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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 8)

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 8) - Seite 16 Empty Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 8)

Beitrag  Oldoldman Sa 16 Okt 2010, 20:42

das Eingangsposting lautete :

Das Ursprungsposting von Demokritxyz am Di 23 März 2010 - 19:43 h lautete:

http:// magazine. web. de /de/themen/nachrichten/panorama/10103400-Kachelmann-in-Untersuchungshaft.html
Anm.: Da der vorstehende Link nicht mehr gültig ist, für alle Interessierten ersatzweise der Hinweis auf:

http://www.spiegel.de/panorama/leute/0,1518,685263,00.html

Na, da kann frau/manN doch mal schön spekulieren, oder ...? Gibt es Hintergrund-Infos zu Jörg Kachelmanns Ex? Oder kann vielleicht jemand sogar ein Bild posten ...?

Kann manN in der Position von Jörg Kachelmann ein Frauen-Tölpel sein ...?
Die Meinungsäußerungen zum GMX-WEB.DE-1&1-Ratgeber sind höchst aufschlussreich, oder ...?

http://meinungen.web.de/forum-webde/post/8297793

_____________
Anmerkung:

Den ersten Teil mit den Postings 1 - 990 (23.03.2010, 19:43 - 12.5.2010, 12:06) gibt es
HIER (Teil 1).
Den zweiten Teil mit den Postings 991 - 1893 (12.5.2010, 12:44 - 15.06.2010, 12:27) gibt es
HIER (Teil 2).
Den dritten Teil mit den Postings 1894 - 2813 (15.06.2010, 12:46 - 14.07.2010, 11:33) gibt es
HIER (Teil 3).
Den vierten Teil mit den Postings 2814 - 3755 (14.07.2010, 11:43 - 02.09.2010, 14:40) gibt es
HIER (Teil 4).
Den fünften Teil mit den Postings 3756 - 4712 (02.09.2010, 14:52 - 21.09.2010, 11:31) gibt es
HIER (Teil 5).
Den sechsten Teil mit den Postings 4713 - 5669 (21.09.2010, 11:36 - 04.10.2010, 11.27) gibt es
HIER (Teil 6).
Den siebenten Teil mit den Postings 5669 - 6690 (04.10.2010, 11.36 - 17.10.2010, 09:30) gibt es
HIER (Teil 7).
Den achten Teil mit den Postings 6691 - 7664 (17.10.2010, 09:50 - 28.10.2010, 10:32) gibt es
HIER an dieser Stelle (Teil 8 ).
Den neunten Teil mit den Postings 7665 - 8613 (28.10.2010, 10:40 - 09.11.2010, 13:21) gibt es
HIER (Teil 9 ).
Den zehnten Teil mit den Postings 8614 - 9565 (09.11.2010, 13:26 - 23.11.2010, 18:50) gibt es
HIER (Teil 10).
Den elften Teil mit den Postings 9566 - 10516 (23.11.2010, 18:53 - 07.12.2010, 18:21) gibt es
HIER (Teil 11).
Den zwölften Teil mit den Postings 10517 - 11480 (07.12.2010, 18:27 - 21.12.2010, 13:47) gibt es
HIER (Teil 12).
Den dreizehnten Teil mit den Postings 11481 - 12458(21.12.2010, 13:50 - 13.01.2011, 18:55) gibt es
HIER (Teil 13).
Den vierzehnten Teil mit den Postings 12459 - 13452(13.01.2011, 18:57 - 01.02.2011, 16:48 ) gibt es
HIER (Teil 14).
Den fünfzehnten Teil mit den Postings 13453 - 14415(01.02.2011, 16:54 - 12.02.2011, 21:53) gibt es
HIER (Teil 15).
Den sechzehnten Teil mit den Postings ab 14416 (ab 12.02.2011, 21:57) gibt es
HIER (Teil 16).
Den siebzehnten Teil mit den Postings 15389 - 16352 (28.02.2011, 12:32 - 15.03.2011, 22:24) gibt es
HIER (Teil 17).
Den achtzehnten Teil mit den Postings 16353 - 17392 (15.03.2011, 22:28 - 30.03.2011, 21:27) gibt es
HIER (Teil 18 ).
Den neunzehnten Teil mit den Postings 17393 - 18361 (30.03.2011, 21:37 - 08.04.2011, 12:19) gibt es
HIER (Teil 19 ).
Den zwanzigsten Teil mit den Postings 18362 - 19354 (08.04.2011, 12:25 - 23.04.2011, 20:18) gibt es
HIER (Teil 20 ).
Den einundzwanzigsten Teil mit den Postings 19355 - 20309 (23.04.2011, 20:35 - 10.05.2011, 08:43) gibt es
HIER (Teil 21 ).
Den zweiundzwanzigsten Teil mit den Postings 20310 - 21308(10.05.2011, 08:47 - 21.05.2011, 09:42) gibt es
HIER (Teil 22 ).
Den dreiundzwanzigsten Teil mit den Postings 21309 - 22281 (21.05.2011, 09:46 - 30.05.2011, 13:13) gibt es
HIER (Teil 23 ).
Den vierundzwanzigsten Teil mit den Postings 22282 - 23248 (30.05.2011, 13:16 - 14.06.2011, 17:36) gibt es
HIER (Teil 24 ).
Den fünfundzwanzigsten Teil mit den Postings 23249 - 24236 (14.06.2011, 17:39 - 05.07.2011, 16:33) gibt es
HIER (Teil 25 ).
Den sechsundzwanzigsten Teil mit den Postings 24237 - 25233 (05.07.2011, 16:41 - 20.08.2011, 08:27) gibt es
HIER (Teil 26 ).
Den siebenundzwanzigsten Teil mit den Postings 25234 - 26224 (20.08.2011, 08:30 - 21.09.2011, 14:09) gibt es
HIER (Teil 27 ).
Den achtundzwanzigsten Teil mit den Postings 26225 - 27252 (21.09.2011, 14:20 - 10.11.2011, 10:13) gibt es
HIER (Teil 28 ).
Den neunundzwanzigsten Teil mit den Postings 27253 - 28207 (11.10.2011, 10:23 - 16.01.2012, 09:59) gibt es
HIER (Teil 29 ).
Den dreißigsten Teil mit den Postings 28208 - 29176 (16.01.2012, 10:06 - 02.05.2012, 11:57) gibt es
HIER (Teil 30 ).
Den einunddreißigsten Teil mit den Postings ab 29177 (ab 02.05.2012, 12:05) gibt es
HIER (Teil 31 ).

