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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 28)

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Beitrag  Oldoldman Mi 21 Sep 2011, 01:20

das Eingangsposting lautete :

Das Ursprungsposting von Demokritxyz am Di 23 März 2010 - 19:43 h lautete:

http:// magazine. web. de /de/themen/nachrichten/panorama/10103400-Kachelmann-in-Untersuchungshaft.html
Anm.: Da der vorstehende Link nicht mehr gültig ist, für alle Interessierten ersatzweise der Hinweis auf:

http://www.spiegel.de/panorama/leute/0,1518,685263,00.html

Na, da kann frau/manN doch mal schön spekulieren, oder ...? Gibt es Hintergrund-Infos zu Jörg Kachelmanns Ex? Oder kann vielleicht jemand sogar ein Bild posten ...?

Kann manN in der Position von Jörg Kachelmann ein Frauen-Tölpel sein ...?
Die Meinungsäußerungen zum GMX-WEB.DE-1&1-Ratgeber sind höchst aufschlussreich, oder ...?

http://meinungen.web.de/forum-webde/post/8297793

_____________
Anmerkung:

Den ersten Teil mit den Postings 1 - 990 (23.03.2010, 19:43 - 12.5.2010, 12:06) gibt es
HIER (Teil 1).
Den zweiten Teil mit den Postings 991 - 1893 (12.5.2010, 12:44 - 15.06.2010, 12:27) gibt es
HIER (Teil 2).
Den dritten Teil mit den Postings 1894 - 2813 (15.06.2010, 12:46 - 14.07.2010, 11:33) gibt es
HIER (Teil 3).
Den vierten Teil mit den Postings 2814 - 3755 (14.07.2010, 11:43 - 02.09.2010, 14:40) gibt es
HIER (Teil 4).
Den fünften Teil mit den Postings 3756 - 4712 (02.09.2010, 14:52 - 21.09.2010, 11:31) gibt es
HIER (Teil 5).
Den sechsten Teil mit den Postings 4713 - 5669 (21.09.2010, 11:36 - 04.10.2010, 11.27) gibt es
HIER (Teil 6).
Den siebenten Teil mit den Postings 5669 - 6690 (04.10.2010, 11.36 - 17.10.2010, 09:30) gibt es
HIER (Teil 7).
Den achten Teil mit den Postings 6691 - 7664 (17.10.2010, 09:50 - 28.10.2010, 10:32) gibt es
HIER (Teil 8 ).
Den neunten Teil mit den Postings 7665 - 8613 (28.10.2010, 10:40 - 09.11.2010, 13:21) gibt es
HIER (Teil 9 ).
Den zehnten Teil mit den Postings 8614 - 9565 (09.11.2010, 13:26 - 23.11.2010, 18:50) gibt es
HIER (Teil 10).
Den elften Teil mit den Postings 9566 - 10516 (23.11.2010, 18:53 - 07.12.2010, 18:21) gibt es
HIER (Teil 11).
Den zwölften Teil mit den Postings 10517 - 11480 (07.12.2010, 18:27 - 21.12.2010, 13:47) gibt es
HIER (Teil 12).
Den dreizehnten Teil mit den Postings 11481 - 12458(21.12.2010, 13:50 - 13.01.2011, 18:55) gibt es
HIER (Teil 13).
Den vierzehnten Teil mit den Postings 12459 - 13452(13.01.2011, 18:57 - 01.02.2011, 16:48) gibt es
HIER (Teil 14).
Den fünfzehnten Teil mit den Postings 13453 - 14415(01.02.2011, 16:54 - 12.02.2011, 21:53) gibt es
HIER (Teil 15).
Den sechzehnten Teil mit den Postings 14416 - 15338 (12.02.2011, 21:57 - 28.02.2011, 12:26) gibt es
HIER (Teil 16).
Den siebzehnten Teil mit den Postings 15389 - 16352 (28.02.2011, 12:32 - 15.03.2011, 22:24) gibt es
HIER (Teil 17).
Den achtzehnten Teil mit den Postings 16353 - 17392 (15.03.2011, 22:28 - 30.03.2011, 21:27) gibt es
HIER (Teil 18 ).
Den neunzehnten Teil mit den Postings 17393 - 18361 (30.03.2011, 21:37 - 08.04.2011, 12:19) gibt es
HIER (Teil 19 ).
Den zwanzigsten Teil mit den Postings 18362 - 19354 (08.04.2011, 12:25 - 23.04.2011, 20:18) gibt es
HIER (Teil 20 ).
Den einundzwanzigsten Teil mit den Postings 19355 - 20309 (23.04.2011, 20:35 - 10.05.2011, 08:43) gibt es
HIER (Teil 21 ).
Den zweiundzwanzigsten Teil mit den Postings 20310 - 21308(10.05.2011, 08:47 - 21.05.2011, 09:42) gibt es
HIER (Teil 22 ).
Den dreiundzwanzigsten Teil mit den Postings 21309 - 22281 (21.05.2011, 09:46 - 30.05.2011, 13:13) gibt es
HIER (Teil 23 ).
Den vierundzwanzigsten Teil mit den Postings 22282 - 23248 (30.05.2011, 13:16 - 14.06.2011, 17:36) gibt es
HIER (Teil 24 ).
Den fünfundzwanzigsten Teil mit den Postings 23249 - 24236 (14.06.2011, 17:39 - 05.07.2011, 16:33) gibt es
HIER (Teil 25 ).
Den sechsundzwanzigsten Teil mit den Postings 24237 - 25233 (05.07.2011, 16:41 - 20.08.2011, 08:27) gibt es
HIER (Teil 26 ).
Den siebenundzwanzigsten Teil mit den Postings 25234 - 26224 (20.08.2011, 08:30 - 21.09.2011, 14:09) gibt es
HIER (Teil 27 ).
Den achtundzwanzigsten Teil mit den Postings 26225 - 27252 (21.09.2011, 14:20 - 10.11.2011, 10:13) gibt es
HIER an dieser Stelle (Teil 28 ).
Den neunundzwanzigsten Teil mit den Postings 27253 - 28207 (11.10.2011, 10:23 - 16.01.2012, 09:59) gibt es
HIER (Teil 29 ).
Den dreißigsten Teil mit den Postings 28208 - 29176 (16.01.2012, 10:06 - 02.05.2012, 11:57) gibt es
HIER (Teil 30 ).
Den einunddreißigsten Teil mit den Postings ab 29177 (ab 02.05.2012, 12:05) gibt es
HIER (Teil 31 ).

Die letzten Beiträge des siebenundzwanzigsten Teils finden sich ab hier:

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t464p980-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-27

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Zuletzt von Oldoldman am Di 01 Mai 2012, 23:22 bearbeitet; insgesamt 4-mal bearbeitet
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Beitrag  Gast Mi 19 Okt 2011, 03:00

ist de chomsky hier, Suspect er wird dringenst im hauptstrang gebraucht..

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Beitrag  uvondo Mi 19 Okt 2011, 03:04

Dein Ruf nach chomsky eben erinnert mich sehr stark an Rene Mareks blinden Maulwurf auf der Suche nach de Barbe (Barbara Schöneberger).... Hallo, jemand ze hage?
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Beitrag  Gast Mi 19 Okt 2011, 03:15

we've got you tube

https://www.youtube.com/watch?v=Odt7HWaVU9I

bin wieder im bilde, dieser maulwurf ist hier sonst unbekannt. Kenne nur der maulwurf vom mausie.

https://www.youtube.com/watch?v=XxAc5EMCrkE&feature=related

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 28) - Seite 31 Empty Alice Schwarzer

Beitrag  patagon Mi 19 Okt 2011, 04:20

hat heute morgen im zdf über ihr buch und ihr Leben gesprochen. Ich war schon überrascht, als sie sagte, sie wäre von Anfang an von Ks Unschuld überzeugt gewesen, habe sich aber von Zeit und Spiegel provoziert gefühlt, weil da von Justizskandal die Rede gewesen wäre, die andere Seite zu beleuchten.

Auf die Frage ob J.K. wieder als Wettermoderator im Fernsehen auftreten sollte, erwiderte sie, nein, das könne man den Zuschauern nicht zumuten, bzw. den wolle keiner mehr sehen.

Warum tut sie das?

patagon
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 28) - Seite 31 Empty Och, Gerhard-Schröder-Busenfreund 'abgestürzt' zum Rockeranwalt ...

Beitrag  Demokritxyz Mi 19 Okt 2011, 04:51

Hannoversche Allgemeine Zeitung, 18.10.2011:

„Steintor diskreditiert“ Rockeranwalt prüft Klage wegen Rochells Äußerungen
Auf den designierten Polizeivizepräsidenten Thomas Rochell und seine Dienstbehörde könnten empfindliche Schadensersatzforderungen zukommen. Hells-Angels-Chef Frank Hanebuth hat seinen Anwalt Götz von Fromberg beauftragt, zivilrechtliche Ansprüche auszuloten.

