Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 13)
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 13)
das Eingangsposting lautete :
Das Ursprungsposting von Demokritxyz am Di 23 März 2010 - 19:43 h lautete:
http:// magazine. web. de /de/themen/nachrichten/panorama/10103400-Kachelmann-in-Untersuchungshaft.html
Anm.: Da der vorstehende Link nicht mehr gültig ist, für alle Interessierten ersatzweise der Hinweis auf:
http://www.spiegel.de/panorama/leute/0,1518,685263,00.html
Na, da kann frau/manN doch mal schön spekulieren, oder ...? Gibt es Hintergrund-Infos zu Jörg Kachelmanns Ex? Oder kann vielleicht jemand sogar ein Bild posten ...?
Kann manN in der Position von Jörg Kachelmann ein Frauen-Tölpel sein ...?
Die Meinungsäußerungen zum GMX-WEB.DE-1&1-Ratgeber sind höchst aufschlussreich, oder ...?
http://meinungen.web.de/forum-webde/post/8297793
_____________
Anmerkung:
Den ersten Teil mit den Postings 1 - 990 (23.03.2010, 19:43 - 12.5.2010, 12:06) gibt es
HIER (Teil 1).
Den zweiten Teil mit den Postings 991 - 1893 (12.5.2010, 12:44 - 15.06.2010, 12:27) gibt es
HIER (Teil 2).
Den dritten Teil mit den Postings 1894 - 2813 (15.06.2010, 12:46 - 14.07.2010, 11:33) gibt es
HIER (Teil 3).
Den vierten Teil mit den Postings 2814 - 3755 (14.07.2010, 11:43 - 02.09.2010, 14:40) gibt es
HIER (Teil 4).
Den fünften Teil mit den Postings 3756 - 4712 (02.09.2010, 14:52 - 21.09.2010, 11:31) gibt es
HIER (Teil 5).
Den sechsten Teil mit den Postings 4713 - 5669 (21.09.2010, 11:36 - 04.10.2010, 11.27) gibt es
HIER (Teil 6).
Den siebenten Teil mit den Postings 5669 - 6690 (04.10.2010, 11.36 - 17.10.2010, 09:30) gibt es
HIER (Teil 7).
Den achten Teil mit den Postings 6691 - 7664 (17.10.2010, 09:50 - 28.10.2010, 10:32) gibt es
HIER (Teil 8 ).
Den neunten Teil mit den Postings 7665 - 8613 (28.10.2010, 10:40 - 09.11.2010, 13:21) gibt es
HIER (Teil 9 ).
Den zehnten Teil mit den Postings 8614 - 9565 (09.11.2010, 13:26 - 23.11.2010, 18:50) gibt es
HIER (Teil 10).
Den elften Teil mit den Postings 9566 - 10516 (23.11.2010, 18:53 - 07.12.2010, 18:21) gibt es
HIER (Teil 11).
Den zwölften Teil mit den Postings 10517 - 11480 (07.12.2010, 18:27 - 21.12.2010, 13:47) gibt es
HIER (Teil 12).
Den dreizehnten Teil mit den Postings 11481 - 12458(21.12.2010, 13:50 - 13.01.2011, 18:55) gibt es
HIER an dieser Stelle (Teil 13).
Den vierzehnten Teil mit den Postings 12459 - 13452(13.01.2011, 18:57 - 01.02.2011, 16:48 ) gibt es
HIER (Teil 14).
Den fünfzehnten Teil mit den Postings 13453 - 14415(01.02.2011, 16:54 - 12.02.2011, 21:53) gibt es
HIER (Teil 15).
Den sechzehnten Teil mit den Postings ab 14416 (ab 12.02.2011, 21:57) gibt es
HIER (Teil 16).
Den siebzehnten Teil mit den Postings 15389 - 16352 (28.02.2011, 12:32 - 15.03.2011, 22:24) gibt es
HIER (Teil 17).
Den achtzehnten Teil mit den Postings 16353 - 17392 (15.03.2011, 22:28 - 30.03.2011, 21:27) gibt es
HIER (Teil 18 ).
Den neunzehnten Teil mit den Postings 17393 - 18361 (30.03.2011, 21:37 - 08.04.2011, 12:19) gibt es
HIER (Teil 19 ).
