Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 14)

das Eingangsposting lautete :

Das Ursprungsposting von Demokritxyz am Di 23 März 2010 - 19:43 h lautete:

http:// magazine. web. de /de/themen/nachrichten/panorama/10103400-Kachelmann-in-Untersuchungshaft.html
Anm.: Da der vorstehende Link nicht mehr gültig ist, für alle Interessierten ersatzweise der Hinweis auf:

http://www.spiegel.de/panorama/leute/0,1518,685263,00.html

Na, da kann frau/manN doch mal schön spekulieren, oder ...? Gibt es Hintergrund-Infos zu Jörg Kachelmanns Ex? Oder kann vielleicht jemand sogar ein Bild posten ...?

Kann manN in der Position von Jörg Kachelmann ein Frauen-Tölpel sein ...?
Die Meinungsäußerungen zum GMX-WEB.DE-1&1-Ratgeber sind höchst aufschlussreich, oder ...?

http://meinungen.web.de/forum-webde/post/8297793

_____________
Anmerkung:

Den ersten Teil mit den Postings 1 - 990 (23.03.2010, 19:43 - 12.5.2010, 12:06) gibt es
HIER (Teil 1).
Den zweiten Teil mit den Postings 991 - 1893 (12.5.2010, 12:44 - 15.06.2010, 12:27) gibt es
HIER (Teil 2).
Den dritten Teil mit den Postings 1894 - 2813 (15.06.2010, 12:46 - 14.07.2010, 11:33) gibt es
HIER (Teil 3).
Den vierten Teil mit den Postings 2814 - 3755 (14.07.2010, 11:43 - 02.09.2010, 14:40) gibt es
HIER (Teil 4).
Den fünften Teil mit den Postings 3756 - 4712 (02.09.2010, 14:52 - 21.09.2010, 11:31) gibt es
HIER (Teil 5).
Den sechsten Teil mit den Postings 4713 - 5669 (21.09.2010, 11:36 - 04.10.2010, 11.27) gibt es
HIER (Teil 6).
Den siebenten Teil mit den Postings 5669 - 6690 (04.10.2010, 11.36 - 17.10.2010, 09:30) gibt es
HIER (Teil 7).
Den achten Teil mit den Postings 6691 - 7664 (17.10.2010, 09:50 - 28.10.2010, 10:32) gibt es
HIER (Teil 8 ).
Den neunten Teil mit den Postings 7665 - 8613 (28.10.2010, 10:40 - 09.11.2010, 13:21) gibt es
HIER (Teil 9 ).
Den zehnten Teil mit den Postings 8614 - 9565 (09.11.2010, 13:26 - 23.11.2010, 18:50) gibt es
HIER (Teil 10).
Den elften Teil mit den Postings 9566 - 10516 (23.11.2010, 18:53 - 07.12.2010, 18:21) gibt es
HIER (Teil 11).
Den zwölften Teil mit den Postings 10517 - 11480 (07.12.2010, 18:27 - 21.12.2010, 13:47) gibt es
HIER (Teil 12).
Den dreizehnten Teil mit den Postings 11481 - 12458(21.12.2010, 13:50 - 13.01.2011, 18:55) gibt es
HIER (Teil 13).
Den vierzehnten Teil mit den Postings 12459 - 13452(13.01.2011, 18:57 - 01.02.2011, 16:48 ) gibt es
HIER an dieser Stelle (Teil 14).
Den fünfzehnten Teil mit den Postings 13453 - 14415(01.02.2011, 16:54 - 12.02.2011, 21:53) gibt es
HIER (Teil 15).
Den sechzehnten Teil mit den Postings ab 14416 (ab 12.02.2011, 21:57) gibt es
HIER (Teil 16).
Den siebzehnten Teil mit den Postings 15389 - 16352 (28.02.2011, 12:32 - 15.03.2011, 22:24) gibt es
HIER (Teil 17).
Den achtzehnten Teil mit den Postings 16353 - 17392 (15.03.2011, 22:28 - 30.03.2011, 21:27) gibt es
HIER (Teil 18 ).
Den neunzehnten Teil mit den Postings 17393 - 18361 (30.03.2011, 21:37 - 08.04.2011, 12:19) gibt es
HIER (Teil 19 ).
Den zwanzigsten Teil mit den Postings 18362 - 19354 (08.04.2011, 12:25 - 23.04.2011, 20:18) gibt es
HIER (Teil 20 ).
Den einundzwanzigsten Teil mit den Postings 19355 - 20309 (23.04.2011, 20:35 - 10.05.2011, 08:43) gibt es
HIER (Teil 21 ).
Den zweiundzwanzigsten Teil mit den Postings 20310 - 21308(10.05.2011, 08:47 - 21.05.2011, 09:42) gibt es
HIER (Teil 22 ).
Den dreiundzwanzigsten Teil mit den Postings 21309 - 22281 (21.05.2011, 09:46 - 30.05.2011, 13:13) gibt es
HIER (Teil 23 ).
Den vierundzwanzigsten Teil mit den Postings 22282 - 23248 (30.05.2011, 13:16 - 14.06.2011, 17:36) gibt es
HIER (Teil 24 ).
Den fünfundzwanzigsten Teil mit den Postings 23249 - 24236 (14.06.2011, 17:39 - 05.07.2011, 16:33) gibt es
HIER (Teil 25 ).
Den sechsundzwanzigsten Teil mit den Postings 24237 - 25233 (05.07.2011, 16:41 - 20.08.2011, 08:27) gibt es
HIER (Teil 26 ).
Den siebenundzwanzigsten Teil mit den Postings 25234 - 26224 (20.08.2011, 08:30 - 21.09.2011, 14:09) gibt es
HIER (Teil 27 ).
Den achtundzwanzigsten Teil mit den Postings 26225 - 27252 (21.09.2011, 14:20 - 10.11.2011, 10:13) gibt es
HIER (Teil 28 ).
Den neunundzwanzigsten Teil mit den Postings 27253 - 28207 (11.10.2011, 10:23 - 16.01.2012, 09:59) gibt es
HIER (Teil 29 ).
Den dreißigsten Teil mit den Postings 28208 - 29176 (16.01.2012, 10:06 - 02.05.2012, 11:57) gibt es
HIER (Teil 30 ).
Den einunddreißigsten Teil mit den Postings ab 29177 (ab 02.05.2012, 12:05) gibt es
HIER (Teil 31 ).