Die letzten Beiträge des siebenten Teils finden sich ab hier:

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-7-t255-1020.htm

Oldoldman


Zuletzt von Oldoldman am Di 01 Mai 2012, 23:41 bearbeitet; insgesamt 11-mal bearbeitet (Grund : Korrektur eines Links)
Oldoldman
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Beitrag  Gast Do 21 Okt 2010, 03:33

Du bist zu aggressiv mit deinen vielen Fragezeichen und deinem Stottern vor lauter starken Gefühlen
KKKonto
Ich hätte auch schreiben können: KreditKartenKonto

Du scheinst Problem mit dem Lesen und der Konzentration zu haben!
Ich habe keine starken Gefühle für K.
Aber ich kann es wenig leiden, wenn solche Leute, wie Du sich an einer Diskussion beteiligen und dann nicht bereit sind, zu lesen bzw. sich allseitig und umfassend zu informieren, aber lauthals tönen, dass alle anderen blöd sind.
Sorry, aber das mußte sein...
Bist Du vielleicht die Userin, die bei Rita beleidgit von dannen zog????

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Beitrag  uvondo Do 21 Okt 2010, 03:37

danke für Deine guten Wünsche. Ich sehe das alles realistisch, nur ich möchte mir immer die letzte Entscheidung vorbehalten.
Der Weg den ich eingeschlagen habe ist absolut ungewöhnlich, wir auch nicht von Krankenhäusern praktiziert, aber da dieses Krankenhaus unser (darf ich ja jetzt nicht mehr sagen) ist, haben die eine Ausnahme gemacht. Ich habe auch alle anderen med. Berichte in mit bekommen.

Wo wird diese Party für Alice gefeiert??????
uvondo
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 8) - Seite 16 Empty Nachtrag

Beitrag  uvondo Do 21 Okt 2010, 03:38

mal wieder Tippfehler drin, und das Wort Kopie erscheint gar nicht. Ich sollte langsam wirklich langsamer schreiben.
uvondo
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Beitrag  Gast Do 21 Okt 2010, 03:41

Aussageentwicklung
Viktor Heute um 15:08
Wenn Isabella selber nicht wusste, dass Kachelmann mind. vier weitere Beziehungen neben ihr führte, konnte sie Simone auch nicht davon berichtet haben. Also wäre die Version von Simone glaubhaft, dass Kachelmann ihr in jener Nacht von seinen Parallelbeziehungen erzählte.
Ich hatte zu dem Problem, wieviel Drittwissen die Anzeigeerstatterin bis zum entscheidenden Vernehmungstermin vom 30.3. für eine mögliche – dies wird zu untersuchen sein! – Erweiterung ihrer Aussage zu den Geständnissen von JK (explizit ›viele‹ Frauen, Frauenhaß, Jekyll&Hyde) erworben haben kann, u.a. folgendes ausgeführt:

„Kurz nach dessen Festnahme“ meldet sich Denise Waldner per E-Mail bei der Zeugin und „erzählte ihr, dass sie immer wusste, dass er Affären hatte. Einmal habe sie in Zeiten ihrer Ehe E-Mails zwischen Kachelmann und Silvia May entdeckt – daher die Kenntnis ihrer Adresse. Auch Isabella M., die Frau, deren Name auf dem Flugticket stand, nahm zu ihr Kontakt auf.“ [STERN 31/10, S.64]
Von den explizit vielen Frauen hätte sie demnach bereits von Denise erfahren, die seit spätestens (Kennenlernen 1995) 1996/97 bis Mai 2006 mit ihm zusammen war und von 2004 bis November 2009 dessen Ehefrau, wobei sie seit 2007 als Nachfolgerinnen auch Isabella und die Schweizerin ›Helen‹ kennenlernte, die Jörg Kachelmann mehrfach nach Kanada begleiteten. Diese Zeit deckt den gesamten Zeitraum der Beziehung zwischen ›Simone‹ und Kachelmann ab. Isabella selbst hat während ihrer Vernehmung vom 24. oder 25.3.2010 dafür gesorgt, daß das Netzwerk sich erweiterte:

Geknickt sieht Isabella M. heute nicht mehr aus. Ihre echten, dunkelbraunen Haare sind fest zusammengebunden, der schwarze Hosenanzug, die dunklen Highheels, die weiße Bluse - alles wirkt streng, auch ihr Gesichtsausdruck. Die 31-Jährige war es auch, die während der Ermittlungen bei der Polizei ihre Nummer hinterließ und darum bat, die anderen Geliebten sollten sich doch mit ihr in Verbindung setzen.
http://www.morgenweb.de/nachrichten/aus_aller_welt/20101012_mmm0000000678469.html
Das alles hätte theoretisch bis zum 29.3. organisiert werden können: daß dieses Netzwerk bestand und noch besteht, ist eine Tatsache; seit wann es über ›Simone‹, Denise und Isabella hinausging, das hat oder wird die Zeugin Isabella, deren Aussage noch nicht beeendet ist, sicherlich noch bekunden.


