Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 21)

**Oldoldman** Sa 23 Apr 2011, 07:35

das Eingangsposting lautete :

Das Ursprungsposting von Demokritxyz am Di 23 März 2010 - 19:43 h lautete:

~~http:// magazine. web. de /de/themen/nachrichten/panorama/10103400-Kachelmann-in-Untersuchungshaft.html~~
Anm.: Da der vorstehende Link nicht mehr gültig ist, für alle Interessierten ersatzweise der Hinweis auf:

http://www.spiegel.de/panorama/leute/0,1518,685263,00.html

Na, da kann frau/manN doch mal schön spekulieren, oder ...? Gibt es Hintergrund-Infos zu Jörg Kachelmanns Ex? Oder kann vielleicht jemand sogar ein Bild posten ...?

Kann manN in der Position von Jörg Kachelmann ein Frauen-Tölpel sein ...?
Die Meinungsäußerungen zum GMX-WEB.DE-1&1-Ratgeber sind höchst aufschlussreich, oder ...?

http://meinungen.web.de/forum-webde/post/8297793

_____________
Anmerkung:

Den ersten Teil mit den Postings 1 - 990 (23.03.2010, 19:43 - 12.5.2010, 12:06) gibt es
HIER (Teil 1).
Den zweiten Teil mit den Postings 991 - 1893 (12.5.2010, 12:44 - 15.06.2010, 12:27) gibt es
HIER (Teil 2).
Den dritten Teil mit den Postings 1894 - 2813 (15.06.2010, 12:46 - 14.07.2010, 11:33) gibt es
HIER (Teil 3).
Den vierten Teil mit den Postings 2814 - 3755 (14.07.2010, 11:43 - 02.09.2010, 14:40) gibt es
HIER (Teil 4).
Den fünften Teil mit den Postings 3756 - 4712 (02.09.2010, 14:52 - 21.09.2010, 11:31) gibt es
HIER (Teil 5).
Den sechsten Teil mit den Postings 4713 - 5669 (21.09.2010, 11:36 - 04.10.2010, 11.27) gibt es
HIER (Teil 6).
Den siebenten Teil mit den Postings 5669 - 6690 (04.10.2010, 11.36 - 17.10.2010, 09:30) gibt es
HIER (Teil 7).
Den achten Teil mit den Postings 6691 - 7664 (17.10.2010, 09:50 - 28.10.2010, 10:32) gibt es
HIER (Teil 8 ).
Den neunten Teil mit den Postings 7665 - 8613 (28.10.2010, 10:40 - 09.11.2010, 13:21) gibt es
HIER (Teil 9 ).
Den zehnten Teil mit den Postings 8614 - 9565 (09.11.2010, 13:26 - 23.11.2010, 18:50) gibt es
HIER (Teil 10).
Den elften Teil mit den Postings 9566 - 10516 (23.11.2010, 18:53 - 07.12.2010, 18:21) gibt es
HIER (Teil 11).
Den zwölften Teil mit den Postings 10517 - 11480 (07.12.2010, 18:27 - 21.12.2010, 13:47) gibt es
HIER (Teil 12).
Den dreizehnten Teil mit den Postings 11481 - 12458(21.12.2010, 13:50 - 13.01.2011, 18:55) gibt es
HIER (Teil 13).
Den vierzehnten Teil mit den Postings 12459 - 13452(13.01.2011, 18:57 - 01.02.2011, 16:48) gibt es
HIER (Teil 14).
Den fünfzehnten Teil mit den Postings 13453 - 14415(01.02.2011, 16:54 - 12.02.2011, 21:53) gibt es
HIER (Teil 15).
Den sechzehnten Teil mit den Postings 14416 - 15338 (12.02.2011, 21:57 - 28.02.2011, 12:26) gibt es
HIER (Teil 16).
Den siebzehnten Teil mit den Postings 15389 - 16352 (28.02.2011, 12:32 - 15.03.2011, 22:24) gibt es
HIER (Teil 17).
Den achtzehnten Teil mit den Postings 16353 - 17392 (15.03.2011, 22:28 - 30.03.2011, 21:27) gibt es
HIER (Teil 18 ).
Den neunzehnten Teil mit den Postings 17393 - 18361 (30.03.2011, 21:37 - 08.04.2011, 12:19) gibt es
HIER (Teil 19 ).
Den zwanzigsten Teil mit den Postings 18362 - 19354 (08.04.2011, 12:25 - 23.04.2011, 20:18) gibt es
HIER (Teil 20 ).
Den einundzwanzigsten Teil mit den Postings 19355 - 20309 (23.04.2011, 20:35 - 10.05.2011, 08:43) gibt es
HIER an dieser Stelle (Teil 21 ).
Den zweiundzwanzigsten Teil mit den Postings 20310 - 21308(10.05.2011, 08:47 - 21.05.2011, 09:42) gibt es
HIER (Teil 22 ).
Den dreiundzwanzigsten Teil mit den Postings 21309 - 22281 (21.05.2011, 09:46 - 30.05.2011, 13:13) gibt es
HIER (Teil 23 ).
Den vierundzwanzigsten Teil mit den Postings 22282 - 23248 (30.05.2011, 13:16 - 14.06.2011, 17:36) gibt es
HIER (Teil 24 ).
Den fünfundzwanzigsten Teil mit den Postings 23249 - 24236 (14.06.2011, 17:39 - 05.07.2011, 16:33) gibt es
HIER (Teil 25 ).
Den sechsundzwanzigsten Teil mit den Postings 24237 - 25233 (05.07.2011, 16:41 - 20.08.2011, 08:27) gibt es
HIER (Teil 26 ).
Den siebenundzwanzigsten Teil mit den Postings 25234 - 26224 (20.08.2011, 08:30 - 21.09.2011, 14:09) gibt es
HIER (Teil 27 ).
Den achtundzwanzigsten Teil mit den Postings 26225 - 27252 (21.09.2011, 14:20 - 10.11.2011, 10:13) gibt es
HIER (Teil 28 ).
Den neunundzwanzigsten Teil mit den Postings 27253 - 28207 (11.10.2011, 10:23 - 16.01.2012, 09:59) gibt es
HIER (Teil 29 ).
Den dreißigsten Teil mit den Postings 28208 - 29176 (16.01.2012, 10:06 - 02.05.2012, 11:57) gibt es
HIER (Teil 30 ).
Den einunddreißigsten Teil mit den Postings ab 29177 (ab 02.05.2012, 12:05) gibt es
HIER (Teil 31 ).

Die letzten Beiträge des zwanzigsten Teils finden sich ab hier:

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t390p980-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-20

Oldoldman

Gast Fr 06 Mai 2011, 00:51

Hannelore Crolly in der WELT hat heute die wichtigsten Gesichtspunkte herausgearbeitet:

Als Claudia D. am Morgen des 25. Oktober 2010 im Wagen ihres Anwalts beim Mannheimer Landgericht eintraf, um Jörg Kachelmann den dritten Prozesstag in Folge der schweren Vergewaltigung zu bezichtigen, hielt sie sich demonstrativ ein Buch vors Gesicht: "Der Soziopath von nebenan". Das Werk der US-Psychologin Martha Stout handelt von den "Skrupellosen, ihren Lügen, Taktiken und Tricks". Es hieß später, der Wälzer über die "oft unerkannte Persönlichkeitsstörung" von Menschen, die zwar den Charmeur gäben, in Wirklichkeit andere aber eiskalt benutzten, sei D. von ihrem Therapeuten empfohlen worden. Offenkundig wollte die Radiomoderatorin die Öffentlichkeit nun daran teilhaben lassen, welche psychischen Deformationen sie mithilfe der Lektüre an ihrem Ex-Geliebten festgestellt hatte: Der nette, zottelige Wettermann aus dem Fernsehen sei in Wahrheit ein brutaler Soziopath.
Die Diagnose wäre falsch gewesen, urteilte jetzt der Prozessgutachter Hartmut Pleines. Das Werk beschreibe zwar die Störung treffend, aber eben nicht den Angeklagten, sagte der Mediziner. "Es ist ein gutes Buch im falschen Verfahren."
[...]
Vom Idealbild einer ausgeglichenen Persönlichkeit weiche Kachelmann "ein gutes Stück ab", er falle aus dem üblichen Bezugsrahmen. Dennoch hatte Kachelmanns Verteidiger Johann Schwenn sich dafür starkgemacht, dass die Öffentlichkeit das Gutachten zumindest zusammenfassend zu Ohren bekam. "Mein Mandant wurde als Psychopath niedergemacht und hat den Anspruch darauf, dass die Öffentlichkeit erfährt, was an dieser Geschichte von Dr. Jekyll und Mr. Hyde dran ist."
Anlass für die Anspielung an die literarische Figur eines Mannes, der plötzlich sein Gesicht ändert, war unter anderem die Aussage des mutmaßlichen Opfers Claudia D., Kachelmann habe in der angeblichen Tatnacht plötzlich einen ganz seltsamen Blick bekommen, sie habe ihn gar nicht wiedererkannt. Danach habe er sie mit dem Messer bedroht und vergewaltigt.
Als Wissenschaftler hält Pleines aber von dieser Jekyll-Hyde-Beschreibung nichts. Das sei keine psychische Diagnose, sondern das Bedürfnis von Menschen, das Grauen bei anderen und nicht bei sich selbst wahrzunehmen. "Von Jekyll und Hyde bleibt hier nichts übrig", ebenso wenig wie vom Vorwurf einer narzisstischen Persönlichkeitsstörung. "Er hat ein variantenreiches Sexualleben, das aber nicht forensisch relevant ist."

http://www.welt.de/print/die_welt/vermischtes/article13352761/Kachelmanns-Psyche.html

984 Fr 06 Mai 2011, 01:35

Hannelore Crolly ist auch nicht etwa besser als maschera:

psychische Diagnose

schreibt sie in ihrem Bericht über Pleines.

Es gibt aber so etwas wie eine psychische Diagnose gar nicht. ich glaube mich zu erinnern, dass maschera sowas wie

die diagnose ist aber nicht klinisch

schrieb,

aber es gibt eben auch keine diagnose, die klinisch wäre.

an all diesen stellen merkt man halt deutlich, wie reporter, also auch professionelle journalisten von dingen schreiben, die sie einfach nicht verstanden haben. dass die crolly überbeansprucht ist, konnte man schon lange merken, sie hatte lediglich den vorteil, dass sie regelmässig berichtete.

bei der gelegenheit möchte ich gegen ende meines besuches noch einmal betonen, wie beleidigend mit mir kurz nach meinem eintritt umgesprungen wurde. ich hatte sowas geschrieben wie

ich kann mir vorstellen 5 oder 10 positionen (standpunkte) vertreten zu können

, woraufhin geistesgrössen wie harry sich entblödeten und davon faselten, daran könnte man genau sehen, wie wenig ernst ich die gespräche nehmen würde, also mit mir könnte man auf keinen fall anständig reden. kurz darauf wurde das für meinen mehrwöchigen ausschluss genommen. dabei wird jeder halbwegs intelligente leser verstehen, wie ich das wohl gemeint hatte. nehmen wir mal einen rechtsanwalt, der kann auch mehrere positionen juristisch vertreten. damit spielt er nicht ein falsches spiel, sondern er erwähnt etwas, das alle experten im prinzip können müssten, nämlich sich auf verschiedenartige standpunkte seiner klientel einzustellen. nicht verstehen gibts einfach nicht.

in diesem forum jedoch hat man sozusagen den denkbeschränkten bock zum gärtner gemacht, oder wie das heisst. Smile

hier entblödet man sich, indem man jemandem applaudiert, der ganz neu hier erscheint und sogleich den forenliebling 984 beleidigt. vom zusammenhang eigentlich ein unding, aber in diktaturen wie DDR ein gefürchtetes stasi-instrument der einschüchterung. damals hatte man ja den stasi-agenten quasi mit am wohnzimmertisch sitzen. IM genannt. von der seuche will heute niemand mehr reden. ein geschickt operierender IM konnte ja ganze familien intrigieren. noch absurder waren ja fälle, wo der ehepartner seinen partner spionierte für die stasi. diese ganze mentalität ist ja nicht von heute auf morgen weggeblasen. hier im forum kann man es bei stef. sehr gut verfolgen.

ja, kommense mal her, genosse, für besondere bewährung am feind erhalten sie hiermit den freiheitsorden unserer partei!

uvondo Fr 06 Mai 2011, 01:47

Wenn man sich textil entblößt hatte man vorher etwas Zeugartiges am Leibe. Nach dem entblößen dann weniger oder nüscht mehr.

Entkleiden, entlarven, entsenden, entlasten,..... das kann ich jetzt endlos so weiter betreiben, ent.. steht hier immer für weg. Entblöden.

Entblöden.... d.h., vorher war jemand blöd und hat sich dann entblödet.

Gast Fr 06 Mai 2011, 01:56

Pleines’ Vortrag ist bei der hardcore-Partei ziemlich folgenlos geblieben – wie nicht anders zu erwarten; ein kleines PC-Problem:

Re: Kachelmann und die (neuen) Medien
von Ali » Do 5. Mai 2011, 18:15

Hier geht es nicht um SM, der ja schon gar nicht der Tatvorwurf ist, sondern was man allgemein als krank betrachtet.
SM hatte im Fall Kachelmann wohl aber dort eine Bedeutung, wo er nicht auf Gegenseitigkeit beruhte. Ich denke da an das zweite Ermittlungsverfahren und an die Schweizerin.
Ich würde jetzt gerne noch zum zweiten Gesicht kommen, zu Dr.Jekyll und Mr. Hide und zu Narzissmus, das muss ich verschieben, mein Laptop ist defekt und ich muss diesen PC grad für jemanden freimachen.

http://grundgesetz-aktiv.de/phpBB3/viewtopic.php?f=21&t=456&start=440#p5521

Und vier Stunden später ist die Welt wieder in Ordnung:

von Ali » Do 5. Mai 2011, 22:15

Das Verhalten in mindestens diesen 3 Fällen ist gestört und zusätzlich, wenn es so stimmt, wie die Damen berichteten von Gewalt geprägt. Ebenso heuchlerisches, manipulatives Vortäuschen eines Eheversprechens.

Nun können wir dazu wieder einen anderen Gutachter befragen und wieder ein anderes Ergebnis bekommen und überhaupt hat jedes Kind (irgend)einen Namen.

Für mich hat das Pleines "umschrieben" und an meiner Meinung hat sich nichts geändert.
Er kann sich auch geirrt haben.
Ein Verhalten, das hauptsächlich (!) andere Menschen belügt und betrügt, ist ein gestörtes Verhalten und ich halte Jörg Kachelmann nach wie vor für einen Narzissten.

http://grundgesetz-aktiv.de/phpBB3/viewtopic.php?f=21&t=456&start=460#p5570

Da hilft nicht einmal
Der Hammer!

984 Fr 06 Mai 2011, 01:57

für die selbstlose hilfe. es hätte in allen fällen heissen müssen, dass sich harry oder andere eben NICHT entlödeten, dies und jenes törichte zu tun. d.h. sie waren blöd genug es zu tun. jetzt will man vornehm sprechen und dann passt es doch nicht. mir passiert das weglassen vom nicht häufiger. ist eine gekonnte aufmerksamkeitsprüfung, ohne speziell darauf hinzuweisen. danke uvoo, ich wusste von anfang an, von deinem sprachstil her, dass du den durchblick hast und ich noch was lernen kann.

knappe meldet sich gehorsamst
zum sonnenbaden ab

Gast Fr 06 Mai 2011, 01:58

ich feiere ja mit gabi&co die schuldfähigkeit kachelmanns, um die allein (=lieblingsverstärkungswort von gabi) es gestern ging. das gericht wird unterscheiden können, zwischen einem gutachten, welches aufgrund von stundenlangen gesprächen mit der begutachteten entstand und dem ferngutachten, welches bisher als unmögliches ding galt, jetzt aber besonders wahr-genommen wird.