Die letzten Beiträge des dreizehnten Teils finden sich ab hier:

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t321p960-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-13

Oldoldman

Nett gemeint..... DANKE!

Aber man darf hier nicht "Größe" mit Altersstarrsinn verwechseln.

Ich gebe doch hier nur ab und an den Spaßvogel.
Wer das immer noch nicht verstanden hat..... nimmt meine
doch so einfach gestrickten Witzchen... und ändert den Namen.....

....und ganz einfach gestrickte Gemüter freuen sich daruber.

Jetzt verlasse ich den Kachelmannthread und schaue... ob ich mit Freizeit noch einen Chai Latte an der Bar nehmen kann.

Ein fröhliches Tirili... vom Harzer Roller.

Nina: wird kachelmann allerdings frei gesprochen ist diese klientel in gefahr die eigenverantwortung sehen zu müssen....d.h. der opferstatus ist mit dem freispruch offiziell weg UND die rollen vertauschen sich offiziell....aus den opferfrauen werden täterinnen....täterinnen an sich selbst und/oder auch an den männern....

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t338p820-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-14#29358

Mit dem „Klientel“ meinst du Frauen die auf Züge aufgesprungen sind, die EINE vermeintlich falsch aussagende Frau ins Rollen gebracht hat?

Ob das, genauso wie, (ich) das empfinde ist, weiss niemand. Allerdings sollte dieser Prozess gerade im Punkt: „Missbrauch mit dem Missbrauch“ zum Denken anregen. Jede Frau, die eine solche Anschuldigung anbringt muss sich darüber im Klaren sein: das ist ein schwerer Weg! Ich habe mir da wirklich Gedanken gemacht. Frauen als „Opfer“ zu sehen weil eine solche Anschuldigung nun mal ungeheuerlich ist, kann keine Lösung für das „Grundproblem“ sein. Das öffnet Missbrauch Tür und Tor!

Wie man sieht in den letzten Jahren. Ich, ganz persönlich, würde nur starken Frauen, MOMENTAN, zu einer solchen Anzeige raten. Oder solchen die stark werden wollen! Vorausgesetzt es handelt sich um eine wirkliche Vergewaltigung. Das ist traurig, aber muss nicht so bleiben wenn sich „rein“ juristisch“ jede Frau, jeder Mann, darüber im Klaren ist was auf sie/er zukommt.

Sobald die „Sache“, (Sorry), angezeigt ist, nimmt sie den rechtlichen Verlauf und es geht um Fakten. Wenn sich darüber jeder im Klaren ist wird es schon einfacher. Ich habe das Buch von Sabine Rückert gelesen und da wurde mir fast schlecht. Ob der miserabel NICHT durchgeführten Ermittlungen und der suggestiv Befragung(durch andere), und den manipulativen Eigenschaften eines jungen Mädchens, dass sich für ihre grausige Kindheit gerächt hat. Ich konnte dieses Mädchen übrigens verstehen. Sie hatte ein „Monster“ als Vater und wurde auch von der Mutter alleine gelassen. Nie Aufmerksamkeit, nie Liebe, seelischer Missbrauch und da hat sie den Weg gesucht sich zu rächen. In einem Alter in dem andere Teenager Selbstfindung suchen, hat dieses Mädchen ihre „Selbstfindung“ in Rache gesehen!

