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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 5)

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 5) - Seite 34 Empty Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 5)

Beitrag  Oldoldman Do 02 Sep 2010, 01:43

das Eingangsposting lautete :

Das Ursprungsposting von Demokritxyz am Di 23 März 2010 - 19:43 h lautete:

http:// magazine. web. de /de/themen/nachrichten/panorama/10103400-Kachelmann-in-Untersuchungshaft.html
Anm.: Da der vorstehende Link nicht mehr gültig ist, für alle Interessierten ersatzweise der Hinweis auf:

http://www.spiegel.de/panorama/leute/0,1518,685263,00.html

Na, da kann frau/manN doch mal schön spekulieren, oder ...? Gibt es Hintergrund-Infos zu Jörg Kachelmanns Ex? Oder kann vielleicht jemand sogar ein Bild posten ...?

Kann manN in der Position von Jörg Kachelmann ein Frauen-Tölpel sein ...?
Die Meinungsäußerungen zum GMX-WEB.DE-1&1-Ratgeber sind höchst aufschlussreich, oder ...?

http://meinungen.web.de/forum-webde/post/8297793

_____________
Anmerkung:

Den ersten Teil mit den Postings 1 - 990 (23.03.2010, 19:43 - 12.5.2010, 12:06) gibt es
HIER (Teil 1).
Den zweiten Teil mit den Postings 991 - 1893 (12.5.2010, 12:44 - 15.06.2010, 12:27) gibt es
HIER (Teil 2).
Den dritten Teil mit den Postings 1894 - 2813 (15.06.2010, 12:46 - 14.07.2010, 11:33) gibt es
HIER (Teil 3).
Den vierten Teil mit den Postings 2814 - 3755 (14.07.2010, 11:43 - 02.09.2010, 14:40) gibt es
HIER (Teil 4).
Den fünften Teil mit den Postings 3756 - 4712 (02.09.2010, 14:52 - 21.09.2010, 11:31) gibt es
HIER an dieser Stelle (Teil 5).
Den sechsten Teil mit den Postings 4713 - 5669 (21.09.2010, 11:36 - 04.10.2010, 11.27) gibt es
HIER (Teil 6).
Den siebenten Teil mit den Postings 5669 - 6690 (04.10.2010, 11.36 - 17.10.2010, 09:30) gibt es
HIER (Teil 7).
Den achten Teil mit den Postings 6691 - 7664 (17.10.2010, 09:50 - 28.10.2010, 10:32) gibt es
HIER (Teil 8 ).
Den neunten Teil mit den Postings 7665 - 8613 (28.10.2010, 10:40 - 09.11.2010, 13:21) gibt es
HIER (Teil 9 ).
Den zehnten Teil mit den Postings 8614 - 9565 (09.11.2010, 13:26 - 23.11.2010, 18:50) gibt es
HIER (Teil 10).
Den elften Teil mit den Postings 9566 - 10516 (23.11.2010, 18:53 - 07.12.2010, 18:21) gibt es
HIER (Teil 11).
Den zwölften Teil mit den Postings 10517 - 11480 (07.12.2010, 18:27 - 21.12.2010, 13:47) gibt es
HIER (Teil 12).
Den dreizehnten Teil mit den Postings 11481 - 12458(21.12.2010, 13:50 - 13.01.2011, 18:55) gibt es
HIER (Teil 13).
Den vierzehnten Teil mit den Postings 12459 - 13452(13.01.2011, 18:57 - 01.02.2011, 16:48 ) gibt es
HIER (Teil 14).
Den fünfzehnten Teil mit den Postings 13453 - 14415(01.02.2011, 16:54 - 12.02.2011, 21:53) gibt es
HIER (Teil 15).
Den sechzehnten Teil mit den Postings ab 14416 (ab 12.02.2011, 21:57) gibt es
HIER (Teil 16).
Den siebzehnten Teil mit den Postings 15389 - 16352 (28.02.2011, 12:32 - 15.03.2011, 22:24) gibt es
HIER (Teil 17).
Den achtzehnten Teil mit den Postings 16353 - 17392 (15.03.2011, 22:28 - 30.03.2011, 21:27) gibt es
HIER (Teil 18 ).
Den neunzehnten Teil mit den Postings 17393 - 18361 (30.03.2011, 21:37 - 08.04.2011, 12:19) gibt es
HIER (Teil 19 ).
Den zwanzigsten Teil mit den Postings 18362 - 19354 (08.04.2011, 12:25 - 23.04.2011, 20:18) gibt es
HIER (Teil 20 ).
Den einundzwanzigsten Teil mit den Postings 19355 - 20309 (23.04.2011, 20:35 - 10.05.2011, 08:43) gibt es
HIER (Teil 21 ).
Den zweiundzwanzigsten Teil mit den Postings 20310 - 21308(10.05.2011, 08:47 - 21.05.2011, 09:42) gibt es
HIER (Teil 22 ).
Den dreiundzwanzigsten Teil mit den Postings 21309 - 22281 (21.05.2011, 09:46 - 30.05.2011, 13:13) gibt es
HIER (Teil 23 ).
Den vierundzwanzigsten Teil mit den Postings 22282 - 23248 (30.05.2011, 13:16 - 14.06.2011, 17:36) gibt es
HIER (Teil 24 ).
Den fünfundzwanzigsten Teil mit den Postings 23249 - 24236 (14.06.2011, 17:39 - 05.07.2011, 16:33) gibt es
HIER (Teil 25 ).
Den sechsundzwanzigsten Teil mit den Postings 24237 - 25233 (05.07.2011, 16:41 - 20.08.2011, 08:27) gibt es
HIER (Teil 26 ).
Den siebenundzwanzigsten Teil mit den Postings 25234 - 26224 (20.08.2011, 08:30 - 21.09.2011, 14:09) gibt es
HIER (Teil 27 ).
Den achtundzwanzigsten Teil mit den Postings 26225 - 27252 (21.09.2011, 14:20 - 10.11.2011, 10:13) gibt es
HIER (Teil 28 ).
Den neunundzwanzigsten Teil mit den Postings 27253 - 28207 (11.10.2011, 10:23 - 16.01.2012, 09:59) gibt es
HIER (Teil 29 ).
Den dreißigsten Teil mit den Postings 28208 - 29176 (16.01.2012, 10:06 - 02.05.2012, 11:57) gibt es
HIER (Teil 30 ).
Den einunddreißigsten Teil mit den Postings ab 29177 (ab 02.05.2012, 12:05) gibt es
HIER (Teil 31 ).

Die letzten Beiträge des vierten Teils finden sich ab hier:

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t186p940-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-4

Oldoldman


Zuletzt von Oldoldman am Di 01 Mai 2012, 23:43 bearbeitet; insgesamt 18-mal bearbeitet
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 5) - Seite 34 Empty Flugtickets

Beitrag  Gast Sa 18 Sep 2010, 20:31

Ich möchte nochmal die Situation "beleuchten" , die zu dieser Tat geführt haben sollen.

Da hat Simone die Tickets auf den Tisch gelegt.
Kachelmann, der sonst um Ausreden nicht verlegen ist, fängt hier NICHT an, eine "Geschichte vom Pferd" zu erzählen, um diese Beziehung zu retten.

Es wäre für ihn ein leichtes gewesen, ihr zu erzählen, dass Isabella eine Kollegin ist im weitesten Sinne, ob von Meteomedia oder vom MDR oder, oder , oder....
Da sie nicht mal irgend jemanden kannte, der sonst auch mit Kachelmann zu tun hat, hätte er ihr alles erzählen können, wenn ihm diese Beziehung so wichtig gewesen wäre, dass er sie unbedingt retten wollte!
Er hätte auch erzählen können, dass die Dame wohl zufällig auch diesen Flug genommen hat und er das Ticket im Flieger liegen gelassen hat usw. usf. ER hätte ihr ALLES erzählen können, sie hätte gar keine Möglichkeit der Prüfung gehabt!
Und sie hätte dann eventuell zugeben müssen, dass sie mit Isabella Kontakt aufgenommen hatte - aber genau das hätte das Ergebnis gebracht, welches DEMO hier angeführt hat. Er wäre sauer gewesen, dass sie ihm hinterher spioniert!
Davon hat aber keiner der Beiden etwas erzählt!
Und Isabella hat auch bisher nicht gesagt, dass Kachelmann sie darauf angesprochen hätte, dass Simone sich bei ihr gemeldet hatte.

