der Vorbereitung - allerdings halte ich die Dame auch für intrigant und ziemlich durchtrieben - so daß sie das auch alleine durchgezogen haben kann und sich alles andere daraus ergeben hat, daß sie von anderen Seiten ( Freunden, Eltern) bedrängt wurde, was diese Beziehung angeht.

Ich kann mir gut vorstellen, da die Eltern auch sehr konservativ erscheinen, daß sie heute ziemlich erschrocken über das Töchterchen sind und eben dies ganze S/M -Geschichte sie absolut überfordert.
Ihre Einschätzung der Tochter war ja sehr rosarot und man hatte den Eindruck, sie sprechen von ihrer 14-jährigen Tochter.....

Gast
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 4) - Seite 11 Empty @steffi: warum fragst du euren Airliner & Flugspezialist ...?

Beitrag  Demokritxyz Mo 26 Jul 2010, 03:04

steffi, S. 12, 18:12 h:

@DEMO
Ich bin relativ sicher, daß es erst ab Juni 2008 E-Ticket´s gab, besonders bei den Billig Airlines. Hab extra unseren Airliner gefragt, der arbeitet schon über 20 Jahre bei einem Consolidator und ist echt ein Flugspezialist. Wenn man im Net gebucht hat, gab es aber IMMER eine tickethinterlegung ( T.O.D.) genannt. War meistens sogar kostenpflichtig.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-4-t186-220.htm#12276
Ich hab auf diesem Rechner eine TUIfly-online-Buchung vom 07.06.2007 liegen u.a. mit dem Text:
WICHTIGER HINWEIS: HALTEN SIE IHRE BUCHUNGSNUMMER BEIM CHECK-IN BEREIT ...

... Wir sind eine ticketlose Fluggesellschaft. Beim Einchecken ist die Buchungsnummer sowie Vorlage eines gültigen
amtlichen Lichtbildausweises (Reisepass, Personalausweis) erforderlich. Die Vorlage der Buchungsbestätigung wird
empfohlen. Auch für Kinder und Jugendliche ist ein amtlicher Ausweis oder die Eintragung im Ausweis der Erziehungsberechtigten
vorzulegen. Bei internationalen Flügen ist ein gültiger Reisepass oder Personalausweis sowie
ggf. weitere Reiseunterlagen, die für die Ein-/Ausreise ins Zielland erforderlich sind (Visa u.ä.), mitzuführen. Dies
gilt auch für Kinder und Jugendliche. Ohne diese Unterlagen müssen wir die Abfertigung verweigern. Der Fluggast
ist für das Mitführen aller für die Ein-/Ausreise in das Zielland erforderlichen Unterlagen verantwortlich. ...
Und nun ...?

Ich bin sicher, dass ich schon mehrere Jahre zuvor genau so gebucht habe: aber europäische Flüge.

Ich denke aber, "Tickets" sollte man vielleicht nicht zu wörtlich nehmen. Damit kann ggf. auch (nur) die Rechnung und nicht die eigentlichen evtl. ausgestellten Tickets gemeint sein. Und auf der Rechnung stehen sicher beide Tickets, wenn die eine Personen beide zu einem Zeitpunkt bucht, oder ...?
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 4) - Seite 11 Empty Tickets...

Beitrag  patagon Mo 26 Jul 2010, 04:17

Steffie, Demo,
na und, was wäre denn damit bewiesen?
Entweder hat K. selbst die Tickets hingeschickt, weil er sie loswerden wollte (glaube ich eher nicht, weil unlogisch. Aber was ist hier schon logisch?)
Oder die Tussi mit den Löckchen hat sie der Rivalin geschickt.
Oder keiner hat sie ihr geschickt. Sie hat einfach Ks. Sachen durchwühlt und sie selbst gefunden.
Oder jemand hat die Tickets aus seinem Büro geklaut oder aus dem Papierkorb gefischt und an sie geschickt.

Keine der Möglichkeiten wäre ein Beweis dafür dass K. sie vergewaltigt hat.

Welche Möglichkeiten hat das Gericht die Wahrheit zu beweisen?
Entweder K. gesteht: Ja, ich habe sie vergewaltigt.
Oder CSD gesteht: Nein, es gab keine Vergewaltigung. Es war eine Lüge.
Oder beide bleiben bei ihren Aussagen und Ks. Anwalt weist CSD noch weitere Ungereimtheiten auf, aber das Gericht will einen Irrtum nicht zugeben, keine Schadensersatzleistungen zahlen und wertet diese Lügen auch nicht weiter.
Und Kachelmann bleibt dabei, gesteht nichts, lässt sich auf keinen Deal ein und sagt immer wieder: Ich bin unschuldig. Dafür kassiert er die Höchststrafe und geht in den Knast, obwohl er es deswegen noch lange nicht getan haben muss.
Was wäre damit bewiesen und wie müssten die Beteiligten sich fühlen?
Oder Ks. RA ist so "gut", dass sich das Gericht trotz erheblicher Zweifel an seiner Unschuld, zu einem Freispruch aus Mangel an Beweisen genötigt sieht.

Und wie würde das weiter gehen?
Ich glaube nach diesem Wirbel eigentlich nicht, dass K. so sang- und klanglos von der Bildfläche verschwinden wird wie einst Andreas Türck.

Kachelmann könnte sich natürlich wenn er herauskommt um ein paar Werbeverträge bemühen und vielleicht sogar Claudia dazu überreden, bei Kerner in Tränen auszubrechen und heulend zu erzählen, wie K. sie nicht nur vergewaltigt, sondern auch noch geohrfeigt hat.
Anschließend könnten beide sich verloben und dann wieder Paparazzi engagieren, die sie bei einer Prügelei mit hochgezogenen Höschen und Handschellen "heimlich" fotografieren.
Dann könnten sie einander Medienwirksam a la Effe ständig wieder trennen, versöhnen, etc.
Dann könnte K. entgegen seinem normalen Beuteschema mal ne Dunkelhaarige heiraten usw.
Oder er tut sich mit Andreas Türk zusammen und beide basteln eine nagelneues Format mit vielen Folgen: "Opfer der Justiz", "Opfer der Elsen", "Opfer der Schauspieldemokraten" usw.
Das könnte dann eventuell erweitert werden in: Unsere Retter im Internet, Rita, Demo, etc.
Oder "Retter der Verfemten"


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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 4) - Seite 11 Empty Re: Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 4)

Beitrag  Gast Mo 26 Jul 2010, 07:14

@DEMo
war doch nicht böse gemeint, ich hatte nur überlegt, WIE sie zu den Tickets gekommen ist - zumindest ist IMMER von Tickets die Rede - was ja die Leute, die da rankommen könnten einschränkt.

http://www.tce-reisen.de/blog/nur-noch-ticketloses-fliegen-ab-01062008-85

Da ich mehr Touristiker als Airliner bin, hatte ich unseren Spezi gefragt, wie das gehen kann.
TUIFly ist eine Billig-Airline und Charterfluggesellschaft, bei der noch andere Regeln gelten als bei Linienflügen.

Das ist hier ja nur von Bedeutung, wenn wir spekulieren, WER Kachelmann ans Bein pinkeln will.

Gast
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 4) - Seite 11 Empty @steffi: ein bißchen Spaß muss sein ...?

Beitrag  Demokritxyz Mo 26 Jul 2010, 08:41

steffi, S. 13, 20:14 h:

@DEMO
war doch nicht böse gemeint, ich hatte nur überlegt, ...

Da ich mehr Touristiker als Airliner bin, hatte ich unseren Spezi gefragt, wie das gehen kann. TUIfly ist eine Billig-Airline und Charterfluggesellschaft, bei der noch andere Regeln gelten als bei Linienflügen.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-4-t186-240.htm#12352
Jaja, verstehe ich, deshalb dein Posting:
steffi, S. 12, 18:12 h:

@DEMO
Ich bin relativ sicher, daß es erst ab Juni 2008 E-Ticket´s gab, besonders bei den Billig Airlines. Hab extra unseren Airliner gefragt, der arbeitet schon über 20 Jahre bei einem Consolidator und ist echt ein Flugspezialist.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-4-t186-220.htm#12276
Du sollst doch nicht immer Östrogenschnaps bei der Arbeit trinken, oder bist du im Reisebüro reif für die Insel ...?

Hast du bei Rita #13 unter Antworten den Tagebuchauszug von Sabine W. warum.doc gelesen, und dass sie (angeblich) sich erst am 21.03.2010 (Sonntag vor dem Start des Presserummels am 22.03.2010) ein Merkblatt für Vergewaltigungen runtergeladen hat?

http://ritaevaneeser.wordpress.com/2010/07/26/jorg-kachelmann-und-das-chaos-teil-dreizehn/

Wollte sie sich damit für ein Interview, richtiges Verhalten et cetera pp. evtl. 'briefen', wie eine Vergewaltigung abläuft & Co.? Oder wie soll ich das verstehen ...?

Führte die Lektüre u.U. dazu, dass sie dringend - rechtzeitig vor dem Presserummel - abtauchen musste in die psychotraumatische Behandlung in der Psychiatrie ...?