Traurig, aber wahr! Damit möchte ich sagen, dass, das Umfeld, die Hintergründe jedes Einzelnen, der eine solche Anschuldigung macht, genauso untersucht werden sollte, als das des Beschuldigten! Einfühlsam, aber nach Fakten ausgerichtet und wenn es sein muss nicht suggestiv mit Mitleid, sondern im Hintergrund mit der Tatsache was eine Falschanschuldigung bedeutet!

Aus meinem „Nähkästchen“. Ich hatte auch Probleme mit meinem Stiefvater. Hatte auch Onkeln, die ich über alles geliebt habe. Als ich mal Rat bei „professionelle" gesucht habe liefen die Fragen, wie ich das heute sehe, zunächst sehr darauf hinaus ich sei evtl. „missbraucht“ worden und könne mich nicht erinnern. Da ich einfach nur sonnige und glückliche Erinnerungen an meine Kleinkindheit habe, da NIE etwas war und mein Gedächtnis mich im Bezug auf meinen Stiefvater auch nicht im Stich gelassen hat, kann ich nur sagen: gefährlich, gefährlich!

So, nun bin ich abgeschweift“, macht nix!

Du weist schon das ich das schrieb?
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t302p160-die-bar-ist-weiterhin-geoffnet-vi#29290

Wenn ein Weib dir schmeichelt, hat sie was Übles im Sinn.

Also, um auf die BW zu kommen, habe dort eine sehr gute Ausbildung bekommen. Aber ich neige, trotz meiner zeitweiligen Angriffslust, eher zum Pazifismus.
Auch habe ich mich für Emanzipation eingesetzt, als es noch nicht "Inn" war. Dass brachte mir viel Kritik in Personalfragen. Hat mich allerdings wenig gestört.

Jetzt zu deinem anderen Posting:
Ich vereinfache mal.
Mit Ratio kommt man sowieso im Fall JK nicht weiter.
Die Gegnerschaft ist ja auch keine homogene Liga.
Da gibt es die „Sexual-Puritanisten“, die naiven Spießbürger, die denken, dass alles was sie selbst nicht kennen oder tun, Unrecht ist, oder die Betrogenen, die ihren erlebten Frust auf ihn übertragen und eine Stellvertretende Bestrafung wünschen.

Dazu kommen Leute, die Kachelmann sowieso nicht mögen aber auch die, die ihr eigenes Süppchen kochen mögen. Es sind die Berufsemanzen, die ihr „Haltbarkeitsdatum“ längst überschritten haben und eben nur schnell Geld verdienen möchten.

Ach ja, da vergaß ich die „Empathie-Vergewaltigten“, um diese noch zu nennen.

Das ist alles nicht schlimm, doch schlimm wird es für mich, wenn diesem Empfinden, rechtsstaatliche Grundsätze untergeordnet werden sollen.
Daher ist für mich ein Freispruch JK unabdingbar, obwohl ich Ihn als Menschen auch nicht mag.

Übrigens, Japaner faszinieren mich!

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t338p820-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-14#29355

Barbarella und mir den Spaß zu verderben.

Barbarella:

... Die Harzgeschichte war allerdings lustig....

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t338p820-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-14#29352

Maschera:

... Lasse es doch einfach. Barbarella schreibt doch nur witzig und bringt etwas „Farbe“ rein. Ungezwungene, wie ich das sehe, ohne irgendwelche tiefgehenden Hintergründe. Erinnerst du dich an die Worte: „etwas mehr Toleranz?" ...

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t338p820-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-14#29355

Jaja, ich erinnere mich sehr gut: es waren meine Worte an dich gerichtet in Sachen Ö-Sturmflut bezüglich Mitfreude.

Ich muss mich aber heute nicht wiederholen, oder ...?

Barbarella:

... Jetzt verlasse ich den Kachelmannthread und schaue... ob ich mit Freizeit noch einen Chai Latte an der Bar nehmen kann. ...

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t338p840-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-14#29360

Ist "Chai" ein männlicher Vorname? An der Bar und Freizeit 'fädelt' ein? Mutig, mutig, Barbarella: du entwickelst dich noch zur 68erIn. Heißt wohl nicht umsonst: Je oller, desto doller ...

So sieht das aus.......

Monete an Nina: Das ist alles nicht schlimm, doch schlimm wird es für mich, wenn diesem Empfinden, rechtsstaatliche Grundsätze untergeordnet werden sollen.Daher ist für mich ein Freispruch JK unabdingbar, obwohl ich Ihn als Menschen auch nicht mag.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t338p840-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-14#29362

Das hast du schön formuliert. Ist mir in meinem vorherigen Posting,

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t338p840-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-14#29361

SO nicht gelungen, genau das wollte ich jedoch auch mitteilen.

