Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 17)
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 17)
das Eingangsposting lautete :
Das Ursprungsposting von Demokritxyz am Di 23 März 2010 - 19:43 h lautete:
http:// magazine. web. de /de/themen/nachrichten/panorama/10103400-Kachelmann-in-Untersuchungshaft.html
Anm.: Da der vorstehende Link nicht mehr gültig ist, für alle Interessierten ersatzweise der Hinweis auf:
http://www.spiegel.de/panorama/leute/0,1518,685263,00.html
Na, da kann frau/manN doch mal schön spekulieren, oder ...? Gibt es Hintergrund-Infos zu Jörg Kachelmanns Ex? Oder kann vielleicht jemand sogar ein Bild posten ...?
Kann manN in der Position von Jörg Kachelmann ein Frauen-Tölpel sein ...?
Die Meinungsäußerungen zum GMX-WEB.DE-1&1-Ratgeber sind höchst aufschlussreich, oder ...?
http://meinungen.web.de/forum-webde/post/8297793
_____________
Anmerkung:
Den ersten Teil mit den Postings 1 - 990 (23.03.2010, 19:43 - 12.5.2010, 12:06) gibt es
HIER (Teil 1).
Den zweiten Teil mit den Postings 991 - 1893 (12.5.2010, 12:44 - 15.06.2010, 12:27) gibt es
HIER (Teil 2).
Den dritten Teil mit den Postings 1894 - 2813 (15.06.2010, 12:46 - 14.07.2010, 11:33) gibt es
HIER (Teil 3).
Den vierten Teil mit den Postings 2814 - 3755 (14.07.2010, 11:43 - 02.09.2010, 14:40) gibt es
HIER (Teil 4).
Den fünften Teil mit den Postings 3756 - 4712 (02.09.2010, 14:52 - 21.09.2010, 11:31) gibt es
HIER (Teil 5).
Den sechsten Teil mit den Postings 4713 - 5669 (21.09.2010, 11:36 - 04.10.2010, 11.27) gibt es
HIER (Teil 6).
Den siebenten Teil mit den Postings 5669 - 6690 (04.10.2010, 11.36 - 17.10.2010, 09:30) gibt es
HIER (Teil 7).
Den achten Teil mit den Postings 6691 - 7664 (17.10.2010, 09:50 - 28.10.2010, 10:32) gibt es
HIER (Teil 8 ).
Den neunten Teil mit den Postings 7665 - 8613 (28.10.2010, 10:40 - 09.11.2010, 13:21) gibt es
HIER (Teil 9 ).
Den zehnten Teil mit den Postings 8614 - 9565 (09.11.2010, 13:26 - 23.11.2010, 18:50) gibt es
HIER (Teil 10).
Den elften Teil mit den Postings 9566 - 10516 (23.11.2010, 18:53 - 07.12.2010, 18:21) gibt es
HIER (Teil 11).
Den zwölften Teil mit den Postings 10517 - 11480 (07.12.2010, 18:27 - 21.12.2010, 13:47) gibt es
HIER (Teil 12).
Den dreizehnten Teil mit den Postings 11481 - 12458(21.12.2010, 13:50 - 13.01.2011, 18:55) gibt es
HIER (Teil 13).
Den vierzehnten Teil mit den Postings 12459 - 13452(13.01.2011, 18:57 - 01.02.2011, 16:48) gibt es
HIER (Teil 14).
Den fünfzehnten Teil mit den Postings 13453 - 14415(01.02.2011, 16:54 - 12.02.2011, 21:53) gibt es
HIER (Teil 15).
Den sechzehnten Teil mit den Postings 14416 - 15338(12.02.2011, 21:57 - 28.02.2011, 12:26) gibt es
HIER (Teil 16).
Den siebzehnten Teil mit den Postings 15389 - 16352 (28.02.2011, 12:32 - 15.03.2011, 22:24) gibt es
HIER an dieser Stelle (Teil 17).
Den achtzehnten Teil mit den Postings 16353 - 17392 (15.03.2011, 22:28 - 30.03.2011, 21:27) gibt es
HIER (Teil 18 ).
Den neunzehnten Teil mit den Postings 17393 - 18361 (30.03.2011, 21:37 - 08.04.2011, 12:19) gibt es
HIER (Teil 19 ).
Den zwanzigsten Teil mit den Postings 18362 - 19354 (08.04.2011, 12:25 - 23.04.2011, 20:18) gibt es
HIER (Teil 20 ).
Den einundzwanzigsten Teil mit den Postings 19355 - 20309 (23.04.2011, 20:35 - 10.05.2011, 08:43) gibt es
HIER (Teil 21 ).
Den zweiundzwanzigsten Teil mit den Postings 20310 - 21308(10.05.2011, 08:47 - 21.05.2011, 09:42) gibt es
HIER (Teil 22 ).
Den dreiundzwanzigsten Teil mit den Postings 21309 - 22281 (21.05.2011, 09:46 - 30.05.2011, 13:13) gibt es
HIER (Teil 23 ).
Den vierundzwanzigsten Teil mit den Postings 22282 - 23248 (30.05.2011, 13:16 - 14.06.2011, 17:36) gibt es
HIER (Teil 24 ).
Den fünfundzwanzigsten Teil mit den Postings 23249 - 24236 (14.06.2011, 17:39 - 05.07.2011, 16:33) gibt es
HIER (Teil 25 ).
Den sechsundzwanzigsten Teil mit den Postings 24237 - 25233 (05.07.2011, 16:41 - 20.08.2011, 08:27) gibt es
HIER (Teil 26 ).
Den siebenundzwanzigsten Teil mit den Postings 25234 - 26224 (20.08.2011, 08:30 - 21.09.2011, 14:09) gibt es
HIER (Teil 27 ).
Den achtundzwanzigsten Teil mit den Postings 26225 - 27252 (21.09.2011, 14:20 - 10.11.2011, 10:13) gibt es
HIER (Teil 28 ).
Den neunundzwanzigsten Teil mit den Postings 27253 - 28207 (11.10.2011, 10:23 - 16.01.2012, 09:59) gibt es
HIER (Teil 29 ).
Den dreißigsten Teil mit den Postings 28208 - 29176 (16.01.2012, 10:06 - 02.05.2012, 11:57) gibt es
HIER (Teil 30 ).
Den einunddreißigsten Teil mit den Postings ab 29177 (ab 02.05.2012, 12:05) gibt es
HIER (Teil 31 ).
Die letzten Beiträge des sechzehnten Teils finden sich ab hier:
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t360p960-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-16
Oldoldman
Das Ursprungsposting von Demokritxyz am Di 23 März 2010 - 19:43 h lautete:
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Na, da kann frau/manN doch mal schön spekulieren, oder ...? Gibt es Hintergrund-Infos zu Jörg Kachelmanns Ex? Oder kann vielleicht jemand sogar ein Bild posten ...?
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Anmerkung:
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HIER (Teil 1).
Den zweiten Teil mit den Postings 991 - 1893 (12.5.2010, 12:44 - 15.06.2010, 12:27) gibt es
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Den siebenundzwanzigsten Teil mit den Postings 25234 - 26224 (20.08.2011, 08:30 - 21.09.2011, 14:09) gibt es
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Oldoldman
Zuletzt von Oldoldman am Di 01 Mai 2012, 23:33 bearbeitet; insgesamt 5-mal bearbeitet
Oldoldman- Anzahl der Beiträge : 2418
Der Fall K. ist in der Provinz angekommen!