Den zwanzigsten Teil mit den Postings 18362 - 19354 (08.04.2011, 12:25 - 23.04.2011, 20:18) gibt es
HIER (Teil 20 ).
Den einundzwanzigsten Teil mit den Postings 19355 - 20309 (23.04.2011, 20:35 - 10.05.2011, 08:43) gibt es
HIER (Teil 21 ).
Den zweiundzwanzigsten Teil mit den Postings 20310 - 21308(10.05.2011, 08:47 - 21.05.2011, 09:42) gibt es
HIER (Teil 22 ).
Den dreiundzwanzigsten Teil mit den Postings 21309 - 22281 (21.05.2011, 09:46 - 30.05.2011, 13:13) gibt es
HIER (Teil 23 ).
Den vierundzwanzigsten Teil mit den Postings 22282 - 23248 (30.05.2011, 13:16 - 14.06.2011, 17:36) gibt es
HIER (Teil 24 ).
Den fünfundzwanzigsten Teil mit den Postings 23249 - 24236 (14.06.2011, 17:39 - 05.07.2011, 16:33) gibt es
HIER (Teil 25 ).
Den sechsundzwanzigsten Teil mit den Postings 24237 - 25233 (05.07.2011, 16:41 - 20.08.2011, 08:27) gibt es
HIER (Teil 26 ).
Den siebenundzwanzigsten Teil mit den Postings 25234 - 26224 (20.08.2011, 08:30 - 21.09.2011, 14:09) gibt es
HIER (Teil 27 ).
Den achtundzwanzigsten Teil mit den Postings 26225 - 27252 (21.09.2011, 14:20 - 10.11.2011, 10:13) gibt es
HIER (Teil 28 ).
Den neunundzwanzigsten Teil mit den Postings 27253 - 28207 (11.10.2011, 10:23 - 16.01.2012, 09:59) gibt es
HIER (Teil 29 ).
Den dreißigsten Teil mit den Postings 28208 - 29176 (16.01.2012, 10:06 - 02.05.2012, 11:57) gibt es
HIER (Teil 30 ).
Den einunddreißigsten Teil mit den Postings ab 29177 (ab 02.05.2012, 12:05) gibt es
HIER (Teil 31 ).
Die letzten Beiträge des zwölften Teils finden sich ab hier:
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t307p960-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-12
Oldoldman
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Oldoldman
Zuletzt von Oldoldman am Di 01 Mai 2012, 23:36 bearbeitet; insgesamt 6-mal bearbeitet
Oldoldman- Anzahl der Beiträge : 2418
Och, Oldoldman: ruftst du nochmal an ...?
Wenn die Beamtin so auskunftsfreudig ist, frag doch bitte mal zu DNA und Fingerabdrücken: Welches Verfahren für welchen Zweck: Vorteile und Nachteile? Schließen sich die Verfahren aus, weil die Spur durch das eine Verfahren für das andere u.U. zerstört wird ...?Oldoldman Posting, 04.08.2010:
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t186p440-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-4#12838
In Kiel gilt vielleicht noch das alte Prinzip: Die Polizei - dein Freund und Helfer ...?
Es stehen im Komplex auch noch meine wenigen ergänzenden Fragen im Raum:
Ergänzend hab ich übrigens gefunden, dass Prof. Dr. med. Dr. h.c. Bernd Brinkmann Vorsitzender der Spurenkommission ist/war (leider fehlt das Datum der Veröffentlichung):Demokritxyz Posting, 10.01.2011, S. 36/XIII, 13:39 h Och, uvondo: ich kann dir helfen ...
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t321p700-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-13#27293
http://gednap.forensischegenetik.de/Mischspuren-Biostatistik.PDF
Ja, ich weiß: könnte in Kiel auch selber anrufen, aber vielleicht belebt die Aussage der Beamtin zu den Fakes bei den Vergewaltigungen nochmals die Diskussion hier:
... Eine Beamtin mit über 10 Jahren Berufserfahrung auch in Vergewaltigungsfällen hat in der Tendenz bestätigt, was die Untersuchung im Auftrage der Bay. Staatregierung ergeben hat. Mehr als die Hälfte aller angezeigten Fälle von Vergewaltigung sind Fakes. Der Anteil sei unterschiedlich je nachdem, ob es Fälle innerhalb einer Beziehung / ehem. Beziehung oder Fälle mit Zufallsbekanntschaften oder Dritten sind.