Und noch was: ich hatte ja bei den Nachnamen Michael Seidling (Richter) und Günter Seidler (behandelnder Psychotherapeut, Heidelberg) irrtümlich eine Gleichheit im Hinterkopf, als mir deren starke optische Ähnlichkeit aufgefallen ist.
Nun ist zunächst auffällig, dass Günter Seidler und Rainer Mattern, erster gerichtmedizinischer Gutachter, Heidelberg, unter einem Dach sitzen:
Aber in diesem 'Schwätzinger Bande'(?) gibt es auch einen Mannheimer Oberstaatsanwalt Jochen Seidler ...!!!

Ob der nun mit Günter Seidler verwandt ist? ... Nachtigall, oder was ...? Bekommt das unsere freie Journalisten in Mannheim raus ...?

http://www.bild.de/BILD/news/2010/05/05/joerg-kachelmann/gibt-es-neue-entlastende-beweise.html
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 4) - Seite 11 Empty Mannheimer StA Jochen Seiler und nicht heißen Seidler ...?

Beitrag  Demokritxyz Mo 26 Jul 2010, 11:04

Nach Recherche von Rita-Eva Neeser soll der Mannheimer Oberstaatsanwalt Jochen Seiler heißen:

http://ritaevaneeser.wordpress.com/2010/07/26/jorg-kachelmann-und-das-chaos-teil-dreizehn/

Bild.de gibt den Namen des Oberstaatsanwalts mit Jochen Seidler an:

http://www.bild.de/BILD/news/2010/05/05/joerg-kachelmann/gibt-es-neue-entlastende-beweise.html
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 4) - Seite 11 Empty Der Name lautet Jochen SEILER

Beitrag  Gast Mo 26 Jul 2010, 19:16

Demo 21:41 Uhr, 26.07.10: „Aber in diesem 'Schwätzinger Bande'(?) gibt es auch einen Mannheimer Oberstaatsanwalt Jochen Seidler ...!!!


Ob der nun mit Günter Seidler verwandt ist? ... Nachtigall, oder was ...? Bekommt das unsere freie Journalisten in Mannheim raus „

Demo es gibt einen Jochen SEILER, (Jochen Seidler, Oberstaatsanwalt) gibt es nicht.

Staatsanwaltschaft Mannheim

Beförderung bei der Staatsanwaltschaft

Datum: 02.01.2006

Kurzbeschreibung:

STAATSANWALTSCHAFT MANNHEIM
Pressereferent

PRESSEMITTEILUNG

(02.01.2006)


Beförderung bei der Staatsanwaltschaft


Staatsanwalt (Gruppenleiter) Jochen Seiler, 49, wurde durch Urkunde des Ministerpräsidenten mit Wirkung vom 01.01.2006 zum Oberstaatsanwalt ernannt. Herr Seiler ist nach seiner Tätigkeit als Richter und Staatsanwalt in Karlsruhe seit dem 01.03.1991 als Staatsanwalt in Mannheim tätig. Er arbeitete in den Bereichen der allgemeinen Kriminalität, der organisierten Kriminalität und Betäubungskriminalität, bevor er 2000 an die Generalstaatsanwaltschaft in Karlsruhe abgeordnet wurde. Ab Dezember 2000 bis Mai 2003 nahm Herr Seiler Sonderaufgaben in der Schwerpunktabteilung zur Bekämpfung der Wirtschaftskriminalität im Verfahrenskomplex FlowTex mit besonderem Geschick wahr. Ab Februar 2004 übernahm Herr Seiler die Leitung der Vollstreckungs- und Gerichtshilfeabteilung. Zum 01. August 2004 folgte die Beförderung zum Staatsanwalt (Gruppenleiter). Seit dem 01.04.2005 leitet der erfahrene Ermittler die Abteilung für Verkehrssachen.


Ebenfalls mit Wirkung vom 01.01.2006 wurde Staatsanwalt Andreas Grossmann zum Staatsanwalt (Gruppenleiter) ernannt. Der 44 Jahre alte Jurist war nach dem zweiten Staatsexamen zunächst wissenschaftlicher Mitarbeiter an der Universität Mannheim, bevor er 1991 in den Justizdienst eintrat. Nach zwei Jahren richterlicher Tätigkeit in Mannheim und Weinheim kam Herr Grossmann 1993 zur Staatsanwaltschaft Mannheim. Seiner erfolgreichen Arbeit in den Bereichen der allgemeinen Kriminalität und der organisierte Kriminalität folgte im Oktober 2003 eine Abordnung an die Generalstaatsanwaltschaft in Karlsruhe. Seit Februar 2005 ist Herr Grossmann als stellvertretender Abteilungsleiter der Verkehrsabteilung und seit April 2005 als Pressesprecher der Behörde tätig. Sein Arbeitsschwerpunkt liegt in den Spezialgebieten Umweltschutzsachen und Strafsachen mit politischer Motivation.

Dr. Kühner
Leitender Oberstaatsanwalt

http://www.staatsanwaltschaft-mannheim.de/servlet/PB/menu/1193069/index.html?ROOT=1176041

Günter Seidler:

http://www.klinikum.uni-heidelberg.de/Seidler.107261.0.html

Wenn ich nun heraus bekommen soll ob Jochen Seiler und Günter Seidler verwandt sind: müsste ich Ahnungsforschung betreiben. Dafür muss man/n/Frau nicht in MA leben. Sind zwei total unterschiedliche Namen. Da hatte "Rita van Eeser" Recht und die "Bild" hat sich vertan.




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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 4) - Seite 11 Empty Ach, Demo

Beitrag  Gast Mo 26 Jul 2010, 19:20

Hilf doch msl einer Östrogen-Trulla über die Straße Very Happy
Du sollst doch nicht immer Östrogenschnaps bei der Arbeit trinken, oder bist du im Reisebüro reif für die Insel ...?

SchlüpferStürmerPfirsischBowle fällt auch drunter, oder?

Ich mag Di Nozzo & Gibbs, saubere, alte Ermittlerarbeit, nicht nur Computergesteuert....

Es hat sich in den letzten 10 Jahren so viel geändert - gerade bei Flügen, das ich nicht mehr sicher war, ob mein Wissen dazu nicht veraltet ist, deshalb wollte ich den Spezi fragen, wann was abgelaufen oder passiert sein kann. Aber er hat mir auch erklärt, das die das mit dem Datenschutz, selbst für Auskünfte ziemlich ernst nehmen. Da reicht es nicht , zu sagen " ich bin die Frau S, sagen Sie mir nochmal wann mein Flug ging" sondern die wollen dazu unbedingt den Filekey, bestehend aus Buchstaben und Zahlen, und erst dann kriegt man irgendeine Info - und das wissen die Wenigsten und die , denen man das ganz genau erklärt, haben 1. NIX verstanden und 2. schon wieder vergessen, sobald sie das Büro verlassen.

Meine Überlegung war - und das gehört für mich zu dieser ganzen Geschichte der Vergewaltigung dazu, wenn Claudia sie erfunden hat - wie kam sie auf die Idee? Wer könnte sie darauf gebracht haben bzw. war ihr dabei behilflich? Wer konnte ihr welche Daten geben bzw. wer kam an die Tickets.
Im Spiegel war zu lesen, lt. Ermittlungsakte, das es sich um TICKETS der Lufthansa gehandelt haben. Außerdem hatte Kachelmann seinen Rückflug von Vancouver kurzfristig umgebucht, einen Tag früher zurück, das geht nur mit einem teuren Ticket, sonst bezahlt man sich dumm und dämlich.

Diese "Tagebuchaufzeichnungen" bei Rita hab ich auch gelsen, da ich mich zur Zeit mehr auf die Arbeit konzentrieren muß und hier nur mit einem Auge reinschielen kann, hatte ich mich nicht mehr getraut, zu fragen, wo ist dieses Tagebuch denn so zitiert worden? Mit Daten usw.
Wenn das aber alles stimmt, was da steht, kann man das doch sehr gut nachträglich aufschreiben.
Ist mir allles komisch, was die Ermittler hier für "normgerecht" bei einer Vergewaltigung ansehen.Für mich sieht das eher als Märchen aus.

Schon die erfundene Geschichte zu Isabella M. und die Tickets, zeigen aus meiner Sicht - immer im Bezug zu ihrer Begründung, warum sie die erfunden hat - eindeutig auf, was sie bezwecken will.
Deshalb meine Meinung, daß sie ziemlich durchtrieben und intrigant ist, und sich für cleverer hält als die Ermittler.

Wahrscheinlich hat sie auch nicht damit gerechnet, daß nun alle Welt erfährt inclusive der Eltern, daß sie diese SM-Geschichten toll fand und mitgemacht hat.....

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 4) - Seite 11 Empty Tagebuch / Vergewaltigungsvorwürfe

Beitrag  Gast Mo 26 Jul 2010, 20:02

Ich hab noch mal bei Rita diese zitierten Tagebucheinträge gelesen - und muß ehrlich gestehen, sie "hören" sich genau so dramatisch an, wie seinerzeit diese aufgebauschte dramatisierte Darstellung des "opfer"_Anwaltes - wo bei mir die Arlarmglocken laut schrillten.....

Es stimmt, alles sehr schwülstig geschrieben und irgendwie entrückt ausgedrückt. Immer umschreibend, nie auf die Vergewaltigung bezogen.
Tochter-wie die Mutter?
Die Mutter störte ja lt. Blick.Ch. auch eher, daß er Claudia 11 Jahre belogen hatte ".. er wollte nie wieder heiraten, hat aber in der zeit eine andere Frau geheiratet..." ( bitte nicht als wörtliches sondern eher sinnwidergebendes Zitat lesen>)

Angeblich war in Claudias Lebensplanung keine Heirat und Kinder vorgesehen, warum dann plötzlich die Entrüstung???
Alles nur Theatervorstellung für die konservativen Eltern, die sich das Leben für ihre Tochter anders ausgemalt hatten?, die endlich ein Enkelkind haben wollten ?

