Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 22)

**Oldoldman** Mo 09 Mai 2011, 19:47

das Eingangsposting lautete :

Das Ursprungsposting von Demokritxyz am Di 23 März 2010 - 19:43 h lautete:

~~http:// magazine. web. de /de/themen/nachrichten/panorama/10103400-Kachelmann-in-Untersuchungshaft.html~~
Anm.: Da der vorstehende Link nicht mehr gültig ist, für alle Interessierten ersatzweise der Hinweis auf:

http://www.spiegel.de/panorama/leute/0,1518,685263,00.html

Na, da kann frau/manN doch mal schön spekulieren, oder ...? Gibt es Hintergrund-Infos zu Jörg Kachelmanns Ex? Oder kann vielleicht jemand sogar ein Bild posten ...?

Kann manN in der Position von Jörg Kachelmann ein Frauen-Tölpel sein ...?
Die Meinungsäußerungen zum GMX-WEB.DE-1&1-Ratgeber sind höchst aufschlussreich, oder ...?

http://meinungen.web.de/forum-webde/post/8297793

_____________
Anmerkung:

Den ersten Teil mit den Postings 1 - 990 (23.03.2010, 19:43 - 12.5.2010, 12:06) gibt es
HIER (Teil 1).
Den zweiten Teil mit den Postings 991 - 1893 (12.5.2010, 12:44 - 15.06.2010, 12:27) gibt es
HIER (Teil 2).
Den dritten Teil mit den Postings 1894 - 2813 (15.06.2010, 12:46 - 14.07.2010, 11:33) gibt es
HIER (Teil 3).
Den vierten Teil mit den Postings 2814 - 3755 (14.07.2010, 11:43 - 02.09.2010, 14:40) gibt es
HIER (Teil 4).
Den fünften Teil mit den Postings 3756 - 4712 (02.09.2010, 14:52 - 21.09.2010, 11:31) gibt es
HIER (Teil 5).
Den sechsten Teil mit den Postings 4713 - 5669 (21.09.2010, 11:36 - 04.10.2010, 11.27) gibt es
HIER (Teil 6).
Den siebenten Teil mit den Postings 5669 - 6690 (04.10.2010, 11.36 - 17.10.2010, 09:30) gibt es
HIER (Teil 7).
Den achten Teil mit den Postings 6691 - 7664 (17.10.2010, 09:50 - 28.10.2010, 10:32) gibt es
HIER (Teil 8 ).
Den neunten Teil mit den Postings 7665 - 8613 (28.10.2010, 10:40 - 09.11.2010, 13:21) gibt es
HIER (Teil 9 ).
Den zehnten Teil mit den Postings 8614 - 9565 (09.11.2010, 13:26 - 23.11.2010, 18:50) gibt es
HIER (Teil 10).
Den elften Teil mit den Postings 9566 - 10516 (23.11.2010, 18:53 - 07.12.2010, 18:21) gibt es
HIER (Teil 11).
Den zwölften Teil mit den Postings 10517 - 11480 (07.12.2010, 18:27 - 21.12.2010, 13:47) gibt es
HIER (Teil 12).
Den dreizehnten Teil mit den Postings 11481 - 12458(21.12.2010, 13:50 - 13.01.2011, 18:55) gibt es
HIER (Teil 13).
Den vierzehnten Teil mit den Postings 12459 - 13452(13.01.2011, 18:57 - 01.02.2011, 16:48) gibt es
HIER (Teil 14).
Den fünfzehnten Teil mit den Postings 13453 - 14415(01.02.2011, 16:54 - 12.02.2011, 21:53) gibt es
HIER (Teil 15).
Den sechzehnten Teil mit den Postings 14416 - 15338 (12.02.2011, 21:57 - 28.02.2011, 12:26) gibt es
HIER (Teil 16).
Den siebzehnten Teil mit den Postings 15389 - 16352 (28.02.2011, 12:32 - 15.03.2011, 22:24) gibt es
HIER (Teil 17).
Den achtzehnten Teil mit den Postings 16353 - 17392 (15.03.2011, 22:28 - 30.03.2011, 21:27) gibt es
HIER (Teil 18 ).
Den neunzehnten Teil mit den Postings 17393 - 18361 (30.03.2011, 21:37 - 08.04.2011, 12:19) gibt es
HIER (Teil 19 ).
Den zwanzigsten Teil mit den Postings 18362 - 19354 (08.04.2011, 12:25 - 23.04.2011, 20:18) gibt es
HIER (Teil 20 ).
Den einundzwanzigsten Teil mit den Postings 19355 - 20309 (23.04.2011, 20:35 - 10.05.2011, 08:43) gibt es
HIER (Teil 21 ).
Den zweiundzwanzigsten Teil mit den Postings 20310 - 21308(10.05.2011, 08:47 - 21.05.2011, 09:42) gibt es
HIER an dieser Stelle (Teil 22 ).
Den dreiundzwanzigsten Teil mit den Postings 21309 - 22281 (21.05.2011, 09:46 - 30.05.2011, 13:13) gibt es
HIER (Teil 23 ).
Den vierundzwanzigsten Teil mit den Postings 22282 - 23248 (30.05.2011, 13:16 - 14.06.2011, 17:36) gibt es
HIER (Teil 24 ).
Den fünfundzwanzigsten Teil mit den Postings 23249 - 24236 (14.06.2011, 17:39 - 05.07.2011, 16:33) gibt es
HIER (Teil 25 ).
Den sechsundzwanzigsten Teil mit den Postings 24237 - 25233 (05.07.2011, 16:41 - 20.08.2011, 08:27) gibt es
HIER (Teil 26 ).
Den siebenundzwanzigsten Teil mit den Postings 25234 - 26224 (20.08.2011, 08:30 - 21.09.2011, 14:09) gibt es
HIER (Teil 27 ).
Den achtundzwanzigsten Teil mit den Postings 26225 - 27252 (21.09.2011, 14:20 - 10.11.2011, 10:13) gibt es
HIER (Teil 28 ).
Den neunundzwanzigsten Teil mit den Postings 27253 - 28207 (11.10.2011, 10:23 - 16.01.2012, 09:59) gibt es
HIER (Teil 29 ).
Den dreißigsten Teil mit den Postings 28208 - 29176 (16.01.2012, 10:06 - 02.05.2012, 11:57) gibt es
HIER (Teil 30 ).
Den einunddreißigsten Teil mit den Postings ab 29177 (ab 02.05.2012, 12:05) gibt es
HIER (Teil 31 ).

