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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 17)

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 17) - Seite 13 Empty Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 17)

Beitrag  Oldoldman Mo 28 Feb 2011, 00:32

das Eingangsposting lautete :

Das Ursprungsposting von Demokritxyz am Di 23 März 2010 - 19:43 h lautete:

http:// magazine. web. de /de/themen/nachrichten/panorama/10103400-Kachelmann-in-Untersuchungshaft.html
Anm.: Da der vorstehende Link nicht mehr gültig ist, für alle Interessierten ersatzweise der Hinweis auf:

http://www.spiegel.de/panorama/leute/0,1518,685263,00.html

Na, da kann frau/manN doch mal schön spekulieren, oder ...? Gibt es Hintergrund-Infos zu Jörg Kachelmanns Ex? Oder kann vielleicht jemand sogar ein Bild posten ...?

Kann manN in der Position von Jörg Kachelmann ein Frauen-Tölpel sein ...?
Die Meinungsäußerungen zum GMX-WEB.DE-1&1-Ratgeber sind höchst aufschlussreich, oder ...?

http://meinungen.web.de/forum-webde/post/8297793

_____________
Anmerkung:

Den ersten Teil mit den Postings 1 - 990 (23.03.2010, 19:43 - 12.5.2010, 12:06) gibt es
HIER (Teil 1).
Den zweiten Teil mit den Postings 991 - 1893 (12.5.2010, 12:44 - 15.06.2010, 12:27) gibt es
HIER (Teil 2).
Den dritten Teil mit den Postings 1894 - 2813 (15.06.2010, 12:46 - 14.07.2010, 11:33) gibt es
HIER (Teil 3).
Den vierten Teil mit den Postings 2814 - 3755 (14.07.2010, 11:43 - 02.09.2010, 14:40) gibt es
HIER (Teil 4).
Den fünften Teil mit den Postings 3756 - 4712 (02.09.2010, 14:52 - 21.09.2010, 11:31) gibt es
HIER (Teil 5).
Den sechsten Teil mit den Postings 4713 - 5669 (21.09.2010, 11:36 - 04.10.2010, 11.27) gibt es
HIER (Teil 6).
Den siebenten Teil mit den Postings 5669 - 6690 (04.10.2010, 11.36 - 17.10.2010, 09:30) gibt es
HIER (Teil 7).
Den achten Teil mit den Postings 6691 - 7664 (17.10.2010, 09:50 - 28.10.2010, 10:32) gibt es
HIER (Teil 8 ).
Den neunten Teil mit den Postings 7665 - 8613 (28.10.2010, 10:40 - 09.11.2010, 13:21) gibt es
HIER (Teil 9 ).
Den zehnten Teil mit den Postings 8614 - 9565 (09.11.2010, 13:26 - 23.11.2010, 18:50) gibt es
HIER (Teil 10).
Den elften Teil mit den Postings 9566 - 10516 (23.11.2010, 18:53 - 07.12.2010, 18:21) gibt es
HIER (Teil 11).
Den zwölften Teil mit den Postings 10517 - 11480 (07.12.2010, 18:27 - 21.12.2010, 13:47) gibt es
HIER (Teil 12).
Den dreizehnten Teil mit den Postings 11481 - 12458(21.12.2010, 13:50 - 13.01.2011, 18:55) gibt es
HIER (Teil 13).
Den vierzehnten Teil mit den Postings 12459 - 13452(13.01.2011, 18:57 - 01.02.2011, 16:48) gibt es
HIER (Teil 14).
Den fünfzehnten Teil mit den Postings 13453 - 14415(01.02.2011, 16:54 - 12.02.2011, 21:53) gibt es
HIER (Teil 15).
Den sechzehnten Teil mit den Postings 14416 - 15338(12.02.2011, 21:57 - 28.02.2011, 12:26) gibt es
HIER (Teil 16).
Den siebzehnten Teil mit den Postings 15389 - 16352 (28.02.2011, 12:32 - 15.03.2011, 22:24) gibt es
HIER an dieser Stelle (Teil 17).
Den achtzehnten Teil mit den Postings 16353 - 17392 (15.03.2011, 22:28 - 30.03.2011, 21:27) gibt es
HIER (Teil 18 ).
Den neunzehnten Teil mit den Postings 17393 - 18361 (30.03.2011, 21:37 - 08.04.2011, 12:19) gibt es
HIER (Teil 19 ).
Den zwanzigsten Teil mit den Postings 18362 - 19354 (08.04.2011, 12:25 - 23.04.2011, 20:18) gibt es
HIER (Teil 20 ).
Den einundzwanzigsten Teil mit den Postings 19355 - 20309 (23.04.2011, 20:35 - 10.05.2011, 08:43) gibt es
HIER (Teil 21 ).
Den zweiundzwanzigsten Teil mit den Postings 20310 - 21308(10.05.2011, 08:47 - 21.05.2011, 09:42) gibt es
HIER (Teil 22 ).
Den dreiundzwanzigsten Teil mit den Postings 21309 - 22281 (21.05.2011, 09:46 - 30.05.2011, 13:13) gibt es
HIER (Teil 23 ).
Den vierundzwanzigsten Teil mit den Postings 22282 - 23248 (30.05.2011, 13:16 - 14.06.2011, 17:36) gibt es
HIER (Teil 24 ).
Den fünfundzwanzigsten Teil mit den Postings 23249 - 24236 (14.06.2011, 17:39 - 05.07.2011, 16:33) gibt es
HIER (Teil 25 ).
Den sechsundzwanzigsten Teil mit den Postings 24237 - 25233 (05.07.2011, 16:41 - 20.08.2011, 08:27) gibt es
HIER (Teil 26 ).
Den siebenundzwanzigsten Teil mit den Postings 25234 - 26224 (20.08.2011, 08:30 - 21.09.2011, 14:09) gibt es
HIER (Teil 27 ).
Den achtundzwanzigsten Teil mit den Postings 26225 - 27252 (21.09.2011, 14:20 - 10.11.2011, 10:13) gibt es
HIER (Teil 28 ).
Den neunundzwanzigsten Teil mit den Postings 27253 - 28207 (11.10.2011, 10:23 - 16.01.2012, 09:59) gibt es
HIER (Teil 29 ).
Den dreißigsten Teil mit den Postings 28208 - 29176 (16.01.2012, 10:06 - 02.05.2012, 11:57) gibt es
HIER (Teil 30 ).
Den einunddreißigsten Teil mit den Postings ab 29177 (ab 02.05.2012, 12:05) gibt es
HIER (Teil 31 ).