Und niemals wird die Vergewaltigung als die eigentliche furchtbare Tat gesehen????????

Oder fällt das unter Traumatisierung?

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 4) - Seite 11 Empty Ach, steffi: man kann schön spekulieren ...

Beitrag  Demokritxyz Mo 26 Jul 2010, 21:46

Es gibt eine ganze Reihe von Personen, die sich auf anderen Spielpätzen für diesen Komplex interessieren - manche ziehen auch von der anderen Seite. Und es gibt natürlich Personen, die haben die Ermittlungsakte in der Hand, als Kopie oder schreiben Teile davon et cetera pp.

Durch die Kanalsysteme werden solche Infos verbreitet. Journalisten gehen da meist sehr zurückhaltend mit um, recherchieren nach und schützen insbesondere ihre Informanten.

Das ist natürlich bei anderen Wegen nicht unbedingt garantiert, und es wundert mich nicht, dass in den (anderen) Foren nun Infos auftauchen, die noch nie in den Medien veröffentlicht wurden: So ist das wohl mit den Datumsangaben zu den Tagebucheinträgen oder dem Download zu Vergewaltigungen.

Nochmal zu den Tickets: Ob es 'klassische' Tickets waren, wissen wir nicht. Wenn es nur eine Rechnung oder eine On-Line-Buchung war, kann man die leicht kopieren und findet sie normalerweise in der Buchhaltung oder als *.pdf-Datei auf dem PC (eMail-Anlage).

Ein Check-In läuft real (zumindest bei mir) so ab, dass meine Frau oder ich mit den (klassischen) Tickets und Ausweisen eincheckt und die andere Person dann nur daneben steht bzw. die Koffer auf die Waage/Band stellt. Insbesondere beim letzten Flug auf dem Ticket behält dann alle Tickets die Person, die am Schalter quasselt.

Wenn also Jörg Kachelmann als Gentleman die Koffer trägt, ist es gut möglich, dass seine Begleitung am Tresen quasselt und die Tickets behält.

Da kann aber auch jemand im Vorfeld (Posteingang) schon Kopien gemacht haben. Meteomedia hat etwa 100 Mitarbeiter. Da gibt es ganz natürlich auch Ellenbogen & Co. Wenn sich da jemand ungerecht behandelt fühlt, kann der zum Risiko werden.

Hast du meine Anlagen zum Posting, 25.07.2010, S. 13/IV, 23:43 h @steffi: Spekulationen zum großen Unbekannten ...

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-4-t186-240.htm#12304

gelesen? Da habe ich doch zig Möglichkeiten aufgezeigt. Es mag Personen geben, die tiefere Einblicke in die Beziehungen von Jörg Kachelmann hatte und Sabine W. 'gespickt' haben. Das kann aber auch in Schwätzingen passiert sein, denn angeblich wusste dort jeder in der Medienszene von der Liäson der beiden.

Möglich weiterhin, dass die Neigungen von Sabine W. einer gewissen Klientel bekannt waren und deshalb andere auf sie 'scharf'. Es gibt eine ganze Reihe von Männern, die sich 'ne Flagellantin wünschen. Im Klartext: Möglich ist, dass sie die treibende Kraft war und er das nur nebenbei - ausschließlich bei ihr - mal mitgenommen hat.

Diese Balla-balla-Mucke spricht auch gewisse Kreise an, die nicht unbedingt zu den Höchstintelligenten gehören, aber für 'ne Love Parade 1.4(?) Mio. Leute auf die Straße bekommen.

Und wie sie Nebenbuhlerinnen in die Suppe spuckt, hat sie doch gelernt, oder war das ihre eigenste Idee ...?
DER SPIEGEL 23/2010, 07.06.2010, S. 63:

... Allein schon, wie sie versuchte, sich über Facebook in das Vertrauen ihrer Konkurrentin, Frau S., einzuschleichen: Am 10. Dezember 2009 hatte sich "Simone" erstmals bei ihr gemeldet. Sie hätten sich doch 2008 in Kanada mal kennengelernt, log sie; sie erfand einen "Frank", mit dem sie, "Simone", damals zusammen gewesen sei, leider habe man sich getrennt. Wie es denn ihr und Kachelmann so gehe?

Frau S. konnte sich nicht erinnern, natürlich nicht, also schickte "Simone" ihr sogar ein Foto von sich - aber wieder keine Erinnerung bei Frau S., woher auch. Dann fabulierte "Simone" weiter, nun bösartiger: Warum ihr Frau S. denn nicht gesagt habe, dass zwischen ihr und Kachelmann Schluss sei? Ein Freund habe Jörg erst bei einer Neuen gesehen. Liebe Grüße, und schade, dass es bei ihnen nicht geklappt habe. Frau S. schrieb empört zurück, woher sie denn das habe; sie sei immer noch mit Kachelmann zusammen. Danach brach "Simone" den Kontakt ab. ...

DER SPIEGEL 23/2010, 07.06.2010, Jürgen Dahlkamp, Simone Kaiser, Barbara Schmid: "Justiz - Er schläft mit ihr!"

http://wissen.spiegel.de/wissen/image/show.html?did=70833818&aref=image043/2010/06/05/CO-SP-2010-023-0058-0065.PDF&thumb=false
Mein hohler Bauch sagt mir: diese Frau ist völlig 'abgewichst' - eine 'Ratte', höchst gefährlich für Frauentölpel ...!!!

@Maschera:

Warst du in der Bibliothek der juritischen Fakultät Mannheim und hast in das neuste Handbuch der Justiz geschaut oder mit dem LOStA Alexander Frenzel telefoniert?

http://www.staatsanwaltschaft-mannheim.de/servlet/PB/menu/1176072/index.html

Oder wie kommst du zu deiner absoluten Aussage: "Demo, es gibt einen Jochen SEILER, (Jochen Seidler, Oberstaatsanwalt) gibt es nicht."

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-4-t186-260.htm#12358

Wenn es in Mannheim einen OStA Jochen Seiler gibt, kann es dann einen OStA Jochen Seidler nicht trotzdem geben? Ist das von vornherein ausgeschlossen, weil sich bei Oberstaatsanwälten in Mannheim die Namen um mehr als einen Buchstaben unterscheiden müssen, oder was haben die für Vorschriften in der Justiz ...?

Ich mein', das interessiert mich jetzt brennend, weil das erklären könnte, warum der LG-Präsident, den ich mal mit zwei Verfassungsbeschwerde auf Korn genommen habe, nach seinem Referendariat an einem Amtsgericht irgendwann im Rahmen seiner Laufbahn zum LG-Präsidenten den Namen seines Vaters angenommen hat.

Der Unterschied bestand ja nur in einem Buchstaben, aber war vielleicht dringend aufgrund interner Vorschriften der Justiz erforderlich, um die erforderliche Buchstabendifferenzierung zu gewährleisten, oder ...?

Soweit ich mich erinnere, hatte damals das Handbuch der Justiz ein BGH-Präsident(?) herausgegeben. In seinem Vorwort bat er um Hilfe bei evtl. Korrekturen, weil sich bei dem Umfang des Werkes Fehler einschleichen könnten.

Ich hab diese Bitte zum Anlass genommen, ihm einige Kopien aus dem Frühwerk als Referendars und späteren LG-Präsidenten zuzufaxen. Es war eine genealogische Analyse des bekannten, alten Geschlechts des LG-Präsidenten. Da hatte er u.a. seine Geburt mit Namen, seine Eheschließung, Kinder, Eltern etc. explizit aufgeschlüsselt und das Werk auch unter seinem (alten, bürgerlichen(?)) Namen lt. Geburtsurkunde verfasst.

http://de.wikipedia.org/wiki/Genealogie

Was ich dann ganz gemein fand: Dieser BGH-Präsident und Herausgeber/Verfasser des Handbuchs der Justiz hat sich bei mir weder für meine Hinweise bedankt, noch den Fehler(?) korrigiert oder darauf hingewiesen, dass sich die Namen der Justiz möglicherweise immer eine Mindestbuchstabendifferenzierung aufweisen müssen, sodass solche Namensänderungen in der Karriere zum LG-Präsident durchaus keine Ausnahmen sind, sondern eher zwangsläufig.

Möglicherweise ist im Rahmen des Internet & Co. bereits angedacht, nur Nicks der Personen der Rechtpflege für die Öffentlichkeit zur Verfügung zu stellen, die jedes Jahr geändert werden müssen, oder ...?
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Beitrag  Gast Mo 26 Jul 2010, 22:36

Ich hab Deine Beiträge mit Verweisen gelesen.
Hatte aber die Überlegung, daß Kachelmann sehr empfindlich auf Veröffentlichungen aus seinem privaten Leben reagiert und schon Kleinigkeiten durch seinen Anwalt stoppen läßt.

Daher auch der gedanke, daß er auch in seiner Firma nicht unbedingt großartig über sein Privatleben spricht. Sicher, wenn die Schnecken anrufen, gibt es immer eine Gerüchteküche - siehe SWR-Affaire, NDR-Affaire usw.