Soll ich Euch schon mal eine Hotel-Liste zusammenstellen (es sei denn, uvondo hätte noch ein bis zwei Zimmer frei )?Sehr geehrte Frau Kollegin, sehr geehrter Herr Kollege,
im Namen des Anwaltsvereins mache ich Sie auf die nachfolgend mitgeteilte Veranstaltung aufmerksam.
Mit freundlichem kollegialem Gruß
Hans-Eckhard Wittstock
Rechtsanwalt/Schriftführer
"Vorverurteilungen:
Schuldig bei Verdacht"
Podiumsdiskussion der Schleswig-Holsteinischen Rechtsanwaltskammer mit Gisela Friedrichsen, Gerichtsreporterin beim SPIEGEL.
Der Fall Kachelmann hat es aktuell gezeigt: Noch bevor Anklage erhoben wurde, haben die Medien schon gerichtet. Vorverurteilungen sind gerade in der Presse keine Seltenheit. Doch wie verhält es sich mit der Justiz? Wie anfällig ist unser Rechtssystem, wenn es darum geht, zwischen Medien und Vorurteil zu urteilen? Über diese Fragen diskutieren auf Einladung der Schleswig-Holsteinischen Rechtsanwaltskammeram 16.03.2011, um 18 Uhr,
im Schleswig-Holsteinischen Landtag,
Schleswig-Holstein-Saal
Düsternbrooker Weg 70,24105 Kiel
- Gisela Friedrichsen, Gerichtsreporterin beim SPIEGEL
- Annette Marberth-Kubicki, Strafverteidigerin
- Dr. Georg-Friedrich Güntge, Oberstaatsanwalt
- Prof. Dr. jur. Manfred Heinrich, Inhaber des Lehrstuhls für Strafrecht und Strafprozessrecht an der Uni Kiel
- Moderation: Burkhard Plemper, Journalist
Die Veranstaltung ist öffentlich. Interessierte sind eingeladen mitzudiskutieren. Der Eintritt ist frei.
Oldoldman- Anzahl der Beiträge : 2418
Haus
Ich brauche sehr viel Platz. Meine drei Lebensgefährtinnen und ich, sowie noch Steffi, Liese, Maschera, Louise, Helene aus Deutschland, eventuell noch 1Anwäldin und 1 Haremswächderin. Sorry, ich hoffe, man hat soviel Toleranz im Hohen Norden, habe auch noch internationale Begleitung. Die Räume müssten einen Durchgang besitzen bzw. an ihm liegen, so dass ich allzeit flexibel bin. Das Bauwerk wie das in Prora auf Rügen. Ich benötige jedenfalls eine ganze Etage.
984- Anzahl der Beiträge : 1767
Ach, 984,...
... einer von denen wird doch wohl für Dich und Deinen "Harem" reichen:
Quelle: http://www.port-of-kiel.de/
Und Bella darf nicht mit? Merke ich da atmosphärische Störungen?
Quelle: http://www.port-of-kiel.de/
Und Bella darf nicht mit? Merke ich da atmosphärische Störungen?
Oldoldman- Anzahl der Beiträge : 2418
Oldoldman
Ich bin mir ganz sicher, uvondo hat viel Platz.
Könnte er doch im Billiard-Salon ein Massenlager einrichten.
Er selber würde sich, als hervorragender Gesellschafter, bestimmt aufopfern und ein weiteres mal bei seinem Pferd im Stall übernachten.
Sein Pferd hätte mit Sicherheit nichts dagegen, sind doch "20cm" für ein Pferd genügend und bewundernswert
Sein "Weib" würde ihn wiederum bei seiner aufopfernden Tätigkeit bestimmt mehrmals des Nachts mit heissem Tee verköstigen. Schliesslich muss er durchhalten
So gesehen hätte die ganze Oldoldman-Forenfamile bei uvonde genügend Platz und wir würden uns endlich mal real kennen lernen.
Könnte er doch im Billiard-Salon ein Massenlager einrichten.
Er selber würde sich, als hervorragender Gesellschafter, bestimmt aufopfern und ein weiteres mal bei seinem Pferd im Stall übernachten.
Sein Pferd hätte mit Sicherheit nichts dagegen, sind doch "20cm" für ein Pferd genügend und bewundernswert
Sein "Weib" würde ihn wiederum bei seiner aufopfernden Tätigkeit bestimmt mehrmals des Nachts mit heissem Tee verköstigen. Schliesslich muss er durchhalten
So gesehen hätte die ganze Oldoldman-Forenfamile bei uvonde genügend Platz und wir würden uns endlich mal real kennen lernen.
Freizeit- Anzahl der Beiträge : 1330
@ Demokritxyz
@Gabriele Wolf: Heute ist Weiberfastnacht - Willst du mir an die 'Krawatte', wenn ...
Demokritxyz Heute um 15:20
Das kann schon sein, daß wir uns manchmal mißverstehen: wie sollten zwischen der emsigen Arbeitsameise, die am Bau werkelt, und dem Mann im Mond keine Welten liegen?!
Ich bemühe mich aber, ab und an den Blick zu heben, und an Krawatten mache ich mich auch nicht mehr zu schaffen, seitdem ich in Preußen wohne (im Rheinland war das natürlich eine Lieblingsbeschäftigung von mir).
Zur Position und Funktion von Leitenden Oberstaatsanwälten während eines laufenden Gerichtsverfahrens: nach Anklageerhebung liegt die Pressehoheit allein beim Gericht; sollte die Staatsanwaltschaft oder einzelne Bedienstete öffentlich kritisiert werden, hätte ein LOStA natürlich das Recht, sich vor seine Leute zu stellen. Allerdings auch nicht die Pflicht... Daß er sich nicht äußert: wie würdest Du das denn werten?
Im Dienstbetrieb selbst ist er auch nur ein Rädchen, denn über ihm sitzt die Generalstaatsanwaltschaft und darüber das Ministerium. Da werden sicherlich jede Menge Berichte geschrieben und Kommentare abgegeben. Die Frage, ob er sich zurückhält oder Angriffe auf OStA Gattner kommentiert, hat er sicherlich nicht selbst entschieden. Er könnte Öl ins Feuer gießen, wenn er sich positioniert.
Die Staatsanwaltschaft hat sich bislang nach außen erkennbar nicht bewegt, und RA Schwenn hat offensichtlich den Gedanken aufgegeben, da noch etwas bewirken zu können:
Biggi Meier:
Und daher treibt er einen Keil zwischen Gericht und Staatsanwaltschaft, mit dem vorläufigen Höhepunkt des Beweisantrages zu Gattner (auf den die Kammer wegen der »unsäglichen« Zürich-Reise sicherlich ebenfalls sauer ist), hat sie sich doch auf seinen Vermerk verlassen. Mal sehen, was daraus wird. Einen Effekt hat der Antrag gewiß: sie wird sich mit der von Schwenn insinuierten Kooperation zwischen Staatsanwaltschaft und FOCUS gedanklich auseinandersetzen müssen – und das ist ja eigentlich eine undenkbare Möglichkeit.
Demokritxyz:
Tststs. Ich bin hier schon herbe kritisiert worden, weil ich an den Gutachtern und sv Zeugen der StA kein gutes Haar lasse, deren Doktorarbeiten und Publikationen durchforste, deren Werdegang beleuchte und deren Gutachten sehr kritisch begleite.
Natürlich fällt mir das auf, daß ihre Schlußfolgerungen tendenziell verurteilungsfreundlich oder schlicht ausweichend sind, ganz zu schweigen davon, daß ein Verkehrsmediziner kein Experte für die hier in Frage stehenden Befunde ist.