Ein Link aus dem SPIEGEL-Forum zu einem weiteren rechtsstaatlich fragwürdigen Verfahren:
http://www.taz.de/1/nord/hamburg/artikel/1/raeuberpistole-ad-acta-gelegt/


Demokritxyz Heute um 15:34
http://www.stuttgarter-zeitung.de/stz/page/2675470_0_9223_-kachelmann-prozess-der-vorsitzende-rudert-zurueck.html?_skip=2

Aus Stuttgart diesen Artikel zu lesen, überrascht mich. Zum letzten Absatz: Wer wird der größte Verlierer sein? Aus meiner Sicht das Ansehen (leider) der gesamten Deutschen Justiz - nicht nur in Deutschland. Dieser Schaden ist gravierend!
So ist es.

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 8) - Seite 16 Empty Steffi

Beitrag  Harry1972 Do 21 Okt 2010, 03:42

Beim "über´n Tisch ziehen" haben die sich beide nicht viel genommen. Sie hat ihm Kinder untergejubelt, was natürlch nen Happen schwerer wiegt, als Fremdgehen. Andererseits hat er sie ja auch betrogen...also was soll´s.
Er zahlt ja auch noch Unterhalt, zumindest für die Kinder, was er anscheinend freiwillig macht.
Wenn ich das richtig verstanden habe, erkauft man sich in dem kanadischen Rechtssystem damit die Umgangsrechte mit den Kindern.
Harry1972
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 8) - Seite 16 Empty @uvondo & off-topic: Party für Alice...

Beitrag  Oldoldman Do 21 Okt 2010, 03:44

... na, in der Party-Meile. Einfach draufklicken und los geht's! Laughing
Oldoldman
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 8) - Seite 16 Empty Viktor (ia)

Beitrag  Gast Do 21 Okt 2010, 03:45

Wie bitte solleine "Abmahnung" bzw. EV gegen Jemand verschickt werden, von dem man nicht mal weiß, wo er wohnt usw??????
Streng dich ein wenig an und bleibe nicht in deinem engen Erfahrungshorizont.
Er verschickte Abmahnungen an Leute, die er in Verdacht hatte. Das ist ein Fakt. Ob diese Abmahungen im Zusammenhang mit Ch. Brandner standen, weiß man nicht, weil nicht bekannt ist, ob Kachelmann von Isabella informiert wurde.
Sorry, aber eine Abmahnung wegen Stalking - gibt es da in der Schweiz andere Gesetze als in D?
DU hast behauptet, dass er eine Abmahnung wegen Ch.Brandner schickte..
Belies Dich mal!!!!

Wenn das so ist, dann hat Isabella das Foto vermutlich K. nicht gezeigt und auch nicht von Ch. Brandner gesprochen, wie ich im Beitrag weiter oben auch annahm. Sie hat erst bei Birkenstock darüber gesprochen (nehme ich an, behaupte ich nicht, weil ich nicht weiß, ob es dieses Foto gibt.)
Du widersprichst Dir in einem Satz 5x selbst.
Er erzählst Du, dass Isabella ihm von Ch.Brandner erzählt hat und er eine "Abmahnung" schickte und nun die Kehrtwende???

Wirr war deine Schilderung im vorherigen Beitrag und auch jetzt verstehe ich deine Schlüsse nicht. Wieso sollte er von Denise sprechen, wenn er gesteht, dass er viele ähnliche Verhältnisse wie mit Simone hat? Die Denise war ja ein anderer „Fall“, ein ernst zu nehmender, eine Frau, die 150 000 Euro verdiente, als sie sich kennen lernten. eine Frau, die seine Geschäfte führte in Kanada während seiner Abwesenheit. Und dass er bei der Trennung von Denise nicht gewalttätig wurde wissen wir nicht. Er war vielleicht auch ein paar tausend Kilometer entfernt, als er erfuhr, dass sie den Job hängen liess. Vielleicht wusste er auch ganz genau, warum sie nicht mehr weiter in Kanada seine Geschäfte/Häuser hüten wollte, während er sich in Europa durchvögelte (=Vermutung)
.
Liest Du immer nur selektiv, damit es in Deine Geschichte passt?
Lt. Aussage Simone: hat sie erzählt, dass er Frauen hasst und sie deshalb nach einigen Wochen oder Monaten wegwirft!
Auch gibt es eine Aussage von Denise, dass er bei ihrem Rosenkrieg NIEMALS gewalttätig wurde! Und da hast Du Recht, sie war viel wichtiger als Simone!!!
Wie inzwischen bekannt, hat Kachelmann von 2004 - 2007 in Knada gelebt.

Lies doch bitte mal alles sorgfältiger, zumal DU die Vereinbarung hier selber eingestellt hast.

So wie Du schreibst und dieses kleine, gehässige Frauenbild zeichnest ( was Du ja gut findest) , glaueb ich, DU bist auch eine von den Frauen, die gerne "Opfer" sind und bleiben! Laughing

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 8) - Seite 16 Empty "Das hab' ich mir überlegt zu dem Thema!"