Ob "Medienschaffende" in und um Schwetzingen von der Affaire wußten, bezweifel ich ein bißchen - das sah mir eher nach "Wichtigtuere" auf.
Gab ja auch unterschiedliche Aussagen, bezüglich der angeblichen öffentlichen Beziehung der Beiden.
Einerseits hieß es, KEINER , der ortsansässigen Restaurant- , Cafe- Besitzer äußert sich zu den Beiden, dann gab es angeblich einen Italiener, der sie immer zusammen sah...
Waren die die einzigsten Gäste in diesem Restaurant?
Und, was mir noch auffiel, wenn denn die "Beziehung" nicht heimlich war und ÜBER 11 Jahre ging, dann hat der Nachbar, nur mal ein Auto mit schweizer Kennzeichen gesehen und Kachelmann " erkannt"??? Das scheint dort im Pfauenweg eine kleine, bürgerliche Gegend zu sein, wo Dinkels schon ange wohnen, da KENNT MAN SICH - und das nicht nur beim "von-weiten-sehen".
Wenn, denke ich, dass sie die ganze Geschichten über ihre "Beziehung", die sie nach außen für "gutbürgerlich" geschmückt hat, erzählt hat, um den Anschein einer ganz normalen Beziehung zu geben.

Und da sie so "abgewichst" die Nebenbuhlerin ausgetrichst hat, halte ich es auch für den Rest möglich.
Einschließlich der "Tatsache", daß sie ihre Eltern mißbraucht hat, den polizeilichen Teil anzugehen.
Normal, daß Eltern so reagieren, wenn die Tochter so was erzählt, aus meiner Sicht, war das IHR TEST, ob sie das auch Fremden "verkaufen" kann.

Ich möchte jetzt nicht die Eltern sehen, die ganz sicher "traumatisiert" sind, denn ich vermute, daß Claudia NICHTS von ihrer S/M- Vorliebe erzählt hat.....
Die Eltern halten sie sicher für die kleine , schüchterne Tochter, die doch nur ein gut bürgerliches Familienleben wollte.

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 4) - Seite 11 Empty @steffi: du zitierst du unsauber/unvollständig ...?

Beitrag  Demokritxyz Di 27 Jul 2010, 02:02

steffi, S. 14, 11:36 h:

Ob "Medienschaffende" in und um Schwetzingen von der Affaire wußten, bezweifel ich ein bißchen - das sah mir eher nach "Wichtigtuere" auf.

Gab ja auch unterschiedliche Aussagen, bezüglich der angeblichen öffentlichen Beziehung der Beiden: Einerseits hieß es, KEINER , der ortsansässigen Restaurant- , Cafe- Besitzer äußert sich zu den Beiden, dann gab es angeblich einen Italiener, der sie immer zusammen sah ... Waren die die einzigsten Gäste in diesem Restaurant?

Und, was mir noch auffiel, wenn denn die "Beziehung" nicht heimlich war und ÜBER 11 Jahre ging, dann hat der Nachbar, nur mal ein Auto mit schweizer Kennzeichen gesehen und Kachelmann " erkannt"???

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-4-t186-260.htm#12367
steffi, ich denke, du hast die Originalzitate nicht korrekt im Hinterkopf:
Blick.ch, 26.03.2010:

... Hin und wieder darf sie ihren Jörg sogar zu offiziellen Anlässen in Deutschland begleiten, u.a. zu einem Landespresseball. «Spätestens vor neun Jahren war allen klar, dass die beiden ein Paar sind», sagt ein Arbeitskollege. «Da können Sie jeden einzelnen Medienschaffenden in Mannheim fragen. Kachelmann war so oft hier, obwohl er in dieser Gegend beruflich gar nichts zu tun hat. Wegen ihr.» ...

http://www.blick.ch/news/ausland/buergermeister-sagt-die-beiden-waren-ein-paar-143480
Blick.ch, 24.03.2010:

... In der Schwetzinger Altstadt ließen sich Jörg und Petra oft zusammen blicken: «Die beiden assen oft zusammen in meinem Restaurant», sagt Calogero Scarpello, Wirt des Ristorante Quadratro. «Zuletzt waren sie im Januar bei mir. Die beiden wirkten immer noch sehr verliebt.» ...

http://www.blick.ch/news/ausland/wegen-ihr-sitzt-kachelmann-im-knast-143319
Blick.ch, 25.03.2010, «Sie ist in der Klinik. Es gar nicht gut»:

... Aufgefallen ist dem Nachbarn, dass sich der populäre ARD-Wettermoderator aus der Schweiz in der letzten Zeit nicht mehr in der Siedlung hat sehen lassen. Petras Nachbar Giuseppe Romano zu BLICK: «Ich habe hier öfter ein dunkles Auto mit Schweizer Kennzeichen vor der Tür gesehen. ...

... Natalina Scarpello (47): «Sie waren in den letzten Jahren oft meine Gäste. Bei ihrem Lieblings-Italiener «Quadrato» turtelten die beiden. ...

http://www.blick.ch/news/ausland/sie-ist-in-der-klinik-es-geht-ihr-gar-nicht-gut-143398
Also die Aussage des Nachbarn Giuseppe Romano war, früher häufig in letzter Zeit nicht mehr!

Beim Lieblings-Italiener wurden sie im Januar das letzte mal sehen.

Als Maschera in Schwätzingen war, kannte Sabine W. jeder, aber bei Nachfragen sofort: Schweigen. Ich kann mich jedoch an einen frühzeitigen Bericht erinnern - Link fehlt mir leider - wo ein angereistes Presse-Team aus Schwätzingen berichtete, nach deren Recherche kennt Sabine W. keiner. Das war gerade für mich ein Hinweis, dass der Presserummel mit den vielen 'Gutachtern' angeschoben wurde - man erreicht bei einer solchen Kampagne ja nicht jeden:

Aber der Oberbürgermeister René Pöltl war bestens informiert und hat 'rein zufällig' der Presse Auskunft gegeben:
Blick.ch, 26.03.2010: Kachelmann und die blonde Frau – Bürgermeister sagt: Die beiden waren ein Paar

... Alle wussten es – sogar der Oberbürgermeister des Städtchens: «Aus privaten Kreisen habe ich von der langjährigen Beziehung zwischen Petra und Jörg Kachelmann gewusst», sagt René Pöltl (43). «Die beiden sollen oft in Heidelberg unterwegs gewesen sein. Schwetzingen ist zu klein, da hätte sie ja jeder sofort erkannt.»

...

Auch dem Schwetzinger Oberbürgermeister geht der Fall sehr nahe. «Die ganze Sache ist ein Schock», sagt René Pöltl. «Es gibt viel zu viel häusliche Gewalt. Ich halte Petra für äusserst glaubhaft.» ...

http://www.blick.ch/news/ausland/buergermeister-sagt-die-beiden-waren-ein-paar-143480
Nun ist es durchaus sinnvoll, auch mal anderen Personen in die Karten zu schauen. Wundert es dich, dass nach der Schwetzinger Zeitung, Chefredakteur Jürgen Gruler, vom 03.04.2010 der Oberbürgermeister René Pöltl in Blick.ch "falsch zitiert" wurde, als er Sabine W./Petra/Simone als äußerst glaubwürdig einschätzte ...?
Mein Schreiben:

(Anm. Demokritxyz: das Schreiben von R-E.N. (Grenchen) - Rita-Eva Neeser ...?)

Der OB sollte sich raushalten

Wie kann sich ein Oberbürgermeister in eine laufende Untersuchung einmischen? Seine Kommentare in der Schweizer Boulevardzeitung Blick waren unüberlegt und unqualifiziert. Wenn Krethi und Plethi jetzt auf einmal alles genau gewusst hat, wieso war dann das angebliche Opfer so ahnungslos?

Pöltl sagt: "Ich halte Petra für äußerst glaubhaft." Damit suggeriert er, dass Jörg Kachelmann lügt. Obwohl, auch für Oberbürgermeister, grundsätzlich die Unschuldsvermutung gilt. In "Schwätzingen", Mannheim und Umgebung gibt jeder wohl sehr gerne Interviews.

R-E.N., Grenchen
Anmerkung der Redaktion:

René Pöltl war seinen Angaben zufolge von der Blick-Redakteurin beim Mittagessen im Café Journal zufällig entdeckt worden und wurde bei dieser Gelegenheit fotografiert und danach gefragt, ob er wusste, dass Jörg Kachelmann in Schwetzingen liiert war und des Öfteren in der Stadt weilte. Das habe er auch bestätigt.

In den anderen Angaben, die in einem Artikel des Blicks veröffentlicht wurden, sei er anschließend falsch zitiert worden, so Pöltl unserer Zeitung gegenüber.

In der Tat waren dort Einschätzungen Pöltls veröffentlicht worden, nach denen das Opfer absolut glaubhaft sei und er vor deren Seriosität überzeugt sei.

Aufgemacht war der Beitrag, als habe man ein ausführliches Interview mit dem Schwetzinger Oberbürgermeister geführt. Übrigens eine durchaus typische Vorgehensweise bei Boulevardblättern.

Schwetzinger Zeitung
03. April 2010
http://jrgkachelmann.blogspot.com/

Vgl. Demokritxyz Posting, 18.06.2010, S. 8/III, 09:57 h In andere Karten geschaut: "Die Arroganz der Staatsanwaltschaft" ...