Pleines hat nie auch nur ein Wort mit Kachelmann gewechselt, gab selbst zu: „Eine abschließende Erkundung der Persönlichkeit war nicht möglich. Ich kann keinen Beitrag zur Aufklärung des tatsächlichen Geschehens leisten.“

wurde nicht sonst jeder gutachter des eigennutzes verdächtigt? prominenz, karriere, geld?
zum gestrigen tag gibt es auch eine ganz andere lesart. zum beispiel, dass pleines den kachelmann bewundert und hochintelligent resp. raffiniert findet, jedenfalls fände er es interessant, mit kachelmann zu sprechen. ist k nicht der postmoderne mensch? camus war DER ERSTE MENSCH (autobio) und jetzt haben wir diesen selbstsüchtigen rollenspieler. wie hat er das nur gemacht, dieser sozial kompetente lügner? das möchte der psychiater schon gerne wissen, man lernt ja nie aus. was tut ein psychiater? sagt er dem patienten: du bist krank und abnormal? sicher nicht. er sagt ihm, was er hören will, und er weiss, was dieser spezielle wanderer in parallelwelten hören will: du bist der grösste. du hast viele rollen gespielt und alle an der nase herumgeführt, sämtliche elsen und nicht zuletzt das gericht. jeder ist dein publikum.... nur ich nicht, ich bin dein psychiater!
kachelmann schrieb fleissig mit mit weissem kugelschreiber: ich bin unschuldig
wenn da nur nicht das gericht wäre, das irdische.

Gast_0004 Fr 06 Mai 2011, 02:05

... das Paradoxe ist, was das Ganze am Leben hält.

Du schreibst ...

Eine Verschwörung ist per definitionem immer intentional und somit geplant und hat somit auch ein Ziel. Finalität, Planung und Intentionalität sind somit Bestandteile einer Verschwörung, sonst ist es eben keine Verschwörung.
D.h. auch: Eine ungeplante Veschwörung ist ein Paradoxon! :-)

... und das schreibst du zu Recht. Aber auch das ist eine Idealvorstellung und nicht Mannheim (oder nicht menschlich und damit zuweilen dämlich..).

Was ich unter "Verschwörung" - ich hätte es durchweg in Anführung setzen sollen - verstehe, auf jeden Fall Mannheim betreffend, ist eine Zusammenrottung diverser Kleingruppen, die allesamt ein gemeinsames Ziel verfolgen, nämlich den Kachelmann fertig zu machen.

Das allerdings aus unterschiedlichen Gründen und zuvor nicht abgesprochen. Im Verlaufe der Geschichte nähern sie sich an, tauschen sich sogar aus (Nebenklägerin (NK) - Burda - Schwarzer / Mädels - Burda - NK / Staatsanwaltschaft - Burda etc. etc.), werden also zu so etwas, was man durchaus eine "Verschwörung" nennen kann - aber eben nicht geplant.

Deshalb auch keine Verschwörung im eigentlichen - von Dir angesprochenen - Sinne, sondern eine Zusammenrottung seltsamer bis böswilliger und auch dummer Menschen mit ähnlichem Ziel.

Aber Mannheim hat nicht nur in Sachen "ungeplante Verschwörung" ein Alleinstellungsmerkmal; in oder durch Mannheim wurde auch endlich das perpetuum mobile erfunden:

Nehmen wir mal die Anti-Kachelmann-Mädels. Egal wie viel für Kachelmann-Positives aus Mannheim an die Öffentlichkeit dringt, bei ihnen heißt es - und wird es immer heißen: "Es steht schlecht um Kachelmann." Die einfache Formel: 'Wenn etwas gut für Kachelman ist, dann ist das nicht wirklich schlecht für ihn.', dringt nicht zu ihnen durch. Immer wieder heißt es: Wartet erst mal ab bis (Greuel, Pleines, LKA-Gutachter, etc. kommt, dann ... dann, ja dann ...) verströsten sie uns auf den nächsten vermeintlichen Kachelmann-Zerpflücker. Weil jetzt gar nichts kommen kann, ist es eben der Super-Oltrogge, der Kachelmann zumindest fertig machen wird.

Das nenne ich eine Form des perpetuum mobile: Die sich selbst antreibende Vorverurteilung.

Oder wie ein anderer Fußballphilosoph, Christoph Daum nämlich, schon mal ungefähr gesagt hat (und Du, Chomsky, hast mich mit Rudi auf die Fußballphilosophen gebracht):

Man muss nicht immer die absolute Mehrheit hinter sich haben. Manchmal reichen auch 51 %"

Gast_0009 Fr 06 Mai 2011, 02:22

Ich würde Dir bei Deiner Analyse zustimmen, ich sehe es auch in etwa so!
Und ich habe das schon beim ersten Mal so verstanden, wollte mich einfach ein bisschen als Besserwisser profilieren! :-)

@Gabriele

Bei den Hardcore-Schwarzer-Groupies wäre die Holzhammer-Methode sogar noch kontraproduktiv!
Ich gehe davon aus, wenn ich mal ein bisschen frei psycholoisieren und pathologisieren darf, dass die Erkenntnis, J.K. sei kein Psychopath, eine Bedrohung für das eigene Selbst wäre und zwar vor dem Hintergrund oder Kontext der eigenen Biografie oder Lebensgeschichte. Die Holzhammer-Methode würde also eher dazu führen, dass die armen Mädels noch psychotisch würden, deshalb würde nur die Strategie nützen, die heisst: Sehr viel Empathie und positive Wertschätzung für ihre eigene Sichtweise, damit bedrohlichere Erlebensinhalte allmählich in das eigene Selbst oder Ich integriert werden können. Also: Konfrontative Methoden sind m.E. nicht immer zielführend, sondern sie können sogar kontraproduktiv sein. ;-)

Gast Fr 06 Mai 2011, 02:33

Ich habe es geahnt.
Aber zur Diplomatin bin ich nicht geboren...

984 Fr 06 Mai 2011, 03:52

Aber zur Diplomatin bin ich nicht geboren...

das macht doch nichts, gabi, schliesslich hast du mit deinem hochstaplerdiplom doch auch was eigenes.

Demokritxyz Fr 06 Mai 2011, 04:24

Zunächst geht mein Kompliment an Gabriele Wolff: Der 'Groschen' ist gefallen ...?

Kommentare zum Prozessbericht vom 39. Verhandlungstag am 05.06.2011 (Maschera) - Gutachten Dr. Hartmut Pleines

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t396p760-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-21#38360

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t396p720-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-21#38308

Gabriele Wolff:

Prozessbericht vom 39. Verhand- lungstag am 05.06.2011 (Maschera) - Gutachten Dr. Hartmut Pleines:

RA Schwenn hebt die Berichte anderer Zeitungen/Schriften hervor. Diese haben sachlich/solide berichtet. Richter [Dr. Joachim] Bock wiederspricht RA Schwenn und sagt es sei ihm in seiner Laufbahn noch nicht untergekommen, dass eine Zeitschrift vorab den Verlauf eines Prozesses beschreibt.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t396p700-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-21#38289
Es wird auf die der Beweislage entsprechenden Berichte in SPIEGEL und ZEIT angespielt, die sich wohltuend von der vorverurteilenden Sensationshascherei des Boulevards und von FOCUS abheben.

Überinterpretiere ich Richter Bocks Bemerkung, wenn ich unterstelle, daß ihm mißfällt, daß er nur noch den aus den Berichten zwingend folgenden Freispruch verkünden darf?

Oder kritisiert er wirklich nur die Weitergabe der Akten an die Presse??