Die letzten Beiträge des sechzehnten Teils finden sich ab hier:

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t360p960-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-16

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Zuletzt von Oldoldman am Di 01 Mai 2012, 23:33 bearbeitet; insgesamt 5-mal bearbeitet
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 17) - Seite 13 Empty Der Fall K. ist in der Provinz angekommen!

Beitrag  Oldoldman Do 03 März 2011, 04:07

Sehr geehrte Frau Kollegin, sehr geehrter Herr Kollege,

im Namen des Anwaltsvereins mache ich Sie auf die nachfolgend mitgeteilte Veranstaltung aufmerksam.

Mit freundlichem kollegialem Gruß

Hans-Eckhard Wittstock
Rechtsanwalt/Schriftführer

"Vorverurteilungen:
Schuldig bei Verdacht"

Podiumsdiskussion der Schleswig-Holsteinischen Rechtsanwaltskammer mit Gisela Friedrichsen, Gerichtsreporterin beim SPIEGEL.

Der Fall Kachelmann hat es aktuell gezeigt: Noch bevor Anklage erhoben wurde, haben die Medien schon gerichtet. Vorverurteilungen sind gerade in der Presse keine Seltenheit. Doch wie verhält es sich mit der Justiz? Wie anfällig ist unser Rechtssystem, wenn es darum geht, zwischen Medien und Vorurteil zu urteilen? Über diese Fragen diskutieren auf Einladung der Schleswig-Holsteinischen Rechtsanwaltskammer

am 16.03.2011, um 18 Uhr,
im Schleswig-Holsteinischen Landtag,
Schleswig-Holstein-Saal
Düsternbrooker Weg 70,24105 Kiel

  • Gisela Friedrichsen, Gerichtsreporterin beim SPIEGEL
  • Annette Marberth-Kubicki, Strafverteidigerin
  • Dr. Georg-Friedrich Güntge, Oberstaatsanwalt
  • Prof. Dr. jur. Manfred Heinrich, Inhaber des Lehrstuhls für Strafrecht und Strafprozessrecht an der Uni Kiel
  • Moderation: Burkhard Plemper, Journalist

Die Veranstaltung ist öffentlich. Interessierte sind eingeladen mitzudiskutieren. Der Eintritt ist frei.
Soll ich Euch schon mal eine Hotel-Liste zusammenstellen (es sei denn, uvondo hätte noch ein bis zwei Zimmer frei Laughing )?
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Beitrag  984 Do 03 März 2011, 04:45

Ich brauche sehr viel Platz. Meine drei Lebensgefährtinnen und ich, sowie noch Steffi, Liese, Maschera, Louise, Helene aus Deutschland, eventuell noch 1Anwäldin und 1 Haremswächderin. Sorry, ich hoffe, man hat soviel Toleranz im Hohen Norden, habe auch noch internationale Begleitung. Die Räume müssten einen Durchgang besitzen bzw. an ihm liegen, so dass ich allzeit flexibel bin. Das Bauwerk wie das in Prora auf Rügen. Ich benötige jedenfalls eine ganze Etage. What a Face
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 17) - Seite 13 Empty Ach, 984,...

Beitrag  Oldoldman Do 03 März 2011, 04:57

... einer von denen wird doch wohl für Dich und Deinen "Harem" reichen:

Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 17) - Seite 13 971_ostseekai
Quelle: http://www.port-of-kiel.de/

Und Bella darf nicht mit? Merke ich da atmosphärische Störungen?
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Beitrag  Freizeit Do 03 März 2011, 05:06

Ich bin mir ganz sicher, uvondo hat viel Platz.

Könnte er doch im Billiard-Salon ein Massenlager einrichten.

Er selber würde sich, als hervorragender Gesellschafter, bestimmt aufopfern und ein weiteres mal bei seinem Pferd im Stall übernachten.

Sein Pferd hätte mit Sicherheit nichts dagegen, sind doch "20cm" für ein Pferd genügend und bewundernswert Razz

Sein "Weib" würde ihn wiederum bei seiner aufopfernden Tätigkeit bestimmt mehrmals des Nachts mit heissem Tee verköstigen. Schliesslich muss er durchhalten cheers

So gesehen hätte die ganze Oldoldman-Forenfamile bei uvonde genügend Platz und wir würden uns endlich mal real kennen lernen. geek
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Beitrag  984 Do 03 März 2011, 05:07

Bella ist virtuell.
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 17) - Seite 13 Empty @ Demokritxyz

Beitrag  Gast Do 03 März 2011, 05:22

@Gabriele Wolf: Heute ist Weiberfastnacht - Willst du mir an die 'Krawatte', wenn ...
Demokritxyz Heute um 15:20
... du postest: "So, Demokritxyz, nun zur Sache!" ...?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t367p240-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-17#32573

Oder verstehst du mich nicht ...?
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t367p280-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-17#32630

Das kann schon sein, daß wir uns manchmal mißverstehen: wie sollten zwischen der emsigen Arbeitsameise, die am Bau werkelt, und dem Mann im Mond keine Welten liegen?!