Um die Beziehung, die sie angeblich unbedingt retten wollte, weil er die Liebe ihres Lebens war (?), hat sie ziemlich schnell auf ihn verzichtet!
Ob nun seine Aussage richtig ist oder ihre, dass sie entsetzt war, dass er andere Frauen nur benutzte aber ausgerechnet sie wirklich liebte..... Dieser von ihr gesetzte Schlußpunkt, ist mir dann doch zu einfach für die große Liebe!
Ich kann mir schlecht vorstellen, dass sie sich für das seelische Wohl ihrer Nebenbuhlerin interessierte! Und sie wäre ja eigentlich geschmeichelt gewesen, dass sie eigentlich seine einzige Liebe ist! Liebende Frauen haben ja den Hang, ihrem Liebsten zu helfen - umso wichtiger werden sie ja für ihn (?).
Nichts konnte sie die 11 Jahre abhalten, aber die einzige "Liebesbezeugung durch ihn" läßt sie plötzlich erschauern und sie macht umgehend Schluß??????

Die Geschichte ist erstunken und erlogen und das lange bevor der Kachelmann am 8.Februar bei ihr "aufschlug".

Es ist wirklich schade und schon sehr, sehr merkwürdig, dass man sich für Simones Charakter und Lebenswandel nicht interessiert! Die Frau scheint als Mensch gar nicht zu existieren. Kein Mensch kann doch wirklich glauben, dass sie 3 Wochen im Monat nur zu hause in ihrer Wohnung sitzt uns auf eine SMS von Kachelmann wartet. Dafür legt sie viel zu viel Wert auf ihr Äußeres! Wogegen die Wohnung ( im FOCUS abgebildet) sehr unpersönlich aussieht. So leben vielleicht junge Leute, die sich ihren eigenen Stil erst suchen müssen und keinen großen Wert auf den Wohnstil legen, weil sie eh mehr mit Freunden unterwegs sind.
Ein wohnliche und gemütliches Heim, wie man es vielleicht erwarten würde, wenn eine Frau einen Mann unbedingt in die "Lebensgefährten-"Falle" " locken möchte, ist hier nicht zu sehen. Und was mir da auch eher komisch vorkommt, dass sie NUR ein Autogramm-Foto von Kachelmann am Kühlschrank zu hängen hatte!!!!!
Konnte man jederzeit abnehmen, wenn anderwertiger Besuch da war.........

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 5) - Seite 34 Empty Hat Marc-André Rüssau mitleidvoll die 'Kakerlaken' in Mannheim gesehen ...?

Beitrag  Demokritxyz Sa 18 Sep 2010, 21:01

Vgl. Demokritxyz Posting, 22.07.2010, S. 8/IV, 21:40 h Bild-Reporter Marc-André Rüssau in Gefängniszelle (JVA-Mannheim)

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-4-t186-140.htm#12098
Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 5) - Seite 34 Knast-reporter-schaut-deprimiert-17028797-mfbq,templateId=renderScaled,property=Bild,height=349

Foto: BILD.de
http://bilder.bild.de/BILD/news/fotos/2010/07/18/kachelmann/knast-reporter-schaut-deprimiert-17028797-mfbq,templateId=renderScaled,property=Bild,height=349.jpg

Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 5) - Seite 34 Knast-reporter-in-zelle-17029471-mfbh,templateId=renderScaled,property=Bild,height=349

Foto: BILD.de
http://bilder.bild.de/BILD/news/fotos/2010/07/18/kachelmann/knast-reporter-in-zelle-17029471-mfbh,templateId=renderScaled,property=Bild,height=349.jpg
BILD am Sonntag, Marc-André Rüssau, 19.09.2010:

DER INTERNET-CHAT DER KACHELMANN-EX-GELIEBTEN „Ich freue mich über jeden Tag, den er weiter sitzt“
Ex-Geliebte von Jörg Kachelmann diskutieren im Chat ihr Liebesleben mit dem TV-Star und den Prozess. BamS klickte rein

Woche zwei im Kachelmann-Prozess. Am vergangenen Mittwoch sagte die erste Geliebte von Jörg Kachelmann als Zeugin vor dem Landgericht Mannheim aus, fünf weitere Ex-Freundinnen sind geladen.

Durch ihre Aussagen will das Gericht den Charakter des Angeklagten ergründen und herausfinden, ob der Wettermoderator dazu in der Lage gewesen sein könnte, eine Frau zu vergewaltigen und mit einem Messer zu verletzen, wie ihm die Staatsanwaltschaft vorwirft.

Kachelmann-Verteidiger Reinhard Birkenstock hatte sich vor Gericht bisher vergeblich gegen die Ladung der Ex-Freundinnen gewehrt: „Die Ladung der Beziehungszeuginnen dient nicht der Sachaufklärung.“ Der Jurist befürchtet, gegen seinen Mandanten könne Stimmung gemacht werden.

Nach BILD-am-SONNTAG-Recherchen sind die Geliebten von Jörg Kachelmann untereinander bekannt. So nahmen mindestens fünf der Ex-Freundinnen nach der Verhaftung des Moderators Kontakt zueinander auf.

Bis heute kommunizieren einige per Internet-Chat, E-Mail und Telefon miteinander, tauschen sich über ihre Zeit mit Kachelmann aus und machen auch deutlich, welches Urteil sie sich für den 52-Jährigen wünschen.

Eine der Frauen stellte BILD am SONNTAG nun Auszüge aus den Google-Chat-Protokollen zur Verfügung, in denen die Betrogenen ihre Wut dokumentieren: „Ich freue mich jeden Tag, wenn er weiter sitzt“, schreibt zum Beispiel eine am 14. April.

Isabella M. (30, Name geändert), die im April in „Bunte“ als erste Ex-Geliebte über ihr Leben mit dem Wettermann berichtet hatte, macht in einer E-Mail deutlich, dass sie Kachelmann auf jeden Fall im Gefängnis sehen will: „Ja, er ist ein Schwein, und ich freue mich über jede einzelne Minute, die er einsitzt, bin ich doch der Meinung, selbst wenn er sie nicht vergewaltigt hat, hat er doch mit allen einen seelischen Missbrauch durchgeführt und sitzt zu Recht.“

Isabella M. soll am 6. Oktober im Prozess als Zeugin aussagen. Die Diplom-Kauffrau versuchte auch, andere Frauen zu überzeugen, öffentlich über Jörg Kachelmann zu sprechen: „Je mehr Frauen was sagen, desto besser für uns“, schreibt sie.

Reger Chat-Verkehr fand vor allem am 29. Juli statt, als Kachelmann aus der U-Haft entlassen wurde. Eine Frau eröffnet das Gespräch mit einem Wort: „Horror!“ Eine andere antwortete: „Ja. Mich machen sie hier auch schon alle verrückt . . .“

Eine Frau, die weiterhin zu Kachelmann hält, bekommt folgende E-Mail von einer der Geliebten: „Schauen Sie nach vorne. Er ist es nicht wert. Und wird auch Sie immer weiter belügen.“ Später urteilte die vermeintliche Freundin im Chat über die Angeschriebene: „Wie dumm kann sie sein? Oder ist sie mittellos?“

Nach Informationen von BILD am SONNTAG hat es auch telefonischen Kontakt des mutmaßlichen Opfers Sabine W. (37, Name geändert) und mindestens einer der Frauen gegeben. Was besprochen wurde, ist nicht bekannt.

Jedenfalls schreibt eine andere Ex-Partnerin, man müsse sich „auf Übereinstimmungen in den Zeugenaussagen von Sabine W. und einer anderen Frau einrichten“.

http://www.bild.de/BILD/news/2010/09/19/joerg-kachelmann/internet-chat-der-ex-geliebten.html
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 5) - Seite 34 Empty Focus 32/10

Beitrag  Gast Sa 18 Sep 2010, 21:09

"Vom behaupteten Ablauf des Abends aber rückt Kachelmann nicht ab. Erst der Sex, dann der Brief.Das folgende Gespräch sei emotional gewesen. Von seiner Seite sei nicht mehr viel zu sagen gewesen. Man sei übereingekommen, dass dies das Ende der Beziehung sei. Nach einer halben Stunde sei es vorbei gewesen. Es sei nur über den Inhalt des Briefes diskutiert worden. Über Treu und andere Verhältnisse habe er mit Sabine W. an diesem Abend kein Wort gesprochen.
Diese ruhige, geradezu in sich gekehrte Passage markiert wohl den brisantesten Punkt der gesamten Vernehmung:
Kachelmann will gegenüber Sabine W. eine Affaire zugegeben und sich danach im Einvernehmen getrennt haben. Das mm. Opfer aber erzählt eine andere Geschichte. Ihr zufolge habe Kachelmann eine Lebensbeichte abgelegt. Er habe eingestanden, dass er Frauen hasse, dass er sie in all den Jahren mit vielen Frauen betrogen habe. Nur deshalb , so Sabine W. sei sie schockiert gewesen. Sie habe ihn aus der Wohnung werfen wollen. Er sei daraufhin ausgerastet, habe nach dem Messer gegriffen und sie vergewaltigt.
Tatsache ist, Kachelmann war tatsächlich notorisch untreu. Er habe mehrere derartige Beziehungen - und zwar nicht nur nacheinander, so erklärte er im Verhör.
Die Frage ist aber: Woher wußte Sabine W. , nur Stunden nach der angeblichen Vergewaltigung , von der ausgeprägten Promiskuität ihres Geliebten? Wer hatte ihr von diesem Geheimnis berichtet, wenn nicht der Geliebte selbst?"