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-3-t172-140.htm#9782
Was nun die "durchaus typische Vergehensweise der" Schwetziger Zeitung unter der Chefredaktion von Jürgen Gruler angeht, will ich die nicht kommentieren. Der Leser mit Kopf möge sich sein eigenes Bild machen: ich erlaube mir lediglich ein Hinweis auf meine Postings:
21.07.2010, S. 7/IV, 13:06 h Im Schätzinger Bande? - Jürgen Gruler, Chefredakteur Schwetzinger Zeitung: "... sogar die berühmten Nachrichtenmagazine Spiegel und Stern ..."

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-4-t186-120.htm#12009

21.07.2010, S. 7/IV, 21:02 h Jetzt lügt Richter Michael Seidling? Oder wird er falsch zitiert ...?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-4-t186-120.htm#12044
Abschließend, und das ist sehr wichtig: diese ganzen Fragen zum Komplex könnte doch Jörg Kachelmann sofort aufklären - sogar in einer TV-Talkshow, oder denkst du, er würde kneifen ...?

Kneifen kennt der Leser mit Kopf von Sabine W./Petra/Simone, ihrem Vater der Staatsanwaltschaft & Co. in Mannheim, oder ...?
DIE ZEIT, 26/2010, 24.06.2010, Sabine Rückert: Schuldig auf Verdacht

... Als die ZEIT bei Simone anruft und ihr anbietet, sich zu den beiden Gutachten zu äußern, sagt sie bloß »Nein, danke« und legt auf. ...

http://www.zeit.de/2010/26/DOS-Justiz-Kachelmann?page=3 (page 1 bis 7)
SonntagsZeitung.ch, 18.07.2010, HEIMVORTEIL FÜR SIMONE B.:

Auf die Frage, ob er Richter Seidling kenne, legte Simones Vater den Telefonhörer auf.

http://www.sonntagszeitung.ch/nachrichten/artikel-detailseiten/?newsid=140615
Die endlosen Links zu veröffentlichten Erfahrungen der Journalisten mit den Presseabteilungen der Mannheimer Justiz in der Art: kein Kommentar, wollte sich nicht äußern et cetera pp. erspare ich mir hier. Da hilft bereits ein kurzer Blick auf die stereotypen Textbausteine in den Pressemitteilungen - sinngemäß: Sie werden zeitnah informiert, ... sehen Sie bitte von telefonischen Anfragen ab ...

http://www.landgericht-mannheim.de/servlet/PB/menu/1160695/index.html?ROOT=1160629
http://www.staatsanwaltschaft-mannheim.de/servlet/PB/menu/1252259/index.html?ROOT=1176041
15:07.2010: Mannheimer Staatsanwaltschaft will den Fall gegenüber dem Schweizer Fernsehen nicht weiter kommentieren

http://videoportal.sf.tv/video?id=a758161d-cfd8-40d4-bdf6-73e2e87552c5&token=bHFjdmg5NTQyOHIzOGNkZGU5dmlkZDdiaTc=&WT.si_n=videoportal&WT.si_p=loggedin#comments_bottom_row
Und schon gar nicht durften Sabine W./Petra/Simone und die Gutachter zum Haftprüfungstermin geladen werden. Sabine W./Petra/Simone ist eine Aussage nicht zuzumuten. Deshalb die Haftbeschwerde und die Medienerklärungen von Dr. Reinhard Birkenstock.
Erste Medienerklärung, Dr. Reinhardt Birkenstock, 29.06.2010:

Justizskandal Kachelmann
...
Aus rechtsmedizinischer Sicht steht nach den vorliegenden Sachverständigengutachten fest, dass die angebliche Vergewaltigung, wie die Anzeigeerstatterin sie im Rahmen ihrer aussagepsychologischen Begutachtung eingehend geschildert hat, nicht stattgefunden haben kann und darum erfunden sein muss.

...
Abgelehnt wurde es, zu diesem Termin auch die Sachverständigen sowie die Anzeigeerstatterin zu laden, um sie mit den für die Glaubhaftigkeit ihrer Aussage entscheidenden Gutachten zu konfrontieren. Diese Beweiserhebung ist strafprozessual zulässig und wurde in Anbetracht der vorliegenden Beweislage ersichtlich der Sachaufklärung dienen. Sie gäbe der Anzeigeerstatterin im Übrigen Gelegenheit, im geschützten Raum des nicht öffentlichen Haftprüfungstermins ein Geständnis abzulegen.

http://www.kanzlei-birkenstock.de/downloads/Medienerklaerung_29062010.pdf
http://www.kanzlei-birkenstock.de/presse.html

http://www.kanzlei-birkenstock.de/downloads/Medienerklaerung_01072010B.PDF
http://www.kanzlei-birkenstock.de/downloads/Medienerklaerung_01072010.pdf

Vgl. Demokritxyz Posting, 03.07.2010, S. 34/III, 14:13 h Mannheimer Justiz 'ans Bein pissen' ...
Anm.: Erste Medienerklärung Dr. Reinhard Birkenstock

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-3-t172-660.htm#10772

03.07.2010, S. 34/III, 15:06 h @steffi: Klicken ist nicht dein Ding ...?
Anm.: Zweite Medienerklärung Dr. Reinhard Birkenstock

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-3-t172-660.htm#10776
Man will in Mannheim die angeschobene Vorverurteilung von Jörg Kachelmann auch im Prozessergebnis ausurteilen. Das war in dem Zeitraum zwischen sogenannter Vergewaltigung' und Verhaftung (08./09.02.2010 - 20.03.2010) alles bereits bestens vorbereitet (Tatschilderung, Vernehmung, Gutachten, Presseanschub mit 'Experten' für die Interviews (vom WEISSEN RING e.V.) et cetera pp.

Nur deshalb erfolgte die U-Haft von Jörg Kachelmann nicht nach rechsstaatlichen Gründen wie Flucht- oder Verdunklungsgefahr, sondern allein aufgrund schauspieldemokatischer Grundsätze: Aufhellungsgefahr - meine Meinung zu dem Komplex ...!!!
Zur Sache Baden-Württemberg!

Sendung vom 1.7.2010: erst Teaser, dann Kachelmann ab 01:15 min.

Sabine Rückerts (DIE ZEIT) klare Position zu den drei Gutachten in der Causa Kachelmann

Sendung vom Donnerstag, 1.7.2010 | 20.15 Uhr | SWR Fernsehen in Baden-Württemberg

http://www.swr.de/zur-sache-baden-wuerttemberg/rueckblick/-/id=3477966/did=6592542/pv=video/nid=3477966/1itvlws/index.html
Ulrich Wickert: "Wir sind ein korruptes Land und eine Bananenrepublik" & Prof. Hans-Joachim Selenz zu den an den Ministerpräsidenten gebundene Staatsanwaltschaften:

https://www.youtube.com/watch?v=hZWFD0AwIlo

http://de.wikipedia.org/wiki/Ulrich_Wickert#Publikationen
http://de.wikipedia.org/wiki/Hans-Joachim_Selenz

*** Unbedingt ansehen: Video mit
*** Prof. Dr.-Ing. Hans-Joachim Selenz ...! ***

http://www.hans-joachim-selenz.de/
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 4) - Seite 11 Empty @steffi: hab RA Thomas R.J. Franz vergessen ...

Beitrag  Demokritxyz Di 27 Jul 2010, 04:19

Sabine W./Petra/Simone hat ihren Rechtsanwalt sicher die ganze Wahrheit erzählt. Er ist doch ein Vergewaltigungsopferkenner.
Blick.ch, 24.03.2010, Heute steht er vor dem Haftrichter - Die Frau belastet Jörg Kachelmann: ...

Sie ist verzweifelt

Der Anwalt von Kachelmanns Freundin Petra geht in die Offensive. «Er war der Lebensgefährte meiner Mandantschaft. Das Beziehungsende kam für sie völlig überraschend», erklärt Opferschutz-Anwalt Thomas Franz. «Sie ist völlig verzweifelt darüber, dass die Partnerschaft so ihr Ende gefunden hat.» Petra war laut eigener Aussage elf Jahre lang mit Jörg Kachelmann zusammen.

...
Die Beziehung endet mit einem grossen Knall. «Es gab einen Anlass, aufgrund dessen es zu einer Diskussion kam, dann zu Streitigkeiten», sagt Petras Anwalt Thomas Franz. «Dann folgte die Tat. Völlig spontan, unvermittelt und unvorhersehbar für meine Mandantin.»

Die Tat. Die Vergewaltigung, die Petra ihrem Ex-Lover vorwirft. «Es kam in der Beziehung nie zu irgendwelchen Gewalttaten, nie zu irgendwelchen Ausrastern», sagt Anwalt Franz. «Sie war über das, was dann geschehen ist, sehr schockiert.»

http://www.blick.ch/news/ausland/wegen-ihr-sitzt-kachelmann-im-knast-143319
Blick.ch, 24.03.2010, Anwalt von Kachelmann Ex – „Sie ist völlig Verzweifelt“

Video: RA Thomas R.J. Franz

http://www.blick.ch/news/ausland/sie-ist-voellig-verzweifelt-143300
Na, denn hat ihr ja die (angebliche ...?) SM-Gerte die letzten elf(?) Jahre sehr geschmeckt, oder ...? Häufig soll sie die Gerten gekauft haben. Haben die Ermittler schon mal nach ihrem Kundenkonto bei www.peitschenhandel.de recherchiert?

http://peitschenhandel.de/shop/index.php?page=content&coID=101
Blick.ch, Andrea Bleicher, 20.07.2010, Wieder neue Enthüllungen vor dem Prozess des Jahres - Kachelmann und der Peitschenhandel im Internet:

... Mal gibt er an, unter seinem Trieb zu leiden, nennt sich pervers, mal hält er die junge Frau an, sich beim Internetshop «Peitschen­handel.de» nach passenden Utensi­lien für Stelldicheins umzusehen.