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t396p760-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-21#38360

Ich denke, dass geht deutlich in Richtung Sabine Rückert und Gisela Friedrichsen, die sich in den Medien ganz klar für einen Freispruch positioniert haben. Und nun 'tapern' sogar die machttreuen Medien mit ihren 'Justizpressemitteilungssoldaten' hinterher, weil sie nicht die Allerletzten sein wollen.

20.04.2011, S. 41/XX, 22:59 h @Gabriele Wolff: Unsere Parallelen ...
Anm.: Weitere Weg und klare Positionierung von Gisela Friedrichsen, aber (noch …?) keine „Spielemacher“ gesichtet …? Hansjürg-Zumstein-Video, Hans Leyendecker (Süddeutsche Zeitung) zu den „Spielemachern“: „Was bei Flick, Kohl und Co. noch greifbar war, ist mittlerweile viel subtiler.“

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t390p800-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-20#37173

Der öffentliche Druck über diese Vergewaltigungsfake ist über die Medien jetzt beim Gericht angekommen. Es ist noch nicht lange her, da hat Dr. Joachim Bock noch 'ne 'dicke Lippe' zur richterlichen Selbstherrlichkeit im mannheimer Kolosseum riskiert:

Mannheimer Kolosseum

… funktioniert immer und überall

Fotos geklaut in der oberen Bildleiste bei:

Jörg Kachelmann - Unrecht im Namen des Gesetzes

https://www.facebook.com/kachelmann.de?v=wall

Vgl. Demokritxyz Posting, 11.02.2011, S. 44/XV, 15:44 h Kinder, fällt es so schwer, Alice Schwarzer zu verstehen ...?
Anm.: Alice Schwarzer, die Plüschtiere und der freundliche Verwaltungschef Herr Loreth, Dienstaufsichtsbeschwerde gegen falsche Bedienung der Mikrofonanlage, Verfassungsbeschwerde etc.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t350p860-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-15#30890

Gabriele Wolff:

Hoffentlich sind die Intellektuellen im Ministerium alarmiert und weisen den neuen Justizminister ab dem 12.5. darauf hin, welche Peinlichkeit droht. Es wäre an der Zeit, nach unten durchzustellen, daß ein Plädoyer nach der Strafprozeßordnung auf dem Inbegriff der Hauptverhandlung beruht, und daß Fehlervertuschung nichts mit Rechtstaat zu tun hat.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t396p760-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-21#38360

Meine These ist eher, dass es vorher klare Vorgaben aus den Herzen der Männerfreundschaften gab, dort durch den Regierungswechsel es zu Machtverschiebun- gen kam und nun die 'Kompassnadeln' neu einpendeln.

Vgl. Demokritxyz Posting, 29.03.2011, S. 46/XVIII, 13:56 h Stehen die Kompassnadeln in Mannheim schon im neuen politischen Kurs ...
Anm.: Dr. Joachim Bock: "Respektlosigkeit gegenüber dem Gericht“

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t377p900-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-18#34827

28.03.2011, S. 41/XVIII, 17:33 h @Gabriele Wolff: Physiker unterscheiden vier Grundkräfte ...!
Anm.: ‚Magnetnadeln’ im Kräftefeld der ‚Magnetspulen’ grün/rot oder schwarz/gelb

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t377p800-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-18#34684

Ich fand es höchst aufschlussreich, dass sogar der 'Schwarzfunk' (ZDF) das Hansjörg-Zumstein-Video in Frontal 21 als Kurzfassung übernahm und sogar nächtelang auf ZDFinfo periodisch wiederholt laufen lies.

SF1, 31.03.2011, Hansjürg Zumstein:
Kachelmanns Fall - Die Anzeige, der Medienrummel und die aufwändige Wahrheitssuche

http://www.videoportal.sf.tv/video?id=9e924f5f-aaed-4d9b-b751-90f29af1e883

http://www.tvprogramm.sf.tv/details/e813897a-b60b-4852-afcf-88fc5172a0db

http://www.tagesanzeiger.ch/kultur/fernsehen/TVKritik-Die-verlorene-Ehre-des-Joerg-Kachelmann/story/11855761

http://www.videojournalismus.ch/4519.html

https://www.youtube.com/watch?v=7N9Ed3dZI90

ZDF: Frontal 21, 12.04.2011, Der Fall Kachelmann
Kurzfassung: SF1, 31.03.2011, Hansjürg Zumstein:
Kachelmanns Fall - Die Anzeige, der Medienrummel und die aufwändige Wahrheitssuche

http://www.zdf.de/ZDFmediathek/beitrag/video/1309972/Der-Fall-Kachelmann?bc=sts;stt&flash=off

Gabriele Wolff:

Prozessbericht vom 39. Verhand- lungstag am 05.06.2011 (Maschera) - Gutachten Dr. Hartmut Pleines:

Dr. Pleines kommt kurz auf das Buch: „Der Psychopath von Nebenan“ zu sprechen. Dieses Buch sei ja im Zusammenhang mit J.K. im Gespräch gewesen und auch „zerrissen“ worden. Dr. Pleines hält das Buch für ein gutes Buch. Mit Jörg Kachelmann habe das Buch jedoch nichts zu tun!

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t396p700-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-21#38289
Ein wichtiger Schlag gegen Staatsanwaltschaft, [Günter H.] Seidler (der der NK das Buch empfahl), Nebenklage und Alice Schwarzer.

Ich gewinne hier den Eindruck, daß Pleines keiner von den Krähen ist, die der anderen kein Auge aushackt. Im Gegenteil: er hat erkannt, daß durch die Ausfälle von Mattern und Seidler der Ruf der Heidelberger Wissenschaft auf dem Spiel stand. Ich bin froh, daß meine nach den Erfahrungen mit M. und S. gewachsene allgemeine Skepsis unbegründet war.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t396p760-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-21#38360

Hier möchte ich dir als Mein-Urin-Prophet wider- sprechen. Dieses ganze Vergewaltigung-Fake war als Easy-Stuff-Nummer aus den 'Herzen der Männerfreundschaften' geplant, und da konnte es im 'SchwÄtzinger Ring' normalerweise keine ernsten Störungen geben.

Rainer Mattern war der erste 'D'Accord-Gutachter', Günter H. Seidler in Kooperation mit Alice Schwarzer der zweite, Luise Greuel die dritte - passt ...! Und ob dann Hartmut Pleines widersprochen hätte, wag ich mal zu bezweifeln.

Insbesondere war der gängige Plan, Kachelmann mit den geballten Gutachten so unter Druck zu setzen, dass er die nicht begangene Tat gesteht im Deal eines Calm Downs zu einer Bewährungsstrafe.

Schief gegangen ist die ganze Schose nur, weil Sabine W. die DNA-Sekundärspur von Kachelmann zu stümperhaft auf das sogenannte Tatmesser übertragen hat und dies im LKA-Gutachten (vor der Anklage- erhebung) sich bereits andeutete. Da 'dachten' die Protagonisten noch, das kriegen wir im Rahmen unserer 'Männerfreundschaften' hin.

Und dann hat Kachelmann mit Birkenstock durchgeladen und die Koryphäen kontaktiert. Um bei denen geht es um echte Reputation.

Bernd Brinkmann, zum weltbesten Rechtsmediziner gekürt, wurde der von Machael Seidlung der peinlichen Durchsuchung zugeführt und für befangen erklärt. Bei den anderen ging das wohl nicht mehr. So kam es zu den Sit Ins der Crème de la Crème der Rechtswissenschaftler, Psychologen & Co. in Mannheim. Die kennen natürlich auch 'Kollegen', die für Aufträge 'strampeln' müssen.

Vgl. Demokritxyz Posting, 13.02.2011, S. 1/XVI, 12:56 h Die Meisterdetektive: Sherlock Holmes & Dr. Watson
Anm.: Rechtsmedizinische Begutachtung in Variationen der Macht (Dr. Gerhard Bäßler) und Wissenschaft (Prof. Markus Rothschild) …? Richter am Bundesverfassungsgericht a.D. Winfried Hassemer u.a. bei Servus-TV, Talk im Hangar-7

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t360-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-16#31038

Und nachdem die Koryphäen alle durch sind, das zukünftige Urteil schon in den Medien steht, setzt kein Psychiater seine Reputation auf's Spiel für eine reine Gefälligkeit dem Gericht gegenüber.