„Mit seinem Boykottaufruf hat er das Steintor als solches diskreditiert und diskriminiert“, sagte von Fromberg am Dienstag im Hinblick auf Rochells Äußerungen im HAZ-Interview. „Es muss nun genau geprüft werden, welchen wirtschaftlichen Schaden das für meinen Mandanten und andere Wirte nach sich zieht.“

Rochell hatte im HAZ-Interview von einem Besuch des Viertels abgeraten: „Ich persönlich halte überhaupt nichts von einem Aufenthalt dort. Ich finde auch, die Hannoveraner sollten ihr Geld nicht dort ausgeben, wo die Hells Angels davon profitieren.“ Der künftige Polizeivize räumte zwar ein, keine Handhabe für ein Verbot der Rockergruppe zu haben. Auch strafrechtlich wird gegen die Gruppe oder ihren Chef Hanebuth derzeit laut Staatsanwaltschaft nicht ermittelt. Rochell warnte aber grundsätzlich vor dem „System Hanebuth“ am Steintor, das nur mit „massivem Drohpotenzial“ funktioniere.

Von Fromberg wertet die Kritik als ...

http://www.haz.de/Hannover/Aus-der-Stadt/Uebersicht/Rockeranwalt-prueft-Klage-wegen-Rochells-Aeusserungen
TAZ.de, 17.10.2011:

Rotlicht in Hannover Polizei empfiehlt Hells-Angels-Boykott

Der Kripo-Chef von Hannover, Thomas Rochell, ruft dazu auf, das von den Hells Angels kontrollierte Steintorviertel zu boykottieren. Bei ihren Ermittlungen kommt die Polizei offenbar nicht voran.

von DANIEL WIESE
...
... Zweifel an der Ermittlungsarbeit der hannoverschen Polizei haben die Auftritte des 2003 stillgelegten V-Manns Bernd Kirchner gesät. Kirchner behauptet, er sei auch deswegen abgeschaltet worden, weil er über Staatsanwälte berichtet habe, die in Bordellen des Steintorviertels ein- und ausgingen (taz berichtete). Einer dieser Staatsanwälte war Uwe Görlich, der später zum Oberstaatsanwalt befördert wurde und derzeit für Wirtschaftskriminalität zuständig ist. Die Kontaktbeamten von Kirchner, die gegen seine Abschaltung protestiert hatten, wurden auf andere Posten versetzt. ...
...
Statt gegen die Hells Angels zu ermitteln, erhob die Staatsanwaltschaft Hannover Anklage gegen Kirchner selbst. Die Vorwürfe: Vergewaltigung, Zuhälterei und Menschenhandel - der Agent hatte sich, um im Milieu glaubwürdig zu sein, selbst als Zuhälter ausgegeben. 2005 wurde Kirchner vom Landgericht vom Vorwurf der Vergewaltigung freigesprochen, die anderen Verfahren wurden wegen "geringfügiger Schuld" eingestellt.

Bis heute liegt Kirchner im Streit mit dem Polizeipräsidium Hannover, von dem er angeblich nicht gezahlten Lohn für seine Agententätigkeit fordert. Das Polizeipräsidium sagt, man habe alle Vorwürfe geprüft und es sei nichts dabei herausgekommen. Außerdem befänden sich die Akten im Falle Kirchner längst anderswo - bei der Staatsanwaltschaft oder bei Gericht.

Kommentar19.10.2011 00:40 Uhr von Bernd Kirchner:

Was Sie über mich und meine "Nähe" zu den Hells Angels schreiben, ist richtig. Der Tatsächliche Grund aber, dass man mich loswerden wollte, ist, dass ich bereits 1999 über Sexparties bei VW berichtete.

Nur ein Teil der Teilnehmer dieser Sexpartys wurde bisher benannt. Die PD Hannover hat alles erdenkliche getan, dass die Bevölkerung dieses Landes nicht zu viel von dem tatsächlichen Sachverhalt erfährt. Bereits Ende 1999 wurde der Sicherheitschef von VW, Langendörfer, über das Wissen der PD Hannover, betreffend der Sexpartys, durch 2 Beamte der PD informiert.

Noch im Jahre 2009 bestätigte der Vorstandsvorsitzende von VW gegenüber dem Landgericht Braunschweig, dass er von den Vorkommnissen erst im Jahre 2003 erfahren habe, obwohl Herr P. selbst an solchen Veranstaltungen teilgenommen hat. Die Verbindungen in Hannover zwischen Politik, Wirtschaft, Staatsanwaltschaft und Polizei, sind mehr als nur zweifelhaft.
http://www.taz.de/Rotlicht-in-Hannover/!80126/

http://www.haz.de/Hannover/Aus-der-Stadt/Uebersicht/Hannover-nimmt-Hells-Angels-ins-Visier

http://www.haz.de/Hannover/Aus-der-Stadt/Uebersicht/Hannover-nimmt-Hells-Angels-ins-Visier/Das-Steintor-im-Zwielicht

http://www.haz.de/Hannover/Aus-der-Stadt/Uebersicht/Hannovers-Polizei-warnt-Buerger-vor-dem-Steintorviertel

http://www.haz.de/Hannover/Aus-der-Stadt/Uebersicht/Mann-bei-Schiesserei-am-Steintor-schwer-verletzt

http://www.haz.de/Hannover/Aus-der-Stadt/Uebersicht/Geringe-Beteiligung-am-Massenspeicheltest

http://www.haz.de/Hannover/Aus-der-Region/Im-Norden/Wedemark/Polizei-ermittelt-nach-Hundeattacke-gegen-Frank-Hanebuth

http://www.haz.de/Hannover/Aus-der-Stadt/Uebersicht/Geiselnehmer-kapern-Boeing-Spezialeinheit-GSG-9-wird-eingeflogen

http://www.haz.de/Nachrichten/Politik/Niedersachsen/Maschmeyer-klagt-gegen-Niedersachsen
Vgl. Demokritxyz Posting, 30.04.2011, S. 20/XXI, 19:16 h LOStA Manfred Wendt der Staatsanwaltschaft Hannover ...
Anm.: Mord im Columbus (05.07.2010 gegen 07.20 Uhr)? Hannovers Rotlichtviertel endlich problemlos …? Gerhard Schröder aus der Kanzlei seines Freundes, des Freundes von Frank Hanebuth (Rotlichtviertel Hannover) ausgezogen

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t396p380-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-21#37882

28.06.2011, S. 12, 12:37 h patagon: du passt schlecht auf! - "Gibt es mehrere Sansibars?"
Anm.: Rotlichtviertel von Hannover und dortige Gebäude von Gerhard Schröders Freund

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t70p220-kochen-und-inspiration#43057

18.10.2011, S. 1, 19:34 h Guido Westerwelle @Gerhard Schröder: "Bin zwar jünger als Sie, aber nicht blöder!"
Anm.: Schauspieldemokraten: ihr steiniger Weg zur Macht und spätere Absturz in Geldregen

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t493-macht-macht-hungrig#47469
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 28) - Seite 31 Empty Schwarzes Herz mit Tradition und Auszeichnung: "Bundestrojaner - Veröffentlichung das Quellcodes möglicherweise rechtswidrig" ...?

Beitrag  Demokritxyz Do 20 Okt 2011, 04:37

Bundestrojaner - Veröffentlichung das Quellcodes möglicherweise rechtswidrig
VON Markus Decker

http://www.mz-web.de/servlet/ContentServer?pagename=ksta/page&atype=ksArtikel&aid=1319025291186
Auszeichnung für Beitrag von Markus Decker

http://www.ksta.de/html/artikel/1147671344726.shtml
Staatstrojaner: Gegenangriff auf CCC in Vorbereitung

http://winfuture.de/news,66133.html
COMPUTERBILD berichtet: Virenschutz-Hersteller half beim Ausspionieren per Bundestrojaner

http://www.presseportal.de/pm/51005/2133030/computerbild-berichtet-virenschutz-hersteller-half-beim-ausspionieren-per-bundestrojaner
ComputerBild berichtet über Zusammenarbeit mit Behörde
Halfen Virenanalysten beim Bundestrojaner?


http://meedia.de/internet/virenanalyst-in-bundestrojaner-affaere-verwickelt/2011/10/20.html
Demokritxyz Postings, 11.10.2011, S. 25/XXVIII, 15:42 h @Zitrone: Danke für DigiTask & Co.
Anm.: Statement von Sophos (Virenscanner): DigiTask-Bayerntrojaner nur nach Absprache mit allen Virenscanneranbietern möglich …!!!