Da legt er also eine Lebensbeichte ab, vergißt aber ihr dabei zu erzählen, dass seine Ex-Ehefrau, Denis , ihn mit den Kindern gelinkt hat! Wo er ihr doch schon von seiner Zeugungsunfähigkeit erzählt hatte....
Das ( die Ehe) erfuhr sie ja lt. ihrem Tagebuch erst aus der Zeitung(???) Haben die Ermittler nix gesagt?

Tja, woher wußte sie es? Ist das die lt. Köhnken berühmte Suche nach dem Schlüssel im Wohnzimmer, weil er immer da liegt und man deshalb nicht im Schlafzimmer schaut?

Was, wenn sie es vorher schon wußte , von wem auch immer , und deshalb diese angebliche Vergewaltigung inszenierte? Einmal "im Auftrag" und zum zweiten wegen der veletzten Eitelkeit und um ihren Eltern endlich wieder die brave Simone zu zeigen? Die, einerseits ein Opfer ist, aber sich auch dagegen wehrt?

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 5) - Seite 34 Empty Re: Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 5)

Beitrag  Gast Sa 18 Sep 2010, 21:14

Na hoffentlich werden die Damen vereidigt!
Und es zeigt doch sehr schön den Charakter dieser Damen, der vom Wert her noch ganz weit unter Kachelmann liegt.

Und die regen sich über ihn auf?
Das ist nicht nur Dummheit, die sind nur auf den "Promi-Status" ausgewesen!

Gast
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 5) - Seite 34 Empty Versteckte Kamera - Sabine W. liebt (voll) eingeheizt ...!

Beitrag  Demokritxyz Sa 18 Sep 2010, 21:19

SonntagsZeitung, Chris Winteler, 19.09.2010:

Die Heizung und die Nudeln
Beobachtungen aus der ersten Reihe im Prozess gegen Jörg Kachelmann

Von Chris Winteler


Mannheim D Für die deutschen Medien ist es der «Prozess des Jahres», 3 der 13 Verhandlungstage vor dem Gericht Mannheim sind vorbei - das fiel auf:

Der mutmassliche Täter: Jörg Kachelmann, 52, früher für seine «lausigen» Outfits bekannt, trägt stets tadellosen Anzug und Krawatte. Das Haar gestutzt, das Gesicht glatt rasiert, er wirkt immer jünger. Den Kopf in die Hände gestützt, schaut er aufmerksam von Richter zu Befragten, staunend, mit treuem Hundeblick. Gerne bedient er die Mikrofonknöpfe seiner Verteidiger, lächelt dabei.

Das mutmassliche Opfer: Die Radiomoderatorin, 37, aus Schwetzingen sitzt bolzengerade, sie wirkt selbstbewusst, trotzig auch. Auffordernd fixiert sie Kachelmann mit ihren blauen Augen - lächelt spöttisch, als er ihrem Blick ausweicht. Sie trägt einen violetten Schal, eng um den Hals gezogen. In der Anklageschrift steht, die Hautrötungen am Hals stammten von einem Tomatenmesser. Kachelmann behauptet: Die Verletzungen hat sie sich selber zugefügt. So oder so - nach über acht Monaten sollten die Rötungen verschwunden sein.

Zuschauerinnen: Fast alle Frauen sind für Kachelmann. Frau Schulze, 69: «Im TV wirkte er immer so nett. Ich kann mir nicht vorstellen, dass er diese Tat begangen hat.» Frau Friedrich, 51: «Ich bin Kachelmann-Fan. Ich will meinen Wettermann zurück am Bildschirm.» Tenor: Wir wissen, wie Frauen ticken, zu was sie fähig sind, wenn ihre Liebe verschmäht wird. Frau Behrens, 32: «Frauen sind in der Lage, Leben zu zerstören. Was diese Frau dem Herrn Kachelmann antut, ist brutal.»

Die «Waffen»: Fünf Anwälte stehen Kachelmann zur Seite, drei dürfen anwesend sein - die Frau hat einen Anwalt. Strafverteidiger Birkenstock hat erreicht, dass auch noch seine Frau einen Platz im Saal erhält. Als Mediatorin habe sie die Aufgabe, den Angeklagten während der Pausen zu betreuen. «Jetzt hat Kachelmann auch noch eine Seelentrösterin», kommentiert Frauenrechtlerin Alice Schwarzer. Sie spricht von einem «Ungleichgewicht der Waffen».

Sicherheitsbeamte: Man weiss es, seit er bei seiner Entlassung aus der U-Haft einen Wärter umarmte: Kachelmann mag Sicherheitsbeamte. Auch am Gericht nutzt er jede Gelegenheit zu einem Wortwechsel, einem Spässchen mit dem Sicherheitspersonal.

Heizung: Bei den Schilderungen sexueller Praktiken, die der Vorsitzende aus dem Vernehmungsprotokoll vorliest, fühlt man sich bei aller voyeuristischen Lust unangenehm berührt. Manchmal aber ist es auch zum Schmunzeln: Vor jedem Treffen gabs SMS-Verkehr. Die Frau habe immer wissen wollen, wann exakt er bei ihr eintreffe. Der Grund: Die Heizung im Haus stellt um 23 Uhr ab. Und sie wollte ihn jeweils nackt auf dem Bett liegend empfangen, ohne lange frieren zu müssen.

Nudelgericht: Kachelmann beschrieb bis ins Detail, wie ihn die Frau an jenem Februarabend begrüsst hatte: «Ihr Strickkleidchen war hochgeschoben. Sie hielt die Handschellen bereits in der einen Hand, hatte eine Reitgerte bereitliegen.» Was es danach zu essen gab, wisse er aber beim besten Willen nicht mehr. Nur an Weisswein kann er sich erinnern. Die Spurensicherung hat ergeben: Es gab Nudeln mit Tomatensauce.

Festnahme: Wie reagiert man, wenn man verhaftet wird? Zwei Polizisten sagen: Kachelmann sei bei seiner Festnahme völlig cool geblieben, habe kein Wort gesagt. Ein dritter Polizist beschreibt: «Er wirkte wie einer in der Sendung «Versteckte Kamera» - weiss nicht recht, wird er gerade reingelegt oder ist es ernst.»

http://www.sonntagszeitung.ch/nachrichten/artikel-detailseiten/?newsid=148586
Demokritxyz
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 5) - Seite 34 Empty Re: Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 5)

Beitrag  Gast Sa 18 Sep 2010, 21:25

«Er wirkte wie einer in der Sendung «Versteckte Kamera» - weiss nicht recht, wird er gerade reingelegt oder ist es ernst.»

Sag ich doch, damit muß ein Promi rechnen.......

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 5) - Seite 34 Empty Alice: "Das ist Unsinn.

Beitrag  patagon Sa 18 Sep 2010, 22:24


Überraschung kann man vortauschen, fehlende Überraschung nicht!"
Fehlende Überraschung kann üben.

Vor allem hier im Forum.
Nach der Lektüre einger Beiträge hier.
WUNDERT MICH GAR NICHTS MEHT!




patagon
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Anzahl der Beiträge : 5192

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 5) - Seite 34 Empty Was soll die fanatische Hatz nach den Lausemädchen?

Beitrag  Nahr Sa 18 Sep 2010, 23:02

http://www.sueddeutsche.de/medien/niedersachsen-pressefreiheit-ayguel-oezkan-scheitert-mit-charta-fuer-medien-1.978936


Versteckte Kamera - Sabine W. liebt (voll) eingeheizt ...!
Demokritxyz Heute um 10:19

Heizung: Bei den Schilderungen sexueller Praktiken, die der Vorsitzende aus dem Vernehmungsprotokoll vorliest, fühlt man sich bei aller voyeuristischen Lust unangenehm berührt. Manchmal aber ist es auch zum Schmunzeln: Vor jedem Treffen gabs SMS-Verkehr. Die Frau habe immer wissen wollen, wann exakt er bei ihr eintreffe. Der Grund: Die Heizung im Haus stellt um 23 Uhr ab. Und sie wollte ihn jeweils nackt auf dem Bett liegend empfangen, ohne lange
frieren zu müssen.

Bestätigt also meine Version ins Detail: Die Bettdecke gehörte nie zum Ritual! Sie lag also wahrscheinlich auch nicht dort! Kachelmann’s Lügengebäude wird immer deutlicher.
steffi Heute um 10:25
«Er wirkte wie einer in der Sendung «Versteckte Kamera» - weiss nicht recht, wird er gerade reingelegt oder ist es ernst.»