Die letzten Beiträge des einundzwanzigsten Teils finden sich ab hier:

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t396p940-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-21

Oldoldman

Gast Mo 16 Mai 2011, 23:47

Washington - Dominique Strauss-Kahn ist in das berüchtigte New Yorker Gefängnis Rikers Island verlegt worden. Die Haftanstalt liegt auf einer Insel im East River.

http://derstandard.at/1304552076179/U-Haft-auf-Rikers-Island-Strauss-Kahn-Einzelhaft-auf-Gefaengnisinsel

@Deali
herzlichen dank für den link....egal ob man die krankheits- oder kriegspolitik (uns verkauft als gesundheits- und friedenspolitik) oder die medien-desinformation (uns verkauft als medien-information) bis an den ursprung verfolgt -es sind immer dieselben wurzeln....

Gast Di 17 Mai 2011, 00:21

Anders als andere Verfahrensteile soll sich der Abschluss des Prozesses vor aller Augen und Ohren ereignen. Plädoyers und Urteil sollen durchgehend öffentlich sein, gab das Gericht bekannt und bat die Beteiligten beider Seiten, auf die Intimsphäre der Betroffenen, so gut es geht, Rücksicht zu nehmen.

http://www.tagesspiegel.de/weltspiegel/letzte-gefechte/4181648.html

Man gewinnt fast den Eindruck, als schicke die Staatsanwaltschaft Oltrogge vor, damit das Gericht doch noch tätig wird und die Nichtöffentlichkeit des Plädoyers der Staatsanwaltschaft beschließt. Das wäre ihr garantiert lieb und recht. Wie sonst soll man diese Ankündigung werten als die Verbreitung der Absicht, auf die Intimsphäre wohl eher des als der Betroffenen wenig Rücksicht nehmen zu wollen. Wenn auch die Tat fehlt, so haben wir doch einen Täter.

„Ich werde in meinem Plädoyer auch auf Verfahrensabschnitte Bezug nehmen, die unter Ausschluss der Öffentlichkeit verhandelt worden sind“, sagte Ankläger Lars-Torben Oltrogge am Montag dem Tagesspiegel.
Gemeint sein könnten damit neben Gutachteraussagen auch die Berichte einstiger Gefährtinnen von Kachelmann, die reihenweise vor den Richtern aufmarschiert waren. Sie sollten sich auch zu sexuellen Details ihrer Beziehung äußern. Oltrogge wollte sich nicht festlegen, ob er auf einen Schuldspruch plädieren wird, nach den Umständen ist es aber anzunehmen. Bis zuletzt beharkten sich die Ankläger mit Kachelmanns Verteidigern Johann Schwenn und Andrea Combé, die auf einen klaren Freispruch hinauswollen.

http://www.tagesspiegel.de/weltspiegel/letzte-gefechte/4181648.html

Oder verstehe ich das falsch? Was sollte dieses Interview so kurz vor Toresschluß?