Merci!

hey, schöne wortkombination eure beiden nicks....

maschera: Mit dem „Klientel“ meinst du Frauen die auf Züge aufgesprungen sind, die EINE vermeintlich falsch aussagende Frau ins Rollen gebracht hat?

mit dem klientel meine ich zum einen die frauen die bereits auf solchen zügen fahren, davon gibt es eine menge....manche sind die offiziell bestätigen falschanzeigen und es gibt nach meiner erfahrung eine menge frauen, wo die männer solchen drohungen einfach nachgegeben haben, sei es im kampf um besuchsrechte an kindern oder unterhaltszahlungen etc....d.h. sie zahlen in welcher forum auch immer um sich so ein theater einer falschbeschuldigung mit allen nachfolgenden unannehmlichkeiten für sich selbst einfach nicht anzutun....

genau aus demselben grund wie es frauen gibt, die eine echte vergewaltung nicht anzeigen gibt es männer, die so ner erpressung von vornherin nachgeben.....
und ich meine DIE frauen, die diese frauen in der opferrolle halten wollen um mit ihnen geschäfte zu machen und DIE frauen, die es einfach in der opferrolle bequemer finden als in der eigenverantwortlichen rolle....

Monete,

dein posting....dem ist nix hinzuzufügen.....das sehe ich genauso....
hab nur ne frage, was sind emphathie-vergewaltigungen ?

zu den japanern, ich kann mit den menschen schwer umgehen, weil sie für meine begriffe oft nicht offen sind, daher nicht klar für mich sind....ihr wesensausdruck ist für mich oft nicht ident mit dem was sie sagen....
was ich mag und womit ich mich sehr viel beschäftigte sind diese chinesischen mönche, ihre lebensweisen und ihre sicht der dinge, die ja teilweise sehr den griechischen philosophen ähnelt...

Aus meinem „Nähkästchen“. Ich hatte auch Probleme mit meinem Stiefvater. Hatte auch Onkeln, die ich über alles geliebt habe. Als ich mal Rat bei „professionelle" gesucht habe liefen die Fragen, wie ich das heute sehe, zunächst sehr darauf hinaus ich sei evtl. „missbraucht“ worden und könne mich nicht erinnern. Da ich einfach nur sonnige und glückliche Erinnerungen an meine Kleinkindheit habe, da NIE etwas war und mein Gedächtnis mich im Bezug auf meinen Stiefvater auch nicht im Stich gelassen hat, kann ich nur sagen: gefährlich, gefährlich!

Maschera ich schrieb bereits zu diesem Thema.
Das man solche Fragen stellt, halte ich für normal. Doch je nach Therapeut, wird ein Patient regelrecht "geistig Vergewaltigt". Nicht selten haben diese Leute einen hohen Anteil daran, dass falsche Anschuldigungen erhoben werden.
Man denke nur an die angeblich hohe Zahl der Dunkelziffer an Kindesmissbrauch und Vergewaltigungen. Es stellt sich aber immer wieder raus, dass Leute eigene Kriterien, also nicht die des Strafgesetzbuches, zugrunde legen.

Ich kenne sehr viele Menschen und ich habe mir daher die Frage gestellt: Warum kenne ich persönlich niemanden, der eine solch schlimme Tat erleiden musste?
Nach der Wahrscheinlichkeitsrechnung müsste das doch so sein!

Sind es nicht vielmehr die vielen Medienberichte, die suggerieren als wäre das so, obwohl diese in Wirklichkeit, nur ständig alte Tatgeschehen "aufwärmen".

Monete:Sind es nicht vielmehr die vielen Medienberichte, die suggerieren als wäre das so, obwohl diese in Wirklichkeit, nur ständig alte Tatgeschehen "aufwärmen"..

da triffst du den nagel auf den kopf...die welt ist nicht schlechter geworden, nur der nachrichtendienst besser und viel mehr....

wir hören/lesen heute, ein und dasselbe geschehen im schnitt
mind. 5 x öfter als noch vor 20 jahren....das suggeriert uns, die welt wäre 5x schlechter geworden....

Monete:Wenn ein Weib dir schmeichelt, hat sie was Übles im Sinn.

oh, das könnte eher in die
sich-selbsterfüllende prophezeihung ausarten....

davon abgesehen, dass man meiner meinung nach starken menschen nicht schmeicheln kann und sie auch so gut wie nicht beleidigen kann.....sie kennen sich selbst genau und stehen zu sich....d.h. sie freuen sich, wenn der andere seine stärken erkennt und geben einfach zu wenn er seine schwächen aufzählt....
wenn er danebenliegt, dann hat er einfach falsch geraten oder er will wirklich was übles....das kann man dann ja in aller ruhe hinterfragen und beobachten.....aber auf alle fälle beim anderen LASSEN.....

Monete: Maschera ich schrieb bereits zu diesem Thema.
Das man solche Fragen stellt, halte ich für normal. Doch je nach Therapeut, wird ein Patient regelrecht "geistig Vergewaltigt". Nicht selten haben diese Leute einen hohen Anteil daran, dass falsche Anschuldigungen erhoben werden.