Sag ich doch, damit muß ein Promi rechnen.......
Steffi, du bist heute aber wieder vorschnell…
Herr Kachelmann mag das ja gedacht haben, aber er hat eben keine versteckte Kamera gesucht und am ende auch nach keiner „Sendung mit versteckter Kamera“ gefragt. Also wieder genau ein Beweis, daß Herr Kachelmann schon vorher geahnt hatte, daß Simone ihn wahrscheinlich doch anzeigen wird. Trotz seiner Drohung.


steffi Heute um 10:14
Na hoffentlich werden die Damen vereidigt!
Und es zeigt doch sehr schön den Charakter dieser Damen, der vom Wert her noch ganz weit unter Kachelmann liegt.

Und die regen sich über ihn auf?
Das ist nicht nur Dummheit, die sind nur auf den "Promi-Status" ausgewesen!
Da kenne ich auch noch Ritas, Steffis und Gabis, die sich so richtig schön suhlen – in der "Kachelmann-Sonne" (zusätzlich mit etwas scheußlich-schönem „Dreck“) eines Promis…

„Ich bin ein Gerechtigkeitsfanatikerin“
„Es geht ja nicht um mich!“



"Frustriert darüber, dass sie – als sie jung war – nicht Jura habe studieren können, schwingt RITA EVA NEESER sich nun auf, die Oberkriminalistin und vermeintliche Oberunterstützerin Kachelmanns, die ihm inzwischen mehr schaden als nützen dürfte, zu sein, um – genau wie die von ihr verabscheuten Lausemädchen – etwas von der Sonne („geliehene Berühmtheit“) des Angeklagten abzubekommen.
Und immer hübsch betonen! „Es geht ja nicht um mich!“ – Nachher glaubt’s vielleicht sogar jemand außen ihnen selbst."

Gut, Rita Eva Neeser konnte nicht studieren…;-). WELT: „Ich bin ein Gerechtigkeitsfanatikerin“, sagt sie. (Nochmal dummes Zeug also. Von wegen: „Wir sind keine Fans, wir haben Fans.“ - Wovon leitet sich denn der Begriff „Fan“ ab? – und was soll die fanatische Hatz nach den Lausemädchen

http://diecausajoergkachelmann.wordpress.com/2010/09/06/jorg-kachelmann-und-die-kontra-produktiven-sabine-jahn-und-rita-eva-neeser/

Ha ha...ja, genau!
Harry1972 Heute um 02:22
Der Polizist, der ja live dabei war und Kachelmann genauestens beobachtet hat, weil es ja schliesslich seine Arbeit ist, Menschen zu beobachten, um sich später genau an die Umstände zu erinnern...
...genau der Polizist wusste nicht, ob Kachelmann den Haftbefehl überhaupt gelesen hat.
@ Harry, du legst es genau falsch zurecht!
Weil Kachelmann wohl nur kurz mit leeren Augen auf den Haftbefehl geschaut hat, konnte der Polizist nicht schildern, Herr Kachelmann hätte den Haftbefehl auch durchgelesen. Jeder andere (vergleichbare) hätte ihn genau gelesen. Dieses genaue Lesen - oder Nachfragen - war aber gerade nicht der Fall!! Somit haben die Aussagen der Polizisten eine gute Aussagekraft.


Nahr

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 5) - Seite 34 Empty Maschera S. 41

Beitrag  Gast Sa 18 Sep 2010, 23:07

Demo:“Spätestens seit dem Tagebuch von Sabine W. wissen wir, dass die 'Dame' säuft.“

Eine Vermutung! Ein Verdacht!

Wird/wurde übrigens ein Alkoholtest gemacht in solchen Fällen? Falls nicht, kann auf Verdacht z.B. ein Test GT, Leber-Technisch gemacht werden, um den Alkoholkonsum einer Person etwas genauer bestimmen zu können?

Sie schreibt in ihrem Tagebuch ja, dass sie den Alkohol reduzieren muß. Dass sie wegen der "Trauer" trinkt.

Eigentlich ein typisches Verhalten von Alkoholikern, die haben immer einen Grund , weshalb sie trinken. Und bei "Trauer" hat ja auch jeder Verständnis, da kommt man nicht gleich auf die Idee, dass da eine Abhängigkeit hintersteckt.....

Mir machen auch ein wenig die Fotos von Simone "Kopfschmerzen". Kannst Du Dich an das erinnern, welches Ämy hier reinstellete? Man denkt es muß eine andere sein....., aber es passt zu der "Alkoholiker-Variante". Dass sie jetzt wieder besser aussieht, liegt vielleicht an der psychologischen Intensiv-Behandlung, die das Problem mitangeht..........

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 5) - Seite 34 Empty Nahr

Beitrag  Gast Sa 18 Sep 2010, 23:13

Wie kommt es eigentlich, dass DU , als palästinensischer Freiheitzskämpfer, also ein fundamentalistischer Mpslem, so plätzlich den Frauenversteher mimt und auch noch auf Emanzipation steht?

Dass Du hier immer nur die Hälfte checkst, ist schon seit denem Auftritt als Entwicklungshelfer in Afrika , in Kriegsgebieten , erschreckend dumm.

Warum beteiligst Du Dich hier eigentlich und zerrst den Promi so ins schlechte Licht? Die bösen Rita´s, Gabi´s und Steffi´s usw. schreiben bestimmt alle heimlich ein Buch!

Du solltest Deinen heimlichen ( weil Allah nachts ja schläft) Alkoholgenuß mal einschränken.... Rolling Eyes

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 5) - Seite 34 Empty Das ist wohl der beste" Beweis " für sein den Umständen entsprechend "normales " Verhalten

Beitrag  Schokogirl Sa 18 Sep 2010, 23:20

Zwei Polizisten sagen: Kachelmann sei bei seiner Festnahme völlig cool geblieben, habe kein Wort gesagt. Ein dritter Polizist beschreibt: «Er wirkte wie einer in der Sendung «Versteckte Kamera» - weiss nicht recht, wird er gerade reingelegt oder ist es ernst.»

Haftbefehl, er weis nicht ob sie ihn verarschen wollen oder es ernst ist , deshalb reagiert er cool und wartet ab, zumal er zu dem Zeitpunkt wohl auch nicht weis, ob es um Steuerhinterziehung oder eine Vergewaltigung geht und selbst wenn er letzteres wüsste, bringt es nichts mit den "Bullen " zu diskutieren...deshalb : Ruhe bewahren, Anwalt anrufen !
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 5) - Seite 34 Empty @Gabriele Wolff: Die Rolle von RA Thomas R.J. Franz

Beitrag  Demokritxyz Sa 18 Sep 2010, 23:54

Gabriele Wolff:

Die Kontaktaufnahme ergibt sich aber daraus, daß die Polizei ihr nach der Erstvernehmung am 9.2. empfahl, sich an den Weißen Ring zu wenden, und von dort wurde ihr RA Franz vermittelt. Wo ich das gelesen habe, weiß ich leider nicht mehr.

Franz ist an die Sache gekommen wie die Jungfrau zum Kind, und spätestens seit dem SPIEGEL-Artikel weiß er, daß es der schwierigste und unangenehmste Fall seiner Karriere ist. Man sieht es ihm förmlich an. Das Mandat niederlegen kann er nicht, weil dann alle Welt glaubt, er traue seiner Mandantin nicht über den Weg. Für mich eine der tragischen Figuren des Falles.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-5-t229-780.htm#16559
Ich denke, wir beide vertreten hier ganz unterschiedliche Standpunkte und (sicher auch) Erfahrungswerte. Das ist vielleicht gerade gut und spannend.

Mein Gedankengang ist, hat RA Thomas R.J. Franz evtl. sehr frühzeitig erkannt, dass die Geschichte seiner Mandantin 'faul' ist, aber gedacht: sie ist so verbissen, dass sie das durchhält. Ich übernehme das Mandat, lasse meine Kontakte spielen, dann ziehen wir die Nummer durch. Ich werde der Held als Rächer geschändeter Frauen und komme in die Medien.

Das nutzt meiner politischen Karriere und auch dem Weißen Ring e.V. - Super Ding: und der Kachelmann mit seinen zig Frauen (die ich zwar auch gern hätte) ist sowieso ein Ar.sch. Der soll mal fünf Jahre sitzen.

Dann wurde noch etwas telefoniert: wer hat noch Interesse an dem Fell des Bären usw., usw. ...!

Irgendeinen Drahtzieher muss es gegeben haben: Anders kann ich mir nicht erklären, dass einerseits alle Schotten zu den Medien & Co. sechs Wochen vollkommen dicht waren, die Festnahme von der Soko Flughafen drei(!!!) Wochen geprobt wurde und ganz plötzlich aus ihren Löchern diese zig Informanten und Experten für die Presse kamen, die nun Sabine W., die hübsche Radiomoderatorin so gut kannten - auch Jürgen Gruler (Chefredakteur, Schwetzinger Zeitung).