Die Hauptmotive sind Rache der verlassenen oder vernachlässigten Partnerin und die Verschleierung eines ONS. Daher werde, so die Beamtin der hiesigen Kripo, zeitgleich in beide Richtungen ermittelt. Dadurch könnten vorschnelle Verhaftungen usw. vermieden bzw. Haftaufenthalte deutlich verkürzt werden. ...
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t186p440-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-4#12838
Demokritxyz- Anzahl der Beiträge : 5600
helene
Möchtest du dich nicht offiziell beim jungen Italiener entschuldigen?
https://www.youtube.com/watch?v=P6As9kW4k14
https://www.youtube.com/watch?v=P6As9kW4k14
Gast- Gast
bella-viktor
https://www.youtube.com/watch?v=VI9VRFjZGx8&feature=related
ansonsten: alles quatsch mit soße, was hier geschrieben wurde während der stunden nach meinen postings
dat is lustig, diese phantasieorigien
maschera, natürlich denk ich nicht, dass du steffi bist.( dir erzähl ich mal mehr. du wirst stauen, wie absurd die spekulationen waren..)
ich weiiss doch, dass die misogyne frau (steffi/stefanß) sich jetzt nur verstellt und ihren umgangstil louise gegenüber ändert: damit die gastleser denken sollen, ich lüge. plötzlich wird louise nicht mehr mit "schlüpfriges scheißerle" angesprochen und nicht mehr behauptet, sie plappere nur vor sich hin und könne nicht bis 3 zählen u.ä...
ansonsten: alles quatsch mit soße, was hier geschrieben wurde während der stunden nach meinen postings
dat is lustig, diese phantasieorigien
maschera, natürlich denk ich nicht, dass du steffi bist.( dir erzähl ich mal mehr. du wirst stauen, wie absurd die spekulationen waren..)
ich weiiss doch, dass die misogyne frau (steffi/stefanß) sich jetzt nur verstellt und ihren umgangstil louise gegenüber ändert: damit die gastleser denken sollen, ich lüge. plötzlich wird louise nicht mehr mit "schlüpfriges scheißerle" angesprochen und nicht mehr behauptet, sie plappere nur vor sich hin und könne nicht bis 3 zählen u.ä...
helene- Anzahl der Beiträge : 300
@Demo: ich werde nachfragen...
... nur im Augenblick ist die Beamtin bei Fußbaltraining...
Es kann also etwas dauern, zumal ich dazu nicht das (Dienst-)Telefon belaste, sondern das persönliche Gespräch vorziehe.
Es kann also etwas dauern, zumal ich dazu nicht das (Dienst-)Telefon belaste, sondern das persönliche Gespräch vorziehe.
Oldoldman- Anzahl der Beiträge : 2418
helenes Traumatherapie war erfolgreich
du wirst stauen, wie absurd die spekulationen waren.
Am 5. November war helene noch voll traumatisiert... und am 8. Januar 2011 hat sie kein trauma mehr durch die italienersache, und hat den ihr dauernd unterstellten opferstatus nicht.
helene am Fr 05 Nov 2010, 05:27
das thema wühlt mich aber SEHR auf und löst trigger-phänomene aus. mir geht unendlich viel durch den kopf. das muss erst sortiert werden. ich kann auch nur in geeigneter stimmung z.b. fragen demos nach spuren am hals beantworten. TODESANGST kann sich wohl nur der vorstellen, der sie schon mal erlebt hat. ich kann das nur in einer garantiert distanzfähigen stimmung beantworten. ein bisschen sollte das aber jeder erahnen können, wie es ist, ein MESSER am hals zu spüren und die worte"hose runter oder du bist tot"zu hören und weit und breit keine hilfe. ich bin übrigens letztendlich aus dieser situation mittels enormer psychologischer anstrengung zumindest körperlich heil herausgekommen und dennoch hatte es schwerwiegende konsequenzen für mich, aber nicht nur für mich
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t279p640-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-9#21260
984: nein danke, ich habe kein trauma mehr durch die italienersache, habe den mir dauernd unterstellten opferstatus nicht, ich brauche auch keine hilfe mehr, schon garnicht die hilfe einer frau wolff. zu ihr hätte ich kein vertrauen. sie hat etwas ganz anderes vor hier. und es ist schade un ihre eigentlich interessanten krimis...das wird sie irgendwann merken..
jetzt wurde zwischenzeitlich wieder einiges geschrieben, worauf ich keinen bezug in diesem posting nehme. ich tippe nur langsam ..