Dort gibt es etwa die Peitsche «Flogger» für 29.99 Euro zu kaufen. Oder den «Gummi Striemer» für 10.50 Euro. Oder die «kurze Reitgerte Superior» für 14.95 Euro. Petra erklärte den Behörden, sie habe erst geglaubt, Kachelmann wolle sich peitschen lassen. Erst später habe sie realisiert, dass sie es war, die geschlagen werden sollte. ...

http://www.blick.ch/news/ausland/kachelmann-und-der-peitschen-handel-im-internet-151521

Vgl. Demokritxyz Posting, 20.07.2010, S. 4/IV, 08:11 h Beziehen sog. "Schlampen" Betten mit benutzter Bettwäsche ...?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-4-t186-40.htm#11805

20.07.2010, S. 4/IV, 08:50 h Falscher Link: Teilnahme am Schönster Ars.h Contest 2010 noch möglich ...!

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-4-t186-60.htm#11876
Ich kenne solche Frauen, die (im Bett) 'nen großen Knall haben und den vergleichsweise kleinen der Gerte unbedingt brauchen: von jedem Frauentölpel nach Überschreiten einer - bei mir waren es drei - Hemmschwelle/n ganz einfach zufriedenzustellen. Da muss manN nicht porschen können! Mich hat's leider abgetörnt, aber Gentlemen müssen auch mal Opfer bringen, oder ...?

Aber die brutale Vergewaltigung ohne kräftigen Gerteneinsatz, aber vorgehaltenem Messer am Schluß der Beziehung hat sie sechs Wochen später bei der Verhaftung von Jörg Kachelmann erstmal für vier(?) Wochen völlig aus der Bahn geworfen, und ihre Eltern schon früher ...?

Ich sag' ja gern, machen Leute haben keine Chance, ihren eigenen Sockenschuss oder die Gerte bei ihrer Tochter zu hören ...
Blick.ch, 26.03.2010, Kachelmann und die blonde Frau – Bürgermeister sagt: die beiden waren ein Paar:

... Kachelmann also weiter in U-Haft. Ein Trost für Petras Eltern? «Uns allen geht es unverändert schlecht», sagt ihr Vater gestern zu BLICK. «Dass er weiter in Haft bleibt, das ändert für uns gar nichts.» ...

http://www.blick.ch/news/ausland/buergermeister-sagt-die-beiden-waren-ein-paar-143480
Blick.ch, 25.03.2010, «Sie ist in der Klinik. Es gar nicht gut»:

... Petra ist nicht zu Hause. «Meiner Tochter geht es gar nicht gut», sagt Petras Mutter zu BLICK.» Sie ist zusammengebrochen. Sie ist in der Klinik.» Die Frau fängt an zu weinen – sie ist offensichtlich mit den Nerven am Ende. …

http://www.blick.ch/news/ausland/sie-ist-in-der-klinik-es-geht-ihr-gar-nicht-gut-143398
Blick.ch, 24.04.2010, Jörg Kachelmann - Messer mit seiner DNA gefunden?:

... Das mutmassliche Opfer Petra arbeitet laut «Süddeutscher Zeitung» wieder als Radiomoderatorin. Am Sonntag habe sie die erste Sendung seit der Tat moderiert. Der Radiosender verzichte seit der Affäre auf Wetternachrichten. ...

http://www.blick.ch/news/ausland/messer-mit-seiner-dna-gefunden-145249
Na, aber zumindest kennen sich Mannheimer Organe der Rechtspflegel mit der Neuen Welle der Deutschen Justiz gut aus - so zumindest mein Eindruck:
Neue Welle der Deutschen Justiz:

Vgl. Demokritxyz Postings, 02.07.2010, S. 32/III, 16:48 h @Roman Herzog: Willkür deutscher Gerichte ist verfassungskonform ...?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-3-t172-620.htm#10722

04.07.2010, S. 35/III, 13:47 h Namen: vergessen und noch unbekannt zum Komplex: Justiz, Willkür, Bundesverfassungsgericht et cetera pp. ...

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-3-t172-680.htm#10811

08.07.2010, S. 37/III, 22:17 h @steffi: Der schwarze(?) Kanal ...?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-3-t172-720.htm#10990

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 4) - Seite 11 Empty Bei dem Theater.....

Beitrag  patagon Di 27 Jul 2010, 05:37

könnte man glatt zum Anarchisten werden. bom

patagon
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 4) - Seite 11 Empty @patagon: kennst du Willy Brandt ...?

Beitrag  Demokritxyz Di 27 Jul 2010, 07:38

Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 4) - Seite 11 Bundesarchiv_B_145_Bild-F057884-0009%2C_Willy_Brandt

Foto: Wikipedia

http://de.wikipedia.org/wiki/Willy_Brandt#Kabinett_Brandt_I_.281969.E2.80.931972.29
patagon, S. 14, 18:37 h:

Bei dem Theater ... könnte man glatt zum Anarchisten werden.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-4-t186-260.htm#12391

Warum gleich so anarchistisch? Ein 68er warst du nie - viel zu römisch-katholisch? Was hältst du von: Make Love Not War? Oder mit Willy: „Wir wollen mehr Demokratie wagen“ ...?

Sag doch mal deinen "Kletten", sie sollen abends eintüten zu Dr. Christian Hirsch. Dann kommt in Mannheim doch - wegen der schmutzigen Wäsche - bald Freude auf und das Gebäude und die Akten nehmen diesen typischen Causa-Kachelmann-Geruch an, oder ...?

Du musst nicht maulen, sondern als Freiheitskämpfer demokratisch von deinem Recht Gebrauch machen, einem Pressereferenten deine klaren Fragen zu stellen. Die zu beantworten ist seine Aufgabe ...!!!

Nun ist doch seine Pressemitteilung vom 16.07.2010 eine prima Vorlage:
Besonders gefallen hätte dir seine Formulierung: "Das Zeichen + bedeutet die Anzahl der zu berücksichtigenden Medien aus der Schweiz."

Er hätte es beispielgebend durch geschickte Wahl des + Zeichens verstanden, das Nationalgefühl der Schweizer im allgemeinen und die Gefühlswelt von Jörg Kachelmann im speziellen mit nur diesem einen Zeichen zum Ausdruck zu bringen: weißes Landekreuz auf rotem Bettlaken:

Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 4) - Seite 11 200px-Flag_of_Switzerland.svg

Grafik: Wikipedia

http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Datei:Flag_of_Switzerland.svg&filetimestamp=20100619080041

Leider würde sich dir die Anzahl der berücksichtigten Medienvertreter aus dem Text nicht explizit erschließen. Ob das implizit lediglich zwei seien, weil Jörg Kachelmann ja immer lediglich mit einer Frau am Set gewesen sein soll. Gäbe es eigentlich Gründe für seine Bescheidenheit in den Gutachten ...?

Nun sei die Pressemitteilung ja lt. Text "in Absprache mit Herrn Vorsitzenden Richter am Landgericht Seidling und dem Präsidenten des Landgerichts Zöbeley" erfolgt. Ob er, Herr Dr. Christian Hirsch, in solchen Fällen anfange zu stottern? Anders könntest du dir die Zeile "E. Freie Journalisten 5 (4+1) 4+1 4+1" nicht erklären ...!!!

Dann solltest du höflich anfragen, ob sich Jürgen Becker bereits akkreditiert hätte. Oder ob den Dr. Reinhard Birkenstock als kölner Klüngel so mitbrächte. Dein Eindruck sei, dass ein echter Kölner die 'Schwätzinger Bande' noch am besten verstehen könne ...

http://de.wikipedia.org/wiki/K%C3%B6lner_Kl%C3%BCngel
http://de.wikipedia.org/wiki/Mitternachtsspitzen_%28WDR%29

Du hättest Hinweise, dass Jürgen Becker sein Programm von April 2006 umschreiben wolle: Ja, was glauben Sie denn - eine schwätzinger Götterspeise der Jurisprudenz

Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 4) - Seite 11 J%C3%BCrgen_Becker_P1200877

Foto: Wikipedia

Jürgen Becker wolle auch sein Hirschgeweih immer während der Verhandlung tragen, damit der Justizminister Prof. Dr. Ulrich Goll (MdL) den Richtigen treffe, wenn der "Minister der Selbstjustiz" in voller Dekoration pflichtschlagend und farbentragend mit Hirschfänger am Grünen Rock zur Verhandlung käme und seinen Vortrag vom 29.06.2010 beim Corps Hubertia endlich vor der Weltöffentlichkeit halten wolle: „Die Rechtspflege als Dienstleister?“

http://www.mainpost.de/storage/pic/mpnlneu/ku/2069289_1_xio-fcmsimage-20090223145156-006005-49a2a9fc9c61f.155PII.jpg

http://www.schwaebische.de/lokales/wir-im-sueden/wir-im-sueden-kurz_artikel,-Justizminister-schiesst-aus-%E2%80%9EJux-und-Tollerei%E2%80%9C-_arid,4094166.html
http://www.stuttgarter-zeitung.de/stz/page/2476458_0_4969_-trotz-kritik-goll-will-seine-waffen-behalten.html
http://de.wikipedia.org/wiki/Corps_Hubertia_Freiburg
http://de.wikipedia.org/wiki/Mensur_%28Studentenverbindung%29
http://de.wikipedia.org/wiki/Couleur
http://de.wikipedia.org/wiki/Ulrich_Goll

patagon, und dann machst du so weiter: jeden Tag 'ne Anfrage zum Rechtsverständnis der Jurisprudenz in Mannheim ... und nicht vergessen: Freunde und insbesondere "Kletten" antriggern. Wenn die richtig anbeißen, bist du deine "Kletten" endgültig los, und andere haben ihren wohlverdienten Spaß mit denen ...