Von der Vergewaltigung wusste er sechs Wochen lang nichts? Aber die Staatsanwaltschaft & Co. hatte die Presse erst nach dem Start der Kampagne anonym (Moderator ohne Namensnennung) informiert? Na, dann scheiden die ja als Marionettenspieler aus, oder ...?

Im Laufe des Verfahrens sind dann diese Zeitzeugen von Sabine W. immer weiter zurückgerudert. Der Bürgermeister René Pöltl war falsch zitiert/verstanden worden. Jürgen Wiesbeck, der Programmdirektor von Radio sunshine live, will sich öffentlich nicht (mehr) äußern et cetera pp.

Das wundert mich an der ganzen Sache und ist für mich ein Indiz, dass es Marionettenspieler (Trittbrettfahrer mit eigenen Interessen) im Hindergrund gibt.

Auffällig ist für mich auch, dass wie von Wunderhand immer gerade diesbezüglich Brisant- oder RTL-Punkt 9/12/Exclusiv-etc.-Sendung zum Komplex verschwinden oder gerade der eine Beitrag der RTL-Sendung.

Ich kopiere mal einige Links zu gelöschten Brisant-Videos/Audios:
Brisant, 23.03.2010, Jörg Kachelmann: Es gilt die Unschuldsvermutung

https://www.youtube.com/watch?v=cLx_rJo1tF8&feature=related
Brisant, 24.03.2010, Jörg Kachelmann: Haftprüfungstermin

https://www.youtube.com/watch?v=jDgsuNospyE
Brisant: Staatsanwalt (GL) Andreas Grossmann, RA Thomas R.J. Franz und Karl-Dieter Möller (ARD-Rechtsexperte) - Staatsanwaltschaft Mannheim erhebt Anklage

https://www.youtube.com/watch?v=ut6ZVWwe8kE
http://de.wikipedia.org/wiki/Karl-Dieter_M%C3%B6ller

http://blog.tagesschau.de/?p=7837
Brisant, MDR, 06.09.2010: Landgericht Mannheim
Kachelmann-Prozess kurz nach Beginn vertagt


Video: Alice Schwarzer: …, dass das Gericht aufgrund von Tatsachen und sehr genauen Befragungen in der Lage sein wird, das wirklich zu klären.
StA Lars-Torben Oltrogge und OStA Oskar Gattner verschieben sich die Akten

Audio: Dr. Reinhard Birkenstock zum Ablehnungsgesuch wegen Befangeheit

Mutmassliches Opfer will aussagen

RA Thomas R.J. Franz: "Ich bin nach wie vor nicht gewillt, den Prozess in der Öffentlichkeit zu führen, … es obliegt allein der Strafkammer, die Feststellungen in diesem Verfahren zu treffen und dann zu entscheiden. Ich darf noch mal nachdrücklich bitten, die Persönlichkeitsrechte meiner Mandantin zu beachten und zu respektieren. Insbesondere gestattet meine Mandantin nicht, dass von ihr Filmaufnahmen und Fotos getätigt werden."

Dr. Reinhard Birkenstock zum Ablehnungsgesuch wegen Befangenheit

StA Lars-Torben Oltrogge gleich zu Prozessstart mit „schneidender Stimme“ und seinen ’Mätzchen’ zur Sitzordnung bez. Prof. Dr. Bernd Brinkmann. Wahrscheinlich versteht der äußerst medienscheue Staatsanwalt noch nicht, dass 48 Journalisten jetzt im Saal sitzen - zwar von ihren elektronischen Geräten entwaffnet, aber …

http://www.mdr.de/brisant/7640683.html
Es fällt zumindest mir auf, wie RA Thomas R.J. Franz sich zunächst in die Medien gedrängt hat, sogar bis zu Kerner, dort von den zwei marginalen Details gesprochen hat, die seine Mandantin angeblich von sich aus in einer Vernehmung korrigiert hätte et cetera pp.
Und am 06.09.2010 sagt RA Thomas R.J. Franz im Interview im LG Mannheim: "Ich bin nach wie vor nicht gewillt, den Prozess in der Öffentlichkeit zu führen, … es obliegt allein der Strafkammer, die Feststellungen in diesem Verfahren zu treffen und dann zu entscheiden. Ich darf noch mal nachdrücklich bitten, die Persönlichkeitsrechte meiner Mandantin zu beachten und zu respektieren. Insbesondere gestattet meine Mandantin nicht, dass von ihr Filmaufnahmen und Fotos getätigt werden."

Dass RA Thomas R.J. Franz langsam zur tragischen Figur in dem Komplex wird, will ich nicht bestreiten. Möglicherweise haben die TLJ (Top Level Journalisten) bereits ihr Schubladen mit Detailinformationen voll und der Kachelmann-Komplex endet für ein ganzes Netzwerk tragisch ...
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 5) - Seite 34 Empty Och steffi: bist du schwer von Kp ...?

Beitrag  Demokritxyz So 19 Sep 2010, 00:24

steffi:

Wie kommt es eigentlich, dass DU, als palästinensischer Freiheitskämpfer, also ein fundamentalistischer Moslem, so plötzlich den Frauenversteher mimt und auch noch auf Emanzipation steht?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-5-t229-820.htm#16627
Nahr schreibt sich hier in das Herz von Sabine W., weil er hofft, endlich mal bei einem Target die Gerte schwingen zu dürfen, das dann voll emanzipert "danke schön" sagt.

Das ist doch für Nahr ein völlig neues Erlebnis und die neue Dimension in seinem Geiste: Islamische Tradition endlich zur Wahrheit ...
Wikipedia - Sarkasmus:

... Um Ironie zu erkennen – ob sarkastisch (also beißend spöttisch) oder nicht –, müssen verschiedene Teile des Gehirns zusammenarbeiten. Wenn jemand die soziale Situation nicht versteht (beispielsweise wegen einer Beschädigung der vorderen Gehirnlappen oder wegen fehlender Übung bzw. Intelligenz), kann er Ironie – und damit auch ironischen Sarkasmus – nicht als solche(n) identifizieren.[2] ...

http://de.wikipedia.org/wiki/Sarkasmus#Erscheinungsformen
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 5) - Seite 34 Empty Für Dienstaufsichtsbeschwerden gillt das FFF: formlos, fristlos, fruchtlos ...?

Beitrag  Demokritxyz So 19 Sep 2010, 00:57

SPIEGEL online, 16.09.2010:

Kachelmann-Prozess Verteidiger scheitern mit Beschwerden gegen Ermittler
Die Anwälte von Jörg Kachelmann werfen den Behörden vor, einzelnen Hinweisen nicht oder zu spät nachgegangen zu sein. Ihre Dienstaufsichtsbeschwerden gegen die ermittelnden Staatsanwälte blieben jedoch ohne Erfolg.

Mannheim - Die Staatsanwälte hätten bei den Ermittlungen gegen den Wettermoderator keine Dienstpflichten verletzt - das teilte ein Sprecher der Staatsanwaltschaft Mannheim am Donnerstag mit. Der Sprecher bestätigte somit die Informationen der "Stuttgarter Nachrichten", wonach die Anwälte von Jörg Kachelmann mit Dienstaufsichtsbeschwerden gegen die ermittelnden Staatsanwälte gescheitert sind.

Kachelmanns Anwälte hatten den Behörden vorgeworfen, einzelnen Hinweisen nicht oder zu spät nachgegangen zu sein. Auch sei Anklage erhoben worden, obwohl ein für Kachelmann entlastendes Gutachten noch nicht vorgelegen habe. Deshalb hatten die Anwälte unter anderem gegen den ermittelnden Staatsanwalt Lars-Torben Oltrogge und Oberstaats-anwalt Oskar Gattner Dienstaufsichts-beschwerden erhoben.

Diese Beschwerden wurden nun zurück-gewiesen. "Die rechtlichen Bewertungen der Staatsanwaltschaft waren zutreffend oder wenigstens vertretbar", sagte der Sprecher der Staatsanwaltschaft. Kachelmann ist vor dem Landgericht Mannheim angeklagt, weil er seine ehemalige Geliebte mit einem Messer bedroht und vergewaltigt haben soll. Der 52-jährige Schweizer bestreitet die Vorwürfe.

wit/dpa

Anm.: Hervorhebungen Demokritxyz

http://www.spiegel.de/panorama/justiz/0,1518,717957,00.html
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 5) - Seite 34 Empty Frauensolidarität

Beitrag  Gast So 19 Sep 2010, 01:01

Allenthalben wird geklagt, daß die Solidarität unter Frauen nur mangelhaft funktioniere. Daß es sich hierbei nicht nur um ein Vorurteil handelt, illustriert der heutige Artikel in der BamS. (Interessant, daß sich Springer vorsichtshalber, die drohende Kachelmann-Klage wie ein Damoklesschwert über dem Haupt schwebend, im Kachelmann-Verfahren zwei Meinungen leistet: in der BILD darf Schwarzer nichtprozeßbeobachten, in der BamS Thea Dorn von einer höheren Warte aus psychologisieren und die Ex-Damen als das geoutet werden, was sie sind.)