Dass Kachelmann seine Tassen im Schrank hat, dazu braucht man keinen Gutachter - eher, wie von Pleines durch die Blume vermittelt, für die Protagonisten der Mannheimer Justiz, deren Karre (der 'Männerfreund- schaften' - an Dämlichkeit und von Lausemädchen am Nasenring rumgeführt, glaube ich nicht), jetzt völlig im Dreck steckt.

Prozessbericht vom 39. Verhandlungstag am 05.06.2011 (Maschera) - Gutachten Dr. Hartmut Pleines:

Richter Bock beschreibt ein wenig, welche Erfahrungen er gemacht hat und erwähnt auch nebenbei, es sei ihm ja bekannt, dass das Mannheimer Gericht als „provinzial“ bezeichnet wird. Dies sei jedoch ein Trugschluss.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t396p700-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-21#38289

Maschera:

Richter [Michael] Seidling hat heute ganz im Öffentlichen verkündet, dass die Plädoyers öffentlich stattfinden werden. So habe ich das verstanden.

Die Plädoyers werden in der Form formuliert, dass keine Persönlichkeitsrechte verletzt werden. Dies ist, so habe ich das verstanden, das Vorhaben der Kammer. Wie das im Einzelnen gehandhabt wird, wird sicher noch genauer befunden, aber der Plan: lt. Richter Seidling ist: Plädoyers: Öffentlich!

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t396p720-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-21#38313

Prozessbericht vom 39. Verhandlungstag am 05.06.2011 (Maschera) - Gutachten Dr. Hartmut Pleines:

Im Zusammenhang dieser Diskussion geht es nun auch um die Plädoyer. StA Oltrogge sagt, diese müssten ja dann auch in nichtöffentlicher Verhandlung vorgetragen werden aus Rücksicht auf persönliche Belange.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t396p700-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-21#38285

Wenn ich das ganze Surrounding betrachte - jetzt setze ich keine Einzel-Links, sondern meinen Link-Sampler - beispielsweise zum Panzerschrank vom LG-Präsidenten Günter Zöbeley oder der Verhaftung des dpa-Journalisten Jochen Neumeyers wegen angeblichen Lauschangriffs gegen den Spruchkörper, dann ist mir eines völlig klar: die Mannheimer Justiz und Michael Seidling als Gott des Verfahrens sieht sich massivem Spot aus der Öffentlichkeit und den Medien ausgesetzt.

Vgl. Demokritxyz Posting, 01.04.2011, S. 11/XIX, 11:11 h @steffi: Alice hat 'nen Sprung in der Platte bei
Anm.: Link-Sampler zum gesamten Komplex:

01. Tathergang – alles Unsinn
02. Prof. Dr. med. Dr. h.c. Bernd Brinkmann, Münster
03. Wer ist der große Unbekannte …?
04. Neue Welle der Deutschen Justiz
05. LG-Präsident Günther Zöbeley
06. Vorübergehende Festnahme des dpa-Journalisten Jochen Neumeyer und Beschlagnahme seines Dienst-Handy & Aufzeichnungsgeräts
07. Befangenheit von Richter Michael Seidling ...?
08. Link-Sampler: RA Thomas R.J. Franz
09. RA Johann Schwenn, Hamburg
10. Link-Sampler: Maria Furtwängler-Burda
11. Albert Einstein
12. Volksgerichtshof
13. Unschuldig im Knast
14. Korruptionssampler

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t388p200-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-19#35230

Das ist für sogenannte "Richterpersönlichkeiten" eine ganz neue Erfahrung. Die denken in "Würde des Gerichts" und müssen jetzt erstmalig in der Geschichte der Bundesrepublik so kleine Brötchen backen, dass sie ihr "Im Namen des Volkes" zu sprechendes Urteil vorab in den Medien öffentlich lesen können. Das ist für solche 'Persönlichkeiten' eine ganz neue und sehr schmerz- hafte Erfahrung.

Vgl. Demokritxyz Posting, 21.04.2011, S. 45/XX, 17:04 h Schauspieledemokratische Konzepte und Tabu? - Oder sind können Juristen so 'doof' und weltfremd sein ...?
Anm.: Gisela Friedrichsen positiert sich klar in der Uni Bern vor Urteilsverkündigung

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t390p880-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-20#37261

24.04.2011, S. 1/XXI, 09:33 h @Gabriele Wolff: Gab's 'ne 'politische' Spritze ...?
Anm.: Interpretation der Äußerung von Gisela Friedrichsen auf Freispruch in Uni Bern

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t396-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-21#37397

Wer dann noch die Plädoyers nichtöffentlich fordert, hat nach meiner Auffassung, keine sensorischen Fähig- keiten, den eigenen Sockenschuss überhaupt zu hören.

Ab 12.05.2011 heißt der Justizminister in Baden-Württemberg nicht mehr Ulrich Goll sondern Rainer Stickelberger

Rainer Stickelberger

http://www.stickelberger.de/index.html

http://www.stickelberger.de/lebenslauf/index.html

http://de.wikipedia.org/wiki/Rainer_Stickelberger

http://www.stuttgarter-nachrichten.de/inhalt.landesregierung-gruen-rote-ministerriege-vorgestellt.6e347982-d38a-47c9-95e8-2721b4ea4c95.html

Demokritxyz Postings, 20.04.2011, S. 40/XX, 18:49 h Interpretationsmöglichkeiten ...?
Anm.: Rückblick auf die ‚Ergebnisse’ in 13 Jahren Justizminister Ulrich Goll …?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t390p780-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-20#37148

31.08.2010, S. 45/IV, 19:02 h Altes zur Justiz in Baden-Württemberg: Ulrich Goll schweigt
Anm: Frank Fahsel: "… unzählige, vom System organisierte Rechtsbrüche und Rechtsbeugungen erlebt"

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-4-t186-880.htm#14827

22.09.2010, S. 4/VI, 11:44 h Ich lache mich tot: Heute Nachmittag offizielle Veranstaltung von Justizminister Prof. Dr. Ulrich Goll im LG Mannheim statt Causa Kachelmann ...

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-6-t249-60.htm#16858

10.11.2010, S. 8/X, 17:56 h Wovor haben Richter Angst? - Hatte Ulrich Goll angerufen ...?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-10-t285-140.htm#21834

Zur Sache! - Baden-Württemberg
Waffenbesitz - Im Kabinett wird scharf geschossen

Prof. Dr. Ulrich Goll MdL über seine Heckler & Koch, 9 mm sowie Smith & Wessen, Kaliber 22 mm

https://www.youtube.com/watch?v=4j2iqrnSUvg

http://www.schwaebische.de/lokales/wir-im-sueden/wir-im-sueden-kurz_artikel,-Justizminister-schiesst-aus-%E2%80%9EJux-und-Tollerei%E2%80%9C-_arid,4094166.html

http://www.stuttgarter-zeitung.de/stz/page/2476458_0_4969_-trotz-kritik-goll-will-seine-waffen-behalten.html

http://www.stuttgarter-zeitung.de/stz/page/2475119_0_9664_-wegen-waffenbesitzes-polizei-attackiert-goll.html

http://de.wikipedia.org/wiki/Ulrich_Goll

@Avalon:

Avalon:

Schwenn wird niemals nur mit dem Freispruch zufrieden sein, Kachelmann auch nicht, der hat sich nicht umsonst einen Topmanager reingeholt. Er will und wird mit Sicherheit seine Firma ganz stark aufstellen wollen und Leidwesen einiger Konkurenten und Zeitschriften.

Dies ist der einzige Punkt, wo ich nicht Steffis Meinung bin. Kachelmann ist nicht der Typ, der aufgibt, der wird kämpfen, denn sonst wäre sein ganzes Durchhaltevermögen in der für ihn schwierigen Zeit umsonst gewesen.