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 4) - Seite 11 Empty @steffi: nicht das Kanalsystem, sondern FOCUS 30/2010

Beitrag  Demokritxyz Di 27 Jul 2010, 09:35

steffi, S. 14, 08:20 h:

Diese "Tagebuchaufzeichnungen" bei Rita hab ich auch gelesen, da ich mich zur Zeit mehr auf die Arbeit konzentrieren muß und hier nur mit einem Auge reinschielen kann, hatte ich mich nicht mehr getraut, zu fragen, wo ist dieses Tagebuch denn so zitiert worden? Mit Daten usw.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-4-t186-260.htm#12359
Diese Angaben stehen im FOCUS 30/2010, 26.07.2010, S. 35 (Printmedium). Der Artikel im Heft ist natürlich ausführlicher als der Online-Abstract:
Der Artikel, S. 32 - 35, ist deutlich sachlicher geschrieben, als die bisherigen über weite Stellen. Die Autoren sind wieder Markus Krischer & Marco Wisniewski.

Im Prinzip geht es um die Aussagen anderer Frauen (SM spielt eine Rolle) und die unterschiedlichen Bewertungen der bislang durchgesickerten Fakten durch Staatsanwaltschaft und Verteidigung. Das haben wir hier durchgekaut bis auf die neusten Fakten, wie: lädt sich eine Lügnerin, eine raffinierte Fallenstellerin am 21.03.2010 ein Merkblatt für Vergewaltigsopfer runter?

Deutlich verteten wird die klare Position, dass es im Prozess nur um die Vorkommnisse in der Tatnacht geht. Um diese aufzuklären sind nun drei Gutachter (ich vermute: Rainer Mattern, Heidelberg, Bernd Brinkmann, Münster und Luise Greuel, Bremen) geladen und 33(!!!) Zeugen hat die Staatsanwaltschaft benannt: darunter auch mehrere frühere Kollegen und Ex-Geliebte. Ich tippe mir gerade unsichtbar mit meinem rechten Zeigefinger an die rechte Wange.

In den letzten beiden Absätzen wieder typische FOCUS-Polemik: Dr. Reinhard Birkenstock hatte mit seiner Verteidigungstrategie bislang keinen Erfolg, "kann aber doch immer wieder auf eines verweisen: Sabine W. hat (wenn auch in einem unwesentlichen Punkt) nachweislich gelogen.

Diese eine Lüge" ...
blablabla: dass es mehrere waren und das ganze Konzept betreffen, steht im FOCUS nicht.

Der letzte Absatz ist typisch: mit FOCUS geht man auf Lokus - für's große Geschäft ...?

Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 4) - Seite 11 Donnerbalken

Foto: Wikipedia

http://de.wikipedia.org/wiki/Lokus
FOCUS, 30/2010, 26.07.2010, S. 35:

"Ja, ich gestehe, ich bin ein Wüstling: alles, was man sich auf dem Gebiet vorstellen kann, habe ich mir vorgestellt, aber ich habe durchaus nicht alles getan, was ich mir vorgestellt habe, und ich werde es auch nicht tun. Ich bin ein Wüstling, aber ich bin weder ein Verbrecher noch ein Mörder." So verteidigte sich einst Marquis de Sade. Ein unangenehmer Typ, aber völlig harmlos. Und Kachelmann?

Anm.: zitiert aus Printmedium
http://de.wikipedia.org/wiki/Donatien-Alphonse-Fran%C3%A7ois_de_Sade
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 4) - Seite 11 Empty Seiler/Seidler....???

Beitrag  Gast Di 27 Jul 2010, 16:38

Demo, 27.07.10, 10:46 Uhr“ Warst du in der Bibliothek der juritischen Fakultät Mannheim und hast in das neuste Handbuch der Justiz geschaut oder mit dem LOStA Alexander Frenzel telefoniert?

Oder wie kommst du zu deiner absoluten Aussage: "Demo, es gibt einen Jochen SEILER, (Jochen Seidler, Oberstaatsanwalt) gibt es nicht."
Auf ein Neues: Ich war nicht in der Bibliothek der juristischen Fakultät Mannheim. Ich werde meine Aussage noch einmal korrekt wiederholen:

Ich bin der Meinung, im Zusammenhang mit der Causa Kachelmann ist sehr wahrscheinlich OStA Jochen Seiler gemeint.

http://www.staatsanwaltschaft-mannheim.de/servlet/PB/menu/1193069/index.html?ROOT=1176041

Ich habe weder beim Amtsgericht-MA, noch beim Landgericht-MA und dem Oberlandesgericht-KARLSRUHE einen Jochen SEIDLER gefunden. Wäre also im Falle Kachelmann ein Jochen SEIDLER involviert, würde dieser Name mit Sicherheit auf einer der Internetseiten der jeweiligen Gerichte auftauchen.

Daher meine Schlussfolgerung, wahrscheinlich hätte Rita van Eeser Recht mit „Jochen SEILER“ und die Bild habe sich vertan mit "Jochen SEIDLER".

Ich kann jedoch: und damit hast du Recht: NICHT ausschließen, das irgendwo auch noch ein OStA Jochen SEIDLER seine Fäden zieht……..

Hiermit nehme ich also die „absolute“ Aussage zurück und betone: meiner Meinung nach! Very Happy


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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 4) - Seite 11 Empty Morgen, Demo

Beitrag  Gast Di 27 Jul 2010, 18:30

Hab auch gerade den Focus gelesen. Auf den ersten Blick, sicher etwas sachlicher, auf den zweiten Blick - aus meiner Sicht - wieder sehr manipulativ.
Es wird auf S.33 Birkenstock unterstellt, daß ausschließlich er auf die "Selbstverletzung" besteht - ohne Hinweis darauf, daß ein Gutachten dazu existiert und der Bericht von Mattern vom 4.5.10 entgegen dem steht, was der Spiegel daraus zitiert hat.

Merkwütdig für mich , die Meinung der Staatsanwaltschaft, daß Simone mit ihrem Tagebuch auf dem Laptop ja nicht wissen konnte, daß genau dieser Laptop nochmal von den Ermittlern untersucht wurde und man deshalb davon ausgeht, daß es die Wahrheit sein muß (???)
Als sie den Brief an sich fälschte, den sie genau auf dem Laptop geschrieben hatte, wußte sie auch nicht, daß der Laptop untersucht wird.....
Und schon witzig folgendes aus dem Focus:
"Die Verletzungen lassen sich nicht nur mit den Angaben des mutmaßlichen Opfers in Einklang bringen, sondern auch mit weiteren Erkenntnissen der Fahnder - nämlich dem "objektiven Spurenbild" des Tatortes.
Da ist etwa das Messer. Sabine W. sagte aus, Kachelmann sei in die Küche gegangen, habe aus dem Abtropfkorb ein kleines Messer genommen und habe es ihr an den Hals gepresst. Das Messer lag tatsächlich in der Wohnung.
Und an der Schneide dieses Messers ließen sich geringste Blutspuren nachweisen - und DNA-Partikel von Sabine W.. Das Blut haftete auf der glatten Seite der Schneide. Die gegenüberliegende Seite der Klinge, die mit dem Wellenschliff , war ohne jegliche Anhaftung. Genau dies aber lässt sich für die Staatsanwaltschaft mit den Angaben von Sabine W. in Einklang bringen. Sie nämlich hatte ausgesagt, Kachelmann habe ein frischgespültes Messer als Waffe benutzt."
Focus 30/10 S. 34

Da war also das Messer so schön sauber gewaschen, warum fand man dann keine DNA von Kachelmann bzw./ Und keine Fingerabdrücke von ihm? Hätte man das nicht genau so gut sehen können, weil es doch sauber war?

Wie dem auch sein. Offensichtlich sind hier so viele Menschen aufeinander getroffen, die einer Behandlung bedürfen - ob das juristisch aufgearbeitet werden muß, weiß ich nicht. Aber in Bonnies Ranch sollte für alle Platz gemacht werden.

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 4) - Seite 11 Empty @Maschera: was macht dein Volontariat ...?

Beitrag  Demokritxyz Di 27 Jul 2010, 19:59

http://de.wikipedia.org/wiki/Volontariat#Journalismus

Darfst du da morgens schon zur Östrogenpulle greifen? Was schmeckt euch Frauen da so dran ...?
Maschera, S. 14, 05:38 h:

Daher meine Schlussfolgerung, wahrscheinlich hätte Rita van Eeser Recht mit „Jochen SEILER“ und die Bild habe sich vertan mit "Jochen SEIDLER".