Zur Rechtslage, was die Berichterstattung angeht: da hat Höcker bereits gegen FOCUS und BUNTE einstweilige Verfügungen bzw. Bestätigungen erwirkt:

17.12.2010
Verbot gegen focus.de: Rechtswidrigkeit der Verbreitung privater und intimer Details von Jörg Kachelmann auch nach Verlesung in der Hauptverhandlung

Mit der Entscheidung vom 17.12.2010 (Az. 28 O 944/10) untersagt das Landgericht Köln focus.de die Veröffentlichung privater und intimer Details über Jörg Kachelmann, obschon diese durch Verlesung von Protokollen des Ermittlungsverfahrens in das strafrechtliche Hauptverfahren eingeführt worden waren. Der Grund hierfür liegt darin, dass diese Details weder von öffentlichem Interesse sind, noch irgendeinen sonstigen Bezug zu den Strafrechtsvorwürfen aufweisen.

http://www.hoecker.eu/mitteilungen/artikel.htm?id=87

07.12.2010
Verlesung richterlicher Protokolle im Rahmen einer strafrechtlichen Hauptverhandlung führt nicht zu einem Freifahrtsschein für BUNTE.

Das Landgericht Köln bestätigt mit seiner Entscheidung vom 07.12.2010 (Az. 28 O 924/10), dass über die Intimsphäre von Jörg Kachelmann nicht berichtet werden darf, selbst wenn in der strafrechtlichen Hauptverhandlung Protokolle des Ermittlungsverfahrens verlesen werden, in denen derartige Details angesprochen sind. Ein Eingriff in die Intimsphäre ist jedenfalls immer dann gegeben, wenn die genannten Details in keinem Zusammenhang mit den erhobenen Strafvorwürfen stehen.

http://www.hoecker.eu/mitteilungen/artikel.htm?id=88

Hier geht es um die Verlesung der bestreitenden Einlassung des Beschuldigten vor dem Haftrichter in der Hauptverhandlung. Das Herauspicken und Verbreiten privater Details ist demnach unzulässig. Ganz eindeutig untersagt diese Rechtsprechung m. E. Berichte über Zeugungsfähigkeit und Kinder, aber auch über angebliche sexuelle Spielarten, denn die haben mit dem Vorwurf insbesondere nach der Aussage der Belastungszeugin, die hierüber in ihren ersten beiden Vernehmungen offensichtlich (siehe Tatortuntersuchung) keine Angaben gemacht hat, nichts zu tun.

Da hebt natürlich ein großes Gemurre in der Presse an, deren grundgesetzlicher Auftrag ja die Unterhaltung einer an Pikanterie interessierten Öffentlichkeit ist. Daß sich aber der TAGESSPIEGEL an die Spitze der Bewegung setzen würde, hätte ich nicht erwartet.

Gast_0004 Di 17 Mai 2011, 00:24

Hey, der Demo, der alte Schlingel, der hat mich durchschaut ...

Nun hast du dein Bild nicht mit weiteren Fakten belegt, sondern gleich mit deinen Wertungen und deren 'Endergebnis' angefangen: "Also Demo, ich finde, Du demonisierst den Franz."

Mensch Demo, das ist nicht mein Endergebnis, das war'n Gag. Wegen dem "e". Nicht lustig? Doch.

Aber nun zum Kern des Franzens.

Aber gerade wenn RA Thomas R.J. Franz in deinen Augen "wirklich keine große Nummer" ist, aber in der Gegend Gott und die Welt durch seine Vereinsmeierei und das politische 'Gekrebse' kennt, wäre es nicht möglich, dass sich lange gehegte Hoffnungen für ihn erfüllten, und er endlich den großen Fisch an der Angel hatte und entsprechend (möglicherweise zunächst im guten Glauben) in seinem 'Netzwerk geschaltet' hat ...?

Ja, ich glaube, er hat wirklich gedacht: "Halali, jetzt hab ich den Bock geschossen." Sitzt da in seinem döseligen Ketsch, da mal ne Mietsache, da mal ne Opfervertretung nach nem Einbruch, und dann wird ihm der dicke Fisch auf dem Tablett serviert: Der zauselige Wetterfrosch höchstpersönlich! Den er bis dato bestimmt geschätzt hat, wegen der zuverlässigen Prognosen - is ja wichtig für sonn Jägersmann.

Aber Netzwerk geschaltet? Welches Netzwerk? Das von Ketsch oder das von Schwetzingen? Und warum schalten?