Eben: suggestive Befragung. Das funktioniert bei „labilen“, Menschen immer. Oder bei Kindern und heranwachsenden. Ohne „gesunden“ Menschenverstand und ohne eigene Hinterfragung, kann ich mir vorstellen, dass jemand schnell in eine fast „Falle“ hineinrutscht. Vielleicht sogar ungewollt und so kommt ein „Schneeball“ ins rollen.

Monete: Ich kenne sehr viele Menschen und ich habe mir daher die Frage gestellt: Warum kenne ich persönlich niemanden, der eine solch schlimme Tat erleiden musste?
Nach der Wahrscheinlichkeitsrechnung müsste das doch so sein!

Das habe ich mich auch schon gefragt. Mir wurde hier im Forum schon unterstellt: „Maschera kennt keine Vergewaltigte Frau“. Nein, kenne ich auch nicht. Auch keine wirklich missbrauchten. Persönlich zumindest, in meinem Umfeld. Bin ich wirklich SO begnadet? Glaube ich nicht!

Monete: Sind es nicht vielmehr die vielen Medienberichte, die suggerieren als wäre das so, obwohl diese in Wirklichkeit, nur ständig alte Tatgeschehen "aufwärmen".

Das führt zu weit, finde ich. Ich bin davon überzeugt, dass es viele, viele Missbräuche gibt, Familiendramen, die nie an die Aussenwelt gelangen. Das ist eine Gradwanderung. Ich glaube, dass ist ein Feld das ganz neu „bearbeitet“ werden muss und die Menschen die damit zu tun haben brauchen ein sehr distanziertes, fundiertes Wissen. Ich könnte das nicht. Diese Verantwortung wäre mir VIEL zu groß. Fast übermenschlich!


Sorry, es geht nicht darum was ich könnte. Frage mich nur, WER kann das wirklich. Psychologen, alle möglichen Therapeuten sind überfordert.

Maschera: Ich glaube, dass ist ein Feld das ganz neu „bearbeitet“ werden muss und die Menschen die damit zu tun haben brauchen ein sehr distanziertes, fundiertes Wissen. Ich könnte das nicht. Diese Verantwortung wäre mir VIEL zu groß. Fast übermenschlich!

das würde ja bedeuten, dass du mut zur wahrheit als etwas übermenschliches hältst oder ?

neu bearbeitet gehört meiner meinung nach das erziehungsmodell, die kinder nicht sein zu lassen wie sie sind sondern sie egal in welche richtung, nach welchen elternwünschen oder nach welchen ideologien zu manipulieren und ihnen damit zu suggerieren, wenn sie anders sind als die normen der ideologien etc., wären sie "falsch"....also lernen sie ihr wahres selbst zu verleugnen und verlieren den mut zu sich und zur wahrheit zu stehen....

die folge dieses tuns sind die erpressungen auf der einen seite und die angst auf der anderen seite....völlig egal ob mann oder frau und enden als höhepunkt in dramen für beide seiten wie bei kachelmann oder als schweigendes nie aufgedecktes wirkliches opfer und natürlich auf den zügen dieser opferindustrie und der gesamten scheinopfer....

und wo die eltern versagen oder versagt haben müsste eben das bildungsystem diese aufgabe ab der schule übernehmen...
aber spätestens als erwachsener sollte man anfangen sich selber um sich zu kümmern....egal ob eltern und/oder schule versagt haben....
man kümmert sich sonst auch um 1000 dinge...warum nicht um sich selbst ???

Ein Schlußwort zum Phishing-Gerücht? Ich hoffe es.

Ich war wohl ein wenig voreilig, als ich gestern um 21.39 Uhr am Ende meines letzten Postings schrieb:

Zum Zweck der Gerüchteküche-Übung brauche ich wohl keine näheren Ausführungen zu machen.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t338p780-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-14#29291

Ich dachte wirklich, daß der Zweck klar ersichtlich ist.
Aber vielleicht ist jetzt wenigstens einer der Zwecke klar ersichtlich, nachdem mehrere Seiten lang fast ausschließlich dieses Null-Thema eines bloßen und inhaltlich haltlosen Gerüchtes behandelt worden ist.

Bei der Zweckprüfung muß man zweistufig vorgehen.
1. Wer setzt den Zweck?

Eine leicht zu beantwortende Frage; man muß ja nur nachschauen, wer das Gerücht von phishing-Fallen durch Meteomedia zwecks Erbeutung von [völlig irrelevanten] IP-Adressen, verbunden mit Andeutungen von Spitzelei und Anzeigen, in die Welt gesetzt, verbreitet, öffentlich gemacht und öffentlich verstärkt hat. Ich habe keine Lust, jetzt im Einzelnen die Links zu setzen, und verweise auf mein erstes Posting zur Sache, in dem sich einige Links befinden.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t338p760-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-14#29279

Im Forum selbst:

Bella (öffentliches und unbeachtet gebliebenes Posting vom 17.1.) = Anti-Kachelmann-Fraktion

Danach im Hintergrund per PN:


1. ›Britta‹, die sich zum Zwecke der Verteilung von persönlichen Mitteilungen nach Bellas Posting am 12.1. angemeldet hat, bislang Null Beiträge verfaßte und gestern um 21.16 Uhr zuletzt dieses Forum besuchte (wohl um zu überprüfen, ob das Gift noch wirkt).
Bella-Unterstützerin = Anti-Kachelmann-Fraktion

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/memberlist

2. anonymouse, die gern als ›Tom-Petty‹ gefakete Kachelmann-Säuseleien postet = Anti-Kachelmann-Front

Als Verbreiter und Unterstützer im Forum selbst:

1. Louise = Anti-Kachelmann-Fraktion, die in dieser Sache so eifrig und naiv wie nie war. Ich kann mich nicht erinnern, daß sie jemals so viel gepostet hat, und man kann von Glück reden, daß sie eine morgenaktive Lerche ist, während ich den Nachtigallen zugehöre. Demokritxyz

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t338p740-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-14#29242

hat ihre Postings dankenswerterweise zusammengefaßt, ich habe sie auf den aktuellen Stand gebracht ( für den, der sich durchquälen will):

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t338p740-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-14#29242

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t338p740-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-14#29246

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t338p740-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-14#29258

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t338p760-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-14#29261

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t338p760-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-14#29263

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t338p760-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-14#29267

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t338p760-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-14#29270

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t338p760-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-14#29271

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t338p760-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-14#29274

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t338p780-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-14#29305

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t338p780-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-14#29307

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t338p780-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-14#29308

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t338p780-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-14#29310

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t338p780-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-14#29312

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t338p800-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-14#29322
Fortsetzung:
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t338p800-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-14#29334

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t338p820-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-14#29344

Was für ein Aufwand, und wie schmählich ist er vertan, denn Informationen sprich harte Fakten, gibt es von Louise nie, nur (gespielte?) Hilflosigkeit.

2. bestärkend: Helene = Anti-Kachelmann-Fraktion (etwas simplifiziert, weil sie identifkatorische Nebenklägerinnen-Partei ist, die Männergewalt kennt)

Wie ›Britta‹ bemüht sie einen Experten-Freund, der das vermutete Ziel des kaputten Links (IP-Phishing), inzidenter auch dessen Relevanz belegen soll. Dabei ist es heilloser Quatsch. Die IP-Nummer, die abgefischt wird, ist ja niemals identisch mit der eines evt. rechtlich zu verfolgenden Postings zu einem anderen Zeitpunkt. Und die IP-Nummer allein erlaubt keine Identifizierung des Users.

Nun haben wir sie alle beisammen, die als Urheber und Verstärker identifizierbar sind. Es ist wohl naheliegend, daß ich mit derartigem Unfug per PN nie behelligt wurde, oder?

Kennt man die Urheber, kennt man die Zwecke.


Nina, mit Deiner ersten These der Angstverbreitung liegst Du doch sehr daneben.
Es ist ausgeschlossen, daß die Urheber untereinander Angst verbreitet haben sollten. Es ist ja lediglich die Anti-Kachelmann-Fraktion, die, teilweise berechtigt, Angst haben könnte, wegen ihrer beleidigenden Aktionen belangt zu werden.
Nur zur Klarstellung: ich war und bin ein Lieblingsobjekt ihrer Diffamierungen, weil ich argumentiere. Ich habe allerdings frühzeitig klargestellt, daß ich an gerichtlicher Verfolgung uninteressiert bin. Es geht also ausschließlich um den Anschein von Angstverbreitung vor etwaigen Aktionen wegen Verunglimpfung des Angeklagten Kachelmann.

Also bleiben nur folgende Zwecke übrig:
1.
JK sollte in das schlechte Licht der Angstverbreitung mittels halbseidener Methoden gerückt werden.

2.
Das Forum sollte Meta-Diskussionen über Gerüchte führen, damit der Leserzuspruch der an der Sache Interessierten schwindet (denn wen interessieren schon solche Selbstbeschäftigungstherapien?). Der Plan ist teilweise aufgegangen...

3.
›Der Kandidat hat 100 Punkte‹: von mir jedenfalls. Demokritxyz, Du hast es voll getroffen:

Demokritxyz Heute um 11:18

Kurz, es gibt keine Belastungsbeweise, also wird intrigant behauptet, diese werden von Jörg Kachelmann, Meteomedia, RA Ralf Höcker oder Co. massiv mit unlauteren Methoden unterdrückt. Und Alice Schwarzer wird als Contra-Kachelmann-FighterIn nochmals höchst subjektiv auf's Treppchen gehoben, obwohl sie erneut eine Niederlage erlitten hat ...

Auch Alice Schwarzer betont ja immer, daß Kachelmann seine »Armada« von Anwälten habe, und das schutzlose ›Opfer‹ dieser Allmacht ohnmächtig gegenüberstehe (trotz Anwalt, Staatsanwaltschaft und Therapeut). Daß selbst BILD und EMMA mundtot gemacht würden.