Eine Frau, die weiterhin zu Kachelmann hält, bekommt folgende E-Mail von einer der Geliebten: „Schauen Sie nach vorne. Er ist es nicht wert. Und wird auch Sie immer weiter belügen.“ Später urteilte die vermeintliche Freundin im Chat über die Angeschriebene: „Wie dumm kann sie sein? Oder ist sie mittellos?“
http://www.bild.de/BILD/news/2010/09/19/joerg-kachelmann/internet-chat-der-ex-geliebten.html

Opfer sind nur dann solidarisch, wenn sie dieselben Konsequenzen ziehen. Ansonsten darf ihnen Dummheit und Prostitution unterstellt werden.
Noch gravierender freilich, daß die Damen keine Natter, nein, einen veritablen Maulwurf an ihrem Busen genährt haben:

Eine der Frauen stellte BILD am SONNTAG nun Auszüge aus den Google-Chat-Protokollen zur Verfügung, in denen die Betrogenen ihre Wut dokumentieren:


Gut getimt vor den Auftritten dieser Exen (die Studentin war vermutlich kein Mitglied dieses Austauschringes, aber das werden wir ja am Mittwoch erfahren.), das muß man schon sagen.

Nach Informationen von BILD am SONNTAG hat es auch telefonischen Kontakt des mutmaßlichen Opfers Sabine W. (37, Name geändert) und mindestens einer der Frauen gegeben. Was besprochen wurde, ist nicht bekannt.
Jedenfalls schreibt eine andere Ex-Partnerin, man müsse sich „auf Übereinstimmungen in den Zeugenaussagen von Sabine W. und einer anderen Frau einrichten“.
Wer könnte diese andere Frau sein?
Im STERN 31/2010 vom 29.7., S.64, heißt es dazu:

Sie hat Kontakt zu mindestens zwei der Frauen, die, wie sie selbst, von dem TV-Moderator betrogen wurden. Kachelmanns Exehefrau Denise, die mit den beiden Söhnen in Kanada lebt, schrieb ihr kurz nach dessen Verhaftung per E-Mail und erzählte ihr, dass sie immer wusste, dass er Affären hatte. Einmal habe sie in Zeiten ihrer Ehe E-Mails zwischen Kachelmann und Silvia May entdeckt – daher die Kenntnis ihrer Adresse. Auch Isabella M., die Frau, deren Name auf dem Flugticket stand, nahm zu ihr Kontakt auf. Für May sind ihre früheren Rivalinnen inzwischen wie Freundinnen, eine Art Selbsthilfegruppe. Sie unterhalten sich über Soziopathen, sie bedauern einander, sie spüren: Frauenpower. Es ist der Hass auf „Süßbärchen“, der verbindet. Silvia May sagt, sie seien sich einig: „Man kann sich das einfach nicht vorstellen, wie ein Mensch so leben kann, so skrupellos, einfach nur um seine Machtspielchen zu gewinnen“.

Logischerweise kann es sich, soweit es bei diesen beiden Kontakten geblieben ist, was ich nicht weiß (gibt es zu diesem Thema sonst noch einen erhellenden Artikel?) nur um Isabella M. handeln, mit der Zeugenaussagen abgestimmt wurden; denn die Ex-Ehefrau wurde m.W. bislang als Zeugin weder im Ermittlungsverfahren gehört noch als Zeugin geladen.
Weshalb ich die Ex-Ehefrau, wie schon einmal gesagt, auch für einen Joker der Verteidigung halte. Auch sie könnte ja ein Maulwurf sein. Warum sollte sie teilnahmsvolle Mails an die Anzeigenerstatterin schreiben, wenn zugleich Nachbarn von ihr bekunden, sie halte die Mißbrauchsvorwürfe für einen Racheakt?
http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-69744072.html

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 5) - Seite 34 Empty Vergessen: Was sagt uns das im Klartext ...?

Beitrag  Demokritxyz So 19 Sep 2010, 01:11

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-5-t229-820.htm#16632

LOStA Alexander Frenzel musste schon mal Laut geben und sich (vorsichtig - nach Rückfrage beim Justizminister Ulrich Goll ...?) positionieren in der Causa Kachelmann, oder ...?

http://www.staatsanwaltschaft-mannheim.de/servlet/PB/menu/1176072/index.html
Justizministerium Baden-Württemberg, Pressmitteilung, 20.11.2006:

Wechsel an der Spitze der größten badischen Staatsanwaltschaft - Dr. Horst Kühner als langjähriger Behördenleiter der Staatsanwaltschaft Mannheim in Ruhestand verabschiedet - Justizminister Goll führt Alexander Frenzel ins Amt ein

Kurzbeschreibung: Der langjährige Chef der Staatsanwaltschaft Mannheim, Leitender Oberstaatsanwalt Dr. Horst Kühner, wurde heute von Justizminister Prof. Dr. Ulrich Goll (FDP) in den gesetzlichen Ruhestand verabschiedet. Als Nachfolger Kühners an der Spitze der größten badischen Staatsanwaltschaft führte Goll in Mannheim den bisherigen Leiter der Staatsanwaltschaft Freiburg, Leitenden Oberstaatsanwalt Alexander Frenzel, in sein Amt ein.

„Mit Alexander Frenzel folgt ein Mann, bei dem ich die Staatsanwaltschaft Mannheim in ebenso guten Händen weiß“, lenkte Goll den Blick auf den 60-jährigen neuen Behördenleiter. …

Der Minister wünschte Frenzel Glück und gutes Gelingen: „Ich bin mir sicher, dass Sie auch Ihre neue Aufgabe mit der Ihnen eigenen zupackenden Art meistern werden.“

Anm.: Hervorhebungen bei den Namen Demokritxyz

http://justizportal-bw.de/servlet/PB/menu/1203266/index.html?ROOT=1153239
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 5) - Seite 34 Empty Bravo, Nahr!

Beitrag  Alice So 19 Sep 2010, 02:22

Genauso ist es. ManN starrt auf ein Blatt Papier, Nachlesen ist im Grunde überflüssig, man weiß ja, was draufsteht, und das, was sich gerade im Gehirn abspielt, darf vor allem nicht nach draußen gelangen. Ein Promi, der an "Versteckte Kamera" denkt, fragt, wofür er gerade vorläufig festgenommen wird, er redet, er ist nicht versteinert vor Angst.

Zur Decke: Da "man" nicht weiß, wo nun genau Sekretspuren gefunden wurden und wie alt diese unter Umständen sind, ist es schwer darüber zu urteilen, ob die Decke nun lag oder nicht.

Es ist aber logisch anzunehmen, dass "Simone" trotz bevorstehendem Beziehungsgespräch das Schlafzimmer wie immer vorbereitet hat für die Liebesnacht. Insofern ist es auch durchaus denkbar, dass sie die Bettdecke weggelassen hat, diese ist eher hinderlich, wenn Reitgerte und Handschellen zum Einsatz kommen.
Auch hier bin ich also vollkommen bei dir und ich freue mich immer über dein menschliches Antlitz und deine dazugehörige Stimme der Vernunft. Ich danke dir ausdrücklich für jedes Posting, womit du dieses Forum bereicherst!

Im Übrigen bin ich überzeugt, dass gerade ein Rechtsanwalt wie H. Franz sich des Falles nicht angenommen hätte, wenn er nur den leisesten Verdacht eines Fakes gehabt hätte.
Die Vereinigung "Weisser Ring" setzt sich ausschließlich für Gewaltopfer ein, deren Zahl die der "falschen" Opfer um ein Vielfaches übersteigt, und dann reden wir noch nicht einmal von der Dunkelziffer.

OPFERHILFE

So hilft der WEISSE RING
Die Hilfsmöglichkeiten des WEISSEN RINGS sind vielfältig und werden in jedem einzelnen Fall auf die besondere persönliche Situation des Opfers abgestimmt. Die ehrenamtlichen Helferinnen und Helfer sind oft die ersten Menschen, die sich um Kriminalitätsopfer kümmern und mit denen die Betroffenen über ihre Probleme sprechen können. Schon ein Telefongespräch, der Besuch am Krankenbett, die Hilfestellung im Umgang mit den Behörden – einfach das Gefühl, als Opfer einer Straftat nicht „vergessen“ zu sein, können den Betroffenen wieder neuen Mut und Hoffnung geben. Wer Opfer einer Straftat geworden ist, hat oft auch mit Kleinigkeiten des täglichen Lebens zu kämpfen, die plötzlich zu großen Problemen werden können. Hier leisten die Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter des WEISSEN RINGS schnelle und unbürokratische Hilfe dann, wenn sie am nötigsten ist.