Beitrag  karlsson Do 21 Okt 2010, 03:46

(wie eine Bekannte von mir zu sagen pflegt, die auch Supatopcheckerbunny genannt wird)

Hallo Forum, und Danke Oldoldman für die Freischaltung! Ich lese nun schon seit geraumer Zeit hier mit, weil mich diese spannende Geschichte gepackt hat - auch wenn ich natürlich intellektuell weit darüber erhaben bin, mich für Promiklatsch und Schmuddelsexgeschichten zu interessieren! Spannend finde ich allein die Betrachtung juristischer Abläufe, die Art und Weise wie berichtet wird und von wem, und ob hier eigentlich jemand benachteiligt wird, weil er vielleicht a) Mann oder b) Frau ist. Oder weil er a) zu bekannt und reich oder b) völlig unbekannt und arm ist. Ach ja, und vielleicht eine gewisse Schwäche für charmante Halbbildung, also der Fähigkeit, aus wenig wirklich Gewußtem den Anschein von maximalem Bescheidwissertum herauszuholen. Dazu eignet sich der Fall Kachelmann ja ganz großartig.

Es scheint hier ein freier Geist zu wehen, wo jeder sagen kann, was er denkt, was ja nicht üblich ist im ach so unzensierten Netz. So schrieb ich ein paar wohlüberlegte Zeilen für einen Schweizer Kachelmann-Blog, die aber nicht freigeschaltet wurden und zwar - nur das hat mich geärgert! - ohne Kommentar, ohne Begründung. Das zeugt nicht gerade von feinsinniger Herzensbildung, wie ich finde.

Ich möchte gerne auch mal was beitragen, habe aber bisher eher sinnlose Details analysiert. Da ich beruflich aus dem Baubereich komme, interessiert mich der Tatort. (und ja, ein völlig unbeschwertes Gefühl habe ich nicht dabei, via google maps in den Vorgärten von bislang unbescholtenen Bürgern herumzuschnüffeln. Aber diese Informationen sind nun mal schon veröffentlicht, und auch bei mir kann jeder, wenn er sich ein bischen anstrengt, sehen, welche Topfpflanzen ich auf meiner Hinterhofdachterrasse stehen habe. Trotzdem sollte man vielleicht nicht unbedingt die Klarnamen der betroffenen Familien wiederholen, wer sie unbedingt wissen will, bekommt es schon heraus - und die Nachbarn vor Ort, auf die es ja eigentlich ankommt bei der gefürchteten Rufschädigung, die wissen ja sowieso Bescheid, auch ohne Internet.) In diesem Zusammenhang: Wo kann man die hier schon öfter erwähnten Innenraumphotos des mutmaßlichen Tatorts sehen? Im Netz habe ich sie nicht gefunden, jedenfalls nicht bei Focus online. Waren die nur in der gedruckten Ausgabe?

mfG, k.

P.S. Auch hier meldet sich das schlechte Gewissen: Also - sollte ich jemals in die Situation kommen, einen Prominenten wegen eines sexuellen Übergriffs auf meinem Sofa anzeigen zu müssen (eher unwahrscheinlich, aber immerhin kenne ich Leute, die unter komischen Namen in lokalen Szeneclubs auftreten, s.o.) wäre ich vermutlich empört, wenn eine Zeitschrift mein Wohnzimmer in sämtliche Arztpraxenwartezimmer der Republik transportieren würde. Hätte ich nicht jedes Recht der Welt, dagegen einzuschreiten? Andererseits: Ihr habt sie alle offensichtlich schon gesehen, und Tausende andere auch. Kann man hier von der "normativen Kraft des Faktischen" (Stichwort Halbbildung) sprechen - also was einigen bereits faktisch zugänglich ist sollte dann auch gerechterweise allen zugänglich sein? Schwierig.




karlsson

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 8) - Seite 16 Empty Uvo

Beitrag  patagon Do 21 Okt 2010, 03:53

Oldi hat die Überraschungspaty unte ÜBERRASCHUNG angezettelt.
Du bist so und so dabei Prost!
patagon
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 8) - Seite 16 Empty Hallo Karlsson

Beitrag  Gast Do 21 Okt 2010, 03:54

Die Wohnung im Grundriss und die "Tatort-Fotos" waren in der Printausgabe des Focus zu sehen, genau so, wie die genauen Verletzungen des mm. Opfers!

Merkwürdig hier nur, dass der Focus die mm. Opfer-Seite von Anfang an stützte und schon vor dem 26. März aus den Ermittlungsakten berichtete.
Komisch auch, dass dort der Nebenklageanwalt keine EV erwirkte, was sicher ein Leichtes wäre!

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 8) - Seite 16 Empty @Viktor: Kennst du einseitige Informationsgeschäfte ...?

Beitrag  Demokritxyz Do 21 Okt 2010, 03:54

Viktor:

Offensichtlich lebte Isabella bis am 24. März in der Illusion, sie sei die einzige Lebenspartnerin von Kachelmann. Störend war nur diese Christine Brandner, welche JK ihr auf Anfrage wohl als Stalkerin bezeichnet hätte.