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t477p480-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-28#46972

11.10.2011, S. 26/XXVIII, 21:31 h DigiTask-Bayerntrojaner: "Fünfmal angewandt", aber 100 infizierte Festplatten beim CCC
Anm.: SPIEGEL online: Fest steht: Sogar dem Bundeskriminalamt war der DigiTask-Bayerntrojaner zu heiß

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t477p500-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-28#46982

11.10.2011, S. 26/XXVIII, 23:42 h Kommando 14: Beweismittelwerkstatt
Anm.: Wie hilft DigiTask-Bayerntrojaner, belastende Dateien auf PCs von Verdächtigen zu schieben

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t477p500-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-28#46986

12.10.2011, S. 27/XXVIII, 21:04 h @Gabriele Wolff: Schau mal, klarer Code für Hermeneutiker und Scholastiker endlich erklärt ...
Anm.: Ist DigiTask (bald) Pleite? Oder bekommt den nächsten Auftrag aus Kreisen der Funktionseliten? Komplex des DigiTask-Bayerntrojaner mit vielen Links

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t477p520-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-28#47017

13.10.2011, S. 29/XXVIII, 13:13 h In Niedersachen: Einsatz des DigiTask-Bayerntrojaners zweimal MIT richterlichem Beschluss und wie oft ohne ...?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t477p560-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-28#47048

14.10.2011, S. 32/XXVIII, 09:51 h 'Blanker Hans' zieht 'blank': „Deutschland ist kein Schnüffelstaat“
Anm.: Widersprüche zum Informationsstand: Bundesinnenminister Hans-Peter Friedrich (CSU) und Wolfgang Bosbach (CDU) im Kontrast zum Chaos Computer Club (CCC)

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t477p620-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-28#47131

14.10.2011, S. 33/XXVIII, 18:45 h PHOENIX-Runde: Die Trojaner-Attacke – Wer schützt uns vor dem Staat?
****falschAnm.: Ulrich Wickert (Ex-Tagesschausprecher): Piratenpartei wählen

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t477p640-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-28#47201

15.10.2011, S. 33/XXVIII, 17:38 h @Chomsky: Von den Themen schon nicht schlecht, aber Inhalte auch verstanden ...?
Anm.: Rezension PHOENIX-Runde mit Uwe Schünemann (CDU), ‚VSPo - Verfassungsschutzpolizei’

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t477p660-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-28#47240

16.10.2011, S. 4, 21:45 h @Gabriele Wolff: Baden-württembergischen Justizminister Ulrich Goll (FDP/DVP) zufällig vergessen ...?
Anm.: Parallelen Dominique Strauss-Kahn ./. Jörg Kachelmann beim deutschten Justizminister abgebrochen

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t489p60-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle#47313

16.10.2011, S. 4, 21:59 h @Gabriele Wolff: Du verstehst es NIE? - Schwarze Schafe sind Rückgrat der ARD ...

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t489p60-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle#47315

17.10.2011, S. 37/XXVIII, 22:22 h Oh du fröhliche …, Piratenpartei im Schulterschluss mit Humanistischer Union: Strafanzeige gegen bayerischen Innenminister Joachim Herrmann & Co.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t477p720-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-28#47408

18.10.2011, S. 1, 19:34 h Guido Westerwelle @Gerhard Schröder: "Bin zwar jünger als Sie, aber nicht blöder!"
Anm.: Schauspieldemokraten: ihr steiniger Weg zur Macht und spätere Absturz in Geldregen: Gerhard Schröder, Joschka Fischer, Otto Schily & Co.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t493-macht-macht-hungrig#47469
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 28) - Seite 31 Empty Bundestrojaner-Installation-Software auf elektronisch lesbarem Personalausweis ...?

Beitrag  Demokritxyz Fr 21 Okt 2011, 05:28

Ist es möglich, auf dem elektronisch lesbaren Personalausweis eine Software zu installieren, bei jeder Internet-Verbindung bei einer Zentrale anzufragen, ob es aktuelle Aufträge der Sicherheitsbehörden gibt, spezielle Trojaner auf den Rechner des entsprechenden Bürgers zu laden ...???
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 28) - Seite 31 Empty @Demo.....fast alles ist möglich

Beitrag  Gast Fr 21 Okt 2011, 07:38

Demo: Ist es möglich, auf dem elektronisch lesbaren Personalausweis eine Software zu installieren, bei jeder Internet-Verbindung bei einer Zentrale anzufragen, ob es aktuelle Aufträge der Sicherheitsbehörden gibt, spezielle Trojaner auf den Rechner des entsprechenden Bürgers zu laden ...???
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t477p740-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-28#47705
ich denke, dass ALLES was der mensch denken kann auch möglich ist.....nur die naturgesetze kann er niemals überwinden, auch wenn er GLAUBT, sie austricksen zu können und es ab und an es sogar SCHEINT......

ist wie bei der für mich inzwischen völlig unglaubwürdig gewordenen OSTAin a.D......also ADE im wesentlichen, zumindest was meine person betrifft, nur halte ich solche menschen für viel gefährlicher als z.B. schwarzer......zum glück hat alkohol auch sein eigenes naturgesetz......finde es allerdings gut, wie sie sich selbst vorführt.....gibt gute information, vor was man sich im RL wirklich hüten sollte....

hoffen wir, dass die kritik was bringt, auch wenn ich es nicht glaube....viel zu weit ist die wiederholung der geschichte bzw. die lösung der grundprobleme fortgeschritten:
Kritik an neuem Anti-Terror-Gesetz

Die Rechtsanwälte kritisieren die geplanten Änderungen im Sicherheitspolizeigesetz (SPG) zur Terrorbekämpfung. „Mit dem vorliegenden Gesetz werden die Befugnisse der Sicherheitsbehörden in rechtsstaatlich bedenklicher Weise erweitert“, so Rupert Wolff, Präsident des Österreichischen Rechtsanwaltskammertages (ÖRAK), gegenüber der APA. Die Begutachtungsfrist für die Novelle, die Teil des Anti-Terror-Pakets ist, endet heute.

Die Rechtsanwälte warnen vor einer Aushöhlung des Rechtsstaates durch die geplanten erweiterten Befugnisse der Polizei etwa bei der Ermittlung und Verarbeitung personenbezogener Daten. Weiters soll die Überwachung von Handys ohne richterliche Genehmigung und Kontrolle ausgeweitet und eine ungehinderte Abfragemöglichkeit von Daten der Sicherheitsbehörden ermöglicht werden.

Rechtsschutzbeauftragter „reine Makulatur“

Das Innenministerium will mit den erweiterten Befugnissen potenzielle terroristische Einzeltäter frühzeitig ausmachen und beobachten können. Begründet werden die Änderungen auch mit den Terroranschläge in Norwegen. Wolff hält dagegen, dass in Norwegen die Gesetze nicht geändert wurden. Es lasse sich aus der Novelle auch kein Mehrwert für die öffentliche Sicherheit erkennen, die Ausweitung der Befugnisse sei unverhältnismäßig und nicht erforderlich. Das SPG sehe bereits jetzt weitreichende Befugnisse in speziellen Fällen vor.

Der ÖRAK-Präsident sieht vor allem die Grund- und Freiheitsrechte jedes Einzelnen bedroht. Die Beiziehung des Rechtsschutzbeauftragten sei „reine Makulatur“. Dieser verfüge weder über die notwendigen personellen und finanziellen Ressourcen noch sei er ein unabhängiger Richter.

Der Datenschutzrat hatte die SPG-Novelle nach seiner Sitzung Anfang dieser Woche kritisiert. SOS Mitmensch und ATTAC warnten in Aussendungen vor einem Überwachungsstaat. Amnesty International sieht erhebliche Missbrauchsgefahren.
http://orf.at/#/stories/2085455/
oder ?
http://orf.at//stories/2085455/
wird bei euch in deutschland evtl. noch schlimmer sein ??

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 28) - Seite 31 Empty @984

Beitrag  Gast Fr 21 Okt 2011, 08:20

danke für deine lange antwort.....mir fehlt im moment die zeit, darauf einzugehen.....ich hoff, ich schaff es irgendwann.....
nur soviel dazu: ich halte es für einen grossen fehler anders zu sein als man IST - völlig egal in welcher situation.....das führt nur zur völlig lächerlichen gesichtswahrungsaktionen und schauspielereien, die kluge menschen sowieso durchschauen.... wer braucht schon dummköpfe, die nix bemerken oder beifallklatscher, die scheinbar nix bemerken und wer braucht kasperltheater wirklich ???.....


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Beitrag  984 Fr 21 Okt 2011, 10:39


danke dir. ich kann dir nicht folgen, weil man macht das ja gerade nicht für die klugen, die dann auch nicht drüber reden, wenn sie was gemerkt haben, sondern für dumme, die aber dank der heutigen technik brandgefährlich sind. hoffe, du kannst das video bei dir sehen. irgendwo gab es auch den dazu gehörenden film, ich glaube der hiess homevideo.
gerade getestet, noch da. schau es dir schnell an, bevor es weg ist.