Ob Du es glaubst oder nicht: eine Ansammlung von Koryphäen wie Brinkmann, Köhnken, Rothschild, Püschel und Kröber siehst Du in einem Vierteljahrhundert eines Strafjuristenlebens abseits von Universitäts-Großstädten nicht, geschweige denn alle auf einmal! Nein, die pragmatische Ameise kennt viele Schlechtachter, nimmt diesen Fakt resigniert zur Kenntnis und freut sich bereits, wenn ein Sachverständiger den Weg nicht verbaut, den der gesunde Menschenverstand geht. Daher meine Einschätzung:
Ich hatte »diesem« bewußt kursiv gesetzt –: für den Leser mit Kopf...
Demokritxyz:
Siehst Du, da unterscheiden wir uns. Du stellst gerne Fragen und ich hätte lieber Antworten.
Ist Dir nicht klar, daß man über die von mir genannten Personen eine große Perspektive aufreißen kann? Daß man diesen Personen aber erst einmal eine Einwirkung auf das Verfahren, beispielsweise auf das gerichtliche bzw. öffentliche Aussageverhalten der NK und anderer Ex-Freundinnen nachweisen muß? Der Rest, z.B. die Beziehung zu BURDA, ergibt sich dann von allein.
Viola S.: Schwenn will nicht auf sie verzichten. Er besteht darauf, daß sie ihren Vertrag mit BUNTE mitbringt. Viola S. war am 11.10.2010 als Zeugin vernommen worden:
Am 19.10., also nach ihrer Aussage, erhielt Lorch von der Staatsanwaltschaft den Auftrag, ihren Computer zu untersuchen. Am 29.10.2010 händigte sie ihm – unkooperativ, ihr Password nicht nennend – den Laptop aus.
Maschera:
Diese Aktion hat die Staatsanwaltschaft im Auftrag des Gerichts durchgeführt. Viola S. muß sich dazu bereiterklärt haben, ihre mündlichen Angaben während der Hauptverhandlung überprüfen zu lassen – was sie aber offensichtlich nicht gerne tat. Da könnte einiges schlummern...
Manchmal wachsen selbst Ameisen Flügel für einen kleinen tour d'horizon!
Demokritxyz Heute um 15:20
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t367p280-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-17#32630... du postest: "So, Demokritxyz, nun zur Sache!" ...?
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t367p240-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-17#32573
Oder verstehst du mich nicht ...?
Das kann schon sein, daß wir uns manchmal mißverstehen: wie sollten zwischen der emsigen Arbeitsameise, die am Bau werkelt, und dem Mann im Mond keine Welten liegen?!
Ich bemühe mich aber, ab und an den Blick zu heben, und an Krawatten mache ich mich auch nicht mehr zu schaffen, seitdem ich in Preußen wohne (im Rheinland war das natürlich eine Lieblingsbeschäftigung von mir).
Zur Position und Funktion von Leitenden Oberstaatsanwälten während eines laufenden Gerichtsverfahrens: nach Anklageerhebung liegt die Pressehoheit allein beim Gericht; sollte die Staatsanwaltschaft oder einzelne Bedienstete öffentlich kritisiert werden, hätte ein LOStA natürlich das Recht, sich vor seine Leute zu stellen. Allerdings auch nicht die Pflicht... Daß er sich nicht äußert: wie würdest Du das denn werten?
Im Dienstbetrieb selbst ist er auch nur ein Rädchen, denn über ihm sitzt die Generalstaatsanwaltschaft und darüber das Ministerium. Da werden sicherlich jede Menge Berichte geschrieben und Kommentare abgegeben. Die Frage, ob er sich zurückhält oder Angriffe auf OStA Gattner kommentiert, hat er sicherlich nicht selbst entschieden. Er könnte Öl ins Feuer gießen, wenn er sich positioniert.
Die Staatsanwaltschaft hat sich bislang nach außen erkennbar nicht bewegt, und RA Schwenn hat offensichtlich den Gedanken aufgegeben, da noch etwas bewirken zu können:
Biggi Meier:
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t367p160-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-17#32480Herr Schwenn möchte an einem anderen Tag als die Staatsanwaltschaft sein Plädoyer halten. Er ist sicher, nach einem Tag Pause doch nicht die Worte zu wählen, die er am gleichen Tag wählen würde, wenn er das gehört habe, was die Staatsanwaltschaft so von sich gibt.
Und daher treibt er einen Keil zwischen Gericht und Staatsanwaltschaft, mit dem vorläufigen Höhepunkt des Beweisantrages zu Gattner (auf den die Kammer wegen der »unsäglichen« Zürich-Reise sicherlich ebenfalls sauer ist), hat sie sich doch auf seinen Vermerk verlassen. Mal sehen, was daraus wird. Einen Effekt hat der Antrag gewiß: sie wird sich mit der von Schwenn insinuierten Kooperation zwischen Staatsanwaltschaft und FOCUS gedanklich auseinandersetzen müssen – und das ist ja eigentlich eine undenkbare Möglichkeit.
Demokritxyz:
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t367p280-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-17#32630die Gutachter und Experten im 'SchwÄtzinger Ring' wissen, können, wollen oder dürfen es nicht. Und dabei ist es völlig egal, ob es um Prof. Rainer Mattern (Rechtsmedizin Uniklinikum Heidelberg), Prof. Günter H. Seidler (Traumapsychotologe Uniklinikum Heidelberg), Dr. Gerhard Bäßler (DNA-Experte, ba-wü LKA Stuttgart) oder Dipl.-Ing. Stefan Lorch (Technischer Informatiker, Heidelberg) geht.
Andere Gutachter (der Verteidigung) wissen es aber überraschend sehr genau und können - kurz an die wissenschaftliche Krawatte der Ehre gefasst - plötzlich sogar die Experten der Staatsaanwaltschaft überzeugen.
Dabei fällt dir nichts auf - und der 'Groschen fällt' schon mal gar nicht ...?
Tststs. Ich bin hier schon herbe kritisiert worden, weil ich an den Gutachtern und sv Zeugen der StA kein gutes Haar lasse, deren Doktorarbeiten und Publikationen durchforste, deren Werdegang beleuchte und deren Gutachten sehr kritisch begleite.
Natürlich fällt mir das auf, daß ihre Schlußfolgerungen tendenziell verurteilungsfreundlich oder schlicht ausweichend sind, ganz zu schweigen davon, daß ein Verkehrsmediziner kein Experte für die hier in Frage stehenden Befunde ist.
Ob Du es glaubst oder nicht: eine Ansammlung von Koryphäen wie Brinkmann, Köhnken, Rothschild, Püschel und Kröber siehst Du in einem Vierteljahrhundert eines Strafjuristenlebens abseits von Universitäts-Großstädten nicht, geschweige denn alle auf einmal! Nein, die pragmatische Ameise kennt viele Schlechtachter, nimmt diesen Fakt resigniert zur Kenntnis und freut sich bereits, wenn ein Sachverständiger den Weg nicht verbaut, den der gesunde Menschenverstand geht. Daher meine Einschätzung:
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t367p240-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-17#32579Bei diesem Experten, der sich zunächst darauf festlegte - und so haben es viele Zeitungen berichtet -, daß es an dem informationsverhindernden Browser lag, daß einige Daten fehlten, ist es ein voller Erfolg, wenn man ihn dazu bringt, Löschungen nicht auszuschließen.
In Kombination damit, daß es nun gerade ›tatrelevante‹ Daten waren, bei denen ›Verluste‹ auftraten, stellt sich ein Verdacht ganz natürlich ein. Da reicht es dann schon, daß diese Löschaktion möglich ist und gerade nicht ausgeschlossen wird. (Ganz abgesehen davon, daß die Hämatomfotos eindeutig bewußt gelöscht worden sind...).