All diese Hilfen werden durch die ehrenamtlichen Kräfte des WEISSEN RINGS vor Ort geleistet. Ihren direkten Ansprechpartner finden Sie, wenn Sie in der rechten Spalte Ihre Postleitzahl bei "Ansprechpartner vor Ort" eingeben.

https://www.weisser-ring.de/internet/opferhilfe/index.html

@Gabriele Wolff

Die Vorwürfe von Dummheit und Prostitution sind weder neu noch unbegründet in einigen Fällen, auch wenn sich Begriffe wie Trennungsangst, mangelndes Selbstwertgefühl und Masochismus eher dazu eignen, die betreffenden Frauen in ihrer Würde zu belassen.

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Beitrag  Zitrone So 19 Sep 2010, 02:45

Die Vereinigung "Weisser Ring" setzt sich ausschließlich für Gewaltopfer ein, deren Zahl die der "falschen" Opfer um ein Vielfaches übersteigt, und dann reden wir noch nicht einmal von der Dunkelziffer.

Wie sich der "Weisse Ring" für "Opfer" einsetzt, kann man hier sehr schön nachlesen:

Der WEISSE RING ist eine Organisation, die sich zum Ziel gesetzt hat, Verbrechensopfern zu helfen, und Täter der gerechten Strafe zuzuführen. Aus diesem Grund ist in der Satzung festgelegt, dass die unabdingbare Voraussetzung für die Opferhilfe ist, dass die Opfer Strafanzeige gegen den oder die Täter stellen.

In meinem Fall hat die Kindesmutter eine Strafanzeige peinlich vermieden, da ein Ermittlungs- bzw. Strafverfahren die Wahrheit an den Tag gebracht hätte. Trotzdem hat der WEISSE RING meine Tochter als Verbrechensopfer eingestuft. Nachweislich bezahlte er der vierköpfigen Restfamilie einen zweiwöchigen Urlaub auf Zypern. Er brachte den Fall ins Radio und unterstützte die Mutter auch weiterhin mit mehreren tausend Mark. Nach meiner Intervention, schrieb man mir aus dem Vorstand, dass man die Hilfe eingestellt habe. Wenige Wochen später verschwand die Mutter mit den Kindern spurlos für Monate. Wochenlang gingen die Kinder nicht zur Schule. Später stellte sich heraus, dass sie auch hierbei vom WEISSEN RING unterstützt worden war. Dieser bezahlte ihr die Küche für die neue Wohnung.

Bis heute -also 10 Jahre später- ist es mir -trotz mehrerer Versuche- nicht gelungen, vom WEISSEN RING eine Antwort auf meine Fragen zu bekommen, die da lauten: "Auf Grund von was, hat der WEISSE RING der Mutter geholfen? Womit wurde das angebliche Verbrechen glaubhaft gemacht?"
Erst die Unterstützung der Mutter, hat den angeblichen sexuellen Missbrauch in der Öffentlichkeit glaubhaft gemacht und damit die Katastrophe ausgelöst. Das angebliche Verbrechen wurde zur Tatsache, weil eine bekannte Organisation es als solches anerkannt hat. (arrogant, selbstherrlich und feige sind die Worte, die mir in diesem Zusammenhang einfallen)
http://www.alteck.de/verbrecher.cfm?

Zitrone

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 5) - Seite 34 Empty Simsalabim: Kopie es gelöschten Brisant-Videos vom 23.03.2010 aufgetaucht ...

Beitrag  Demokritxyz So 19 Sep 2010, 03:20

Brisant, 23.03.2010, Causa Kachelmann: Es gilt die Unschuldsvermutung

RA Thomas R.J. Franz: Partnerschaft über 11 Jahre, sie ist verzweifelt,
Jürgen Gruler (Chefredakteur: Schwetzinger Zeitung) Beziehung unterm Teppich gehalten,
Romeo Schüssler (Leiter: JVA Mannheim),
Staatsanwaltschaft Mannheim hält sich bedeckt,
Thomas Heindl zum dringenden Tatverdacht & Fakes in Beziehungen,
Jo Groebel (Medien-Experte) zum Ende der TV-Karriere,
Jörg Kachelmann zu Gewalt hinterlässt Spuren

(Unglaublich - Jörg Kachelmann - unschuldig? - 23.03.2010 Krasse Szenen.mp4.FLV)

https://www.youtube.com/watch?v=kg7N__Hlgow&feature=related

Brisant, 23.03.2010, Jörg Kachelmann: Es gilt die Unschuldsvermutung

Gelöscht wegen Rechteverstoß

https://www.youtube.com/watch?v=cLx_rJo1tF8&feature=related
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 5) - Seite 34 Empty @Zitrone: die Creme de la Creme sitzt zur Zeit in Mannheim ...

Beitrag  Demokritxyz So 19 Sep 2010, 03:38

Ich kann natürlich zu dem Fall wenig sagen, aber zum Einlesen ist vielleicht der Hinweis auf deine Homepage und nicht eine einzelne Seite hilfreich:

http://www.alteck.de/

Evtl. sollte man das zum extra Thema machen, wenn du es wünscht. Das heißt aber explizit nicht, dass ich das aus diesem Thread verdrängen will ...

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 5) - Seite 34 Empty @Alice: Was ist "ein Rechtsanwalt wie H. Franz" ...?

Beitrag  Demokritxyz So 19 Sep 2010, 04:12

Alice:

Im Übrigen bin ich überzeugt, dass gerade ein Rechtsanwalt wie H. Franz sich des Falles nicht angenommen hätte, wenn er nur den leisesten Verdacht eines Fakes gehabt hätte.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-5-t229-840.htm#16641
Du machst mich neugierig! Was ist für dich ein Rechtsanwalt wie Thomas R.J. Franz? Geht es da um die 'Jägerjoppe' im Video, das 'Glatzhaar' oder was ganz anderes ...?
Blick.ch, 24.03.2010, Anwalt von Kachelmann Ex – „Sie ist völlig verzweifelt“: Video mit RA Thomas R.J. Franz

http://www.blick.ch/news/ausland/sie-ist-voellig-verzweifelt-143300

Video mit RA Thomas R.J. Franz (43) auf BILD.de, 24.03.2010

http://www.bild.de/BILD/news/2010/03/24/fall-kachelmann/jetzt-spricht-der-anwalt.html

Jetzt spricht der Anwalt seiner Lebensgefährtin, 24.03.2010, Alter 43

http://www.bild.de/BILD/video/clip/news/vermischtes/2010/03/24/kachelmann.html
Aber viel interessanter finde ich die Frage, was macht eine Rechtsanwalt wie Thomas R.J. Franz, wenn er nicht nur den leisesten Verdacht, sondern die festen Überzeugung mittlerweile haben sollte, dass diese Vergewaltigungserzählungen der Sabine W. ein Fake sind ...?

Dürfte dann Jörg Kachelmann als Opfer einer strafrechtlich relevanten Falschbeschuldigung mit seinem sofortigen Support rechnen? Das wäre doch Parteienverrat, oder ..?

Im Klartext: wofür würde RA Thomas R.J. Franz dann als stellvertretender Landesvorsitzender des WEISSEN RINGS e.V. in Baden-Württemberg kämpfen ...?

https://www.weisser-ring.de/internet/landesverbaende/baden-wuerttemberg/hohenlohekreis/news/details/article/11781/6313/index.html

Und wie weit wäre der Schritt dann, sich Opfer von prominenten Gewalttätern im Medieninteresse des WEISSEN RINGS e.V. selbst zu faken? Was würde das für Netzwerke und Seilschaften erfordern ...?
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 5) - Seite 34 Empty zu Alice und Demokritxyz

Beitrag  Gast So 19 Sep 2010, 04:24

Alice Heute um 13:22
@Gabriele Wolff

Die Vorwürfe von Dummheit und Prostitution sind weder neu noch unbegründet in einigen Fällen, auch wenn sich Begriffe wie Trennungsangst, mangelndes Selbstwertgefühl und Masochismus eher dazu eignen, die betreffenden Frauen in ihrer Würde zu belassen.

Leider weiß ich nicht, welche Kachelmann-Ex welcher Kachelmann-Ex die Würde abgesprochen hat, sonst würde ich ihr diese Ermahnung gerne zukommen lassen. Verdient hat sie sogar einen weitaus weniger zartfühlend formulierten Rüffel.

Demokritxyz Heute um 10:54 zu RA Franz:
Ich denke, wir beide vertreten hier ganz unterschiedliche Standpunkte und (sicher auch) Erfahrungswerte. Das ist vielleicht gerade gut und spannend.