Das ist bloße Taktik, denn als Juristin kann ich ganz klar aus Sicht der Staatsanwaltschaft sagen: wenn die Beweislage gut ist, dann nützen auch die besten Anwälte nichts... Die können dann bloß noch was am Strafmaß beinflussen.

Ist die Beweislage mittelprächtig, nützt ein guter Anwalt viel.

Ist sie so schlecht wie im vorliegenden Fall, kann und muß ein Spitzenanwalt den Unschuldsbeweis antreten.

Ich habe die Auszeit genutzt, mein nächster Schwarzer-Essay ist fertig. Nun muß mein Mann ihn nur noch in HTML umformatieren und einstellen; mir ist das ein Herzensanliegen, solche unterirdischen Taktiken und Methoden, in den Medien wie hier, zu analysieren, die den Rechtsstaat aushebeln, unterminieren, Stimmungen manipulieren und der WAHRHEIT den Fußtritt geben, der sie auf die Müllhalde befördert. Es ist ja auch ohne solche Außeneinwirkungen schwer genug, sich ihr anzunähern.

Ich freue mich sehr, daß es heute im Prozeß wieder um Handfesteres gehen wird: das dritte Mattern-Gutachten steht an. Man kann nur gespannt sein, was er den Brinkmann’schen Experimenten mit dem Ergebnis: Das Messer scheidet als Verursacher der Halsverletzungen und des Bauchkratzers aus, entgegenzusetzen hat.

Und, Maschera: Das Alles ist ein ganz problematisches Gebiet. Es gibt viele still ertragene Tragödien, es gibt viele ›false memories‹ nach suggestiven Befragungen/Aufdeckungstherapien, es gibt bewußte Falschbeschuldigungen aus Rache und nicht-intentionale aus dem Gefühl heraus, mißbraucht worden zu sein. Wie es auch Strafanzeigen wegen Sexualstraftaten gibt, bei denen nicht der geringste Zweifel aufkommt, daß die Tat geschehen ist, auch wenn sie bestritten wird. Die Bandbreite ist so groß, wie sie der Komplexität des Lebens selbst entspricht. Manche Schweinerei ist nicht einmal justitiabel...

Ohne Lebenserfahrung, ohne kriminologische und psychologische Kenntnisse, ohne ›objektive‹ Annäherung, die aber dennoch empathisch im Sinne des Sich-Einlassens auf fremdartige Lebensverhältnisse sein muß, wird man niemals auch nur in die Nähe von Auifklärung kommen. Und deshalb stoßen mich ideologische Scheuklappen zutiefst ab. Die sind nachgerade Erkenntnis-Verhinderer.

Also: Freude auf das Terrain des Verläßlicheren! Ich zähle auf Dich!

Nina:nund wo die eltern versagen oder versagt haben müsste eben das bildungsystem diese aufgabe ab der schule übernehmen...
aber spätestens als erwachsener sollte man anfangen sich selber um sich zu kümmern....egal ob eltern und/oder schule versagt haben....
man kümmert sich sonst auch um 1000 dinge...warum nicht um sich selbst ???

Ja Kindern im allgemeinen Bildungssystem zu mehr „Selbstwert“ zu verhelfen. Kann nur ergänzend zu den Eltern wirken, oder als kleiner Input für Kinder, z.B. ohne Eltern, oder Eltern mit Defiziten. Welcher Art auch immer. Aber Nina, verzeih mir. Du kommst auf mich wirklich rüber als würdest du über den Dingen stehen.

Deine Eloquenz und Logik bewundere ich ja schon seit ich dich kenne. Es wirkt auf mich jedoch inzwischen auch Gebetsmühlenartig. Wenn ich das mal so sagen darf. Ich erkenne darin nichts Neues!

Auch wenn ich rhetorisch nicht so Fit bin wie du, so glaube ich doch an eine, gesunde Selbst-und Fremdeinschätzung meiner und meiner Meinungen. Meinem Sohn geht es übrigens auch sehr gut und er entfaltet sich SELBST! Ich glucke nicht!

Gabriele: Also: Freude auf das Terrain des Verläßlicheren! Ich zähle auf Dich!

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t338p840-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-14#29374

Ich bin Ideologiewertfrei, aber nicht Wertfrei. Zweiteres ist zwar subjektiv, aber ich kann damit leben. In Selbstverantwortung, wenn auch immer mal wieder hinterfragend. Wenn ich aufhöre zu fragen lebe ich nicht mehr.

Die ganze Thematik bezüglich des Phisings halte ich für eine Art „Beschäftigungstherapie“.

Es wurden BEIDE Seiten mit solchen Links versehen. Zwei Seiten, in EINEM Forum und das am SELBEN Tag! Welch Zufall, falls da zwei unterschiedlich interessierte Parteien gleichzeitig interveniert hätten?

Ein Witz! Mehr fällt mir dazu wirklich nicht ein. Ich verstehe die Aufregung nicht!