Also, 1 und 1 kann nun wirklich jeder zusammenzählen.
Ich hatte »diesem« bewußt kursiv gesetzt –: für den Leser mit Kopf...
Demokritxyz:
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t367p280-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-17#32630Für eine 'Ameise der Jurisprudenz' ist ein Fall mit der Rechtskräftigkeit eines Urteils erledigt, für einen Mann im Mond beginnt sie manchmal erst:
Gabriele Wolff:https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t367p240-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-17#32573Die Aufklärung des gesellschaftlichen Drum und Dran ist für den Freispruch nicht erforderlich – es sei denn, man finde einen spiritus rector, ob der nun Frank B. Werner heißt oder Viola S. ...
Deine Antwort einer 'in 20 Berufsjahren dressierten(?) Ameise der Jurisprudenz' überrascht mich nicht. Insbesondere die Beschränkung eines evtl. spiritus rector der Justiz auf die Klientel außerhalb der politischen Macht.
Siehst Du, da unterscheiden wir uns. Du stellst gerne Fragen und ich hätte lieber Antworten.
Ist Dir nicht klar, daß man über die von mir genannten Personen eine große Perspektive aufreißen kann? Daß man diesen Personen aber erst einmal eine Einwirkung auf das Verfahren, beispielsweise auf das gerichtliche bzw. öffentliche Aussageverhalten der NK und anderer Ex-Freundinnen nachweisen muß? Der Rest, z.B. die Beziehung zu BURDA, ergibt sich dann von allein.
Viola S.: Schwenn will nicht auf sie verzichten. Er besteht darauf, daß sie ihren Vertrag mit BUNTE mitbringt. Viola S. war am 11.10.2010 als Zeugin vernommen worden:
http://www.welt.de/vermischtes/article10222795/Verteidiger-kaempft-fuer-Blaue-Flecken-Gutachter.htmlAm Montag waren zwei Ex-Freundinnen von Kachelmann im Gerichtssaal, die 33-Jährige Senta Viola Sch. aus Hamburg und die 43-Jährige Helen Sch., eine Schweizerin, die in Kachelmanns Firma als Kommunikationsexpertin arbeitet.
Senta Sch.s Name stand auf einem der beiden Flugtickets, die das mutmaßliche Opfer Claudia D. zusammen mit einem anonymen Brief angeblich am Tattag bekommen hatte. Später hatte die Frau der Polizei gestanden, den Brief gefälscht zu haben. Die Tickets habe sie schon länger besessen.
Wie die Flugscheine aus dem Jahr 2008 zu Claudia D. kamen, ist bis heute nicht bekannt. Und das Geheimnis blieb auch nach den Aussagen der beiden Frauen bestehen: Beide sagten unter Ausschluss der Öffentlichkeit aus.
Am 19.10., also nach ihrer Aussage, erhielt Lorch von der Staatsanwaltschaft den Auftrag, ihren Computer zu untersuchen. Am 29.10.2010 händigte sie ihm – unkooperativ, ihr Password nicht nennend – den Laptop aus.
Maschera:
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t367p200-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-17#32523Am 19. Oktober gibt es eine Anfrage von der StA Mannheim hinsichtlich der Kontakte zu Viola Schilling.
Unter Anwesenheit von Viola Schillinger wird ihr Laptop/PC untersucht. Dies geschieht am 29.10.2010. Frau Schillinger wollte das Passwort nicht bekannt geben. (Mussten sie wohl „knacken“, wenn ich das richtig verstanden habe).
Es wurden 318 E-Mails die in Verbindung mit J.K. standen gesichert und über 500 Chat-Protokolle.
Nach der Untersuchung konnte Frau Schillinger ein neues Passwort vergeben, sodass kein weiterer Zugriff auf ihre Daten mehr möglich ist.
Diese Aktion hat die Staatsanwaltschaft im Auftrag des Gerichts durchgeführt. Viola S. muß sich dazu bereiterklärt haben, ihre mündlichen Angaben während der Hauptverhandlung überprüfen zu lassen – was sie aber offensichtlich nicht gerne tat. Da könnte einiges schlummern...
Manchmal wachsen selbst Ameisen Flügel für einen kleinen tour d'horizon!
Gast- Gast
Re: Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 17)
Bello, der Schloßgeist
@984:
@Freizeit:
Du hast die Lage mal wieder voll erfaßt.
Eventuell könnte uvondo, bevor er das Pferd mit "20 cm" beeindruckt, noch die neuesten Erkenntnisse aus der Koch-Show bei der Verköstigung des Massenlagers (einschließlich aller virtuellen Gestalten im Handgepäck) nutzbringend anwenden: die elegante Führung eines Kellnermessers beim Öffnen diverser Flaschen Chardonnay zum Fisch und besten Bordeaux für den bemütlichen Teil ("Heute bleibt die Küche kalt, denn wir trinken, bis der Oldie lallt...").
@984:
Ja, ja, aber der Rest ist doch auch virtuell, wo doch dieser Laden von so rund 3 Usern in wechselnden virtuellen Gestalten geschmissen wird - neeech? Und überdies sind virtuelle Gestalten besonders handlich im Gepäck zu verstauen...Bella ist virtuell..
@Freizeit:
Du hast die Lage mal wieder voll erfaßt.
Eventuell könnte uvondo, bevor er das Pferd mit "20 cm" beeindruckt, noch die neuesten Erkenntnisse aus der Koch-Show bei der Verköstigung des Massenlagers (einschließlich aller virtuellen Gestalten im Handgepäck) nutzbringend anwenden: die elegante Führung eines Kellnermessers beim Öffnen diverser Flaschen Chardonnay zum Fisch und besten Bordeaux für den bemütlichen Teil ("Heute bleibt die Küche kalt, denn wir trinken, bis der Oldie lallt...").
Oldoldman- Anzahl der Beiträge : 2418
Darf die Keule "Rechtbeugung" mitgebracht werden, oder ...
... soll das eine schauspieldemokratische Diskussionen werden mit dem Tabu der Rechtsbeugung: Die gibt es nur im Ausland ...!
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t367p300-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-17#32635
Würde dann in Mannheim eine Bombe (hoffentlich noch rechtszeitig zur Landtagswahl in Baden-Württemberg am 27.03.2011) explodieren? Oder würde die Mann- heimer Justiz Sabine W. mit den 'Heidelberger Koryphäen' sofort für voll meschugge erklären und Jörg Kachelmann und RA Johann Schwenn sich damit zufrieden geben ...?
http://de.wikipedia.org/wiki/Meschugge
Viel versprechend finde ich, dass Norbert Plemper sich so gut mit Demenz auskennt. Das ist ja in Strafpro- zessen bei Zeugen neben (noch) zuwenig 'Zucker bekommen' immer ein wichtiges Kriterium, um Mängel in Zeugenaussagen zu erklären - natürlich neben der modernen wellness-feministischen Posttraumatischen Belastungsstörung (PTBS) bei 'Elsen' mit Besitzergreif- ungskrallen nach dem Blick in eigene, leere Portmonnaie, oder ...?
http://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/westerwelle-stellt-sich-gegen-nazi-jaegerin/3399112.html
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t367p300-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-17#32635
Vgl. Demokritxyz Posting, 13.02.2011, S. 1/XVI, 12:56 h Die Meisterdetektive: Sherlock Holmes & Dr. Watson
Anm.: Rechtsmedizinische Begutachtung in Variationen der Macht und Wissenschaft …? Richter am Bundesverfassungsgericht a.D. Winfried Hassemer u.a. bei Servus-TV, Talk im Hangar-7
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t360-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-16#31038
Was ist, wenn die Beratung des mutmaßlichen Vergewaltigungsopfers durch RA Thomas R.J. Franz fehlt schlägt, sie die Schnauze jetzt voll hätte und über die Details eines eventuellen 'SchwÄtzinger Rings' voll auspacken würde, soweit sie davon Kenntnis hat.Gabriele Wolff:
RA Franz hat jetzt 3 Wochen Zeit, sich mit der Mandantin zu besprechen und ihr die Sach- und Rechtslage zu erläutern. Eine Konfrontation mit den Ergebnissen der bisherigen Beweisauf- nahme (und Greuel kommt ja auch noch) wird kein Spaziergang.