(danke für den qualtingerhinweis. auch dohlensommer kommt anfang dezember, beim letzten mal hat mein TV programm gestreikt, hatte den lap zuvor zu lange nicht gebootet.)

das andere thema besser nicht öffentlich. habe da ja gerade hier im forum mist erlebt.

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Beitrag  Gast Fr 21 Okt 2011, 20:08

984: ich kann dir nicht folgen, weil man macht das ja gerade nicht für die klugen, die dann auch nicht drüber reden, wenn sie was gemerkt haben, sondern für dumme, die aber dank der heutigen technik brandgefährlich sind
macht nix, wenn du mir nicht folgen kannst....geht ja jeden ab und an so, dass er einem anderen nicht sofort folgen kann....ich denke, wenn man wirklich will, kann man früher oder später jedem folgen.....erst wenn man dem anderen folgen konnte kann man wirklich sinnvoll für sich entscheiden ob man ihm weiterfolgt oder ihn lässt....

danke für das video, hab erst kürzlich mit einer jugendgruppe das thema "internetmobbing" diskutiert....am grunde hat es diesselbe basis wie mobbing im RL.....das netz bietet nur einer breiteren schicht die möglichkeit des angriffs, wobei es im RL schwieriger auszuweichen ist, wenn es in schule, betrieb oder sogar in familien vorkommt.....

umso wichtiger finde ich, dass menschen klar erkennen, dass sie IMMER die möglichkeit der freien entscheidung haben und somit völlig angstfrei durch das leben gehen können....nur angstfreiheit lässt "MACHT" machtlos werden.....

um aber die richtige entscheidung für SICH treffen zu können benötigt der mensch soviel information, wie nur irgendwie möglich......

das problem generell und bei mobbing speziell seh ich darin, dass information und meinungen von anderen sehr oft mit emotion vermischt wird.....
viele finden zuwenig abstand zur information und meinungen, weil sie sich selbst zuwenig kennen und/oder lieben, information und meinung sie daher verunsichert....

oder weil sie bewusst masken tragen (in der regel die masken der macht), also information und meinungen enorme angst vor "gesichts=maskenverlust" aufkommen lässt....

daher liegt mein ansatz nur in ausnahemfällen bei opferschutz und verboten sondern immer in der stärkung des SELBST um ängste abzubauen, weil angst und freiheit nicht zusammenpasst......
984: das andere thema besser nicht öffentlich. habe da ja gerade hier im forum mist erlebt.
ich hoffe, du kannst mir jetzt folgen, warum ich nix davon halte in den "untergrund" auszuweichen, ausser es betrifft private angelegenheiten und persönliches, oder ?



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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 28) - Seite 31 Empty Endlich: Strafanzeige gegen Stefan Mappus (CDU - Ex-Ministerpräsident von Baden-Württemberg)

Beitrag  Demokritxyz Fr 21 Okt 2011, 20:27

Legal Tribune Online, juristische Presseschau 21.10.2011:

Anzeige gegen Mappus: Im Zusammenhang mit dem Verkauf von EnBW hat eine Staatsanwältin aus Bayern Strafanzeige gegen den früheren baden-württembergischen Ministerpräsidenten Stefan Mappus und Ex-Finanzminister Willi Stächele erstattet. Dies berichtet das Handelsblatt (Martin Buchenau, Jürgen Flauger). Die Juristin, die einen Verdacht auf Untreue als gegeben ansieht, wird mit den Worten zitiert: "Jede andere Entscheidung als die Aufnahme von Ermittlungen würde an Strafvereitelung im Amt grenzen."

Die SZ (Roman Deininger) berichtet über eine Aussage des französischen Energiekonzerns EdF. Der Käufer der EnBW habe die Beteiligung des Stuttgarter Landtags nicht untersagt. Diese Angabe stehe im Gegensatz zur Darstellung von Mappus, der sich zur Zeit im Urlaub befinde und dazu keine Stellung nehmen wolle.

http://www.lto.de/de/html/nachrichten/4615/Presseschau-21-10-2011_ratingagenturen_eukommission_bundesarbeitsgericht_norbertmappus_trojaner/

http://de.wikipedia.org/wiki/Stefan_Mappus
Handelblatt, 20.10.2011:

EnBW-Einstieg
Staatsanwältin zeigt Mappus an

...
Der Staatsanwaltschaft Stuttgart liegen zwar schon mehrere Anzeigen auf Untreue vor. Bislang verneinte die Behörde jedoch einen Anfangsverdacht, sie hat noch keine Ermittlungen aufgenommen. Das könnte sich nun ändern.

In ihrer Strafanzeige und im Gespräch mit dem Handelsblatt bemängelt die Staatsanwältin aus Bayern, dass der Ministerpräsident und der Finanzminister die zwingend notwendige Beteiligung des Parlaments „bewusst umgangen“ hätten. Sie hätten damit ihre „Verfügungsbefungnis in missbräuchlicheer Weise“ überschritten. Es liege der Tatbestand des Missbrauchs und des Treuebruchs vor.

Unter Mappus Ädige hatte das Land Baden-Würrttemberg im Dezember 2010 dem französischen Energieriesen Électricité de France (EDF) dessen 45prozentige Beteiligung an der EnBW abgekauft und dafür rund fünf Milliarden Euro bezahlt. Inzwischen hat sich der Deal als Milliardengrab erwiesen, das Land hat schon jetzt einen Verlust von einer Milliarde Euro zu tragen.

Vor allem ist die Trandaktion juristisch fragwürdig. Der Staatsgerichtshof in Stuttgart hat vor zwei Wochen einen Verfassungsbruch attestiert. Mappus hatte die Vereinbarung geschlossen, ohne das Parlament einzubinden. Er hatte sie sich nur von Finanzminister Willi Stächele genehmigen lassen.

http://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/staatsanwaeltin-zeigt-mappus-an/5335554.html

http://de.wikipedia.org/wiki/Willi_St%C3%A4chele
Financial Informer (beta), Handelblatt, 20.10.2011:

ROUNDUP: Neue Vorwürfe gegen Mappus in EnBW-Affäre
STUTTGART (dpa-AFX) - In der Affäre um den EnBW-Deal verdichten sich aus Sicht von Finanzminister Nils Schmid (SPD) die Hinweise, dass der damalige Ministerpräsident Stefan Mappus (CDU) damals gezielt die Verfassung gebrochen hat. Schmid bezog sich am Donnerstag auf einen Bericht des "Handelsblatts", wonach sich der französische Energiekonzern Electricite de France (EdF) von zentralen Aussagen von Mappus in puncto Eil- und Geheimbedürftigkeit des Aktienkaufs distanziert hat. "Mappus schreckt selbst vor bewusster Irreführung des Parlaments nicht zurück", sagte der Vize-Regierungschef Schmid der Nachrichtenagentur dpa in Stuttgart.

Der mittlerweile abgewählte CDU-Regierungschef hatte ...
...
Schmid sagte zu dem "Handelsblatt"-Bericht: "Wenn das stimmt, dann hat Mappus einen gezielten Verfassungsbruch herbeigeführt." Der Finanzminister will sich jetzt Klarheit verschaffen, indem er die Akten der Stuttgarter Anwaltskanzlei Gleiss Lutz einsieht, die Mappus damals beraten hat. Die Papiere seien vergangene Woche angefordert worden, nachdem der Staatsgerichtshof das Geschäft für rechtswidrig erklärt hatte. Daraufhin hatte der damals zuständige Finanzminister Willi Stächele (CDU) seinen Posten als Landtagspräsident geräumt. Mappus arbeitet mittlerweile für den Darmstädter Pharmakonzern Merck und soll demnächst das Brasilien-Geschäft verantworten.

EdF widerspricht Mappus aber noch in einem anderen Punkt. Der CDU-Mann hatte damals vor dem Parlament erklärt, der französische Konzern habe seinen Ausstieg aus der EnBW signalisiert. Das "Handelsblatt" zitiert einen hochrangigen EdF-Vertreter mit den Worten: "Wir wollten unsere Anteile behalten. Aber der uns gebotene Preis war einfach zu attraktiv." Schmid sagte dazu: "Ich habe das aus EdF-Kreisen durchaus auch in die Richtung gehört."

Der Finanzminister sieht sich darin bestätigt, zu prüfen, ob das Land Mappus und seine damaligen Berater zur Verantwortung gezogen werden können. Den Ex-Regierungschef zu belangen werde aber schwierig, weil die Hürden bei Amtspersonen sehr hoch seien. "Da gibt es das sogenannte Staatshaftungsrecht", erklärte Schmid. Man prüfe aber auch, ob Gleiss Lutz und die Investmentbank Morgan Stanley bei der Beratung ihre Sorgfaltspflicht verletzt haben.