Und er steht mit Sicherheit nicht allein, sondern hat viele, viele Freunde (auch solche, die sich in harten Zeiten von ihm abgewendet haben oder ihn allein gelassen haben).

Wie denkt ihr darüber?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t396p760-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-21#38357

In der Grundtendenz sicher richtig was den Fighter Kachelmann angeht:

FOCUS-Fragebogen, 26.08.2002: Jörg Kachelmann:

http://www.focus.de/kultur/leben/nachgefragt/fragebogen-joerg-kachelmann_aid_204126.html

http://www.zeit.de/1999/29/Der_Wettermaen_kaempft_um_sein_Hoch

Jörg Kachelmann, Teil 1

Jörg Kachelmann sagt, wie für ihn gutes Wetter aussieht und was er dafür geben würde.

http://dasmagazin.ch/index.php/jorg-kachelmann-teil-1/

Jörg Kachelmann, Teil 2

Jörg Kachelmann spricht über den Grad seiner Prominenz, Heimatlosigkeit und Altersglück.

http://dasmagazin.ch/index.php/jorg-kachelmann-teil-2/

Jörg Kachelmann, Teil 3

Der Wetterfrosch bekennt, ein schleimiger Anpasser zu sein und gut nichts machen zu können.

http://dasmagazin.ch/index.php/jorg-kachelmann-teil-3/

Jörg Kachelmann, Teil 4

Jörg Kachelmann findet sich zu hässlich fürs Fernsehen und will trotzdem bleiben, bis er tot ist.

http://dasmagazin.ch/index.php/jorg-kachelmann-teil-4/

Nur, jetzt wiederhole ich mich: Kachelmann ist 52 und mit einer 25-Jährigen jung verheiratet. Man müsste also wissen, wie 'Sie' darüber denkst.

Ob sie das evtl. belastet? Ob sie den Cut wünscht, so etwa: vergiss deine Sch.eißtargets & Co., spiel den Löwen in unserer Zukunft und nicht deiner Vergangenheit. Deine spätjugendlichen Jahre sollten wir genießen und nicht mit Reibungsverlusten verheizen.

Ehrlich gesagt: Die Ehe halte ich für deren Bier. Das hat keine justizpolitische Bedeutung, und deshalb will ich das auch nicht tiefer diskutieren.

Sicher ist für mich, dass er seinen Recovery Dead Start schafft. Ob er zurück nach Deutschland und wieder auf die Glotze bei der ARD will, wage ich nicht einzuschätzen.

Den Image-Schaden könnte man korrigieren, wenn entscheidende Kreise (auch in der ARD) das wollten. Gerade auch im Komplex mit dem Surrounding der aktuellen Entscheidung des Bundesverfassungsgerichts zur Sicherungsverwahrung (Thema scheint hier nicht einmal uvondo zu interessieren) ...

http://www.bundesverfassungsgericht.de/entscheidungen/rs20110504_2bvr236509.html?Suchbegriff=sicherungsverwahrung

Demokritxyz Fr 06 Mai 2011, 05:09

http://www.bild.de/news/inland/joerg-kachelmann/gutachten-sexleben-variantenreich-17748570.bto.html

984 Fr 06 Mai 2011, 05:19

demo schreibt

(Thema scheint hier nicht einmal uvondo zu interessieren) ...

also wenn ich mal mein urin-thermometer befrage und die ganzen männerfreundschaften um hartmut goll und elena prtubowski mal hintanstelle, ok, auf all meine schönen links verzichte, der besseren lesbarkeit wegen, dann muss ich sagen daumen hoch, gabriele, du weisst wies gemeint ist, dass demo ganz schön spinnt, denn uvondo hat bereits vor ostern 2010 den fall hafer,schwetzingen oskulpiert. blieb nur noch der freispruch.

sich hier direse permanente onanie von demo anschauen zu müssen, ist nicht jedermanns sache. wo alles klar ist, da besteht bei demo verdunklungsgefahr.

aus meiner sicht als experte ist es typisch deutsch, dass man über einen harmlosen sexskandal monatelang streitet, aber der fall verena becker keine sau interessiert. da wäre die justiz mal unter die lupe zu nehmen. lächerlich. ich bleib bei uvo.

Demokritxyz Fr 06 Mai 2011, 05:28

"Von Persönlichkeitsstörung ist nichts übrig geblieben"

SWR Landesschau aktuell Baden-Württemberg vom 5.5.2011 | 21.45 Uhr

SWR Fernsehen BW

Entscheidende Phase. Am 27. Mai soll am Mannheimer Landgericht das Urteil fallen nach acht langen Monaten. Hat Kachelmann seine ehemalige Geliebte vergewaltigt, oder nicht? Nach wie vor streitet er das ab und hat auch vor Gericht jede Aussage dazu verweigert. Aus diesem Grund wurde schon zu Prozessbeginn ein psychiatrischer Gutachter bestellt, der Jörg Kachelmann während des gesamten Prozesses beobachten sollte. Und genau dieser Gutachter stand nun im Mittelpunkt des heutigen Prozesstages.

Nach Einschätzung eines psychiatrischen Sachverständigen leidet Wettermoderator Kachelmann nicht an einer psychischen Störung. Die Lebensgeschichte des Schweizers lasse "keinen Hinweis auf gröbere psychische Störungen" erkennen. Kachelmanns Anwalt hörte das mit Genugtuung.

http://swrmediathek.de/player.htm?show=a1003d20-773e-11e0-a368-0026b975f2e6

984 Fr 06 Mai 2011, 05:42

er hat betrogen und jetzt auch noch gelogen, wie CSD/schwetzingen

http://nachrichten.t-online.de/plagiat-affaere-uni-wirft-guttenberg-vorsaetzliche-taeuschung-vor-/id_46247778/index

984 Fr 06 Mai 2011, 05:47

http://nachrichten.t-online.de/richter-zeigt-bundeskanzlerin-wegen-aeusserung-zum-tod-von-osama-bin-laden-an/id_46245562/index

"Ich habe die Strafanzeige gestellt, da ich davon überzeugt bin, dass die Äußerung der Kanzlerin eine Straftat ist", sagte Uthmann. Anhand der Reaktionen der Kirchen könne man sehen, dass eine solche Äußerung in Mitteleuropa nicht erlaubt sein könne. "Außerdem zahle ich keine Steuern für jemanden, der so etwas von sich gibt", sagte Uthmann weiter.

"Diese Äußerung - für die Tochter eines christlichen Geistlichen verwunderlich und abseits aller Werte wie Menschenwürde, Barmherzigkeit und Rechtsstaat - begründet den Anfangsverdacht einer Straftat nach Paragraf 140 des Strafgesetzbuches", heißt es in der Anzeige, die bei der Staatsanwaltschaft einging. Merkels Äußerung war zur bundesweiten Verbreitung bestimmt, was keiner Begründung bedürfe.

Avalon Fr 06 Mai 2011, 06:37

Es ist interessant, im letzten Video das Gesicht von J.K. zu beobachten. Da blitzt in seinen Augen schon mal ein komplett über der Angelegenheit stehendes Lächeln ( Augenwinkel beobachten ). Zudem glaube ich in seinem Gesicht auch den Kampfeswillen zu sehen und die Gewissheit, daß die Revanche noch einigen Leuten Kopfschmerzen bereiten wird. Gesichter können sehr viel aussagen.

Demo, ich gebe Dir Recht mit der Vermutung, das seine neue Lebensgefährtin / Ehefrau ( unbestätigter Weise ) evtl. ihn dazu bewegen könnte zu sagen: L.m.a.A. und die Arbeit seinem neu eingekauften Topmanager überläßt. Andererseit, wenn ich mich in seine Rolle versetze ( und das kann ich aus ganz bestimmten Gründen ganz gut ( hinsichtlich der Kampfbereitschaft und Revanche ), hätte ich ( wenn ich mich dann auf die Gegenseite begebe ) Angst vor mir selber. Ich glaube, er ist genau wie ich der Typ, der nie aufgibt und die Rache kalt genießt und einige Leute noch von ihrem hohen Roß holen wird - und je höher man sitzt, umso tiefer fällt man.
lol!