Wir liegen, meine ich, gar nicht weit auseinander. Er hat das Mandat gerne übernommen, um Ruhm und Ehre einzulegen, auf daß die Kanzlei wie auch seine politischen Bestrebungen blühen und gedeihen mögen. Er ist Parteivertreter, dessen Bekundungen zu dem Fall selbstverständlich parteiisch sind, wie die des Verteidigers Birkenstock auch. Er gehört auch zu dem Personenkreis, die Gelegenheit und Motiv hatten, Aktenbestandteile an die Öffentlichkeit zu geben, und ist als Provinzanwalt gut vernetzt. D’accord.

Zu welchem Zeitpunkt ihm dämmerte, daß dieser Fall kein Spaziergang für die Nebenklage wird, kann keiner wissen. Es gibt aber eine Zäsur in seinem öffentlichen Wirken für die Mandantin. Das ist der Zeitpunkt, in dem er das verheerende Glaubwürdigkeitsgutachten zur Kenntnis nehmen mußte, Anfang Juni 2010. Seitdem schweigt er stille, muß seine Mandantin überzeugen, die Öffentlichkeit während ihrer Aussage ausschließen zu lassen und weist darauf hin, daß der Fall nicht von den Medien entschieden werden wird. Der ›Weiße Ring‹ ist ziemlich unkritisch, was die Übernahme der ›Opfersicht‹ angeht, und die von ihm empfohlenen Anwälte bzw. die Anwälte, die dort Mitglied bzw. gar Sektions-Vorsitzenden sind, teilen diese Herangehensweise natürlich. Sein ›Aufwachen‹ würde ich daher eher spät als früh ansetzen.

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 5) - Seite 34 Empty Re: Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 5)

Beitrag  Zitrone So 19 Sep 2010, 04:24

Ich kann natürlich zu dem Fall wenig sagen, aber zum Einlesen ist vielleicht der Hinweis auf deine Homepage und nicht eine einzelne Seite hilfreich:

http://www.alteck.de/

Da muss ich Dich korrigieren: ich bin nicht identisch mit dem Vater, der dort seinen Fall beschreibt.
Ich bin nur ein weiterer Vater, der sich - wie viele andere auch - mit dem Vorwurf des sexuellen Missbrauchs an seinen eigenen Kindern konfrontiert sieht.
Wie so oft natürlich inmitten gerichtlicher Sorgerechts- und Umgangsverfahrenssachen.

Zitrone

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 5) - Seite 34 Empty Alice

Beitrag  Gast So 19 Sep 2010, 04:43

Im Übrigen bin ich überzeugt, dass gerade ein Rechtsanwalt wie H. Franz sich des Falles nicht angenommen hätte, wenn er nur den leisesten Verdacht eines Fakes gehabt hätte.
Ein Anwalt, der wie Herr Franz, nicht nur dem Weißen Ring zur Verfügung steht, sondern wie so schön zu lesen war, auch politische Ambitionen hat und Beziehungen als Dozent für die Polzeischule, macht das deshalb, weil er nicht besser und "billiger" an Klienten rankommen kann.
Der muß sich nicht, wie ein selbstständiger Anwalt bemühen, der muß sich nicht abquälen, der bekommt alles serviert.
Opfer gibt es genug und die bekommt er frei Haus geliefert. Zur Not macht die Staatsanwaltschaft die Arbeit und er hat ein gutes Zubrot!
Das ist alles.
Dass Herr Franz weder kritisch noch überhaupt ein Gefühl für Tatsachen hat, hat man sehr gut die ersten Wochen gemerkt, wo er gerne Interviews und auch gespielte Filmchen in seinem Büro mitmachte.
Vielleicht kannst Du Dich nicht mehr erinnern, aber er hat einfach nur nachgeplappert, was Simone vorgeplappert hat!
Sie ist seine Lebnsgefährtin, erst seit 8, dann seit 10 und irgendwann waren es 11 Jahr. Er hat also, ohne überhaupt zu prüfen und zu lesen, alles übernommen.
Der interessiert sich nicht für Simone als "Opfer", sie wäre für seine politische Karriere ´n guter Meilenstein gewesen, das ist alles.

Und falls DU auch das nicht gemerkt hast, er ist tatsächlich, ganz plötzlich mit erscheinen des Spiegel-Artikels incl. dem Gutachten von Frau Greuel von der Bildfläche verschwunden!

WEil ihm vielleicht klar wurde, dass sein "Opfer" gar keines ist?
Was tut man da, als Anwalt der niemals einen Täter verteidigen würde? Klar, man hält die Füsse still und hofft, dass man heil und unbeschädigt aus der Sache raus kommt.

Deiner Ansicht, wie Kachelmann reagiert hat, als er den Haft befehl bekam, entnehme ich, dass Du ihm nicht das Format eines intelligenten und besonnen Menschen nicht zutraust, weil Du ihn lediglich als bösen S/M Typen siehst. Aber da bist Du absolut ihm Irrtum und sehr einseitig fixiert.

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 5) - Seite 34 Empty RA Franz

Beitrag  patagon So 19 Sep 2010, 05:53

Steffi, Demo,

RA Franz trat sehr früh, meiner Erinnerung nach als erster, vor die Medien und sprach davon, dass seine Mandantin die Lebensgefährtin des Herrn Kachelmann sei, mit dem sie eine sehr harmonische Partnerschaft lebte, bis er sie plötzlich, wie ein Blitz aus heiterem Himmel vergewaltigte. Er erzählte, dass sie einander vor 11 Jahren anlässlich des Interviews kennengelernt hätten.

Zeitgleich tauchten ein paar andere Leute auf, der Lieblings Italiener, der Bürgermeister usw., alles deutete nach diesen Schilderungen auf eine "Art Ehe ohne Trauschein". Er sprach für seine Mandantin, die momentan sich aufgrund des Schocks in Therapie befand.

Zum ungefähr gleichen Zeitraum kamen erst die Nebenbuhlerin, die beiden Ex Ehefrauen, zwei Kinder und dann tauchten täglich mehr Gespielinnen auf, die sich auch als Kachelmanns "Lebensgefährtinnen" begriffen hatten.

Es ist durchaus möglich, dass Herr Franz bei diesen ersten Interviews nichts anderes wiederholte, als das, was er von CSD und wahrscheinlich deren Eltern erfahren hatte.

Dass sie (angeblich ) nicht einmal wusste, dass Kachelmann inzwischen geheiratet hatte wo er genau arbeitete, zu erreichen war usw.
Es kann durchaus sein, dass er sie NCHT danach nicht gefragt hatte; sondern einfach davon ausgegangen war, dass die Beziehung so ausgesehen hatte, wie CSD ihm das geschildert hatte.

Die Vermutungen dass er ein korrupter Ehrgeizling und wichtiges Mitglied der "Schwätzinger Bande" sei, sind eigentlich durch nichts zu beweisen. Im Grunde hat er sich genauso verhalten, wie die meisten, wenn er statt zu fragen, einfach voraussetzte, dass alles so war.

Geht einmal in euch und fragt euch, wie ihr reagiert, wenn ihr z. B. auf einem Konzert ein Pärchen kennenlernt, die Frau von ihrem "Lebensgefährten" spricht und den Eindruck erweckt, dass dies eine durchaus von beiden gewollte Lebensgemeinschaft ist.

Fragt ihr, warum seid ihr nicht verheiratet? Wie lange seid ihr zusammen? Oder stellt überhaupt irgend jemand solche Fragen?

Falls jemand fragt, verstehen es die Frauen (denen viel mehr als den Männern im allgemeinen daran gelegen zu sein scheint, die Sache als "etwas Festes" nach außen darzustellen) ganz gut die Gespräche in die von ihnen gewünschte Richtung zu steuern. Die Männer, werden dann meistens höchstens ziemlich maulfaul. Ich habe überhaupt noch nie erlebt, dass einer so viel Mumm hatte, den Mund aufzumachen und in Gegenwart der "Lebensgefährtin" klar Text zu reden.

Überhaupt, und ganz allgemein, hält man sich wahrscheinlich lieber aus solchen Dingen heraus. Aber wer rechnet schon auf Anhieb mit so etwas?

Das sind die Elsenfallen, die Kletten aufstellen, und in die nicht nur die die sexsüchtigen Männer tappen, sondern fast jeder.

Ich habe euch mal berichtet, wie fassungslos meine Urlaubsbekanntschaft war, als ich Fragen gestellt und und sie überführt habe.

Denn vorgestellt hatte sie sich mir eigentlich als trauernde Witwe. Sie sprach wechselweise von ihrem Mann, und ihrem Ex. Mir ist das halt aufgefallen. Und eigenartigerweise schien sie selbst irgendwie erleichtert zu sein, als ich ihr meine Meinung sagte. Jedenfalls suchte sie ab diesem Zeitpunkt ständig meine Gesellschaft, widersprach mir auch nicht, als ich grob wurde und meinte nur, dass ihr noch niemals jemand begegnet wäre, der diese Dinge so streng beurteilt hätte, wie ich.




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