"Es gibt großen Unmut auch in der Bevölkerung", sagte Schmid. Diese Prüfung sei auch für die politische Kultur in diesem Land ganz wichtig. "Die CDU muss sich damit auseinandersetzten. Das ist ein Problem von führenden CDU-Vertretern, die Mappus damals begleitet, gestützt und gedeckt haben - bis hin zum jetzigen Fraktionsvorsitzenden Peter Hauk."

Das Land hatte Anfang Dezember 2010 für knapp 4,7 Milliarden Euro ein 45-Prozent-Aktienpaket an der EnBW übernommen. Dafür nahm Stächele ein Notbewilligungsrecht wahr, um den Landtag umgehen zu können. Mappus argumentierte damals, eine vorherige Landtagsdebatte hätte Spekulanten die Möglichkeit gegeben, den Preis in die Höhe zu treiben. Auch dieses Argument ist nach dem "Handelsblatt"-Bericht nicht stichhaltig: Es habe nur zwei Prozent freie Aktionäre gegeben. So sei höchstens ein Preisanstieg von 50 Millionen Euro zu erwarten gewesen.

http://www.financial-informer.de/infos/roundup_neue_vorwurfe_gegen_mappus_in_enbw_affare_2073522

http://de.wikipedia.org/wiki/Nils_Schmid
Handelblatt, 17.10.2011:

Pharmakonzern
Wenig Begeisterung bei Mappus’ neuem Arbeitgeber Merck
Der Konzern hält an der Berufung des Ex-Politikers zum Brasilien-Chef fest – obwohl selbst die Gründerfamilie wenig begeistert ist.

Frankfurt/Stuttgart Der frühere baden-württembergische Ministerpräsident Stefan Mappus leitet für Merck ab kommendem März das Brasilien-Geschäft – doch selbst wichtige Stimmen aus dem Kern des Pharmakonzerns stellen die Personalie infrage.

Mappus steht in der Kritik, seit der Staatsgerichtshof von Baden-Württemberg vor zwei Wochen entschieden hat, dass der von Mappus eingefädelte Kauf einer 45-prozentigen Beteiligung am Energieversorger EnBW durch das Land gegen die Landesverfassung verstoßen hat.

Im mittleren Management, berichten Firmeninsider, verstünden viele nicht, warum Merck eine solche Position nicht mit einem erfahrenen Manager aus den eigenen Reihen oder aus der Branche besetzt. Mappus wird in Brasilien rund 360 Millionen Euro Umsatz verantworten. Selbst Vertreter der Gründerfamilie, heißt es in Unternehmenskreisen, waren nicht begeistert von der Personalie.

Merck hält ungeachtet der jüngsten Entwicklung aber weiterhin an der umstrittenen Personalie fest. „Die derzeitige Diskussion um das Urteil des Staatsgerichtshofes beschäftigt sich nicht mit Sachverhalten, die unser Unternehmen betreffen“, sagte ein Firmensprecher. Mit Stefan Mappus gewinne man eine Führungskraft mit Managementqualitäten und Erfahrung als Ministerpräsident eines großen, wirtschaftlich erfolgreichen Bundeslandes.

In Unternehmenskreisen heißt es, mit der Berufung habe man dazu beitragen wollen, Politikern bessere Perspektiven in der Wirtschaft zu bieten. Diese Argumentation habe auch der Gesellschafterrat akzeptiert. Mappus ließ Anfragen des Handelsblatts unbeantwortet.

http://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/wenig-begeisterung-bei-mappus-neuem-arbeitgeber-merck/5149310.html
Handelblatt, 11.10.2010:

Möglicher Interessenkonflikt
Mappus, S-21 und die „Spätzle-Connection“

...
Ein totales Aus für S-21 will das Land verhindern. Deshalb suchen der baden-württembergische Ministerpräsident Stefan Mappus und der Schlichter Heiner Geißler (beide CDU) einen Kompromiss in dem Streit um das gesamte S-21-Projekt. Ein ambitioniertes Unterfangen, zumal der Landesregierung wegen der ECE neuer Ärger droht. Grund ist die von der ECE gegründete Stiftung „Lebendige Stadt“, mit der sich der Projektentwickler gemeinnützig für europäische Städte engagiert. An sich ist das nichts Besonderes. Nicht ungewöhnlich ist auch, dass dem Stiftungsrat und dem Kuratorium namhafte Persönlichkeiten aus Wissenschaft, Kultur, Politik und Wirtschaft angehören. Vorsitzender des Kuratoriums ist Alexander Otto, Sohn des ECE-Gründers und Versandhauspioniers Werner Otto.

Pikant ist, dass dem geschäftsführenden Vorstand der Stiftung Friederike Beyer angehört. Beyer ist die Lebensgefährtin von Günther Oettinger (CDU), früher Stuttgarter Ministerpräsident, heute EU-Energiekommissar. Endgültig zum Politikum jedoch macht die Sache, dass dem Stiftungsrat die Landesministerin für Umwelt, Naturschutz und Verkehr, Tanja Gönner (CDU), und der Stuttgart-21-Architekt Christoph Ingenhoven angehören.

Es habe „ein Geschmäckle“, wenn ein Regierungsmitglied offenbar nicht die nötige Distanz zu einem Projektbeteiligten wahre, sagte der Vorsitzende des Bundestagsverkehrssauschusses, Winfried Hermann, Handelsblatt Online. „Die betreffenden Personen müssen darlegen, dass kein Interessenkonflikt besteht, wenn sie gleichzeitig für eine Stiftung arbeiten, die von Stuttgart-21 profitiert“, sagte er. Hermann legte der Ministerin den Rückzug aus der ECE-Stiftung nahe: „Frau Gönner sollte sich überlegen, ob sie sich aus der Stiftung zurückzieht.“ Ansonsten sei nicht gewährleistet, dass sie ihre politischen Entscheidungen im Zusammenhang mit dem Bahnprojekt unabhängig treffe.

Die ECE kann derlei Unterstellungen nicht nachvollziehen, ...
...
http://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/mappus-s-21-und-die-spaetzle-connection/3559572.html?p3559572=all
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Beitrag  984 Fr 21 Okt 2011, 20:41

was ist eigentlich noch privat? Beispiel:


so gesehen bin ich für opferschutz, oder etwa informationsfreiheit?

facebook sollte schleunigst an die kette gelegt werden.

assange ist für mich ein aufklärer, zuckerberg ein amoralisches subjekt, mit seinen formalien ein fall für die justiz. GW?
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Beitrag  984 Fr 21 Okt 2011, 20:50

Endlich Anzeige gegen Mappus....

endlich wird der Sinn deiner Arbeit deutlich! Danke für die Mühen.
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Beitrag  patagon Fr 21 Okt 2011, 22:11

habe das Anne Will Thema mobbing mit Interesse angeschaut. Ich finde es interessant, dass als Erklärng immer mal wieder ein "Späßchen gemacht" herhalten musste.

Die Mobber selbst finden sichwitzig, aber die Gemobbten können darüber nicht lachen.

Was machen wir denn hier im Netz oft miteinander?

984 (aber natürlich nicht nur du) denke mal an deine freudlichen Kommentare gegenüber Maschera und Gabi.

Ich selbst habe die Diplomatenschule auch nicht besucht, m. a. W. ich rede auch gern Tacheles und kann im Notfall schon ziemlich massiv werden. Da ich nicht gerade zu den Hasenfüßen gehöre, die auf jeden Fall eine friedliche Lösung suchen, sage ich also sehr schnell, sofort, halt, Freundchen bis hierher und nicht weiter! Das wird in der Regel auch verstanden.

Die ganze Diskussion bei Anne Will läuft doch darauf hinaus, dass Gesetze gefordert und härtere Strafen verlangt werden.

Ich bin dagegen.
Die Absichten von Facebook kenne ich nicht, möglicherweise geht wirklich nur darum, eine riesige Konsumenten Gemeinde zu rekrutieren. Und na klar, wenn die Kiddis schon alle Freunde auf dieser Plattform suchen, kann man sicher schon etwas damit anfangen.
Im vergangenen Jahrhundert gab es einen schwunghaften Handel mit den Daten von Kundenadressen. Die wurden dann von Vertretern regelrecht "heimgesucht" und weichgeklopft. Zeitschriften, Buchclubs, Versicherungen etc. machten ihre Geschäfte oft genug auf Kosten von allzu vertrauensseligen Verbrauchern. Später kamen die Anlagebetrüger dazu und was im Internet an Sauereien abläuft, ich will gar nicht so genau hinschauen.