Wenn Isabella selber nicht wusste, dass Kachelmann mind. vier weitere Beziehungen neben ihr führte, konnte sie Simone auch nicht davon berichtet haben. Also wäre die Version von Simone glaubhaft, dass Kachelmann ihr in jener Nacht von seinen Parallelbeziehungen erzählte.
Es hat in dieser vermuteten Aussageentwicklung zu viele Annahmen, welche immer nur in eine Richtung zeigen.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-8-t261-340.htm#19708
Das ist etwas komplex, und es gibt auch noch ein paar Rätsel. Tatsache ist wohl, dass Sabine W. gern einseitige Informationsgeschäfte betreibt. Sie horcht gerne aus, ohne im Gegenzug selbst Informationen preiszugeben.
DER SPIEGEL 23/2010, 07.06.2010, Jürgen Dahlkamp, Simone Kaiser, Barbara Schmid: "Justiz - Er schläft mit ihr!", S. 63, Sp. 2, letzter Abs.

http://wissen.spiegel.de/wissen/image/show.html?did=70833818&aref=image043/2010/06/05/CO-SP-2010-023-0058-0065.PDF&thumb=false
Der ursprüngliche Triggerpunkt war wohl dieser 'verwählte' Anruf (SPIEGEL, 07.06.2010, S. 63, Sp. 1, Abs. 4) nach Frau S. (Isabella M.), die mit JK nach Kachelmann geflogen sei. Dieses Telefonat spielt für mich eine Schlüsselrolle. Dort wird man sie 'informiert' haben.

Wer dieser ungekannte Dritte war, ist unklar. Aber ich hab dazu einige Postings geschrieben:
Wer ist der große Unbekannte …?

16.06.2010, S. 4/III, 16:22 h Mein lieber Uncle Pat, da du so gerne spekulierst, leg ich mal einen nach:
Anm.: Wer ist der große Unbekannte …?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-3-t172-60.htm#9674

04.07.2010, S. 35/III, 21:47 h @Alice: Wer ist denn nun der große Unbekannte ...?
Anm.: Barschel-Pfeiffer-Methode
StA (GL) Andreas Grossmann lügt in laufende Fernsehkamera
*** lesen, unbedingt lesen ***

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-3-t172-680.htm#10828

29.06.2010, S. 23/III, 15:35 h @patagon: ich diskutiere die singuläre Lösung - nur Jörg Kachelmann ...
Anm.: Imageschaden von Jörg Kachelmann

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-3-t172-440.htm#10467

24.05.2010, S. 20/II, 22:50 h @Maschera: Manchmal verstehst du mich nicht, oder ...?
Anm.: Jörg Kachelmann erst von Medien zum Sexmonster gemacht

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-2-t144-380.htm#8475

24.05.2010, S. 19/II, 12:26 h @Alice: Wellness-Feminismus und seine 'Hobby-Psychologinnen' ...
Anm.: Komplex Pressekampagne für Opfer angeschoben, aber es jammert

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-2-t144-360.htm#8446

01.07.2010, S. 28/III, 15:41 h Alice liebt meine Phantasie ...
Anm.: Alfred Heer (SVP) zu Konten Deutscher Politiker in der Schweiz

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-3-t172-560.htm#10625

25.07.2010, S. 13/IV, 23:43 h @steffi: Spekulationen zum großen Unbekannten ...

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-4-t186-240.htm#12304

11.08.2010, S. 1, 19:05 h Geht es dir um die allgemeine Vergewaltigungsproblematik oder die spezielle in der Causa Kachelmann ...?
Anm.: Kurzer Abriss des kompletten Vergewaltigungsfakes

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/die-strafprozessordnung-ist-nicht-geeignet-die-frauen-zu-schutzen-t204.htm#13288
Es hat Personen gegeben, die von den Parallelbeziehungen wußten:

http://www.20min.ch/news/dossier/kachelmann/story/Leben-auf-Blumenkohl-Wolke-7-12513057

Aus der Quelle sind wohl die ersten Infos gekommen und Sabine W. hat mit ihrer Internet-Recherche angefangen. Es gab da wohl Schlüsselworte wie "von vorauseilendem Priapismus gebeutelt" oder der Nick "darling" etc.
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 8) - Seite 16 Empty Vor-Informationen und unbekannte Dritte

Beitrag  Gast Do 21 Okt 2010, 04:22

Hier noch ein Bericht, der aber eher in die ebenfalls noch nicht ausgeleuchtete Ecke: welche Kenntnisse von Kachelmanns Lebenswandel hatte die Zeugin ›Simone‹ vor dem 8.2.2010? paßt:

Der Fall Jörg Kachelmann: Lebensgefährtin warnte andere Frauen
Von Frank Hollersmann | 30 Mai 2010
[...]
Jetzt meldete sich offenbar eine weitere Ex-Lebensgefährtin – Kachelmann soll mindestens sieben Frauen gleichzeitig gehabt haben – bei der Bildzeitung und legte ein E-Mail-Schreiben vor, in dem sie eine andere Frau bereits im Jahr 2008 vor Kachelmann warnte.
„Du wirst allein und unglücklich sein…“ heißt es da. „Er wird nie Zeit für Dich haben. Du wirst meist allein und unglücklich sein, während er überall unterwegs ist, nur nicht am Abend daheim … Wir Frauen sollten zusammenhalten.“
[...]
Die Schreiberin, die vor Kachelmann warnte, war offenbar mehrere Jahr mit dem Moderator liiert. Sie trennte sich nach eigenen Angaben ebenfalls wegen Untreue. Später suchte sie im Internet nach anderen Kachelmann-Frauen, fand die Homepage einer neuen Eroberung. Dieser schrieb sie ebenfalls eine E-Mail: „ … Du siehst so aus und erweckst den Eindruck, dass Du etwas Besseres haben kannst als einen alternden Almöhi.“
Die Homepage fand sie mit einer Internet-Suchmaschine, weil Kachelmann einen der Beiträge seiner neuen Freundin kommentiert hatte. Zwar unter Pseudonym („Darling“) – aber er benutzte in seinem Kommentar eine ungewöhnliche Redewendung: „von vorauseilendem Priapismus gebeutelt“. Das soll der Moderator häufiger im Scherz gesagt haben. Priapismus bezeichnet eine schmerzhafte Dauererektion.
Die Kachelmann-Ex spart nicht mit Häme, schrieb an die Neue: „Entweder siehst Du nicht wirklich so gut aus wie auf dem Foto, oder er musste Dir sehr viel bezahlen, damit Du mit diesem Spasti losziehst.“
Die angeschrieben Frau glaubte den Warnungen nicht, lebte noch mehr als ein Jahr als Kachelmann-Lebensgefährtin.
[...]
http://netplosiv.org/201045743/vermischtes/kriminalitaet/der-fall-joerg-kachelmann-lebensgefaehrtin-warnte-andere-frauen