Ich bemühe mich aber, ab und an den Blick zu heben, und an Krawatten mache ich mich auch nicht mehr zu schaffen, seitdem ich in Preußen wohne (im Rheinland war das natürlich eine Lieblingsbeschäftigung von mir).

Zur Position und Funktion von Leitenden Oberstaatsanwälten während eines laufenden Gerichtsverfahrens: nach Anklageerhebung liegt die Pressehoheit allein beim Gericht; sollte die Staatsanwaltschaft oder einzelne Bedienstete öffentlich kritisiert werden, hätte ein LOStA natürlich das Recht, sich vor seine Leute zu stellen. Allerdings auch nicht die Pflicht... Daß er sich nicht äußert: wie würdest Du das denn werten?

Im Dienstbetrieb selbst ist er auch nur ein Rädchen, denn über ihm sitzt die Generalstaatsanwaltschaft und darüber das Ministerium. Da werden sicherlich jede Menge Berichte geschrieben und Kommentare abgegeben. Die Frage, ob er sich zurückhält oder Angriffe auf OStA Gattner kommentiert, hat er sicherlich nicht selbst entschieden. Er könnte Öl ins Feuer gießen, wenn er sich positioniert.

Die Staatsanwaltschaft hat sich bislang nach außen erkennbar nicht bewegt, und RA Schwenn hat offensichtlich den Gedanken aufgegeben, da noch etwas bewirken zu können:

Biggi Meier:
Herr Schwenn möchte an einem anderen Tag als die Staatsanwaltschaft sein Plädoyer halten. Er ist sicher, nach einem Tag Pause doch nicht die Worte zu wählen, die er am gleichen Tag wählen würde, wenn er das gehört habe, was die Staatsanwaltschaft so von sich gibt.
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t367p160-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-17#32480

Und daher treibt er einen Keil zwischen Gericht und Staatsanwaltschaft, mit dem vorläufigen Höhepunkt des Beweisantrages zu Gattner (auf den die Kammer wegen der »unsäglichen« Zürich-Reise sicherlich ebenfalls sauer ist), hat sie sich doch auf seinen Vermerk verlassen. Mal sehen, was daraus wird. Einen Effekt hat der Antrag gewiß: sie wird sich mit der von Schwenn insinuierten Kooperation zwischen Staatsanwaltschaft und FOCUS gedanklich auseinandersetzen müssen – und das ist ja eigentlich eine undenkbare Möglichkeit.

Demokritxyz:
die Gutachter und Experten im 'SchwÄtzinger Ring' wissen, können, wollen oder dürfen es nicht. Und dabei ist es völlig egal, ob es um Prof. Rainer Mattern (Rechtsmedizin Uniklinikum Heidelberg), Prof. Günter H. Seidler (Traumapsychotologe Uniklinikum Heidelberg), Dr. Gerhard Bäßler (DNA-Experte, ba-wü LKA Stuttgart) oder Dipl.-Ing. Stefan Lorch (Technischer Informatiker, Heidelberg) geht.

Andere Gutachter (der Verteidigung) wissen es aber überraschend sehr genau und können - kurz an die wissenschaftliche Krawatte der Ehre gefasst - plötzlich sogar die Experten der Staatsaanwaltschaft überzeugen.

Dabei fällt dir nichts auf - und der 'Groschen fällt' schon mal gar nicht ...?
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t367p280-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-17#32630

Tststs. Ich bin hier schon herbe kritisiert worden, weil ich an den Gutachtern und sv Zeugen der StA kein gutes Haar lasse, deren Doktorarbeiten und Publikationen durchforste, deren Werdegang beleuchte und deren Gutachten sehr kritisch begleite.
Natürlich fällt mir das auf, daß ihre Schlußfolgerungen tendenziell verurteilungsfreundlich oder schlicht ausweichend sind, ganz zu schweigen davon, daß ein Verkehrsmediziner kein Experte für die hier in Frage stehenden Befunde ist.

Ob Du es glaubst oder nicht: eine Ansammlung von Koryphäen wie Brinkmann, Köhnken, Rothschild, Püschel und Kröber siehst Du in einem Vierteljahrhundert eines Strafjuristenlebens abseits von Universitäts-Großstädten nicht, geschweige denn alle auf einmal! Nein, die pragmatische Ameise kennt viele Schlechtachter, nimmt diesen Fakt resigniert zur Kenntnis und freut sich bereits, wenn ein Sachverständiger den Weg nicht verbaut, den der gesunde Menschenverstand geht. Daher meine Einschätzung:

Bei diesem Experten, der sich zunächst darauf festlegte - und so haben es viele Zeitungen berichtet -, daß es an dem informationsverhindernden Browser lag, daß einige Daten fehlten, ist es ein voller Erfolg, wenn man ihn dazu bringt, Löschungen nicht auszuschließen.