Erst einmal hat er nur eine Mandantin, die betreut er gegenüber Polizei und Staatsanwaltschaft - den Angeklagten, die Medien, den gegnerischen Anwalt, sie alle gibt es ja noch gar nicht. In Heidelberg läuft mit Verkehrsopferexperten Seidler und Untergebenen alles Spitze, der Staatsanwalt sieht auch noch nix, was gegen seine Mandantin spricht und dann kommt die Verhaftung.
Mal abgesehen von der Übertreibung beim Personal, ist die doch gut verlaufen - auch für Kachelmann. Keine Presse vor Ort, keinen Rummel in der Ankunftshalle, nix, ganz still und leise und zur Freude der Polizistentochter wie im Lehrbuch.
Der Franz, der Thomas, kann sich in aller Ruhe auf das kommende Medienspektakel vorbereiten - ganz sicher in Absprache mit der Staatsanwaltschaft. Alles Löschbare löschen, was es zu seiner Mandantin im Netz gibt - was ja wohl das Mindeste ist, was man in solch einem Fall tun muss -, dann Schnauze halten, weil Kachelmann sonst nach Zürich und nicht nach Krankfurt fliegt ...

Bei seinem ersten Fernsehauftritt kommt er für mich wie der Held des 23.03.2010 rüber: Stolz in die Brust geworfen wie die Spatzen in die Pferdeäpfel. Die Pressekampagne lief perfekt an. Die Verhaftung war drei Wochen geprobt. Alle Kanäle waren sechs(!!!) Wochen absolut dicht. Und das Internet war völlig clean von Sabine W. - ganz ohne 'Regisseur' ...?

Alle Medieninhalte haben die Journalisten innerhalb von wenigen Stunden selbst recherchiert? Und das Go (Bestätigung der Verhaftung von Jörg Kachelmann) vom Pressesprecher der Staatsanwaltschaft und Romeo Schüssler (JVA Mannheim) waren 'Pannen' ...?

Ja, und dann der erste TV-Auftritt: Na klar ist er der Held und Großjournalist Kerner macht es ihm auch leicht: Keine kritische Nachfrage, warum auch, selbst Friedrichsen hält sich zu diesem frühen Zeitpunkt schwer bedeckt.

Die Infos der Presse? Na ja, für BILD-Verhältnisse war das am Anfang doch noch harmlos. Irgendeiner redet, die BILD ruft an und die Trottel vom AMT (Staatsanwaltschaft, JVA) stottern rum, wenn Sie gefragt werden: "Es ist also nicht der Jörg Kachelmann?", und zack ist alles klar, das Infotor ist geöffnet. Ob der Franz die Meute weiter gefüttert hat oder der ewige Sängerknabe himself - keine Ahnung.

und erklärte wahrheitswidrig, dass Sabine W. ihre Aussage in zwei Punkten von sich aus korrigiert hätte und nicht aufgrund der von RA Reinhard Birkenstock angetriebenen Ermittlungen der Staatsanwaltschaft (Laptop-Untersuchung) ...

Tja, nun versetz Dich doch bitte mal in Franzens Lage. Soll er sagen: "Also meine Mandantin hat gelogen und wollte das nicht zugeben. Das war total ätzend, ich hab Stunden gebraucht, bis ich die alte Schnepfe endlich so weit hatte, dass sie den Schei.ß zugibt! Und das auch nur, weil sie das nervige Gekrächze vom Olli nicht mehr hören mochte."

Nö, er sagt, dass sie es freiwillig getan habe, was ja so falsch nicht ist, bis dato hatte Olli ja noch keine "Erzwingungshaft" angeordnet. Er hat, wie es seine Pflicht ist, seine Mandantin in der Öffentlichkeit nicht bloß gestellt. Ich denke, es gibt auch in diesem Verfahren Schlimmeres.

Kurz (obwohl das jetzt zu spät ist): Ich halte Franzens Thomas für ein Glückskind, das ohne eigenes Zutun das große Los gezogen hat und ohne großes eigenes Zutun aus der Sache rauskommt. Er kann sich weder gegenüber seiner Mandantin durchsetzen, noch hat er besondere Denkansätze wie er dem Kachelmann das Leben schwerer machen könnte. Er macht, was die Staatsanwaltschaft sagt und freut sich übers Sitzungsgeld. Wenn er schlau ist, hat er mit seiner Mandantin einen "Managementvertrag" (20 % aller Einnahmen) abgeschlossen, für das Buch oder den Film zur Serie. Aber selbst das wird er vermutlich verpasst haben.

Demo, ja, ich denke, Du demonisierst ihn.

uvondo Di 17 Mai 2011, 00:33

für Deine "Analyse" eben, hätte man sich 1 1/2 Jahre Geschreibsel hier ersparen können........... SEHR gut.!