Demokritxyz Heute um 16:54
Der ursprüngliche Triggerpunkt war wohl dieser 'verwählte' Anruf (SPIEGEL, 07.06.2010, S. 63, Sp. 1, Abs. 4) nach Frau S. (Isabella M.), die mit JK nach Kachelmann geflogen sei. Dieses Telefonat spielt für mich eine Schlüsselrolle. Dort wird man sie 'informiert' haben.

Wer dieser ungekannte Dritte war, ist unklar. Aber ich hab dazu einige Postings geschrieben:
Bei diesem unbekannten Dritten dürfte es sich um eine Erfindung handeln, weil ›Simone‹ einräumen mußte, schon vor dem 8.2. mit Isabella Kontakt aufgenommen zu habe, an der Geschichte mit den am 8.2. eingetroffenen Flugtickets aber noch festhielt. Also mußte sie auf die Schnelle improvisieren, wie sie denn sonst (ohne Flugtickets) an den Namen der Konkurrentin gekommen war. Und da bieten sich unbekannte Anrufer, die sich verwählen und sie mit dem Namen der Anderen anreden, doch geradezu an. Oder etwa nicht?!



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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 8) - Seite 16 Empty @karlsson: FOCUS-Fotos

Beitrag  Demokritxyz Do 21 Okt 2010, 04:28

karlsson:

Wo kann man die hier schon öfter erwähnten Innenraumphotos des mutmaßlichen Tatorts sehen? Im Netz habe ich sie nicht gefunden, jedenfalls nicht bei Focus online. Waren die nur in der gedruckten Ausgabe?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-8-t261-380.htm#19743
Der FOCUS stellt nur den reinen Text online, aber nicht, wie DER SPIEGEL, auch das komplette Layout im *.pdf-Format. Deshalb gibt es, wegen der Urheberrechte, die Bilder nicht online.

Der FOCUS-Artikel zur Wohnung von Sabine W. ist sicher mit ihrer Genehmigung veröffentlicht worden - und sie hat bestimmt kassiert. Ich denke, sie ist 'klamm', nachdem das Sponsering von Jörg Kachelmann weggefallen ist.

Die Bilder zur Wohnung hab' ich, wenn mein Hinterkopf mich nicht täuscht, aber kurz in einer Kamerafahrt in wahrscheinlich der ersten der beiden folgenden Sendungen gesehen:
NDR.de, 08.09.2010, ZAPP: Der Kachelmann-Prozess:
00:46 Min.: Ralf Höcker zur Pressekampagne

http://www.ndr.de/fernsehen/sendungen/zapp/media/kachelmann131.html
http://www.ndr.de/fernsehen/sendungen/zapp/index.html
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Beitrag  Demokritxyz Do 21 Okt 2010, 04:54

Gabriele Wolff:

Bei diesem unbekannten Dritten dürfte es sich um eine Erfindung handeln, weil ›Simone‹ einräumen mußte, schon vor dem 8.2. mit Isabella Kontakt aufgenommen zu habe, an der Geschichte mit den am 8.2. eingetroffenen Flugtickets aber noch festhielt. Also mußte sie auf die Schnelle improvisieren, wie sie denn sonst (ohne Flugtickets) an den Namen der Konkurrentin gekommen war. Und da bieten sich unbekannte Anrufer, die sich verwählen und sie mit dem Namen der Anderen anreden, doch geradezu an. Oder etwa nicht?!

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-8-t261-380.htm#19751
SPIEGEL, 07.06.2010, S. 63, Sp. 1, Abs. 4

In Wahrheit, so korrigiert sie sich jetzt, habe sie schon vor einem halben oder Dreivierteljahr einen Anruf bekommen, anonym, von einem Mann, der gefragt habe, ob er mit der Frau S. spreche, mit der Kachelmann nach Kanada geflogen sei. ...

http://wissen.spiegel.de/wissen/image/show.html?did=70833818&aref=image043/2010/06/05/CO-SP-2010-023-0058-0065.PDF&thumb=false
Möglich ist ja (fast) alles. Aber ohne Sabine W. mal gesprochen oder mehr von ihr gelesen zu haben (Chats), will ich mich da nicht festlegen.