Für Euch

und Kuchen

Demokritxyz Fr 06 Mai 2011, 06:42

http://de.wikipedia.org/wiki/G%C3%B6ttinger_Mescalero

Richter Heinz Uthmann lt. T-online:

"Ich habe die Strafanzeige gestellt, da ich davon überzeugt bin, dass die Äußerung der Kanzlerin eine Straftat ist", sagte Uthmann. Anhand der Reaktionen der Kirchen könne man sehen, dass eine solche Äußerung in Mitteleuropa nicht erlaubt sein könne. "Außerdem zahle ich keine Steuern für jemanden, der so etwas von sich gibt", sagte Uthmann weiter.

"Diese Äußerung - für die Tochter eines christlichen Geistlichen verwunderlich und abseits aller Werte wie Menschenwürde, Barmherzigkeit und Rechtsstaat - begründet den Anfangsverdacht einer Straftat nach Paragraf 140 des Strafgesetzbuches", heißt es in der Anzeige, die bei der Staatsanwaltschaft einging. Merkels Äußerung war zur bundesweiten Verbreitung bestimmt, was keiner Begründung bedürfe.

http://nachrichten.t-online.de/richter-zeigt-bundeskanzlerin-wegen-aeusserung-zum-tod-von-osama-bin-laden-an/id_46245562/index

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t396p800-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-21#38403

Naja, mein erster Gedanke war das auch, als ich Angela Merkel hörte - insbesondere als Bundeskanzlerin einer sogenannten Christlich Demokratischen Union.

Ich hab das schnell relativiert: Erstens konnte Angela die christlichen Werte in der DDR evtl. nicht so konsequent ausleben, und zweitens hat sie sicher tiefe Einblicke in die Aktivitäten vom Verfassungsschutz & Bundesnachrichtendienst. Da relativiert sich vieles ...

http://de.wikipedia.org/wiki/Bundesnachrichtendienst#Aff.C3.A4ren

http://de.wikipedia.org/wiki/Verfassungsschutz#Kritik

Vgl. Demokritxyz Posting, 25.11.2010, S. 3/XI, 15:51 h Unterschiede zwischen: Tatsachen und Wissen ...
Anm.: Große Kriminalfälle: Der Ulrich Schmücker Mord, Albert Speer

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-11-t297-40.htm#22992

23.04.2011, S. 49/XX, 09:31 h Ersatzlinks zum Ulrich-Schmücker-Mord bei YouTube
Der Schmücker-Mord (ganzer Film)

https://www.youtube.com/watch?v=Plc4hF4fVjc
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t390p960-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-20#37350

Also ich mein', in Merkels Position und bei der großen Freundschaft mit George W. Bush & Co. hätte ich für eine "klammheimliche Freude (Mescalero Nachruf)" Verständnis gehabt, aber so öffentlich wie die Amerikaner - God bless America ...?

http://de.wikipedia.org/wiki/George_W._Bush

Vielleicht wollte der Arbeitsrichter Heinz Uthmann nur mal mit Foto in die taz; denn "dass ein Staatsanwalt mutig genug ist, Merkel anzuklagen, glaubt Uthmann jedoch nicht."

http://www.taz.de/1/nord/artikel/1/ein-jurist-erregt-sich/

Frage an Gabriele Wolff: Sind Staatsanwälte so mutlos? Oder liegt das daran, dass die dortigen Motivations- anweisungen per Funktionsleiter- und Kanalsystem direkt aus dem Bundeskanzleramt kommen ...?

Und ich mein', der Pressesprecher der Bundespresse- konferenz hatte schon deutlich gemacht, wie Merkel ihre Worte gemeint hat. Das war schließlich kein vom Ghostwriter formuliertes Statement, sonst wäre der doch sofort rausgeflogen wie diese 'Knallschote vom Dienst' in der Pressekonferenz bei Wolfgang Schäuble, oder ...?

Demokritxyz Fr 06 Mai 2011, 06:53

Sabine Rückert (Die Zeit), 08.04.2011:

Jörg Kachelmann hat übrigens am 9. März geheiratet.

http://www.zeit.de/2011/15/WOS-Kachelmanns-Frauen?page=2

Vgl. Demokritxyz Posting, 08.04.2011, S. 1/XX, 16:25 h Target Errors - Kachelmann kann Targets nicht weh tun ...!
Anm.: Artikel von Sabine Rückert (Die Zeit) : Strafprozess Kachelmanns Frauen

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t390-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-20#36203

patagon Fr 06 Mai 2011, 07:19

"Richter Heinz Uthmann - einmal Göttinger Mescalero und NIE wieder ...?"

Auf der einen Seite beklagt man die Doppelzüngigkeit und Heuchelei, auf der anderen Seite finden sich immer wieder irgendwelche A.rsch.löcher, die jemand aus einer spontanen Äußerung einen Strick drehen wollen und vor Gericht zerren.
Hat der Simpel nichts zu tun?

Ganz unabhängig davon, welche Einstellung man zu Terror und Gewalt haben mag, ob einer "liebet Eure Feinde" predigt oder "Aug um Aug, Zahn um Zahn", egal, welcher Farbenlehre man zugeneigt ist, wenn man nicht einmal mehr die eigene Wahrheit laut sagen darf, ohne mit Repressalien rechnen zu müssen, was bedeutet denn dann Meinungsfreiheit?

Merkel freut sich mit Amerika, dass sie Bin Laden zur Strecke gebracht haben. So what?

Gabrielle, welchen Paragraphen könnte er denn so drehen, dass eine Straftat daraus wird?

Schließlich ist es ja auch keine Straftat, wenn jemand sagt, ich bin froh, dass Hitler tot ist.
Wenn es nicht um Pietätlosigkeit geht, worum geht es dann?

Demokritxyz Fr 06 Mai 2011, 07:40

patagon:

Warum geht es denn?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t396p800-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-21#38407
http://de.wikipedia.org

/wiki/Humanae_Vitae#Untrennbarkeit_von_liebender_Vereinigung_und_Fortpflanzung

984 Fr 06 Mai 2011, 08:23

heute wieder mal unterbelichtet?

@patagon: es geht um christliche Werte pur ...! Beitrag Demokritxyz Heute um 20:40

es geht primär nicht um christliche werte, sondern primär um die ethischen grundlagen unserer verfassung (GG) und dass wir keine todesstrafe haben zum glück, dass also unser land jeden verbrecher, auch den abscheulichsten nur mit einem rechtsstaatlichen prozess verurteilen können. töten dürfen z.b. polizei in ganz genau definierten notsituationen. soldaten in kriegseinsätzen wie afghanistan dürfen auch schiessen und töten.

darum geht es aber auch eigentlich nicht, denn hier hat die USA ja so gegen alle gesetze des völkerrechts verstossen. oder haltet ihr das für gerechtfertigt, pakistan zu übergehen als autonomen staat und da hinzurichten wie leider israel auch immer wieder? wofür gibt es denn unsere rechtsstaaten?

jetzt noch zu den religionen. christliche religion fusst auf dem neuen testament wo von rache und auge um age und so etwas keinne rede ist. sehr wohl gibt es archaische grundsätze im alten testament, aber ich glaube nur juden fussen ihre religion darauf.

wenn sich jetzt also merkel als deutsche bundeskanzlerin dahinstelllt und das rachedurstige töten, ermorden exekutieren hinrichten egal jetzt von welchen verbrechern schwärmt und das töten gutheisst, dann ist das ein skandal für uns deutsche. wir sind ja keine mordlüsterne nazis mehr!
eigentlich geht es uns nur indirekt an, was andere länder machen. die usa haben bekanntlich die todesstrafe. obwohl sie sich demokratie schimpfen.

ich fand diese szene da mit den amis und obama lächerlich und inhuman, das ermorden da wie ein videospiel am display zu inszenieren und zu begaffen. voller spannung. das ist pervers. ekelhaft.

ich bitte das jetzt nicht zu verdrehen, so als würde ich quasi ein osama fanatiker sein der krokodilstränen weint. aber mir geht es ethisch um das recht und die menschenwürde. die verlogenheit der amerikanischen politiker kotzt mich auch an. die lügen ja fast wie CSD in schwetzingen.

aber wie gesagt, unsere chefin hat da nichts zu applaudieren, wenn exekutiert wird in pakistan. oder?? - jetzt stellt euch nicht so dumm an. danke

Gast Fr 06 Mai 2011, 08:47

nein, es geht darum dass mann einen feindbild kreiert hat, und die illusion dass einen menschen allein; Bin Laden, oder Hitler, oder Stalin oder Alice Schwarzer oder Jörg kachelmann verantwortlich ist fur all das leiden in die welt, und wenn der mal tot, gehängt oder im knast ist ist die welt wieder in ordnung.
Sodass wir nicht selber verantwortung ubernehmen mussen oder denken mussen, sonder einfach sagen können, der ist moslim also böse, der ist einer von uns also gut.