Die Rechtsanwaeldin Di 17 Mai 2011, 00:34

Vergewaltigungs-Prozess
Jörg Kachelmann hat gute Karten

Der Vergewaltigungs-Prozess gegen Jörg Kachelmann nähert sich dem Ende. Der Wettermoderator kann auf einen Freispruch hoffen. Der Fall bleibt auch nach den monatelangen Verhandlungen undurchsichtig.

http://www.n24.de/news/newsitem_6902527.html

uvondo Di 17 Mai 2011, 00:38

>>herzlichen dank für den link....egal ob man die krankheits- oder kriegspolitik (uns verkauft als gesundheits- und friedenspolitik) oder die medien-desinformation (uns verkauft als medien-information) bis an den ursprung verfolgt -es sind immer dieselben wurzeln....<<

nina, Du schreibst immer und andauernd schöne Sätze. Aber Du schreibst nie WISSEN. Beschreibe doch mal Deinen Satz........ bis an den ursprung verfolgt -es sind immer dieselben wurzeln .......IN Bezug auf was??????.

Ich bin ja jetzt größtenteils im Ruhestand.... wir haben früher immer gesagt: >>Es gibt die Wissenden... die sind gut, die können einem weiterhelfen. Es gibt die Unwissenden, das ist auch gut so, die können Wissen nicht kaputt machen. Und dann gibt es die Halbwissenden, die haben von nichts wirklich ein Wissen, wissen aber immer alles besser...........Das sind die Gefährlichen dieser Welt.

Sortier Dich irgendwo ein.........

Gast Di 17 Mai 2011, 00:39

olivin Heute um 13:24

Kurz (obwohl das jetzt zu spät ist): Ich halte Franzens Thomas für ein Glückskind, das ohne eigenes Zutun das große Los gezogen hat und ohne großes eigenes Zutun aus der Sache rauskommt. Er kann sich weder gegenüber seiner Mandantin durchsetzen, noch hat er besondere Denkansätze wie er dem Kachelmann das Leben schwerer machen könnte. Er macht, was die Staatsanwaltschaft sagt und freut sich übers Sitzungsgeld.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t410p440-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-22#39281

Deine Ansicht teile ich. Und deshalb glaube ich auch, daß ihm diese Vertretung jetzt sehr sehr schwerfallen wird. Was soll er denn machen, wenn die Staatsanwaltschaft doch auf Freispruch plädiert? Dem Antrag kann er sich doch nicht einfach anschließen. Dann hätte er den Schwarzen Peter...

Die Rechtsanwaeldin Di 17 Mai 2011, 00:39

Kurz und unfündig ...
Immer diese Freud'schen Vertipper. Aber zum Glück kann man Google nix bzw. kein X für ein U, kein U für ein i, und schon gar kein D für ein W vormachen.
Ja, ich meinte natürlich Verdunkelungsgefahr, Dunkelziffer und Winkeladvokat.
Wasnsonst, Google?

Es wird wirklich Zeit, dass der "unsäglliche Prozess" (Alixe S.) zu Ende kommt oder geht.

"Er sagt immer "Agamemnon" statt "angenommen", so sehr hatte er seinen Homer gelesen."
Quelle: "Sudelbücher" - Georg Christoph Lichtenberg[b]

Prophetin?

http://www.jurablogs.com/de/go/fall-joerg-kachelmann-unappetitlicher-detailreicher-volk-namen-mannheim-recht

Gast Di 17 Mai 2011, 00:43

Wenn er schlau ist, hat er mit seiner Mandantin einen "Managementvertrag" (20 % aller Einnahmen) abgeschlossen, für das Buch oder den Film zur Serie. Aber selbst das wird er vermutlich verpasst haben.

Vermutlich hast du Recht.......da hat er es vermasselt....
Ansonsten lol!

Gast_0004 Di 17 Mai 2011, 00:50

... das wär mal ein Gag: Olli macht auf Freispruch, weil nix zu beweisen und dann muss der Franz ran.

Wenn ich wüsste, dass es so kommt, würde ich nach Mannheim fahren und gemeinsam mit Maschera die garantiert beste Stand-Up-Comedy der letzten Jahre genießen. Kannste nicht mal Dein "Netzwerk schalten" und eruieren, was Oskar, Olli & Co. vorhaben?

@uvondo
Nö, ich fand die Diskussion hier fast immer anregend, möcht ich nicht missen. Außerdem hätte ich dann Euch nicht kennen gelernt (also das von Euch, was sich hier zeigt), und das würde ich bedauern. Das gilt auch für diejenigen, die nicht meine Meinung teilen.