Bei sehr vielen, sehr, sehr schlimmen und traurigen Schicksalen, spielt die Justiz eine unheilvolle Rolle; und zwar auch dann, wenn sich die Gerichte streng an die Gesetze gehalten haben.

Welche Privatperson riskiert es schon sich mit großen Konzernen und ganzen Heerscharen von gerissenen Anwälten anzulegen und durch alle Instnazen zu prozessieren?
Wie auch in der Sendung gesagt wurde, gibt es eigentlich schon gegen alle Arten von Internet Verbrechen Gesetze.

Es ist doch klar, dass ein Betrug ein Betrug ist, egal jetzt ob via Internet oder im RL.

Eigentlich müsste es auch klar sein, dass die Privatsphäre anderer Menschen ein Tabu ist.

So gesehen, helene, war das, was man Roy Black in den Medien angetan hat, schon mehr als gefährliche Körperverletzung mit Todesfolge.
Ich erinnere mich an einen Artikel im Stern, von einer Frau geschrieben, der ihn als jämmerlichen Schnunzenheini mit schweren Alkoholproblemen lächerlich machte. Es wurden auch im Stern dann Leserbriefe veröffentlicht, in denen die Journalistin dann wild beschimpft wurde.

Kurz danach kamen dann die Hitler Tagebücher und der Stern stand insgesamt da, wie ein begossener Pudel.

Ich weiß nicht, ob die Illustrierte sich je wieder wirklich davon erholt hat.

Heute in Zeiten des Internet, werden die Printmedien auch ohne große Geld Strafen genug zu kämpfen haben. Der arrogante Ton hat sich schon jetzt geändert.

Alles in allem, kann man den Kindern ja denke ich nicht viel mehr mitgeben als die Fähigkeit sich selbst gegen Angriffe
verteidigen zu können.

Und wenn dann jeder genugf Ohrfeigen kassiert hat, vielleicht, aber auch nur vielleicht, wächst dann endlich die Einsicht, was du nicht willst, das man dir tu, das füg auch keinem anderen zu.








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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 28) - Seite 31 Empty kein faden ist so fein gesponnen - kommt er doch an sonnen

Beitrag  Gast Fr 21 Okt 2011, 22:29

Demokritxyz: Endlich: Strafanzeige gegen Stefan Mappus (CDU - Ex-Ministerpräsident von Baden-Württemberg)
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t477p760-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-28#47745
na da will ich mal hoffen, dass nun mehr menschen versuchen, den INHALT deiner postings zu verstehen....

@984
984: was ist eigentlich noch privat?
privat ist für mich alles, wo ich selbst stark genug bin, einmischung NICHT zulassen zu MÜSSEN....
z.b. was ich mit meinem geld mache geht keinem was an, solange ich keine schulden habe.....habe ich schulden, MUSS ich einmischung zulassen.....
privatangelegenheiten müssen also keine geheimsache sein....man kann um rat fragen, jeder darf eine meinung dazu haben, etc.etc.....nur die freiheit muss mir bleiben, jemanden zu folgen oder eben nicht.....

984: so gesehen bin ich für opferschutz, oder etwa informationsfreiheit?
ich denke, jede einschränkung der informationsfreiheit macht opfer und wer sich der information durch einseitiges oder zu kurzes denken verschließt macht sich selbst zum opfer.....
984: facebook sollte schleunigst an die kette gelegt werden.
warum ?...es gibt weder eine verpflichtung bei facebook zu sein, noch eine verpflichtung was man dort zu schreiben hat oder ?....ich halte nix von facebook, bin dort auch nicht angemeldet, finde es aber für die erziehung zur eigenverantwortung eine gute sache......kaum woanders sieht der mensch so gut, wie er sich selbst zum opfer macht....


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Beitrag  Gast Fr 21 Okt 2011, 23:25

habe das Anne Will Thema mobbing mit Interesse angeschaut. Ich finde es interessant, dass als Erklärng immer mal wieder ein "Späßchen gemacht" herhalten musste.

Die Mobber selbst finden sichwitzig, aber die Gemobbten können darüber nicht lachen.
Ich weiß nicht, WAS an Mobbing witzig sein soll oder ( ich hab die Sendung NICHT gesehen) gab es da eventuell Mißverständnisse zur Begriffsdefinition?
http://de.wikipedia.org/wiki/Mobbing
Umgangssprachlich ausgedrückt bedeutet Mobbing, dass jemand – zumeist am Arbeitsplatz, aber auch in anderen Organisationen – fortgesetzt geärgert, schikaniert, in passiver Form als Kontaktverweigerung mehrheitlich gemieden oder in sonstiger Weise in seiner Würde verletzt wird.
Was machen wir denn hier im Netz oft miteinander?

984 (aber natürlich nicht nur du) denke mal an deine freudlichen Kommentare gegenüber Maschera und Gabi.
Ja es ist ziemlich schwer zu unterscheiden, ist es echte Diskussion oder nur, mangels Argumente, Mobbing......da kann man eventuell auch schauen, welche Absicht wird verfolgt?
Muß man Gerüchte verbreiten über eine Person, die man eventuell gar nicht beweisen kann - nur um sie in IHRER Würde herabzusetzen - und WAS dann auch rein gar nichts mit den Themen zu tun hat......?
Ich selbst habe die Diplomatenschule auch nicht besucht, m. a. W. ich rede auch gern Tacheles und kann im Notfall schon ziemlich massiv werden. Da ich nicht gerade zu den Hasenfüßen gehöre, die auf jeden Fall eine friedliche Lösung suchen, sage ich also sehr schnell, sofort, halt, Freundchen bis hierher und nicht weiter! Das wird in der Regel auch verstanden.
Mobber haben nur Erfolg WENN man sich nicht wehrt!

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 28) - Seite 31 Empty Steffi,

Beitrag  patagon Sa 22 Okt 2011, 00:07

der Link zu Anne Will ist hier im Forum. Nina und 984 sprachen darüber. Ich suche ihn raus und schicke ihn dir in ein paar Minuten.

Es geht darum, dass Schüler sich gegenseitig mobben. "Cybermobbing" über Facebook.
Sie hatten einem 11 jährigen auf dem Kicker, nannten ihn schwule Sau und alle lachten. Der Junge hat sich umgebracht. Die Eltern ahnten von nichts etwas. Nachdem Tode ihr5es Kindes fand die Mutter heraus was geschehen war.

Fecebook beruft sich auf das Datenschutzgesetz, hat aber vor kurzem Selbst eine Anzeige kassiert, weil sie, wie viele meinen, in unzulässiger Weise Daten sammeln.

Es ist auch außerhalb des Netzwerkes ähnlich. Es klngelt, du öffnest die Tür, bttest den Fremden herein. Er könnte dein Mörder sein.

Sollten wir jetzt immer daran denken müssen?



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Beitrag  patagon Sa 22 Okt 2011, 00:12

Hier ist der Anne Will Link, eingestellt von 984

"http://mediathek.daserste.de/sendungen_a-z/328454_anne-will/8526208_-wir-machen-dich-fertig----mobbing-im-internet?type=null&buchstabe=A"

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 28) - Seite 31 Empty Dementi

Beitrag  984 Sa 22 Okt 2011, 00:55

ich glaube steffi wars die als zitat schrieb

984 (aber natürlich nicht nur du) denke mal an deine freudlichen Kommentare gegenüber Maschera und Gabi.

abgesehen jetzt mal von reflexartigen wiederholungen, die man sich hätte schenken können, wiederhole ich gerne noch einmal, dass ich keine von beiden je bewusst, absichtlich gemobbt habe. das hiesse ja, lügen verbreiten, denn die wahrheit zu sagen, kann doch kein mobbing sein.
ich wiederhole also, dass ich ein reines gewissen habe bzgl maschera, die ich ja bereits seit vielleicht sept 2010 lesen konnte, ich war monate vor meinem eintritt bereits regelmässiger leser des forums. mit steffi habe ich kurz über maschera gesprochen und ihr meinen hauptpunkt genannt. nämlich, sorry noch mal, eine unfreiwillige naivität aber mit einem geradezu akademischen anspruch, anstatt ganz schlicht das zu schreiben, was ihr sichtbar auffiel. anders gesagt, kein inhalt aber maximaler anspruch. dazu stehe ich egal wieviel GW dann durch ihre umformungen noch retten konnte an substanz. wohlgemerkt, das theater, dass maschera sich beklagte nicht anerkannt zu werden existierte ja bereits vor meiner anwesenheit.

es gibt einen aspekt, den ich nie genannt habe und auch nicht nennen werde, der hat auch noch eine rolle bei meiner "kritik" an den protokollen gespielt. im zusammenhang müsste der deutlich geworden sein. er ist so banal wie normal fürs internet.