In Kombination damit, daß es nun gerade ›tatrelevante‹ Daten waren, bei denen ›Verluste‹ auftraten, stellt sich ein Verdacht ganz natürlich ein. Da reicht es dann schon, daß diese Löschaktion möglich ist und gerade nicht ausgeschlossen wird. (Ganz abgesehen davon, daß die Hämatomfotos eindeutig bewußt gelöscht worden sind...).
Also, 1 und 1 kann nun wirklich jeder zusammenzählen.
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t367p240-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-17#32579

Ich hatte »diesem« bewußt kursiv gesetzt –: für den Leser mit Kopf...

Demokritxyz:

Für eine 'Ameise der Jurisprudenz' ist ein Fall mit der Rechtskräftigkeit eines Urteils erledigt, für einen Mann im Mond beginnt sie manchmal erst:
Gabriele Wolff:

Die Aufklärung des gesellschaftlichen Drum und Dran ist für den Freispruch nicht erforderlich – es sei denn, man finde einen spiritus rector, ob der nun Frank B. Werner heißt oder Viola S. ...
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t367p240-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-17#32573

Deine Antwort einer 'in 20 Berufsjahren dressierten(?) Ameise der Jurisprudenz' überrascht mich nicht. Insbesondere die Beschränkung eines evtl. spiritus rector der Justiz auf die Klientel außerhalb der politischen Macht.
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t367p280-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-17#32630

Siehst Du, da unterscheiden wir uns. Du stellst gerne Fragen und ich hätte lieber Antworten.

Ist Dir nicht klar, daß man über die von mir genannten Personen eine große Perspektive aufreißen kann? Daß man diesen Personen aber erst einmal eine Einwirkung auf das Verfahren, beispielsweise auf das gerichtliche bzw. öffentliche Aussageverhalten der NK und anderer Ex-Freundinnen nachweisen muß? Der Rest, z.B. die Beziehung zu BURDA, ergibt sich dann von allein.

Viola S.: Schwenn will nicht auf sie verzichten. Er besteht darauf, daß sie ihren Vertrag mit BUNTE mitbringt. Viola S. war am 11.10.2010 als Zeugin vernommen worden:

Am Montag waren zwei Ex-Freundinnen von Kachelmann im Gerichtssaal, die 33-Jährige Senta Viola Sch. aus Hamburg und die 43-Jährige Helen Sch., eine Schweizerin, die in Kachelmanns Firma als Kommunikationsexpertin arbeitet.
Senta Sch.s Name stand auf einem der beiden Flugtickets, die das mutmaßliche Opfer Claudia D. zusammen mit einem anonymen Brief angeblich am Tattag bekommen hatte. Später hatte die Frau der Polizei gestanden, den Brief gefälscht zu haben. Die Tickets habe sie schon länger besessen.
Wie die Flugscheine aus dem Jahr 2008 zu Claudia D. kamen, ist bis heute nicht bekannt. Und das Geheimnis blieb auch nach den Aussagen der beiden Frauen bestehen: Beide sagten unter Ausschluss der Öffentlichkeit aus.
http://www.welt.de/vermischtes/article10222795/Verteidiger-kaempft-fuer-Blaue-Flecken-Gutachter.html

Am 19.10., also nach ihrer Aussage, erhielt Lorch von der Staatsanwaltschaft den Auftrag, ihren Computer zu untersuchen. Am 29.10.2010 händigte sie ihm – unkooperativ, ihr Password nicht nennend – den Laptop aus.

Maschera:
Am 19. Oktober gibt es eine Anfrage von der StA Mannheim hinsichtlich der Kontakte zu Viola Schilling.

Unter Anwesenheit von Viola Schillinger wird ihr Laptop/PC untersucht. Dies geschieht am 29.10.2010. Frau Schillinger wollte das Passwort nicht bekannt geben. (Mussten sie wohl „knacken“, wenn ich das richtig verstanden habe).

Es wurden 318 E-Mails die in Verbindung mit J.K. standen gesichert und über 500 Chat-Protokolle.

Nach der Untersuchung konnte Frau Schillinger ein neues Passwort vergeben, sodass kein weiterer Zugriff auf ihre Daten mehr möglich ist.
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t367p200-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-17#32523

Diese Aktion hat die Staatsanwaltschaft im Auftrag des Gerichts durchgeführt. Viola S. muß sich dazu bereiterklärt haben, ihre mündlichen Angaben während der Hauptverhandlung überprüfen zu lassen – was sie aber offensichtlich nicht gerne tat. Da könnte einiges schlummern...

Manchmal wachsen selbst Ameisen Flügel für einen kleinen tour d'horizon!

Gast
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 17) - Seite 13 Empty Re: Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 17)

Beitrag  Oldoldman Do 03 März 2011, 05:23

Bello, der Schloßgeist

@984:
Bella ist virtuell..
Ja, ja, aber der Rest ist doch auch virtuell, wo doch dieser Laden von so rund 3 Usern in wechselnden virtuellen Gestalten geschmissen wird - neeech? Und überdies sind virtuelle Gestalten besonders handlich im Gepäck zu verstauen...

@Freizeit:
Du hast die Lage mal wieder voll erfaßt. Top!
Eventuell könnte uvondo, bevor er das Pferd mit "20 cm" beeindruckt, noch die neuesten Erkenntnisse aus der Koch-Show bei der Verköstigung des Massenlagers (einschließlich aller virtuellen Gestalten im Handgepäck) nutzbringend anwenden: die elegante Führung eines Kellnermessers beim Öffnen diverser Flaschen Chardonnay zum Fisch und besten Bordeaux für den bemütlichen Teil ("Heute bleibt die Küche kalt, denn wir trinken, bis der Oldie lallt...").
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 17) - Seite 13 Empty Darf die Keule "Rechtbeugung" mitgebracht werden, oder ...