Ganz ernsthaft.

dale Di 17 Mai 2011, 00:54

......über den weiteren Fortgang der Verhandlung im Fall J.K. informieren Question

Abgerufen 17.05.2011 13:23 Uhr
Pressemitteilung im Verfahren gegen J. Kachelmann
Datum: 05.05.2011
Kurzbeschreibung:
Pressemitteilung im Verfahren gegen J. Kachelmann
Weiterer Ablauf der Hauptverhandlung in der
Kalenderwoche 19 (09. und 11. Mai 2011
Von Seiten der Kammer ist folgendes Programm beabsichtigt:
Montag, 09. Mai 2011
• 09.00 Uhr: Sachverständiger (Prof. Dr. Köhnken)
Mittwoch, 11. Mai 2011
• 09.00 Uhr: Die Kammer wird voraussichtlich über gestellte Anträge der Staatsanwaltschaft und der Verteidigung entscheiden.
Über den weiteren Fortgang des Verfahrens im Mai 2011 werden Sie rechtzeitig im Rahmen einer schriftlichen Pressemitteilung unterrichtet werden. Bitte sehen Sie bis dahin von Anfragen ab.
Hervorhebung v. mir
http://www.landgericht-mannheim.de/servlet/PB/menu/1268296/index.html?ROOT=1160629

Was heisst in Mannheim rechtzeitig (recht und zeitig) ?
Oder formulieren und senieren sie noch über "öffentlich" und "unter ausschluss der Öffentlichkeit"?
Möglich wäre das ja schon, wenn die St(aaa)tsanwaltschaft so versteckt droht?

Demokritxyz Di 17 Mai 2011, 01:32

http://www.traumaundgewalt.de/herausgeber.php

Aktuelles Heft, 5. Jahrgang - Heft 2 · Mai 2011, Preis:
24,00 EUR

Themenheft: Aufarbeitung des sexuellen Kindesmissbrauchs in Deutschland

http://www.traumaundgewalt.de/heftanzeige.php?heft=aktuelles_heft

Personenschaden – Die Angst des Lokführers
Ein Film von Mechthild Gassner

10:00 Min.: Lokführer: "Es geht mir schlecht!" Ärztin: "Hura, jetzt können wir loslegen."

15:40 Min: Prof. Dr. Günter H. Seidler: Betroffene brauchen Anerkennung, um nicht chronologisch zu erkranken.

http://www.wdr.de/tv/diestory/sendungsbeitraege/2011/0516/lok.jsp

http://ritaevaneeser.wordpress.com/2011/05/16/jorg-kachelmann-und-das-chaos-teil-funfzig/comment-page-1/#comment-25779

Die Bundeswehr sucht jetzt für die großen zukünftigen Aufgaben Freiwillige? Können Günter Seidler & Co. bei der Musterung feststellen, ob diese Freiwilligen zur PTBS neigen? Oder wird das nicht überprüft? Geht die Einsatztauglichkeit dort klassisch über Befehl, den ein sogenannter Staatsbürger in Uniform aber u.U. (wie die Hinrichtung von Osama bin Laden) gar nicht ausführen dürfte. Gilt aber nicht für die Navy Seals, oder ...?

Vgl. Demokritxyz Posting, 06.05.2011, S. 41/XXI, 19:42 h Richter Heinz Uthmann - einmal Göttinger Mescalero und NIE wieder ...?
Anm.: Killerkommando auf Osama bin Laden

http://de.wikipedia.org/wiki/Osama_bin_Laden#Tod

http://de.wikipedia.org/wiki/Operation_Neptune%E2%80%99s_Spear

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t396p800-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-21#38405
07.05.2011, S. 43/XXI, 14:21 h @Chomsky: Schwierige Thematik ...?
Anm.: Killerkommando auf Osama bin Laden live übertragen …?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t396p840-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-21#38445

Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 22) - Seite 19 Shellshock2

Wikipedia: Der linke Soldat hat den Blick, der als thousand-yard stare bezeichnet wird. Dieser kann Vorläufer oder Symptom einer PTBS sein.

http://de.wikipedia.org/wiki/Posttraumatische_Belastungsst%C3%B6rung

http://de.wikipedia.org/wiki/Milit%C3%A4rischer_Befehl#Unverbindliche_Befehle

Staatsbürger in Uniform - Wikipedia:

Der Staatsbürger in Uniform ist das Leitbild der Inneren Führung der Bundeswehr und damit der zentrale Aspekt zur Ausgestaltung des Selbstverständnis eines Soldaten. Es ist seit der Gründung der Bundeswehr gültig.
...
Begriff

Der Begriff wurde 1952 vom damaligen wehrpolitischen Berater der SPD Friedrich Beermann geprägt und in der Folge vom Amt Blank, das die Wiederbewaffnung vorbereitete, übernommen.

Untrennbar mit dem Leitbild der Bundeswehr und deren inneren Gefüge verbunden sind die geistigen Väter Johann Adolf Graf von Kielmansegg, Ulrich de Maizière und Wolf Stefan Traugott Graf von Baudissin der Reformkonzeption der Inneren Führung.