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t321p600-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-13#27148
Gast- Gast
Hallo Helene,
ich übertreibe jetzt ein wenig.
Aber wenn mein "Oller" mich in der Nacht wecken würde, um mir zu sagen, dass im Netz jemand über mich prollt, der bekäme dermaßen mit dem Wecker einen übergebraten, dass die Glocken läuten.
Mal ernsthaft, was ist daran so wichtig, dass du deinen Schlaf unterbrichst, zumal du arbeiten musst.
Das wäre mir so was von egal....''
Oder wollte Dein Schmusebärchen etwas anderes von Dir?
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Aber wenn mein "Oller" mich in der Nacht wecken würde, um mir zu sagen, dass im Netz jemand über mich prollt, der bekäme dermaßen mit dem Wecker einen übergebraten, dass die Glocken läuten.
Mal ernsthaft, was ist daran so wichtig, dass du deinen Schlaf unterbrichst, zumal du arbeiten musst.
Das wäre mir so was von egal....''
Oder wollte Dein Schmusebärchen etwas anderes von Dir?
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Gast_0011- Anzahl der Beiträge : 958
Nix Psychologisches...
Monete Heute um 16:49
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t321p820-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-13#27474
Stimmt. Ein Gegenverfahren wegen falscher Verdächtigung, Freiheitsberaubung in einem besonders schweren Fall und evt. uneidliche Falschaussage wird erst betrieben werden können, wenn das Verfahren gegen Kachelmann abgeschlossen worden ist.
Monete:
Das ist gegen BILD ja bereits angekündigt (ca. 2 Millionen), aber sicher noch nicht eingeleitet. Gegen die Anzeigenerstatterin wird mangels Masse eher keins stattfinden.
Monete:
Je mehr die Möglichkeit seiner Täterschaft betont und je schwächer die Zweifel, die zum Freispruch führten, dargelegt sind, desto geringer fallen die zivilrechtlichen Chancen bei einer Vorab-Einschätzung aus.
Andererseits ist das Zivilgericht in keiner Weise an das Strafurteil gebunden, sondern kann den Sachverhalt selbständig würdigen: so fing die Wiederaufnahme in Sachen Wörz ja an: indem das Zivilgericht eine Klage wegen Behandlungskosten der pflegebedürftigen Ex-Ehefrau gegen Wörz abwies und ausgesprochen brillant die Beweise würdigte, insbesondere die DNA-Spuren – mit dem Ergebnis, daß der Beklagte für die Verletzungsfolgen entgegen der Verurteilung nicht verantwortlich sei.
Es gibt große Spielräume für ein Zivilgericht; auf der sicheren Seite dürfte ein zivilrechtlich Klagender aber schon sein, wenn er wegen »erwiesener Unschuld« freigesprochen worden ist. Ein solches Ergebnis ist rar. Daran läßt sich kaum rütteln.
Monete:
Nein, kann er nicht. Es gibt nur eine ›Sorte‹ Freispruch, und unerfreuliche Begründungen können einen Freigesprochenen nicht »beschweren«, wie man es juristisch ausdrückt.
Demokritxyz Heute um 11:24
Danke Demo, den Mozilla Firefox hat er mir schon installiert, aber nein Danke, den Translator nehme ich lieber nicht. Wenn ich mal richtig lachen will, dann klicke ich bei manchen Internet-Funden mal auf die „in Deutsch“-Funktion – dann erscheint das sinnfreieste Gebrabbel, das man sich nur vorstellen kann.
Außerdem macht »Männe« schon so viel für mich, daß ich ihn mit sowas (selbst wenn dieses Programm besser wäre als der Durchschnitt) nicht behelligen wollte...