Beitrag  Demokritxyz Do 03 März 2011, 05:25

... soll das eine schauspieldemokratische Diskussionen werden mit dem Tabu der Rechtsbeugung: Die gibt es nur im Ausland ...!

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t367p300-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-17#32635
Vgl. Demokritxyz Posting, 13.02.2011, S. 1/XVI, 12:56 h Die Meisterdetektive: Sherlock Holmes & Dr. Watson
Anm.: Rechtsmedizinische Begutachtung in Variationen der Macht und Wissenschaft …? Richter am Bundesverfassungsgericht a.D. Winfried Hassemer u.a. bei Servus-TV, Talk im Hangar-7

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t360-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-16#31038
Gabriele Wolff:

RA Franz hat jetzt 3 Wochen Zeit, sich mit der Mandantin zu besprechen und ihr die Sach- und Rechtslage zu erläutern. Eine Konfrontation mit den Ergebnissen der bisherigen Beweisauf- nahme (und Greuel kommt ja auch noch) wird kein Spaziergang.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t367p280-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-17#32631
Was ist, wenn die Beratung des mutmaßlichen Vergewaltigungsopfers durch RA Thomas R.J. Franz fehlt schlägt, sie die Schnauze jetzt voll hätte und über die Details eines eventuellen 'SchwÄtzinger Rings' voll auspacken würde, soweit sie davon Kenntnis hat.

Würde dann in Mannheim eine Bombe (hoffentlich noch rechtszeitig zur Landtagswahl in Baden-Württemberg am 27.03.2011) explodieren? Oder würde die Mann- heimer Justiz Sabine W. mit den 'Heidelberger Koryphäen' sofort für voll meschugge erklären und Jörg Kachelmann und RA Johann Schwenn sich damit zufrieden geben ...?

http://de.wikipedia.org/wiki/Meschugge

Viel versprechend finde ich, dass Norbert Plemper sich so gut mit Demenz auskennt. Das ist ja in Strafpro- zessen bei Zeugen neben (noch) zuwenig 'Zucker bekommen' immer ein wichtiges Kriterium, um Mängel in Zeugenaussagen zu erklären - natürlich neben der modernen wellness-feministischen Posttraumatischen Belastungsstörung (PTBS) bei 'Elsen' mit Besitzergreif- ungskrallen nach dem Blick in eigene, leere Portmonnaie, oder ...?
Interessant sicher auch seine Diskussion mit der hoch dekorierten („Tapferkeitsmedaille der Ghettokämpfer“, „Ritter der Ehrenlegion“ und „Offizier der Ehrenlegion“) Beate Klarsfeld zu den NS-Verbrechen in Europa und wie sie in dem Zusammenhang dem (alten) Bundes- kanzler mal richtig eine gescheuert hat mit dem Spruch: „Nazi, tritt zurück!“. Ein Jahr Gefängnis aber ihr RA Horst Mahler damals noch in roter Farbe.
Dass nun Dr. Guido Westerwelle sich dagegen wehrt, dass sie auch das Bundesverdienstkreuz bekommt, wird sie hoffentlich verkraften können. Vielleicht gibt es ja bald ein Alternatives Bundesverdienstkreuz. Das erste sollte aber an RA Johann Schwenn gehen, oder ...?

http://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/westerwelle-stellt-sich-gegen-nazi-jaegerin/3399112.html


Zuletzt von Demokritxyz am Do 03 März 2011, 05:47 bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 17) - Seite 13 Empty Re: Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 17)

Beitrag  Oldoldman Do 03 März 2011, 05:32

Gabriele Wolff, 03.03.2011, 17:22 h, schrieb:Ich bemühe mich aber, ab und an den Blick zu heben, und an Krawatten mache ich mich auch nicht mehr zu schaffen, seitdem ich in Preußen wohne (im Rheinland war das natürlich eine Lieblingsbeschäftigung von mir).
Ja, was für ein Glück, daß das Rheinland so überhaupt nichts mit Preußen zu tun hat....

http://de.wikipedia.org/wiki/Preu%C3%9Fische_Rheinprovinz

Da hat schon mancher seine Schere in "des Reiches Streusandbüchse" verbuddelt.
lol!
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 17) - Seite 13 Empty @monete

Beitrag  Haremswaechter Do 03 März 2011, 05:36

Liebe Monete,
ich habe eine ganz konkrete Frage gestellt.

Ob dies stimmt. Ich habe nichts verwechselt, und ich stehe tiefer im Stoff als du denkst.

Ich wünsche mir von Dir einen wesentlich Respektvolleren Ton.
Danke.
Womit meine Frage immer noch nicht beantwortet ist.

Haremswaechter

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Beitrag  Gast Do 03 März 2011, 05:39

Wie gerne würde ich nach Kiel kommen, um dich kennen zu lernen! Ich bräuchte nur ein kleines Zimmer in einer Pension, vielleicht würde bei allzu großem Andrang auch eine Besenkammer reichen! Meine Schönheit würde alles über strahlen...

Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 17) - Seite 13 Vampire-Bella-bella-swan-3196560-385-500

...doch leider ist die Podiumsdiskussion viel zu anspruchsvoll für mich hormongeschütteltes schicksalsergebenes Kraut-und-Rüben-Hirni. Vielleicht gibt es im Sommer in Kiel eine Veranstaltung für Gefühl-Junkies, da werde ich 100% sicher anreisen!