Dass dieses Leitbild nicht unumstritten ist, zeigen immer wieder Besondere Vorkommnisse im Bereich der Inneren Führung. Zuletzt kam es durch den ehemaligen Inspekteur des Heeres, Generalleutnant a. D. Hans-Otto Budde, 2004 in Betrachtung, als er forderte: Der "Staatsbürger in Uniform", der mit seiner Familie in unserer Nachbarschaft wohnte und um siebzehn Uhr dreißig nach Hause kam, hat ausgedient. "Wir brauchen den archaischen Kämpfer und den, der den High-Tech-Krieg führen kann".[1]
...
http://de.wikipedia.org/wiki/Staatsb%C3%BCrger_in_Uniform#Begriff

TRAUMATISIERT - Krieg im Kopf!

https://www.youtube.com/watch?v=DJ29kqM8wOk

Die Rechtsanwaeldin Di 17 Mai 2011, 01:37

Spiegelbild Der Fall Dominique Strauss-Kahn
Im Zweifel für die Schlagzeile

In einem Rechtsstaat gilt die Unschuldsvermutung – auch im Fall von Dominique Strauss-Kahn und trotz der bekannten Beweislast. Viele Medien scheinen das leider zu vergessen. Die Achtung vor den Grundwerten des Pressekodex fällt dem Wahn nach Schlagzeilenjournalismus zum Opfer.

http://www.theeuropean.de/martin-eiermann/6706-der-fall-dominique-strauss-kahn

KLASSE!
http://www.n24.de/news/newsitem_6902673.html
The European# Strauss-Kahn und die Liebe zum Hotelpersonal
www.n24.de

Was geschah in Suite 2806_ Der Fall des IWF-Chefs, dem eine versuchte Vergewaltigung vorgeworfen wird, zeigt auch: Die Koordinaten der öffentlichen Moral haben sich entscheidend gewandelt.

"Wir wissen es nicht, wir wissen aber: Die Unschuldsvermutung hat es schwer in diesen Tagen. "
...
"Ohne den schweren Vorwurf einer versuchten Vergewaltigung bagatellisieren zu wollen: Strauss-Kahn, schuldig oder schuldlos, taugt zum Exempel. Sein Fall zeigt, dass im stellvertretenden Aburteilen eine moralisch sonst sehr flexible Gesellschaft gerne ihr Mütchen kühlt. Die eigene Indifferenz wird im dröhnenden und ganz risikolosen Geißeln fremder Vergehen reingewaschen. Anders kann es nicht sein."

Es geht (doch) los :...
Gestern noch Juncker: "unanständige Nachfolgediskussion"...

Erste Kritik aus EU an Strauss-Kahn - Brüssel
FOCUS Online - ‎Vor 1 Stunde‎
Brüssel (dpa) – In der EU wird erste Kritik an dem inhaftierten IWF-Chef Dominique Strauss-Kahn laut. Die spanische Finanzministerin Elena Salgado sagte, die Vorwürfe seien sehr schwerwiegend. Sollten sie sich bestätigen gehöre ihre Solidarität in ...

Gast Di 17 Mai 2011, 01:43

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t410p440-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-22#39284

ach uvondo, du krone der schöpfung mach es doch einfach besser wenn du kannst....

zum mich-einsortieren in DEINE schubladen hab ich dummes amöben-affenabstammendes wesen keine lust....dazu ist mir die grosse welt und die freiheit des menschen viel zu schön....

wo sich hier so gut wie alle themen am grunde um ideologien und geld/machtspiele handeln, die letztendlich die erde/menschheit beherrschen (wollen) und du dich ja zu den wissenden zählst finde ich deine frage "in bezug auf was" ausgesprochen interessant.....

wenn ich von lockheed martin etc. etc. mit Deali hier schreibe hat Deali bestimmt verstanden dass es sich in "bezug auf was" NICHT um den bezug zu mehl fürs brotbacken handelt und du hast ja pensionszeit und hochintelligenz zum selberdenken, wie ich deinen zeilen entnehme....

viel spass dabei

uvondo Di 17 Mai 2011, 01:45

Paradigmawechsel oder Paradigmenwechsel......?

Paradigmenwechsel..........Die Änderung eines Blickwinkels auf ein Paradigma

Entschuldige, auch ich bin gern genau........ Ist jetzt aber nicht persönlich gemeint, ich gehe nur davon aus, dass die wenigsten hier wissen was ein Paradigma ist. Sonst hätte ich es durchgehen lassen.

uvondo Di 17 Mai 2011, 01:50

war gerade am schreiben......

siehst Du was ich meine....? Du schreibst, aber gibst nie hintergründige Erklärungen aufgrund fehlenden Wissens. JA... Du hast recht die Welt ist schön, Liebe auch, Sex auch, Frauen und Männer auch usw. (Billard natürlich und Kaffee und Kuchen)

ABER das ist nicht die Welt. Ist das so schwierig zu verstehen, was ich mit einfachsten Worten sagen will.........