Ich kann jedoch: und damit hast du Recht: NICHT ausschließen, das irgendwo auch noch ein OStA Jochen SEIDLER seine Fäden zieht……..

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-4-t186-260.htm#12402
Dein Forschungsauftrag ging in Richtung der erforderlichen Buchstabendifferrenzierung bei Personen der Rechtspflegel. Das erschließt sich dir nicht ...?
Demokritxyz, S. 14, 10:46 h:

Wenn es in Mannheim einen OStA Jochen Seiler gibt, kann es dann einen OStA Jochen Seidler nicht trotzdem geben? Ist das von vornherein ausgeschlossen, weil sich bei Oberstaatsanwälten in Mannheim die Namen um mehr als einen Buchstaben unterscheiden müssen, oder was haben die für Vorschriften in der Justiz ...?

Ich mein', das interessiert mich jetzt brennend, weil das erklären könnte, warum der LG-Präsident, den ich mal mit zwei Verfassungsbeschwerde aufs Korn genommen habe, nach seinem Referendariat an einem Amtsgericht irgendwann im Rahmen seiner Laufbahn zum LG-Präsidenten den Namen seines Vaters angenommen hat.

Der Unterschied bestand ja nur in einem Buchstaben, aber war vielleicht dringend aufgrund interner Vorschriften der Justiz erforderlich, um die erforderliche Buchstabendifferenzierung zu gewährleisten, oder ...?

Soweit ich mich erinnere, hatte damals das Handbuch der Justiz ein BGH-Präsident(?) herausgegeben. In seinem Vorwort bat er um Hilfe bei evtl. Korrekturen, weil sich bei dem Umfang des Werkes Fehler einschleichen könnten.

Ich hab diese Bitte zum Anlass genommen, ihm einige Kopien aus dem Frühwerk als Referendars und späteren LG-Präsidenten zuzufaxen. Es war eine genealogische Analyse des bekannten, alten Geschlechts des LG-Präsidenten. Da hatte er u.a. seine Geburt mit Namen, seine Eheschließung, Kinder, Eltern etc. explizit aufgeschlüsselt und das Werk auch unter seinem (alten, bürgerlichen(?)) Namen lt. Geburtsurkunde verfasst.

http://de.wikipedia.org/wiki/Genealogie

Was ich dann ganz gemein fand: Dieser BGH-Präsident und Herausgeber/Verfasser des Handbuchs der Justiz hat sich bei mir weder für meine Hinweise bedankt, noch den Fehler(?) korrigiert oder darauf hingewiesen, dass sich die Namen der Justiz möglicherweise immer eine Mindestbuchstabendifferenzierung aufweisen müssen, sodass solche Namensänderungen in der Karriere zum LG-Präsident durchaus keine Ausnahmen sind, sondern eher zwangsläufig.

Möglicherweise ist im Rahmen des Internet & Co. bereits angedacht, nur Nicks der Personen der Rechtpflege für die Öffentlichkeit zur Verfügung zu stellen, die jedes Jahr geändert werden müssen, oder ...?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-4-t186-260.htm#12362
Wikipedia - Sarkasmus:

... Um Ironie zu erkennen – ob sarkastisch (also beißend spöttisch) oder nicht –, müssen verschiedene Teile des Gehirns zusammenarbeiten. Wenn jemand die soziale Situation nicht versteht (beispielsweise wegen einer Beschädigung der vorderen Gehirnlappen oder wegen fehlender Übung bzw. Intelligenz), kann er Ironie – und damit auch ironischen Sarkasmus – nicht als solche(n) identifizieren.[2] ...

http://de.wikipedia.org/wiki/Sarkasmus#Erscheinungsformen
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 4) - Seite 11 Empty @steffi: FOCUS 30/2010 - "Wir werden uns h a s s e n"

Beitrag  Demokritxyz Di 27 Jul 2010, 21:35

steffi, S. 14, 07:30 h:

Hab auch gerade den Focus gelesen. Auf den ersten Blick, sicher etwas sachlicher, auf den zweiten Blick - aus meiner Sicht - wieder sehr manipulativ.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-4-t186-260.htm#12403
Ja, steffi: Du hast Recht. Der Artikel ist sehr einseitig. Ich frage mich, ob da die Journalisten die schwarze Binde von Justitia vor Auge tragen.

Den Artikel und auch den Online-Abstract haben andere Medien (außer: Fulda-Info) nach meinem Kenntnisstand in ihren Redaktionen nicht berücksichtigt. Die halten sicher SPIEGEL und ZEIT für seriöser:
Vgl. Demokritxyz Posting, 24.07.2010, S. 10/IV, 10:47 h @steffi: Nix "autsch", sondern Fake klar angekündigt: "Die gerechte Strafe wäre der Tod" ...!
Anm.: FuldaInfo zitiert FOCUS-Abstract

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-4-t186-180.htm#12203
DER SPIEGEL 23/2010, 07.06.2010, Jürgen Dahlkamp, Simone Kaiser, Barbara Schmid: "Justiz - Er schläft mit ihr!"

http://wissen.spiegel.de/wissen/image/show.html?did=70833818&aref=image043/2010/06/05/CO-SP-2010-023-0058-0065.PDF&thumb=false

DIE ZEIT, 26/2010, 24.06.2010, Sabine Rückert: Schuldig auf Verdacht

http://www.zeit.de/2010/26/DOS-Justiz-Kachelmann?page=1 (page 1 bis 7)
Was mir noch aufgefallen ist. In einem Kasten mit zweimal zwei Sätzen auf S. 34 heißt es:
33 Zeugen

hat die Staatsanwaltschaft
benannt. Darunter auch
mehrere frühere Kollegen und
Ex-Geliebte des Moderator

3 Sachverständige

gelten als besonders wichtig.
Darunter die renommierte Psycho-
login Luise Greuel, die ein
Aussage-Gutachten erstellt hat.
Der Leser mit Kopf fragt sich natürlich, sind nur drei Sachverständige geladen? Und wer sind die beiden anderen?

Sind das Rainer Mattern & Günter Seidler, der das mutmaßliche Vergewaltigungsopfer behandelnde Psychotraumatologe, aus der Kooperative Heidelberg, die die Staatsanwaltschaft ebenfalls beauftragt hat und Bernd Brinkmann, Münster bleibt zu Hause ...?
Oder wird auch ein Gutachter der Verteidigung und Kategorie VITAM IMPENDERE VERO
(sein Leben der Wahrheit widmen) geladen ...???
Über dieses wichtige Detail klärt der FOCUS-Artikel leider nicht auf!
Willfährige Gutachter – Report Mainz
Sendung vom Montag, 19.4.2010 | 21.45 Uhr | Das Erste
http://www.swr.de/report/-/id=233454/did=6273442/pv=video/nid=233454/1q88uth/index.html
http://www.presseportal.de/meldung/1596679/

Unschuldig im Knast – Panorama, u.a. Günter Köhnken
***** Video unbedingt ansehen ...! *****
https://www.youtube.com/watch?v=nvrAep109Aw

http://www.koehnken.psychologie.uni-kiel.de/
http://daserste.ndr.de/panorama/archiv/2009/pdfjustiz100.pdf
Unschuldig im Knast Teil 3/5 von Valentin Thurn
Anm.: uaS-Gutachter (uaS - unter aller Sau) muss EUR 125.000,-- Schadensersatz zahlen, begutachtet weiter und sieht den Mangel seines Gutachtens nicht ein ...!

https://www.youtube.com/watch?v=edu4sTM9RFY&feature=related

http://www.daserste.de/doku/beitrag_dyn~uid,21mxlsrjxiori7ed~cm.asp
http://www.thurnfilm.de/de_doku_unschuldig_im_knast.php
http://www.swr.de/report/-/id=233454/did=5541926/pv=video/nid=233454/17dowrq/index.html

Zu Valentin Thurn:

2003 Valentin Thurn für den ZDF-Film Mein Papa liebt einen Mann
http://de.wikipedia.org/wiki/Bund_Lesbischer_und_Schwuler_JournalistInnen#Felix-Rexhausen-Preis

Mein Vater will mich umbringen (2005) von Kadriye Acar und Valentin Thurn
http://de.wikipedia.org/wiki/Sonja_Fatma_Bl%C3%A4ser

2003 Hörfunk, 1. Preis: Valentin Thurn (Deutschlandradio) für Gene gegen den Hunger
http://de.wikipedia.org/wiki/Medienpreis_Entwicklungspolitik

Filme, Mit meiner Tochter nicht! Frauenbeschneidung in Europa. Dokumentation, Deutschland 2006, 40 Min., Regie: Valentin Thurn, Erstausstrahlung: 6. Februar 2007, Inhaltsangabe von arte mit Video
http://de.wikipedia.org/wiki/Beschneidung_weiblicher_Genitalien#Filme
http://www.arte.tv/de/wissen-entdeckung/genitalverstuemmelung/TV-Programm/1445964.html

http://www.google.de/#hl=de&source=hp&q=Unschuldig+im+Knast&aq=f&aqi=g3&aql=&oq=&gs_rfai=&fp=f126da85de79cb3e
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