Vielleicht sind aber die Zeugenaussagen so gewesen, dass es über die Kooperation "Die Fliese" inzwischen mehr Klarheit gibt ...
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 8) - Seite 16 Empty Auch nicht schlecht

Beitrag  Gast Do 21 Okt 2010, 05:43

Kontroll-Richterin "feuert" Richter wegen Befangenheit..... Wink
http://www.taz.de/1/nord/hamburg/artikel/1/raeuberpistole-ad-acta-gelegt/

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 8) - Seite 16 Empty Rita-Eva Neeser hat ihren 30. Teil online

Beitrag  Demokritxyz Do 21 Okt 2010, 07:05

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 8) - Seite 16 Empty Ich weiss ja nicht...

Beitrag  Harry1972 Do 21 Okt 2010, 08:19


Rita Eva Neeser schreibt wirklich schön, aber es erinnert mich zu sehr an eine Hexenjagd. Ein etwas nüchterner Schreibstil hinterliesse nicht diesen gehässigen Beigeschmack.
Im Grunde treibt sie da ja genau das, was sie dem Gericht vorwirft. Ohne Beweise und nur aufgrund von Vermutungen verurteilt sie das mumaßliche Opfer.

Ich kann nur dazu aufrufen, bei allen Spekulationen, die ja auch statthaft sind, sich immer wieder an die von Fakten untermauerte Sachlage zu besinnen.
Danach ist es zwar um die Glaubwürdigkeit des mutmaßlichen Opfers nicht gut bestellt, aber bewiesen ist noch nichts.

Die mangelhafte Ermittlungsarbeit und das konfuse Verhalten des Gerichts ist dann nochmal eine andere Sache.
Harry1972
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 8) - Seite 16 Empty Liebe Alice

Beitrag  Nahr Do 21 Okt 2010, 08:20

http://www.sueddeutsche.de/medien/niedersachsen-pressefreiheit-ayguel-oezkan-scheitert-mit-charta-fuer-medien-1.978936



patagon Heute um 16:32
PS. Alice hat heute Geburtstag
Oldi hat ne Überraschungsparty organisiert und wie
Und von mir auch alles Liebe zu Deinem Geburtstag und etwas von Erich Fried:
Was ist Leben?

Leben
das ist die Wärme
des Wassers in meinem Bad.

Leben
das ist mein Mund
an deinem offenen Schoß.

Leben
das ist der Zorn
auf das Unrecht in unseren Ländern.

Die Wärme des Wassers
genügt nicht
ich muss auch darin Plätschern.

Mein Mund an deinem Schoß
genügt nicht
Ich muss ihn auch küssen.

Der Zorn auf das Unrecht
genügt nicht
Wir müssen es auch ergründen

und etwas
gegen es tun.
Das ist Leben!

Erich Fried
http://www.suzanne.de/worte/fried/wasistleben/wasistleben.html
Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 8) - Seite 16 Erich-10http://www.erich-fried-gesamtschule.de/pages/erich_fried_bio_1.php

Nahr

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 8) - Seite 16 Empty "Sie war keine schuldige Jungfrau"

Beitrag  Nahr Do 21 Okt 2010, 09:38

http://www.sueddeutsche.de/medien/niedersachsen-pressefreiheit-ayguel-oezkan-scheitert-mit-charta-fuer-medien-1.978936


Rita-Eva Neeser hat ihren 30. Teil online
Demokritxyz Heute um 20:05
Jörg Kachelmann und das Chaos – Teil Dreissig
http://ritaevaneeser.wordpress.com/2010/10/21/jorg-kachelmann-und-das-chaos-teil-dreissig/

Genial: Rita Eva Neeser hat allgemeines Copyright (frau hält sich schon für wichtig!)
und dann gibt es noch extra © Andreas Tenzer (Mann hält sich für noch wichtiger!):
Jörg Kachelmann und das Chaos – Teil Dreissig
Erstellt am Oktober 21, 2010 von RitaEvaNeeser

Freud und Leid in einer Träne, rührt die stärkste Löwenmähne.
© Andreas Tenzer
"Sie war keine unschuldige Jungfrau als sie ihn kennenlernte."
http://ritaevaneeser.wordpress.com/2010/10/21/jorg-kachelmann-und-das-chaos-teil-dreissig/
Wenn das keine geistigen (schützenswürdige) Höhenflüge sind…
Demokrit, ich danke dir so sehr für deinen Super-Eva-Link...toll!


Nahr

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 8) - Seite 16 Empty Mannheimer Wagenburg

Beitrag  Schokogirl Do 21 Okt 2010, 10:08

Schokogirl
Schokogirl

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 8) - Seite 16 Empty Nahr

Beitrag  Alice Do 21 Okt 2010, 10:39

Drei Wünsche
Ich wollte manchmal
ich wäre so erfahren, wie ich alt bin
oder auch nur
so klug, wie ich erfahren bin
oder wenigstens
so glücklich, wie ich klug bin
aber ich glaube
ich bin zu dumm dazu

erich fried

http://www.suzanne.de/worte/fried/drei_wuensche/drei_wuensche.html

Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 8) - Seite 16 Pablo-Picasso-Dove-of-Peace-n01884
http://www.posterfriends.de/images/kunstdrucke/Pablo-Picasso/Pablo-Picasso-Dove-of-Peace-n01884.jpg

Danke.