Wenn ich das titelbild sah;ROTT IN HELL, habe ich mich geschämt einen von die 'guten' zu sein.

bin halt seit jahren bei AI ;
why do we kill people to show people that killing people is wrong.

Gast Fr 06 Mai 2011, 08:57

herzlichen dank für die blumen....

deine frage, "was wird kachelmann tun" ist interessant und wird wohl jeder eher aus seiner eigenen persönlichkeit heraus beantworten.....
ich an seiner stelle würde mich nicht um rache kümmern, rache braucht energie, die man letztendlich vergeudet weil man nix wirklich gewinnt....

mir würde es genügen zu wissen wie die menschen in meinem bisherigen leben wirklich sind und ich würde schleunigst die finger von denen lassen, die mir nicht gut tun/getan haben....

ich würde mich an seiner stelle nur um mich, meine neue beziehung, "meine" kinder, meine firma und meine leidenschaft, dem wetter kümmern oder mich völlig zurückziehen sofern ich es mir leisten kann und mich nur mehr den liebsten um mich her und der wetterleidenschaft widmen.....

ich weiss nicht, ob kachelmanns leidenschaft die firma war....
meinem gefühl nach war er eher kein buchhalterischer geschäftsmann, sondern seiner wetterleidenschaft verdankte er die firma, die andere für ihn geschäftsprinzipienmässig führten.....

ich denke, genug rache ist getan, wenn es IHM wirklich wieder gut geht - denn genau DAS wollten alle seine feinde nicht.....also warum soll er sich um seine feinde kümmern statt ausschließlich um sich selbst ???

und seinen wirklichen freunden braucht er sowieso nix beweisen, die nehmen ihn wie er ist....

hab nen schönen abend

Friedenspfeife

Gast Fr 06 Mai 2011, 09:04

patagon Heute um 20:19

Ganz unabhängig davon, welche Einstellung man zu Terror und Gewalt haben mag, ob einer "liebet Eure Feinde" predigt oder "Aug um Aug, Zahn um Zahn", egal, welcher Farbenlehre man zugeneigt ist, wenn man nicht einmal mehr die eigene Wahrheit laut sagen darf, ohne mit Repressalien rechnen zu müssen, was bedeutet denn dann Meinungsfreiheit?

Merkel freut sich mit Amerika, dass sie Bin Laden zur Strecke gebracht haben. So what?

Gabrielle, welchen Paragraphen könnte er denn so drehen, dass eine Straftat daraus wird?

Schließlich ist es ja auch keine Straftat, wenn jemand sagt, ich bin froh, dass Hitler tot ist.
Wenn es nicht um Pietätlosigkeit geht, worum geht es dann?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t396p800-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-21#38407

Also, geschmacklos fand ich die Merkel-Äußerung von der Freude über einen Tod auch. Emotionsärmere abstrakte Begriffe wie Erleichterung, ja, sogar Genugtuung, hätte ich gerade noch akzeptabel gefunden für eine christliche Politikerin.

Mindestens so geschmacklos ist es aber, sich mit einer politisch motivierten Strafanzeige in Szene zu setzen; das habe ich ja schon mal erwähnt, wieviel Arbeit solche sachfremden Anzeigen machen, bei denen die Justiz für eigene oder jedenfalls außerjustitielle Zwecke in Gang gesetzt wird.

Richter Uthmann hat § 140 StGB ausgewählt, der mir völlig unbekannt war:

§ 140 Belohnung und Billigung von Straftaten

Wer eine der in § 138 Abs. 1 Nr. 1 bis 4 und in § 126 Abs. 1 genannten rechtswidrigen Taten oder eine rechtswidrige Tat nach § 176 Abs. 3, nach den §§ 176a und 176b, nach den §§ 177 und 178 oder nach § 179 Abs. 3, 5 und 6, nachdem sie begangen oder in strafbarer Weise versucht worden ist,

2.
in einer Weise, die geeignet ist, den öffentlichen Frieden zu stören, öffentlich, in einer Versammlung oder durch Verbreiten von Schriften (§ 11 Abs. 3) billigt,

wird mit Freiheitsstrafe bis zu drei Jahren oder mit Geldstrafe bestraft.

§ 138 StGB als Bezugsnorm paßt nicht, wohl aber § 126 StGB:

§ 126 Störung des öffentlichen Friedens durch Androhung von Straftaten

(1) Wer in einer Weise, die geeignet ist, den öffentlichen Frieden zu stören,
[...]

2.
einen Mord (§ 211), Totschlag (§ 212) oder Völkermord (§ 6 des Völkerstrafgesetzbuches) oder ein Verbrechen gegen die Menschlichkeit (§ 7 des Völkerstrafgesetzbuches) oder ein Kriegsverbrechen (§§ 8, 9, 10, 11 oder 12 des Völkerstrafgesetzbuches),

androht, wird mit Freiheitsstrafe bis zu drei Jahren oder mit Geldstrafe bestraft.

Da soll jetzt also die StA Berlin prüfen, ob die Tötung Bin Ladens gegen deutsches Recht verstößt oder aber ein Kriegsverbrechen ist, da völkerrechtswidrig. Ja, wie denn? Brief an den amerikanischen Präsidenten des Inhalts, ob der Auftrag auf Liquidation lautete oder auf Festnahme? Und was genau, bitteschön, die Schußabgabe rechtfertigte?

Die Staatsanwaltschaft wird es sich leicht machen und das Tatbestandsmerkmal: ›in einer Weise, die geeignet ist, den öffentlichen Frieden zu stören‹ des § 140 StGB verneinen, denn das liegt nicht vor. Außer dem Vatikan und einzelnen politischen Gegnern hatte die Äußerung keinen nennenswerten störenden Effekt, zumal der Regierungssprecher schnell klargemacht hat, wie sie zu verstehen sein sollte.

Meinungsfreiheit wird übrigens nicht schrankenlos, sondern nur in den Grenzen des Gesetzes gewährt; und sollte dieses im Einzelfall zu eng ausgelegt werden, hat wiederum das Recht auf Meinungsfreiheit den Vorrang. Ein ewiges Wechselspiel: berühmtes Beispiel ist der ›Soldaten sind Mörder‹-Spruch von Tucholsky als Beleidigung der Bundeswehr, der beim Bundesverfassungsgericht landete.

@ all

denn uvondo hat bereits vor ostern 2010 den fall hafer,schwetzingen oskulpiert. blieb nur noch der freispruch.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t396p800-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-21#38400

Was, bitte sehr, mag oskulpieren bedeuten?

Oskulieren gibt es, paßt aber nicht so recht.

Okkupieren gibt es, paßt aber nicht

Exkulpieren gibt es, paßt aber gar nicht.

Da fällt mir noch das gute alte Skalpieren ein, und zwar bis zum Os = Knochen.

Question

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