GW kann ich kürzer halten. auch hier bestreite ich, dass ich gemobbt hätte. meine kritik an dem vermittelten protokollieren steht fest wie eine burg. das ist wissenschaftlich nicht haltbar. klar, im zweifelsfall konnte sich GW an andere berichte im netz halten, aber dann war zumindest haltung zu maschera nicht ehrlich. ich kann aber verstehen, dass sie maschera nicht öffentlich als überflüssig dargestellt hat. überflüssig war sie ohnehin nie, denn schliesslich war sie live vor ort und hat so dickste klöpse gar nicht erst aufkommen lassen. es sei denn, sie hätte wieder im cafe gegenüber gesessen.

es gibt aber noch eine neue kritik von mir, an GW. wenn ich lese, wie GW heute (? erst) über das gesamte verfahren denkt, und ich daraus schliesse, dass sie diesen eindruck schon länger haben musste, dann wird umso unverständlicher, warum uns foristen der jeweilige verhandlungstag wie ein krimi hochgespielt wurde. denn der wissende, ich betrachte GW als wissend, musste wissen, dass es hier sowieso zu keiner verurteilung kommen kann. heute sagt GW wieder, der prozess hätte gar nicht beginnen dürfen! also, all das im kopf, reduziert sich erheblich die beobachtungsrolle für maschera. denn diese grundsätzliche ebene haben wir ja nie deutlicher berührt. so ein wenig sind wir verängstigt gewesen, so als hätten die staatsanwälte eine überirdische macht um kachelmann doch noch zu schaden. hatten sie aber nicht, weil die beweise ja fehlten. wir haben also in der mehrheit ohnehin aufs richtige pferd gesetzt. und somit waren die beiträge von steffi für mich genauso wichtig wenn nicht wichtiger als die vermeintlichen ortsprotokolle von maschera. um erneuten zwist zu vermeiden, betone ich, dass steffi in den frühgesprächen nie negativ oder überhaupt irgendwie zu maschera etwas gesagt hat. ich war ja aussenstehender, da ist die zurückhaltung ja wohl normal.
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 28) - Seite 31 Empty @Thauris, Bella? Anonymios?

Beitrag  Gast Sa 22 Okt 2011, 05:25


Diesen Link aus dem GG Forum von dir habe ich gerade gelesen. Gestern hat meine Schwester meinen Namen gegoogelt und fand den direkten Hinweis auf Maschera-Berichterstattung-Elsenforum etc. Der Link führte zum GG-Forum in dem mein realer Name veröffentlicht wurde.

Kurzweilig habe ich mich ein wenig aufgeregt und mich gefreut, dass ich das kann……….. Der im Google zu findende Link führte direkt in das GG-Forum. Von Thauris veröffentlicht aber der Link führt inzwischen ins Nirvana.

Wie Thauris bereits schrieb „ein gefundenes Fressen“. Oder „Fundstück“! Zweites. Weiß jemand die Ursprungsquelle?

Ich stehe zu allem geschriebenen und auch zu allen Handlungen hinsichtlich des CSD-JK-Prozesses. Die entfremdenden Interpretationen meiner Intention nehme ich zur Kenntnis, und schreibe sie der subjektiven Wahrnehmung einzelner sehr subjektiv behafteten „Persönlichkeiten“ zu.

Das ich nun über meinen Namen in meinem „persönlichen“ Forum erreicht werden kann für Jan und Allemann gefällt mir weniger!

Trotzdem: es sind die Folgen meiner Handlungen und ich hätte sie voraussehen können. Somit nehme ich sie an und „es ist wie es ist“. Schade, dass somit auch andere Mitteilungen für interessierte in alle Welt kommen. Das „gemütliche Forum von Oldie“ gibt es eben schon lange nicht mehr“. Es war mir nicht bewusst, dass es einen Link zu meinem Realnamen gibt.

Das verrückte ist: mir wird ein Hass angedichtet, den ich nicht in mir trage. Weder auf CSD, noch auf andere Frauen. Die Intention zu dem von Demo aufgeworfenen Thema zu schreiben war eine ganz andere und hat Ausmaße angenommen die wahrscheinlich die wenigsten voraussehen konnten.

Ich erinnere mich noch gut, wie weniger starken Frauen empfohlen wurde von einer Anzeige abzusehen (bei Vergewaltigung) weil es sie kaputt machen würde. [zweite Vergewaltigung Schuldzuschreibung auf die Frau, kurzer Rock, herausgefordert, etc.]

Ich denke: das war nötig! Punkt! Eine gewisse Zeit ist das bestimmt auch OK gelaufen. Frauen fühlten sich ein wenig besser aufgehoben. (Habe es ehrlich gesagt nicht verfolgt).

Verfolgt habe ich jedoch seltsame Anzeigen. Eine im ganz engen Freundeskreis: Vater hätte Sohn missbraucht. Mit dem Missbrauchsvater war ich 5 Jahre zusammen und habe auch mit ihm zusammengelebt. Verständlich, dass ich da näher hinhöre!

Wenn dieser Mann seinen Sohn missbraucht hat: (dachte ich damals): missbrauche ich meinen auch. SEXUELL! In diesem Fall haben lange Untersuchungen und Beratungen dazu geführt, dass dieser Mann alleinerziehend wurde und seine Ex-Frau kam in eine Klinik!

Es hat sich rausgestellt, dass SIE missbraucht wurde und darunter wahnsinnig gelitten hat. Sie hätte ihrem eigenen Sohn NIE etwas angetan, hat es jedoch allen Männern unterstellt!

Meine Intention, nicht von Anfang an: das war für mich nicht abzusehen, war: den Falschanschuldigungen, so wohl im Hinblick einer Vergewaltigung, als auch des Vorwurfes: Missbrauch am Kind durch den Mann, erhoben durch eine Frau entgegenzutreten.

NIE prinzipiell gegen die Frau! Ich bezweifele auch ganz sicher nicht Gewalt in der Ehe, Missbräuche in welcher Form gegen Frauen oder Kinder generell!

Ich erkenne jedoch, dass die Schieflage in der Justiz dazu führen kann, dass Falschanschuldigungen gegen Männer die Oberhand gewinnen. Die „ neue“ Waffe der verletzten Frau!

Zum Abschluss habe ich ein Posting von Nina an Gabrielle gelesen. Gabrielle solle meine negativen Gedanken nicht nähren. Nina „benutzt“ also meine „Krankheit“ zu implizieren ich hätte sie durch negative Gedanken bekommen und Gabrielle unterstützt das auch noch!

Die Antwort von Gabrielle hat mir gefallen. Kurz, knapp, treffend!

Daß Du Dich lieber global und unverbindlich kümmerst, ist ja bekannt. Daß Dir reale Existenzen gleichgültig sind, hast Du allerdings eben erst offenbart. Jeder ist für seinen Charakter und dessen öffentlicher Präsentation, jedenfalls ab einem bestimmten Alter, verantwortlich. Jetzt braucht man Mascheras Einschätzung gewiß nicht mehr, um Dich zu erkennen

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t477p620-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-28#47117


Ich habe den Link noch herausgesucht. Bzw. die zwei Links. Einfühlsame, intelligente Menschen können lesen und empfinden. Machen sich ihr eigenes Bild!

Mir geht es sehr gut. Gesundheitlich. War am DO mit vollem Gepäck im Uni-Klinikum . Wurde durchgecheckt, OP Vorbereitung und „durfte“ wieder nach Hause. Morgen um 17:00 Uhr Aufnahme. Montag OP: Probeentnahme per Vollnarkose.

Meine negativen Gedanken halten sich in Grenzen. Zwischen erkennen und damit „arbeiten“ liegen doch noch einige Stufen.



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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 28) - Seite 31 Empty Maschera

Beitrag  Gast Sa 22 Okt 2011, 06:11

Hallo und ich freu mich sehr, hier von dir wieder zu lesen cheers

Ich hatte den Link - mit deinem vollständigen Namen - auch gesehen. Glücklicherweise war er kurze Zeit darauf verschwunden. Die "Ursprungsquelle" schicke ich Dir per PN , wenn du Wert darauf legst....

Ich stehe zu allem geschriebenen und auch zu allen Handlungen hinsichtlich des CSD-JK-Prozesses. Die entfremdenden Interpretationen meiner Intention nehme ich zur Kenntnis, und schreibe sie der subjektiven Wahrnehmung einzelner sehr subjektiv behafteten „Persönlichkeiten“ zu.
Wer DIR da irgendetwas "Böses" diesbezüglich vorwirft, sollte wohl selber mal einen Arzt aufsuchen.....
Vielleicht ist es nicht besonders wichtig für Dich...aber ich bin fest davon überzeugt, dass ( fast) alle hier wissen, dass Du 'ne tolle Arbeit geleistet hast für dieses Forum und die meisten Profis da ziemlich alt aussahen. Blumen

Ich drück Dir für Montag die Daumen und bin in Gedanken bei Dir...alles wird gut, Ich vertraue Dir da vollends! Top! Top!