Gast Di 17 Mai 2011, 02:12

an Nina:
Du schreibst, aber gibst nie hintergründige Erklärungen aufgrund fehlenden Wissens.

na ja Uvondo, DU gibst auch NIE "hintergründige" Erklärungen ab Wink

Und ich glaube sogar, dass DIR das Wissen fehlt um auch nur annähernd zu verstehen, worüber Nina spricht......weil das wohl zu einfach für dich ist, oder?

JA... Du hast recht die Welt ist schön, Liebe auch, Sex auch, Frauen und Männer auch usw. (Billard natürlich und Kaffee und Kuchen)

ABER das ist nicht die Welt.

Sag uns, Uvondo, WAS ist denn die Welt?.....

Gast Di 17 Mai 2011, 02:23

wenn du so superklug bist wie du meinst dann solltest du auch wissen wie deine wege im netz verfolgt werden können....oder denkst du, wenn du z.b. auf ne auto/bank/etc.-werbung klickst, dass es zufall ist, dass dir später wenn du per netz die tageszeitung liest oder hier ins forum "gehst" genau DIESE werbung/firma wieder am banner erscheint etc.etc.etc. ???...oder ist dir das noch nicht aufgefallen ???....macht nix, fällt den wenigsten auf...

so ist es klüger nur anzuregen SELBST weiterzurecherchieren, warum buffet z.b. seine zustimmung für eine abermillionenzahlung in die bill-und-melinda-gates stiftung zurückgezogen hat.....welcher ideologie marcus goldman angehörte um goldman-sachs zu verstehen etc.etc.etc....

wen es nicht interessiert wird es lassen, wen es wirklich interessiert wird es tun....und andere tun anderes....

also sei unbesorgt, um mein wissen kümmere ich mich schon selber.....kannst dich ganz auf DEINES konzentrieren....

Gast Di 17 Mai 2011, 02:37

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t410p440-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-22#39299

Blumen

uvondo Di 17 Mai 2011, 02:42

ich meinte evtl. etwas anderes..... Wenn wir WISSENDEN hier uns auf bestimmte Themen einlassen, sollten wir früher oder später auch zu unseren Einlassungen Erklärungen abgeben, und zwar solche, die unsere Einlassungen auch erklären, also nicht lapidar und oberflächlich.

Ich weiß auch, das hier vieles an wertvollen Informationen verlorengeht, weil durchgehend zwischen den einzelnen Kommentaren wiederholt unaufgefordert andere Themen unangemeldet auftauchen. Habe mich darüber schon früher beschwert, als z.B. im Küchenstrang auf einmal das Thema Kachelmann auftauchte. Gehörte da nicht hin, aber das eigentliche Thema kochen hatte sich erledigt. So ist es mir schon öfters untergekommen, bis man halt keine Lust mehr auf alles einzugehen.

Gast Di 17 Mai 2011, 02:46

uvondo: nina und steffi
ich meinte evtl. etwas anderes..... Wenn wir WISSENDEN hier uns auf bestimmte Themen einlassen....

aus deinem wissenden-team klinke ich mich aus....dazu weiss ich viel zuwenig.....
also uvondo, lasse mal DEIN wissen los, ich hab noch viel zu lernen.....

uvondo Di 17 Mai 2011, 02:54

So, und jetzt warten wir auf steffi, die mit irgendwelchen wedelnden Figuren Beifall klatscht.

Unser Weltwissen ist so umfangreich, da müssen Fragen her, oder glaubst Du ich will hier die nächsten 500 Jahre ohne Unterbrechung schreiben....????? und..... man sagt mir nach, ich sei eine wandelnde Lexikothek, aber alles weiß ich auch nicht. BEI weitem nicht......

Gast Di 17 Mai 2011, 03:03

uvondo: man sagt mir nach, ich sei eine wandelnde Lexikothek, aber alles weiß ich auch nicht....

weisst du was das "dümmste" an so amöben-affenabstammenden menschenwesen wie mir im unterschied zu so schöpfungskronen wie dir, ist ???

die glauben nix....aber dass du nicht alles weisst, das hab ich schon gewusst....
lol!

dale Di 17 Mai 2011, 03:07

@ Nina

uvondo Di 17 Mai 2011, 03:09

solche und andere Antworten erwarten Leute wie ich von Dir. Zu solchen Antworten kann man Dich sogar hinsteuern. (jetzt nicht hier, aber eines meiner persönlichen Lieblingsspiele). Ich weiß..... uvondo mit seiner hochangesiedelten Arroganz....., macht nichts...... Ich nehme Euch nur Eure Antwort vornweg. Das spart Euch Text....

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uvondo....wieder ein göttliches urteil oder was ???....

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nina

Uvondo

uvondo....

steffi... :-))

nina und steffi

uvondo....dazu zähle ich mich nicht...

Re: Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 22)

uvondo und die selbsterkenntnis ?

Nina

siehst Du nina

Re: Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 22)