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t367p280-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-17#32631
Würde dann in Mannheim eine Bombe (hoffentlich noch rechtszeitig zur Landtagswahl in Baden-Württemberg am 27.03.2011) explodieren? Oder würde die Mann- heimer Justiz Sabine W. mit den 'Heidelberger Koryphäen' sofort für voll meschugge erklären und Jörg Kachelmann und RA Johann Schwenn sich damit zufrieden geben ...?
http://de.wikipedia.org/wiki/Meschugge
Viel versprechend finde ich, dass Norbert Plemper sich so gut mit Demenz auskennt. Das ist ja in Strafpro- zessen bei Zeugen neben (noch) zuwenig 'Zucker bekommen' immer ein wichtiges Kriterium, um Mängel in Zeugenaussagen zu erklären - natürlich neben der modernen wellness-feministischen Posttraumatischen Belastungsstörung (PTBS) bei 'Elsen' mit Besitzergreif- ungskrallen nach dem Blick in eigene, leere Portmonnaie, oder ...?
Interessant sicher auch seine Diskussion mit der hoch dekorierten („Tapferkeitsmedaille der Ghettokämpfer“, „Ritter der Ehrenlegion“ und „Offizier der Ehrenlegion“) Beate Klarsfeld zu den NS-Verbrechen in Europa und wie sie in dem Zusammenhang dem (alten) Bundes- kanzler mal richtig eine gescheuert hat mit dem Spruch: „Nazi, tritt zurück!“. Ein Jahr Gefängnis aber ihr RA Horst Mahler damals noch in roter Farbe.
Dass nun Dr. Guido Westerwelle sich dagegen wehrt, dass sie auch das Bundesverdienstkreuz bekommt, wird sie hoffentlich verkraften können. Vielleicht gibt es ja bald ein Alternatives Bundesverdienstkreuz. Das erste sollte aber an RA Johann Schwenn gehen, oder ...?
http://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/westerwelle-stellt-sich-gegen-nazi-jaegerin/3399112.html
Zuletzt von Demokritxyz am Do 03 März 2011, 05:47 bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet
Demokritxyz- Anzahl der Beiträge : 5600
Re: Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 17)
Ja, was für ein Glück, daß das Rheinland so überhaupt nichts mit Preußen zu tun hat....Gabriele Wolff, 03.03.2011, 17:22 h, schrieb:Ich bemühe mich aber, ab und an den Blick zu heben, und an Krawatten mache ich mich auch nicht mehr zu schaffen, seitdem ich in Preußen wohne (im Rheinland war das natürlich eine Lieblingsbeschäftigung von mir).
http://de.wikipedia.org/wiki/Preu%C3%9Fische_Rheinprovinz
Da hat schon mancher seine Schere in "des Reiches Streusandbüchse" verbuddelt.
Oldoldman- Anzahl der Beiträge : 2418
@monete
Liebe Monete,
ich habe eine ganz konkrete Frage gestellt.
Ob dies stimmt. Ich habe nichts verwechselt, und ich stehe tiefer im Stoff als du denkst.
Ich wünsche mir von Dir einen wesentlich Respektvolleren Ton.
Danke.
Womit meine Frage immer noch nicht beantwortet ist.
ich habe eine ganz konkrete Frage gestellt.
Ob dies stimmt. Ich habe nichts verwechselt, und ich stehe tiefer im Stoff als du denkst.
Ich wünsche mir von Dir einen wesentlich Respektvolleren Ton.
Danke.
Womit meine Frage immer noch nicht beantwortet ist.
Haremswaechter- Anzahl der Beiträge : 32
Oldoldman!
Wie gerne würde ich nach Kiel kommen, um dich kennen zu lernen! Ich bräuchte nur ein kleines Zimmer in einer Pension, vielleicht würde bei allzu großem Andrang auch eine Besenkammer reichen! Meine Schönheit würde alles über strahlen...
...doch leider ist die Podiumsdiskussion viel zu anspruchsvoll für mich hormongeschütteltes schicksalsergebenes Kraut-und-Rüben-Hirni. Vielleicht gibt es im Sommer in Kiel eine Veranstaltung für Gefühl-Junkies, da werde ich 100% sicher anreisen!
...doch leider ist die Podiumsdiskussion viel zu anspruchsvoll für mich hormongeschütteltes schicksalsergebenes Kraut-und-Rüben-Hirni. Vielleicht gibt es im Sommer in Kiel eine Veranstaltung für Gefühl-Junkies, da werde ich 100% sicher anreisen!
Gast- Gast
Verschwörung?
Keine Zeitung schreibt, was die Polizeibeamtin heute ausgesagt hat...
Nicht mal die hier:
http://www.faz.net/s/Rub77CAECAE94D7431F9EACD163751D4CFD/Doc~E5C839E6DC63840ACACE72F241E5B303F~ATpl~Ecommon~Scontent.html
Nicht mal die hier:
http://www.faz.net/s/Rub77CAECAE94D7431F9EACD163751D4CFD/Doc~E5C839E6DC63840ACACE72F241E5B303F~ATpl~Ecommon~Scontent.html
Gast- Gast
Oldoldman
@ ("Heute bleibt die Küche kalt, denn wir trinken, bis der Oldie lallt..."). @
Ich würde sehr gerne mit dir mal im "Kanon" lallen
Vielleicht würden wir so eine neue Sprache "erfinden", welche nur wir beide lustig finden
Sowas soll es geben
Ausser, es machen noch andere "LallerInnen" mit. Das wäre dann der Augenblich für die Produktion einer Oldi-CD nach Forumsart
Ich würde sehr gerne mit dir mal im "Kanon" lallen
Vielleicht würden wir so eine neue Sprache "erfinden", welche nur wir beide lustig finden
Sowas soll es geben
Ausser, es machen noch andere "LallerInnen" mit. Das wäre dann der Augenblich für die Produktion einer Oldi-CD nach Forumsart
Freizeit- Anzahl der Beiträge : 1330
@ gabriele
Hier der erste hinweise auf die Aussage der Lapsit:
Kachelmann . . . Am 31. Verhandlungstag wurde eine Polizistin befragt. Sie hatte das mutmaßliche Opfer nach dem Vorfall vernommen und war auch bei der Festnahme des Schweizers am 20. März am Frankfurter Flughafen dabei. Die Beamtin war schon zweimal befragt worden.
. . . und jetzt beim dritten Mal kann sie sich plötzlic...h nicht mehr erinnern - ach wie süß . . . detaillierter Bericht folgt . . .
Quelle: Facebook Unrecht.............
Kachelmann . . . Am 31. Verhandlungstag wurde eine Polizistin befragt. Sie hatte das mutmaßliche Opfer nach dem Vorfall vernommen und war auch bei der Festnahme des Schweizers am 20. März am Frankfurter Flughafen dabei. Die Beamtin war schon zweimal befragt worden.
. . . und jetzt beim dritten Mal kann sie sich plötzlic...h nicht mehr erinnern - ach wie süß . . . detaillierter Bericht folgt . . .