Alice
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 8) - Seite 16 Empty Priapea

Beitrag  karlsson Do 21 Okt 2010, 11:09

Zu Gabriele Wolff am Do 21 Okt 2010, 17:22, Zitat aus
"Der Fall Jörg Kachelmann: Lebensgefährtin warnte andere Frauen, von Frank Hollersmann | 30 Mai 2010, 20min.online":

Eine "Warnerin" schrieb im Jahr 2008 eine "Neue" von Kachelmann an, deren Webseite sie im Internet gefunden hatte, indem sie den Spruch "von vorauseilendem Priapismus gebeutelt" in Suchmaschinen eingab. Wer war die "Warnerin"? Wer war die Angeschriebene? Wieviele Frauen ließen sich auf diese Weise finden? Gab es die Selbsthilfegruppe "Fliese e.V" schon 2008 und seit wann war "Simone" Clubmitglied und also nicht mehr im Zustand der heiligen Unschuld? Sie kann als Radiomoderatorin doch eigentlich nicht schwerer zu finden gewesen sein als die anderen, oder?

Ich habe die Suchaktion der "Warnerin" mal mit wenig Zeitaufwand nachgespielt (bitte um Nachsehen, falls das hier schon längst passiert sein sollte) Und war erst enttäuscht: Nur Einträge, die sich auf den Artikel beziehen, bzw. die aktuelle Diskussion, kein Original-Priapismus. Alles schon gelöscht? Dann mal auf "nur Blogs anzeigen" geklickt. Und siehe da: Ein Eintrag in einem bereits stillgelegten Blog - der Eintrag erscheint nur rudimentär in dem Verweis bei Google, nicht mehr im Blog selbst:

s.hier

Am 23. Nov. 2007 schreibt Bloggerin Kerstin:

"Als wir uns das erste mal trafen, war meine Konfektionsgröße noch zwei Nummern größer – und er fand mich trotzdem toll, war "von vorauseilendem Priapismus gebeutelt". Also hat bitteschön das eine (mein Küsser), mit dem anderen ..."

Wer ist diese Kerstin?

Die Betreiberin des Weblogs "Sea Lounge", von dem nur noch eine "Abschiedsseite" existiert. Hier schreibt sie, daß sie überlegt, aus dem Inhalt ihres Blogs ein Buch über die "Schönen und Reichen" der Insel Rügen zu machen, es gebe bereits einen interessierten Verlag.

s.hier

Rügen? Kachelmann betreibt seit 1998 ein Wetterstudio auf der Insel Hiddensee, die zu Rügen gehört.

Das Team:

s. hier

Die Rostocker Meteorologin Juliane P. ist seit 2006 bei Meteomedia tätig und moderiert für MDR und NDR Hörfunk- und TV-Wettersendungen.

Wenn mich nicht alles täuscht, ist sie bereits als Lausemädel geoutet. Die 33jährige Meteorologin und Moderatorin hat am 6. 10. im Prozess ausgesagt. Ist sie die Sea Lounge-Bloggerin Kerstin?

Das läßt sich ziemlich sicher verneinen, denn "Kerstin" hat in den Jahren 2006 bis 2008 zahlreiche Einträge in befreundeten Blogs hinterlassen, immer mit dem Signet "Sea Lounge" hinter ihrem Namen, einmal mit Bezug auf Kachelmann, einmal mit Photo (eindeutig nicht Juliane P., wenn es denn echt ist) und Altersangabe (im Oktober 2007 38 Jahre alt) und als Chefin von drei Frauen, die um die fünfzig Jahre alt sind (klingt nicht nach einer Kachelmann-Firma).

s.hier

Auf der selben Seite, etwas weiter unten, schreibt sie am 30.10.07:

"Laß mich an der Stelle mal den Klugschweizer zitieren, der kürzlich bei der Eröffnung einer Wetterstation in einem Lüneburger Seniorenheim äußerte: “Das sind Menschen, die sehr viel Erfahrung haben, die auch gewohnt sind, regelmäßig und zuverlässig zu arbeiten…”

Fazit:

1. K. hatte um 2007 herum mindestens zwei Frauen auf Rügen: Juliane und Kerstin.

2. Das Auffinden anderer Kachelfrauen über Stichworte im Internet war 2008 vermutlich bei mehr als einer Frau möglich und erfolgreich.

Heute ist die Bloggerin nicht mehr über ihre Seite zu kontaktieren, sie wurde am 25.12.2008 das letzte Mal so modifiziert, daß sie nur noch das Abschiedsposting enthält. Aber bis zu diesem Zeitpunkt war sie vermutlich über die entsprechenden Zitate leicht auffindbar und kontaktierbar. Vielleicht ist sie ja die o.g. Bild-Informantin? Die "Warnerin" ist sie wohl eher nicht, ihre Sprache wirkt nicht so primitiv ("Spasti"), aber wer weiß. Da fällt mir Goethe ein, der hatte auch eine Sammlung von "Priapea", wenn ich nicht irre. Machte aber bessere Gedichte als Kachelmann.

P.S. Vielen Dank, Steffi und Demokritxyz, ich werde mir einen Focus besorgen!










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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 8) - Seite 16 Empty Alice Schwarzer kommentiert

Beitrag  louise Do 21 Okt 2010, 17:01

louise
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 8) - Seite 16 Empty Hallo karlsson

Beitrag  Gast Do 21 Okt 2010, 17:48

Mit dem Focus könnte es vielleicht schwierig werden.
Es ist die Ausgabe 35/10 vom 30.August 2010.
Die Zeitungsläden haben die Angewohnheit, die nichtverkauften Exemplare in der nachfolgenden Woche zurück zu schicken.
Du kannst vielleicht in der Bibliothek schauen - dort kann man sich auch Zeitschriften ausleihen. Vielleicht bekommst Du dort noch ein Exemplar!

Vielen Dank für Deine Recherche, die ist sehr interessant!

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 8) - Seite 16 Empty Re: Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 8)

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