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Beitrag  Gast Do 03 März 2011, 05:52

Keine Zeitung schreibt, was die Polizeibeamtin heute ausgesagt hat...
Nicht mal die hier:

http://www.faz.net/s/Rub77CAECAE94D7431F9EACD163751D4CFD/Doc~E5C839E6DC63840ACACE72F241E5B303F~ATpl~Ecommon~Scontent.html

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Beitrag  Freizeit Do 03 März 2011, 05:56

@ ("Heute bleibt die Küche kalt, denn wir trinken, bis der Oldie lallt..."). @

Ich würde sehr gerne mit dir mal im "Kanon" lallen Very Happy Champus

Vielleicht würden wir so eine neue Sprache "erfinden", welche nur wir beide lustig finden clown

Sowas soll es geben jocolor

Ausser, es machen noch andere "LallerInnen" mit. Das wäre dann der Augenblich für die Produktion einer Oldi-CD nach Forumsart albino

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Beitrag  Haremswaechter Do 03 März 2011, 05:58

Hier der erste hinweise auf die Aussage der Lapsit:
Kachelmann . . . Am 31. Verhandlungstag wurde eine Polizistin befragt. Sie hatte das mutmaßliche Opfer nach dem Vorfall vernommen und war auch bei der Festnahme des Schweizers am 20. März am Frankfurter Flughafen dabei. Die Beamtin war schon zweimal befragt worden.

. . . und jetzt beim dritten Mal kann sie sich plötzlic...h nicht mehr erinnern - ach wie süß . . . detaillierter Bericht folgt . . .

Quelle: Facebook Unrecht.............

Haremswaechter

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Beitrag  Gast Do 03 März 2011, 06:06

Oldoldman Heute um 17:32
Ja, was für ein Glück, daß das Rheinland so überhaupt nichts mit Preußen zu tun hat....

http://de.wikipedia.org/wiki/Preu%C3%9Fische_Rheinprovinz

Da hat schon mancher seine Schere in "des Reiches Streusandbüchse" verbuddelt.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t367p300-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-17#32644

Oldy, ich muß protestieren!!!

Diese Fußnote der Geschichte kann doch einen Rheinländer nicht erschüttern, der auf römische Zivilisation (wenn nicht gar aufs Neandertal) zurückblicken kann...

Gast
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 17) - Seite 13 Empty @ Demo

Beitrag  virtual-cd Do 03 März 2011, 06:11

Ach, Demo ...

Dies hier mag ein feuchter Traum sein ...
sie die Schnauze jetzt voll hätte und über die Details eines eventuellen 'SchwÄtzinger Rings' voll auspacken würde, soweit sie davon Kenntnis hat.
WENN es einen solchen Ring gibt (der Ring der Nibelungen oder Frodos Ring oder Ring des Polykrates?), wäre Frau Weizen die denkbar ungeeignetste Person zum "Auspacken":

a) Wird sie am allerwenigsten von allen eingeweiht sein.

b) Selbst wenn Sie es wäre: Sie steht dann allein auf weiter Flur. Ohne "Backing" weit und breit.
Und "Auspacken" macht man nur mit "Backing". Eine vernünftige "Lebensversicherung" soll schon sein. Selbst wenn sie intellektuell nicht die Hellste ist - gefühlsmäßig ahnen tut das jeder, wie lange der Hebel ist, an dem man sitzt. Ihrer ist sehr, sehr kurz. Sie würde danach als verwirrte Spinnerin abgetan, K. freigesprochen - und das war es dann.

Nein, zum "Auspacken" bräuchtest du jemanden, der mehr wirtschaftliches und charakterliches "standing" hat. Diese Dame ist dafür völlig ungeeignet ...

Das bleibt - sorry - ein feuchter Traum von ihr.

Was sie tatsächlich mit Franz besprechen wird, ist: Wie bekomme ich meinen Ar*pieps* an die Wand für die erneute Befragung. So ganz profan wird das sein. Es geht nur um den eigenen Ar*pieps* - sonst nichts.

virtual-cd

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 17) - Seite 13 Empty @ Gabriele Wolff

Beitrag  virtual-cd Do 03 März 2011, 06:15

Darf ich mich noch einmal höflich mit folgender Frage in Erinnerung bringen?:

Gesetzt den Fall, du hättest dieses Mandat [Nebenklage] - wie würdest zu in der Position von Franz vorgehen? Was würdest zu der Mandantin raten? In welche Richtung würdest du aus sie einwirken? Was wäre deine "Strategie" in der Vorbereitung auf die Vernehmung?


virtual-cd

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 17) - Seite 13 Empty Lieber Haremswaechter,

Beitrag  Gast_0011 Do 03 März 2011, 06:23

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t367p300-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-17#32645

Erst einmal, ich bin ein Kerl, ist aber nicht schlimm, denn in jedem richtigen Mann ist auch etwas Weibliches drin.
Monete ist a ein Geldstück oder b die Ableitung von Claude Monet, den ich sehr verehre.

So, nun zu deiner Frage!??
Sei mir bitte nicht böse, wenn ich deine Frage überlesen habe. Allerdings habe ich dir nicht geantwortet, noch habe ich bei deinen Postings eine Anrede an mich gefunden. Außer das mit meinem Scherz zu deinem Namen - ob Haremswaechter ein schwerer Job ist -.

Bitte sende doch ganz einfach den Bezugslink mit, wie das fast alle machen.
Ich antworte gerne.
Oder solltest du dich auch in den Fallen der vielen Identitäten verfangen haben? Very Happy
Gast_0011
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 17) - Seite 13 Empty zum tagebuch..