Quelle: Facebook Unrecht.............
Haremswaechter- Anzahl der Beiträge : 32
Beutegriff
Oldoldman Heute um 17:32
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t367p300-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-17#32644
Oldy, ich muß protestieren!!!
Diese Fußnote der Geschichte kann doch einen Rheinländer nicht erschüttern, der auf römische Zivilisation (wenn nicht gar aufs Neandertal) zurückblicken kann...
Ja, was für ein Glück, daß das Rheinland so überhaupt nichts mit Preußen zu tun hat....
http://de.wikipedia.org/wiki/Preu%C3%9Fische_Rheinprovinz
Da hat schon mancher seine Schere in "des Reiches Streusandbüchse" verbuddelt.
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t367p300-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-17#32644
Oldy, ich muß protestieren!!!
Diese Fußnote der Geschichte kann doch einen Rheinländer nicht erschüttern, der auf römische Zivilisation (wenn nicht gar aufs Neandertal) zurückblicken kann...
Gast- Gast
@ Demo
Ach, Demo ...
Dies hier mag ein feuchter Traum sein ...
a) Wird sie am allerwenigsten von allen eingeweiht sein.
b) Selbst wenn Sie es wäre: Sie steht dann allein auf weiter Flur. Ohne "Backing" weit und breit.
Und "Auspacken" macht man nur mit "Backing". Eine vernünftige "Lebensversicherung" soll schon sein. Selbst wenn sie intellektuell nicht die Hellste ist - gefühlsmäßig ahnen tut das jeder, wie lange der Hebel ist, an dem man sitzt. Ihrer ist sehr, sehr kurz. Sie würde danach als verwirrte Spinnerin abgetan, K. freigesprochen - und das war es dann.
Nein, zum "Auspacken" bräuchtest du jemanden, der mehr wirtschaftliches und charakterliches "standing" hat. Diese Dame ist dafür völlig ungeeignet ...
Das bleibt - sorry - ein feuchter Traum von ihr.
Was sie tatsächlich mit Franz besprechen wird, ist: Wie bekomme ich meinen Ar*pieps* an die Wand für die erneute Befragung. So ganz profan wird das sein. Es geht nur um den eigenen Ar*pieps* - sonst nichts.
Dies hier mag ein feuchter Traum sein ...
WENN es einen solchen Ring gibt (der Ring der Nibelungen oder Frodos Ring oder Ring des Polykrates?), wäre Frau Weizen die denkbar ungeeignetste Person zum "Auspacken":sie die Schnauze jetzt voll hätte und über die Details eines eventuellen 'SchwÄtzinger Rings' voll auspacken würde, soweit sie davon Kenntnis hat.
a) Wird sie am allerwenigsten von allen eingeweiht sein.
b) Selbst wenn Sie es wäre: Sie steht dann allein auf weiter Flur. Ohne "Backing" weit und breit.
Und "Auspacken" macht man nur mit "Backing". Eine vernünftige "Lebensversicherung" soll schon sein. Selbst wenn sie intellektuell nicht die Hellste ist - gefühlsmäßig ahnen tut das jeder, wie lange der Hebel ist, an dem man sitzt. Ihrer ist sehr, sehr kurz. Sie würde danach als verwirrte Spinnerin abgetan, K. freigesprochen - und das war es dann.
Nein, zum "Auspacken" bräuchtest du jemanden, der mehr wirtschaftliches und charakterliches "standing" hat. Diese Dame ist dafür völlig ungeeignet ...
Das bleibt - sorry - ein feuchter Traum von ihr.
Was sie tatsächlich mit Franz besprechen wird, ist: Wie bekomme ich meinen Ar*pieps* an die Wand für die erneute Befragung. So ganz profan wird das sein. Es geht nur um den eigenen Ar*pieps* - sonst nichts.
virtual-cd- Anzahl der Beiträge : 231
@ Gabriele Wolff
Darf ich mich noch einmal höflich mit folgender Frage in Erinnerung bringen?:
Gesetzt den Fall, du hättest dieses Mandat [Nebenklage] - wie würdest zu in der Position von Franz vorgehen? Was würdest zu der Mandantin raten? In welche Richtung würdest du aus sie einwirken? Was wäre deine "Strategie" in der Vorbereitung auf die Vernehmung?
virtual-cd- Anzahl der Beiträge : 231
Lieber Haremswaechter,
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t367p300-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-17#32645
Erst einmal, ich bin ein Kerl, ist aber nicht schlimm, denn in jedem richtigen Mann ist auch etwas Weibliches drin.
Monete ist a ein Geldstück oder b die Ableitung von Claude Monet, den ich sehr verehre.
So, nun zu deiner Frage!??
Sei mir bitte nicht böse, wenn ich deine Frage überlesen habe. Allerdings habe ich dir nicht geantwortet, noch habe ich bei deinen Postings eine Anrede an mich gefunden. Außer das mit meinem Scherz zu deinem Namen - ob Haremswaechter ein schwerer Job ist -.
Bitte sende doch ganz einfach den Bezugslink mit, wie das fast alle machen.
Ich antworte gerne.
Oder solltest du dich auch in den Fallen der vielen Identitäten verfangen haben?
Erst einmal, ich bin ein Kerl, ist aber nicht schlimm, denn in jedem richtigen Mann ist auch etwas Weibliches drin.
Monete ist a ein Geldstück oder b die Ableitung von Claude Monet, den ich sehr verehre.
So, nun zu deiner Frage!??
Sei mir bitte nicht böse, wenn ich deine Frage überlesen habe. Allerdings habe ich dir nicht geantwortet, noch habe ich bei deinen Postings eine Anrede an mich gefunden. Außer das mit meinem Scherz zu deinem Namen - ob Haremswaechter ein schwerer Job ist -.
Bitte sende doch ganz einfach den Bezugslink mit, wie das fast alle machen.
Ich antworte gerne.
Oder solltest du dich auch in den Fallen der vielen Identitäten verfangen haben?
Gast_0011- Anzahl der Beiträge : 958
zum tagebuch..
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t367p260-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-17#32598
meine meinung zu diesem ausschnittwerk/werkausschnitt dieses "tagebuches" sag ich am besten nach roda roda:
aus einem buch abschreiben, gibt: ein plagiat
aus zwei büchern abschreiben, gibt:ein essay
aus drei bücher abschreiben, wird: eine doktordissertation
aus vier büchern abschreiben, gibt: ein fünftes gelehrtes buch
meine meinung zu diesem ausschnittwerk/werkausschnitt dieses "tagebuches" sag ich am besten nach roda roda:
aus einem buch abschreiben, gibt: ein plagiat
aus zwei büchern abschreiben, gibt:ein essay
aus drei bücher abschreiben, wird: eine doktordissertation
aus vier büchern abschreiben, gibt: ein fünftes gelehrtes buch
Gast- Gast
@monete
Hallo Monete,
sorry, auf Grund Deines Schreibstil habe ich dich als Frau empfunden.
Ich habe gelernt, niemand mit meiner Wortwahl zu bedrängen.
Du schreibst:
Oder solltest du dich auch in den Fallen der vielen Identitäten verfangen haben?
Deinem Schreibstil folgend unterstellst du mir etwas was Du nicht weißt und auch nicht wissen kannst. Besteht Dein Diskussionsstil aus Nickligen Unterstellungen? Mir scheint es so.
Du kannst gerne bis zu meinem Beitrag zurückscrollen, den dir nochmal anschauen, und dann Verstehend antworten.
Oder laß es doch einfach, mich kannst du mit deinen kleinen Psychotricks nicht täuschen.
sorry, auf Grund Deines Schreibstil habe ich dich als Frau empfunden.