@Louise: Lehne dich entspannt zurück!

Gabriele Wolff:Nina, mit Deiner ersten These der Angstverbreitung liegst Du doch sehr daneben.
Es ist ausgeschlossen, daß die Urheber untereinander Angst verbreitet haben sollten

meiner auffassung nach hab ich diese these, dass die UNTEREINANDER angst verbreiten sollten nie vertreten, wozu sollte das gut sein, dass die sowas machen ?...das wäre ja sinnlos, zwecklos und hirnlos....da müsste ich mich sehr falsch ausgedrückt oder du mich sehr falsch verstanden haben....aber nicht mehr wichtig...

Maschera:Auch wenn ich rhetorisch nicht so Fit bin wie du, so glaube ich doch an eine, gesunde Selbst-und Fremdeinschätzung meiner und meiner Meinungen. Meinem Sohn geht es übrigens auch sehr gut und er entfaltet sich SELBST! Ich glucke nicht!

????....wo habe ich diesbezüglich was geschrieben, dich persönlich in der einschätzung DEINER meinung angegriffen oder dich persönlich gemeint ???....
du hattest deine meinung geschrieben, die ich wie alle meinungen einfach akzeptiere....allerhöchstens FREI frage, wenn ich mehr zur meinung des anderen wissen will..... und ich hab zu DIESEM THEMA generell meine meinung geschrieben....ich schrieb nix von dir als person oder ??

ich bin erstaunt....

Nina: @maschera
lieben dank für deine wünsche, dasselbe ganz besonders für dich....schön zu sehen, dass du deinen sohn fliegen lässt...kinder kommen nur VON uns, sie gehören uns NICHT...sie gehören nur SICH SELBST.......

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t326-allen-mitgliedern-und-gasten#26526

Das musstest du mir nicht sagen, das weiss jede Mutter die ein wenig Hirn hat und ihre Kinder nicht als „Eigentum“ betrachtet.

Zum heutigen Beitrag, nein nichts war persönlich! Dafür muss ich mich entschuldigen. Ich empfinde deine Beiträge als "Gebetsmühlenartig". Tut mir leid! Mein Empfinden!

Es fehlt was "ECHTES"............

seit wann ist der 12.1. NACH dem 17.1.?

was hat BRITTA mit EMMA zu tun?

wieso führt WOLFF eine unnötige Meta-Diskussion?

wieso müsste sich BRITTA einloggen, um hier zu lesen?

wiesowarumweswegen schreibt sich hier jeder die finger wund über eine misslungene operation, von der ersiees keine ahnung hat?

überlassen wir den strang doch wieder den HAUSFRAUEN!

@maschera: ich gönn dir diese neue quatschtante

Bella: @maschera: ich gönn dir diese neue quatschtante

Dann weiss ich ja, wie man dich „hinterm Ofen" hervorlocken kann“…

.

Maschera: Es fehlt was "ECHTES".............

wenn du so ne feststellung ÜBER mich triffst, darf ich dich fragen: kennst du wirklich ALLES echte und kennst du mich wirklich ??...
deine sonstigen gefühle wegen/über mich sind eben deine gefühle...für mich ist das völlig ok, wenn du darüber schreiben magst.....

deine entschuldigung nehm ich gerne an..danke dafür..
im übrigen schreibe ich mehrheitlich für interessierte leser....also fühle dich bitte nicht gleich persönlich betroffen....

mich interessiert die thematik, die sich rund um kachelmann ergibt und was man daraus positives für die zukunft lernen kann......"familienanschluss" hier, liegt mir völllig fern....

nach dem posting von gabriele wolff muss ich hier zu nächtlicher stunde kurz klarstellen:

ich kam in dies forum mit guten, intgeren absichten und keinesfalls mit den mir wiederholt unterstellten.

ich bin es leid, mich ständig gegen falsche unterstellungen wehren zu müssen.

die infos meines informatikers sind sicher richtig, er hat null interesse an dem fall und keinerlei motivation dafür, mir irgendwelche technischen falschinformationen zu geben.

frau wolffs behauptungen dazu und auch die schlussfolgerungen daraus treffen nicht zu.

die hintergründe der ganzen ip-fishing sache müssen jedoch andere aufklären, nicht ich.

ich gehe jetzt endlich schlafen.

wahrlich, es ist erschreckend, welchen aufruhr meine beiträge hier verursacht haben.

bemerkens- und erstaunenswert ist die logik und weisheit einiger user, die den link entweder nicht erhalten oder angeclickt haben, die von informatik, internet, technik keine ahnung haben.

Frau Wolff:

Kennt man die Urheber, kennt man die Zwecke.

hier unterliegen sie einem trugschluß.
so einfach ist es nicht.

kennt man die zwecke, erkennt man auch die urheber.

so lautet der umkehrschluß.

welchem zweck, wenn auch vorgetäuscht, mit allerhand raffinesse, könnte das ip-fishing haben?

Du bist langweilig.