Beitrag  Gast Do 03 März 2011, 06:38

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t367p260-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-17#32598

meine meinung zu diesem ausschnittwerk/werkausschnitt dieses "tagebuches" sag ich am besten nach roda roda:
aus einem buch abschreiben, gibt: ein plagiat
aus zwei büchern abschreiben, gibt:ein essay
aus drei bücher abschreiben, wird: eine doktordissertation
aus vier büchern abschreiben, gibt: ein fünftes gelehrtes buch

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 17) - Seite 13 Empty @monete

Beitrag  Haremswaechter Do 03 März 2011, 06:39

Hallo Monete,

sorry, auf Grund Deines Schreibstil habe ich dich als Frau empfunden.

Ich habe gelernt, niemand mit meiner Wortwahl zu bedrängen.

Du schreibst:
Oder solltest du dich auch in den Fallen der vielen Identitäten verfangen haben?

Deinem Schreibstil folgend unterstellst du mir etwas was Du nicht weißt und auch nicht wissen kannst. Besteht Dein Diskussionsstil aus Nickligen Unterstellungen? Mir scheint es so.

Du kannst gerne bis zu meinem Beitrag zurückscrollen, den dir nochmal anschauen, und dann Verstehend antworten.

Oder laß es doch einfach, mich kannst du mit deinen kleinen Psychotricks nicht täuschen.


Haremswaechter

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 17) - Seite 13 Empty Und das "Rädchen", das hat Zähne ...?

Beitrag  Demokritxyz Do 03 März 2011, 06:47

Gabriele Wolff:
...
Zur Position und Funktion von Leitenden Oberstaatsanwälten während eines laufenden Gerichtsverfahrens: ...

Im Dienstbetrieb selbst ist er auch nur ein Rädchen, denn über ihm sitzt die General- staatsanwaltschaft und darüber das Ministerium. Da werden sicherlich jede Menge Berichte geschrieben und Kommentare abgegeben. Die Frage, ob er sich zurückhält oder Angriffe auf OStA Gattner kommentiert, hat er sicherlich nicht selbst entschieden. Er könnte Öl ins Feuer gießen, wenn er sich positioniert.
...
Ob Du es glaubst oder nicht: eine Ansammlung von Koryphäen wie Brinkmann, Köhnken, Rothschild, Püschel und Kröber siehst Du in einem Vierteljahrhundert eines Strafjuristen- lebens abseits von Universitäts-Großstädten nicht, geschweige denn alle auf einmal!
...
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t367p300-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-17#32641
Das glaube ich nicht nur, das weiß ich. Aber meinst du, dass sich die Staatsanwaltschaft & Co. beim Start der Causa Kachelmann mit der dreiwöchigen Verhaftungs- übung am Frankfurter Flughafen, Anschub der Pressekampagne & Co. "geglaubt" haben, mal in diese Situation kommen zu können?

Oder könnte es möglicherweise sein, dass da Protagonisten "glaubten", der Komplex wird 'ne Easy-Stuff-Nummer aus deren Trickkiste: Verhaftung am Flughafen, U-Haft und straight forward zur Verurteilung zu fünf Jahren Haft ...?
Gabriele Wolff:

Manchmal wachsen selbst Ameisen Flügel für einen kleinen tour d'horizon!

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t367p300-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-17#32641
Na, den totalen Überblick wie der Mann im Mond bekommst du mit den Ameisenflügeln vielleicht nicht, aber dafür kannst du besser dran rumkrabbeln. Und soweit sind wir vielleicht nicht voneinander entfernt, wenn du dich mal 'beflügeln' lässt.

Interessant ist für den Mann im Mond, welche Häfen RA Johann Schwenn jetzt noch konkret anläuft und welcher sein konkreter Zielhafen sein wird.

Ich mach' gern meine Beine hoch, achte auf Schwenns Worte zwischen den Zeilen, schaue den Protagonisten zu und achte auf eventuelle nervöse Reaktionen ...
Nik P. - Der Mann im Mond 2009

https://www.youtube.com/watch?v=Ztbl685YTU0
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 17) - Seite 13 Empty @ virtual-cd

Beitrag  Gast Do 03 März 2011, 06:55

virtual-cd Heute um 18:15
Darf ich mich noch einmal höflich mit folgender Frage in Erinnerung bringen?:
Gesetzt den Fall, du hättest dieses Mandat [Nebenklage] - wie würdest zu in der Position von Franz vorgehen? Was würdest zu der Mandantin raten? In welche Richtung würdest du aus sie einwirken? Was wäre deine "Strategie" in der Vorbereitung auf die Vernehmung?
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t367p300-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-17#32652

Es fällt mir natürlich schwer, umzudenken. Ich würde vermutlich dann doch wieder die Beweislage so sehen, wie sie ist, und sie nicht zugunsten der Mandantin verklären.

Man müßte abwägen, wie hoch die Verurteilungswahrscheinlichkeit für den Fall ist, daß gegen sie ermittelt wird. Ob sie darauf hoffen kann, daß ein gegen sie gerichtetes Verfahren eingestellt wird; nur im Fall einer Anklage hätte sie ja etwas von einem Akt ›tätiger Reue‹, nämlich Strafrabatt und Aussicht auf Bewährung. Ich habe RA Franz immer schon im Voraus bedauert, denn zu dieser Situation mußte es kommen.