Ich habe gelernt, niemand mit meiner Wortwahl zu bedrängen.
Du schreibst:
Oder solltest du dich auch in den Fallen der vielen Identitäten verfangen haben?
Deinem Schreibstil folgend unterstellst du mir etwas was Du nicht weißt und auch nicht wissen kannst. Besteht Dein Diskussionsstil aus Nickligen Unterstellungen? Mir scheint es so.
Du kannst gerne bis zu meinem Beitrag zurückscrollen, den dir nochmal anschauen, und dann Verstehend antworten.
Oder laß es doch einfach, mich kannst du mit deinen kleinen Psychotricks nicht täuschen.
Haremswaechter- Anzahl der Beiträge : 32
Und das "Rädchen", das hat Zähne ...?
Das glaube ich nicht nur, das weiß ich. Aber meinst du, dass sich die Staatsanwaltschaft & Co. beim Start der Causa Kachelmann mit der dreiwöchigen Verhaftungs- übung am Frankfurter Flughafen, Anschub der Pressekampagne & Co. "geglaubt" haben, mal in diese Situation kommen zu können?Gabriele Wolff:...Zur Position und Funktion von Leitenden Oberstaatsanwälten während eines laufenden Gerichtsverfahrens: ...
Im Dienstbetrieb selbst ist er auch nur ein Rädchen, denn über ihm sitzt die General- staatsanwaltschaft und darüber das Ministerium. Da werden sicherlich jede Menge Berichte geschrieben und Kommentare abgegeben. Die Frage, ob er sich zurückhält oder Angriffe auf OStA Gattner kommentiert, hat er sicherlich nicht selbst entschieden. Er könnte Öl ins Feuer gießen, wenn er sich positioniert....Ob Du es glaubst oder nicht: eine Ansammlung von Koryphäen wie Brinkmann, Köhnken, Rothschild, Püschel und Kröber siehst Du in einem Vierteljahrhundert eines Strafjuristen- lebens abseits von Universitäts-Großstädten nicht, geschweige denn alle auf einmal!...https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t367p300-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-17#32641
Oder könnte es möglicherweise sein, dass da Protagonisten "glaubten", der Komplex wird 'ne Easy-Stuff-Nummer aus deren Trickkiste: Verhaftung am Flughafen, U-Haft und straight forward zur Verurteilung zu fünf Jahren Haft ...?
Na, den totalen Überblick wie der Mann im Mond bekommst du mit den Ameisenflügeln vielleicht nicht, aber dafür kannst du besser dran rumkrabbeln. Und soweit sind wir vielleicht nicht voneinander entfernt, wenn du dich mal 'beflügeln' lässt.Gabriele Wolff:
Manchmal wachsen selbst Ameisen Flügel für einen kleinen tour d'horizon!
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t367p300-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-17#32641
Interessant ist für den Mann im Mond, welche Häfen RA Johann Schwenn jetzt noch konkret anläuft und welcher sein konkreter Zielhafen sein wird.
Ich mach' gern meine Beine hoch, achte auf Schwenns Worte zwischen den Zeilen, schaue den Protagonisten zu und achte auf eventuelle nervöse Reaktionen ...
Demokritxyz- Anzahl der Beiträge : 5600
@ virtual-cd
virtual-cd Heute um 18:15
Es fällt mir natürlich schwer, umzudenken. Ich würde vermutlich dann doch wieder die Beweislage so sehen, wie sie ist, und sie nicht zugunsten der Mandantin verklären.
Man müßte abwägen, wie hoch die Verurteilungswahrscheinlichkeit für den Fall ist, daß gegen sie ermittelt wird. Ob sie darauf hoffen kann, daß ein gegen sie gerichtetes Verfahren eingestellt wird; nur im Fall einer Anklage hätte sie ja etwas von einem Akt ›tätiger Reue‹, nämlich Strafrabatt und Aussicht auf Bewährung. Ich habe RA Franz immer schon im Voraus bedauert, denn zu dieser Situation mußte es kommen.
Dies alles beiseite gelassen, würde ich der Mandantin alle diejenigen Fragen zum Ergebnis der Beweisaufnahme stellen, die auch in der Verhandlung zu erwarten sind, und mir die Antworten genau anhören. Nachhaken, wenn sie ausweichend sind oder wenn sich aus den Antworten neue Widersprüche ergeben. Und ihr danach ehrlich sagen, welchen Eindruck ihre Antworten erzeugen. Und ihr ggf. sagen, daß die Sachverständige Greuel ihrer Aussage ohnehin keinen Beweiswert zugemessen hat: dieses Ergebnis kann sich noch verschlechtern, wenn zu den jetzt zu erwartenden Vorhalten keine überzeugenden Antworten kommen. Denn bislang soll sich die Sachverständige der Falschaussage-Hypothese nur sehr oberflächlich gewidmet haben.
Kurz und gut, ich würde ihr klaren Wein einschenken, wie die Sache objektiv steht. Das Messer ist aus dem Spiel, auch wenn Herr Bäßler laut FAZ noch einmal anheben wird, zu einem möglichen Spurenverlust durch Aufheben und Wiederhinlegen des Messer vorzutragen – das ist durch Rothschild schon widerlegt, und entsprechend wird er befragt werden.
Letztlich entscheidet die Mandantin. Wenn ich die Entscheidung als auch ›Organ der Rechtspflege‹ nicht mittragen könnte, bliebe nur die Mandatsniederlegung. Und was dann? Das weiß ich auch nicht.
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t367p300-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-17#32652Darf ich mich noch einmal höflich mit folgender Frage in Erinnerung bringen?:
Gesetzt den Fall, du hättest dieses Mandat [Nebenklage] - wie würdest zu in der Position von Franz vorgehen? Was würdest zu der Mandantin raten? In welche Richtung würdest du aus sie einwirken? Was wäre deine "Strategie" in der Vorbereitung auf die Vernehmung?
Es fällt mir natürlich schwer, umzudenken. Ich würde vermutlich dann doch wieder die Beweislage so sehen, wie sie ist, und sie nicht zugunsten der Mandantin verklären.
Man müßte abwägen, wie hoch die Verurteilungswahrscheinlichkeit für den Fall ist, daß gegen sie ermittelt wird. Ob sie darauf hoffen kann, daß ein gegen sie gerichtetes Verfahren eingestellt wird; nur im Fall einer Anklage hätte sie ja etwas von einem Akt ›tätiger Reue‹, nämlich Strafrabatt und Aussicht auf Bewährung. Ich habe RA Franz immer schon im Voraus bedauert, denn zu dieser Situation mußte es kommen.
Dies alles beiseite gelassen, würde ich der Mandantin alle diejenigen Fragen zum Ergebnis der Beweisaufnahme stellen, die auch in der Verhandlung zu erwarten sind, und mir die Antworten genau anhören. Nachhaken, wenn sie ausweichend sind oder wenn sich aus den Antworten neue Widersprüche ergeben. Und ihr danach ehrlich sagen, welchen Eindruck ihre Antworten erzeugen. Und ihr ggf. sagen, daß die Sachverständige Greuel ihrer Aussage ohnehin keinen Beweiswert zugemessen hat: dieses Ergebnis kann sich noch verschlechtern, wenn zu den jetzt zu erwartenden Vorhalten keine überzeugenden Antworten kommen. Denn bislang soll sich die Sachverständige der Falschaussage-Hypothese nur sehr oberflächlich gewidmet haben.