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Beitrag  patagon Sa 22 Okt 2011, 07:19

Steffi: "Wer DIR da irgendetwas "Böses" diesbezüglich vorwirft, sollte wohl selber mal einen Arzt aufsuchen.....
Vielleicht ist es nicht besonders wichtig für Dich...aber ich bin fest davon überzeugt, dass ( fast) alle hier wissen, dass Du 'ne tolle Arbeit geleistet hast für dieses Forum und die meisten Profis da ziemlich alt aussahen.

Ich drück Dir für Montag die Daumen und bin in Gedanken bei Dir...alles wird gut, Ich vertraue Dir da vollends! "

Dem Steffi Text schließe ich mich in vollem Umfang an.
Ich möchte das noch ergänzen.

Viele Leute können einen Bericht schreiben. Es geht relativ leicht. Man hält sich an die Fakten und berichtet was man gesehen hat. Das kann, je nach Talent zum schreiben und je nach Tatgeschehen, trocken und langweilig aber korrekt sein.
Du aber Maschera hast dich streng an die Fakten gehalten und trotzdem ist es dir gelungen, ich weiß nicht wie du das gemacht hast, die Stimmung herüber zu bringen.

Es ist wie beim Fotografieren. Einer macht ein Foto, es ist alles drauf, aber es lässt einen kalt. Der Meister Fotograph lichtet das gleiche Geschehen ab, und der Funke springt über. Der Betrachter ist dabei.
Wenn deine Berichte 984 nicht gefallen haben, so what? Es spricht eher dafür, dass 984 das Gefühl für Atmosphäre felt.

Überflüssig zu sagen, dass ich hoffe, dich hier bald wieder gesund und in alter Frische lesen zu dürfen.

984, Die Stern Journalistin, die damals über Roy Black hergezogen ist, hat wahrscheinlich nicht gelogen, wenn sie ihn vielleicht betrunken gesehen hat. Man kann eine Sache so oder so beurteilen.
Aber zwischen Gehässigkeit, Neid und Missgunst und einer persönlichen Stellungnahme, wie gefällt mir nicht, besteht ein Unterschied.

Ich nehme an, dass ein 12 Jähriger nicht weiß, ob er schwul ist oder nicht. Aber das dreckige Mobbing wäre keinen Deut eher zu entschuldigen, wäre er 31 und tatsächlich schwul gewesen. Es geht so und so andere nichts an. Solche Dinge sind, wenn sie jemand so hart treffen, Verletzungen mit Todesfolge.

Ich habe jedes Verständnis, wenn es persönliche Gründe gibt. Gibt es diese aber nicht, dann gibt es keine Entschuldigung. Es ist nur schofel.





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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 28) - Seite 31 Empty Grundrechte und Rechtsstaat in Gefahr

Beitrag  Gast Sa 22 Okt 2011, 07:23

Sicherheitspolizeigesetz: "Jederman überwacht"

Datenschutzkommission: Grunderechte in Gefahr

Die Datenschutzkommission und die österreichischen Rechtsanwälte kritisieren den Entwurf für das neue Sicherheitspolizeigesetz. Die Novelle sieht erweiterte Befugnisse für die Polizeibehörden vor. Die Handyüberwachung soll stark ausgeweitet werden. Gestern hat die Begutachtungsfrist geendet.

Handyortung ohne richterliche Genehmigung

Schon jetzt darf die Polizei das Handy einer Person orten, sofern eine Gefährdung vorliegt. In Zukunft soll es möglich sein, auch die Handys anderer Personen zu orten und zwar ohne die Genehmigung eines Richters, sagt Eva Souhrada-Kirchmayer von der Datenschutzkommission: "Wenn man das Gesetz hier unverhältnismäßig vollziehen würde, dann könnte man die Daten von ganz anderen Personen orten, die vielleicht gar nichts mit dieser Person zu tun haben. Das sollte man deutlicher einschränken."

Überwachung auf reinen Verdacht hin

Auch die Rechtsanwälte kritisieren, dass der Handyortung Tür und Tor geöffnet wäre: Überwacht werden könne nämlich bereits dann, wenn man eine gewisse Gefährdung im Umfeld annimmt, sagt Rupert Wolff, Präsident des Rechtsanwaltskammertages: "Auch wenn dies zu Unrecht ist, könnte man jederman und jedermans Begleitung orten und diese Daten unbestimmt wie lange aufheben. Das erscheint uns gänzlich überschießend und ein Grundrecht auf Privatsphäre verletzend."

Fast unbeschränkte Abfragemöglichkeiten

Schwerwiegende Bedenken haben die Rechtsanwälte auch hinsichtlich der geplanten erweiterten Abfragemöglichkeiten aus den Datenbanken der Sicherheitsbehörden: "Denken die an die Datenbanken der Telekommunikationsbehörden. So könnte man meinen Familiennamen eingeben und alle Telekommunikationsvorgänge der letzten sechs Monate rekonstruieren."

Grundrechte und Rechtsstaat in Gefahr

Außerdem könnte man nach Personen mit bestimmter politischer, religiöser oder ethnischer Zugehörigkeit gezielt suchen, sagt Eva Souhrada. "…gesundheitliche Daten, Daten über die sexuelle Orientierung oder über die politische Meinung einer Person."

Mit dem Grundrecht auf Datenschutz sei dies nicht vereinbar, sagt Souhrada und auch die Rechtsanwälte kritisieren, dass der Rechtsstaat und demokratische Grundprinzipien gravierend gefährdet seien.

http://oe1.orf.at/artikel/288931
wo in europa ist das im moment nicht so ???.....also zurück in die sich immer wiederholende geschichte ??

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 28) - Seite 31 Empty zu facebook, nina

Beitrag  984 Sa 22 Okt 2011, 08:12

984: facebook sollte schleunigst an die kette gelegt werden.

nina: warum ?...es gibt weder eine verpflichtung bei facebook zu sein, noch eine verpflichtung was man dort zu schreiben hat oder ?....ich halte nix von facebook, bin dort auch nicht angemeldet, finde es aber für die erziehung zur eigenverantwortung eine gute sache.

dann haben wir uns missverstanden bzw du hast die disk über die geschichte des sohnes dieser frau, die in der sendung war, nicht ganz mitbekommen.

es hat sich herausgestellt, dass jemand XY von facebook aus eine seite erstellt hat, den der junge mit einem freund zusammen bei seinem vater am PC gesehen hatte und sich dann umgebracht hat. er hatte vorher die seite gelöscht. der freund hat das wochen später so erzählt und so sind die eltern auf facebook gekommen.

es ging jetzt darum, denjenigen zu ermitteln, der als täter infrage kommt.

selbst für die kripo oder gar das LKA war es unmöglich, von facebook die daten zu bekommen.

und an der stelle meine ich, geht der datenschutz zu weit. hier gibt es einen todesfall nach übler nachrede und die eltern sollten zivilrechtlich unterstützt werden. polizei muss in solchen fällen die daten bekommen.

ich kann den sinn eines "schutzes" für verdächtige bzw täter nicht verstehen. irgendwo kann man selbst durch straftaten sein recht verlieren, bzgl solcher taten einen schutzraum gewährt zu bekommen. wenn die polizei ermittelt, dann bleibt die sache ja "geheim", es sei denn der täter wird zweifelsfrei ermittelt oder gesteht auch noch.

für mich sind die macher von facebook kriminelle, weil sie den strafverfolgern ermittlungen behindern.

nina, ich bin kein polizist, aber angenommen man hätte den täter und der kann irgendwie erläutern, weshalb er das vielleicht in einem berechtigten zorn gemacht hat, dann würde dementsprechend ja auch anders bewertet.

die mithilfe von facebook hätte dann aufgeklärt. der fall anders bewertet.

wenn aber ein niederträchtiger täter mutwillig zerstören wollte, dann muss der staat mit hilfe dieses facebook das aufklären können. wenn nicht, weil sich facebook weigert, muss facebook leider selbst kaputtgehen. schluss mit den millionen.

weiters bin ich dafür, dass unsere jugendlichen über begriffe wie freund oder mag mich aufgeklärt werden. jemand, der tausende freunde auf facebook hat, hat im grunde keine freunde, sondern fans oder nachläufer, wie der rattenfänger von hameln. deshalb wäre eine pro zeiteinheit gewollte beschränkung auf 10 freunde, eine hilfe beim ausbau wirklicher freundschaften. so würde im lauf der zeit eine art netzwerk entstehen, aber von diesma richtigen freunden. das alles könnte ausdifferenziert werden. die zahl an sich bürgt noch nicht für qualität.

mobber und verleumder jedoch müssen zur rechenschaft gezogen werden.
984
984

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