Dies alles beiseite gelassen, würde ich der Mandantin alle diejenigen Fragen zum Ergebnis der Beweisaufnahme stellen, die auch in der Verhandlung zu erwarten sind, und mir die Antworten genau anhören. Nachhaken, wenn sie ausweichend sind oder wenn sich aus den Antworten neue Widersprüche ergeben. Und ihr danach ehrlich sagen, welchen Eindruck ihre Antworten erzeugen. Und ihr ggf. sagen, daß die Sachverständige Greuel ihrer Aussage ohnehin keinen Beweiswert zugemessen hat: dieses Ergebnis kann sich noch verschlechtern, wenn zu den jetzt zu erwartenden Vorhalten keine überzeugenden Antworten kommen. Denn bislang soll sich die Sachverständige der Falschaussage-Hypothese nur sehr oberflächlich gewidmet haben.

Kurz und gut, ich würde ihr klaren Wein einschenken, wie die Sache objektiv steht. Das Messer ist aus dem Spiel, auch wenn Herr Bäßler laut FAZ noch einmal anheben wird, zu einem möglichen Spurenverlust durch Aufheben und Wiederhinlegen des Messer vorzutragen – das ist durch Rothschild schon widerlegt, und entsprechend wird er befragt werden.

Letztlich entscheidet die Mandantin. Wenn ich die Entscheidung als auch ›Organ der Rechtspflege‹ nicht mittragen könnte, bliebe nur die Mandatsniederlegung. Und was dann? Das weiß ich auch nicht.

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 17) - Seite 13 Empty @virtual-cd, "Meine feuchten Träume" ...

Beitrag  Demokritxyz Do 03 März 2011, 07:12

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t367p300-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-17#32651

Dass Sabine W. ein solches ggf. Netzwerk nicht detailliert kennt, ist mir völlig klar. Aber es würde völlig ausreichen, ihre evtl. Schnittstellen zu nennen, ihre Kommunikation darüber (insbesondere Anweisungen von dort) und dann den damit zusammenhängenden Deal konkret zu umreißen.

Hinweis: Ich hab zu dem Komplex mal zwei detaillierte Postings geschrieben, hab die aber nicht gekennzeichnet und finde die nicht so schnell. Vielleicht hat da Gabriele Wolff einen schneller Zugriff drauf. Es ging u.a. um die Frage, an wen sich Sabine W. wenden solle ...

Und wenn es zum 'Auspacken' kommen sollte, könnte Jörg Kachelmann evtl. (wieder) großzügig sein - irgendwas muss sie ja gehabt haben frei nach dem Motto: ein bisschen blond muss sein, dann kommt Spaß von ganz allein, oder ...?
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 17) - Seite 13 Empty Nachtrag

Beitrag  Gast Do 03 März 2011, 07:46

Der Druck im Kessel wurde erhöht:

Die Verteidigung behauptet, dass die Zeugin den Wettermoderator fälschlich beschuldigt, womit sie sich strafbar machen würde. Um seinen Worten Nachdruck zu verleihen, fügt Schwenn hinzu: „Ich traue dem Oberlandesgericht Karlsruhe zu, die Staatsanwaltschaft Mannheim zur Anklage gegen die Nebenklägerin zu zwingen.“ Er spielt darauf an, dass es das OLG Karlsruhe war, das die U-Haft von Kachelmann aufhob.
Artikel URL: http://www.fr-online.de/panorama/zweite-aussage-moeglich/-/1472782/7694266/-/index.html

Ich hatte ja vorhin

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t367p320-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-17#32658

etwas zur Abwägung geschrieben, die RA Franz vorzunehmen hat: wie wahrscheinlich ist eine Anklageerhebung gegen seine Mandantin durch diese Staatsanwaltschaft?

Und nun hat RA Schwenn unverhohlen klargemacht, daß sein Mandant Strafanzeige erstatten wird und für den Fall, daß die Staatsanwaltschaft das Verfahren einstellt, Beschwerde zur Generalstaatsanwaltschaft einlegen und bei Abweisung ein Klageerzwingungsverfahren vor dem Oberlandesgericht führen werde – ein absolut langwieriger und mühevoller Weg, der nur bei einem Anwalt wie Schwenn erfolgversprechend ist: denn 90% dieser Verfahren scheitern allein aus formalen Gründen, und das wird ihm nicht passieren.

Das OLG kann die Staatsanwaltschaft dann anweisen, Anklage gegen die Beschuldigte zu erheben.

Mit dieser Entschlossenheit der Gegenseite muß RA Franz also auch rechnen.

RA Stefan Scherer diskutiert auf politikforen.de übrigens gerade die Möglichkeit, daß die NK von § 55 StPO, dem Auskunftsverweigerungsrecht, Gebrauch machen könnte. Aber das wäre natürlich ein Schuldeingeständnis...

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 17) - Seite 13 Empty Demo....

Beitrag  Gast Do 03 März 2011, 07:47

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t367p320-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-17#32660
Demo:Hinweis: Ich hab zu dem Komplex mal zwei detaillierte Postings geschrieben, hab die aber nicht gekennzeichnet und finde die nicht so schnell. Vielleicht hat da Gabriele Wolff einen schneller Zugriff drauf. Es ging u.a. um die Frage, an wen sich Sabine W. wenden solle ...

ich weiss um diese frage in deinem posting, (wir hatten um die lebensdauer spekuliert), sie wurde soviel mir in erinnerung ist, von niemand beantwortet und ich dachte mir im stillen dazu: die einzige anlaufstelle zu der ich im falle von CSD vertrauen hätte ist schwenn....

dass sie in einen plan nie im gesamten eingeweiht war, vorausgesetzt es gab einen, ist klar...war auch nicht notwendig und viel zu gefährlich....

meine meinung ist, wenn CSD je noch einen schönen tag im leben haben will hilft ihr nur die umfängliche und volle wahrheit...völlig egal was geschehen ist...


Zuletzt von Nina am Do 03 März 2011, 07:50 bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet

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