Kurz und gut, ich würde ihr klaren Wein einschenken, wie die Sache objektiv steht. Das Messer ist aus dem Spiel, auch wenn Herr Bäßler laut FAZ noch einmal anheben wird, zu einem möglichen Spurenverlust durch Aufheben und Wiederhinlegen des Messer vorzutragen – das ist durch Rothschild schon widerlegt, und entsprechend wird er befragt werden.
Letztlich entscheidet die Mandantin. Wenn ich die Entscheidung als auch ›Organ der Rechtspflege‹ nicht mittragen könnte, bliebe nur die Mandatsniederlegung. Und was dann? Das weiß ich auch nicht.
Gast- Gast
@virtual-cd, "Meine feuchten Träume" ...
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t367p300-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-17#32651
Dass Sabine W. ein solches ggf. Netzwerk nicht detailliert kennt, ist mir völlig klar. Aber es würde völlig ausreichen, ihre evtl. Schnittstellen zu nennen, ihre Kommunikation darüber (insbesondere Anweisungen von dort) und dann den damit zusammenhängenden Deal konkret zu umreißen.
Hinweis: Ich hab zu dem Komplex mal zwei detaillierte Postings geschrieben, hab die aber nicht gekennzeichnet und finde die nicht so schnell. Vielleicht hat da Gabriele Wolff einen schneller Zugriff drauf. Es ging u.a. um die Frage, an wen sich Sabine W. wenden solle ...
Und wenn es zum 'Auspacken' kommen sollte, könnte Jörg Kachelmann evtl. (wieder) großzügig sein - irgendwas muss sie ja gehabt haben frei nach dem Motto: ein bisschen blond muss sein, dann kommt Spaß von ganz allein, oder ...?
Dass Sabine W. ein solches ggf. Netzwerk nicht detailliert kennt, ist mir völlig klar. Aber es würde völlig ausreichen, ihre evtl. Schnittstellen zu nennen, ihre Kommunikation darüber (insbesondere Anweisungen von dort) und dann den damit zusammenhängenden Deal konkret zu umreißen.
Hinweis: Ich hab zu dem Komplex mal zwei detaillierte Postings geschrieben, hab die aber nicht gekennzeichnet und finde die nicht so schnell. Vielleicht hat da Gabriele Wolff einen schneller Zugriff drauf. Es ging u.a. um die Frage, an wen sich Sabine W. wenden solle ...
Und wenn es zum 'Auspacken' kommen sollte, könnte Jörg Kachelmann evtl. (wieder) großzügig sein - irgendwas muss sie ja gehabt haben frei nach dem Motto: ein bisschen blond muss sein, dann kommt Spaß von ganz allein, oder ...?
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Nachtrag
Der Druck im Kessel wurde erhöht:
Ich hatte ja vorhin
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t367p320-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-17#32658
etwas zur Abwägung geschrieben, die RA Franz vorzunehmen hat: wie wahrscheinlich ist eine Anklageerhebung gegen seine Mandantin durch diese Staatsanwaltschaft?
Und nun hat RA Schwenn unverhohlen klargemacht, daß sein Mandant Strafanzeige erstatten wird und für den Fall, daß die Staatsanwaltschaft das Verfahren einstellt, Beschwerde zur Generalstaatsanwaltschaft einlegen und bei Abweisung ein Klageerzwingungsverfahren vor dem Oberlandesgericht führen werde – ein absolut langwieriger und mühevoller Weg, der nur bei einem Anwalt wie Schwenn erfolgversprechend ist: denn 90% dieser Verfahren scheitern allein aus formalen Gründen, und das wird ihm nicht passieren.
Das OLG kann die Staatsanwaltschaft dann anweisen, Anklage gegen die Beschuldigte zu erheben.
Mit dieser Entschlossenheit der Gegenseite muß RA Franz also auch rechnen.
RA Stefan Scherer diskutiert auf politikforen.de übrigens gerade die Möglichkeit, daß die NK von § 55 StPO, dem Auskunftsverweigerungsrecht, Gebrauch machen könnte. Aber das wäre natürlich ein Schuldeingeständnis...
Artikel URL: http://www.fr-online.de/panorama/zweite-aussage-moeglich/-/1472782/7694266/-/index.htmlDie Verteidigung behauptet, dass die Zeugin den Wettermoderator fälschlich beschuldigt, womit sie sich strafbar machen würde. Um seinen Worten Nachdruck zu verleihen, fügt Schwenn hinzu: „Ich traue dem Oberlandesgericht Karlsruhe zu, die Staatsanwaltschaft Mannheim zur Anklage gegen die Nebenklägerin zu zwingen.“ Er spielt darauf an, dass es das OLG Karlsruhe war, das die U-Haft von Kachelmann aufhob.
Ich hatte ja vorhin
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etwas zur Abwägung geschrieben, die RA Franz vorzunehmen hat: wie wahrscheinlich ist eine Anklageerhebung gegen seine Mandantin durch diese Staatsanwaltschaft?
Und nun hat RA Schwenn unverhohlen klargemacht, daß sein Mandant Strafanzeige erstatten wird und für den Fall, daß die Staatsanwaltschaft das Verfahren einstellt, Beschwerde zur Generalstaatsanwaltschaft einlegen und bei Abweisung ein Klageerzwingungsverfahren vor dem Oberlandesgericht führen werde – ein absolut langwieriger und mühevoller Weg, der nur bei einem Anwalt wie Schwenn erfolgversprechend ist: denn 90% dieser Verfahren scheitern allein aus formalen Gründen, und das wird ihm nicht passieren.
Das OLG kann die Staatsanwaltschaft dann anweisen, Anklage gegen die Beschuldigte zu erheben.
Mit dieser Entschlossenheit der Gegenseite muß RA Franz also auch rechnen.
RA Stefan Scherer diskutiert auf politikforen.de übrigens gerade die Möglichkeit, daß die NK von § 55 StPO, dem Auskunftsverweigerungsrecht, Gebrauch machen könnte. Aber das wäre natürlich ein Schuldeingeständnis...
Gast- Gast
Demo....
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t367p320-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-17#32660
ich weiss um diese frage in deinem posting, (wir hatten um die lebensdauer spekuliert), sie wurde soviel mir in erinnerung ist, von niemand beantwortet und ich dachte mir im stillen dazu: die einzige anlaufstelle zu der ich im falle von CSD vertrauen hätte ist schwenn....
dass sie in einen plan nie im gesamten eingeweiht war, vorausgesetzt es gab einen, ist klar...war auch nicht notwendig und viel zu gefährlich....
meine meinung ist, wenn CSD je noch einen schönen tag im leben haben will hilft ihr nur die umfängliche und volle wahrheit...völlig egal was geschehen ist...
Demo:Hinweis: Ich hab zu dem Komplex mal zwei detaillierte Postings geschrieben, hab die aber nicht gekennzeichnet und finde die nicht so schnell. Vielleicht hat da Gabriele Wolff einen schneller Zugriff drauf. Es ging u.a. um die Frage, an wen sich Sabine W. wenden solle ...
ich weiss um diese frage in deinem posting, (wir hatten um die lebensdauer spekuliert), sie wurde soviel mir in erinnerung ist, von niemand beantwortet und ich dachte mir im stillen dazu: die einzige anlaufstelle zu der ich im falle von CSD vertrauen hätte ist schwenn....
dass sie in einen plan nie im gesamten eingeweiht war, vorausgesetzt es gab einen, ist klar...war auch nicht notwendig und viel zu gefährlich....
meine meinung ist, wenn CSD je noch einen schönen tag im leben haben will hilft ihr nur die umfängliche und volle wahrheit...völlig egal was geschehen ist...
Zuletzt von Nina am Do 03 März 2011, 07:50 bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet
Gast- Gast
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