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t321p820-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-13#27474
Mir ist klar, dass JK eine eventuelle Klage an die Staatsanwaltschaft richten könnte, zwecks Strafverfolgung wegen Vortäuschung einer Straftat. Wie diese wiederum das jetzt noch mmO sowohl von sich aus anklagen kann, zudem es zu den nicht niedrigen Kosten des Verfahrens, zumindest teilweise, heranziehen kann.
Da ich nicht davon ausgehe, dass das Verfahren in der ersten Instanz beendet sein wird, kann das dauern.
Stimmt. Ein Gegenverfahren wegen falscher Verdächtigung, Freiheitsberaubung in einem besonders schweren Fall und evt. uneidliche Falschaussage wird erst betrieben werden können, wenn das Verfahren gegen Kachelmann abgeschlossen worden ist.
Monete:
Andererseits könnte JK einen Zivilprozess zwecks Schadenersatzes anstrengen.
Das ist gegen BILD ja bereits angekündigt (ca. 2 Millionen), aber sicher noch nicht eingeleitet. Gegen die Anzeigenerstatterin wird mangels Masse eher keins stattfinden.
Monete:
Wäre eine Formulierung in einem Freispruch möglich, die seine Chance in den o.g. Prozessen erfolgreich zu sein, schmälern würde?
Je mehr die Möglichkeit seiner Täterschaft betont und je schwächer die Zweifel, die zum Freispruch führten, dargelegt sind, desto geringer fallen die zivilrechtlichen Chancen bei einer Vorab-Einschätzung aus.
Andererseits ist das Zivilgericht in keiner Weise an das Strafurteil gebunden, sondern kann den Sachverhalt selbständig würdigen: so fing die Wiederaufnahme in Sachen Wörz ja an: indem das Zivilgericht eine Klage wegen Behandlungskosten der pflegebedürftigen Ex-Ehefrau gegen Wörz abwies und ausgesprochen brillant die Beweise würdigte, insbesondere die DNA-Spuren – mit dem Ergebnis, daß der Beklagte für die Verletzungsfolgen entgegen der Verurteilung nicht verantwortlich sei.
Es gibt große Spielräume für ein Zivilgericht; auf der sicheren Seite dürfte ein zivilrechtlich Klagender aber schon sein, wenn er wegen »erwiesener Unschuld« freigesprochen worden ist. Ein solches Ergebnis ist rar. Daran läßt sich kaum rütteln.
Monete:
Könnte er ggf. in Revision gehen gegen, sagen wir mal Freispruch zweiter Klasse, den es nach meiner Meinung nicht mehr gibt?
Nein, kann er nicht. Es gibt nur eine ›Sorte‹ Freispruch, und unerfreuliche Begründungen können einen Freigesprochenen nicht »beschweren«, wie man es juristisch ausdrückt.
Demokritxyz Heute um 11:24
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t321p800-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-13#27435Männe soll dir mal als Browser den Mozilla Firefox installieren und als AddOn dazu den kostenlosen ImTranslator:
http://imtranslator.net/Translator-For-Firefox-ImTranslator_v_3_3_5.asp
Dann kannst du mithalten in 2652 Sprachkombi-nationen:
Danke Demo, den Mozilla Firefox hat er mir schon installiert, aber nein Danke, den Translator nehme ich lieber nicht. Wenn ich mal richtig lachen will, dann klicke ich bei manchen Internet-Funden mal auf die „in Deutsch“-Funktion – dann erscheint das sinnfreieste Gebrabbel, das man sich nur vorstellen kann.
Außerdem macht »Männe« schon so viel für mich, daß ich ihn mit sowas (selbst wenn dieses Programm besser wäre als der Durchschnitt) nicht behelligen wollte...
Gast- Gast
helene
Entschuldige dich offiziell beim jungen Italiener für die Falschaussage! Eine PN genügt nicht!!!mir geht unendlich viel durch den kopf. das muss erst sortiert werden. ich kann auch nur in geeigneter stimmung z.b. fragen demos nach spuren am hals beantworten. https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t279p640-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-9#21260
Gast- Gast
falsche helene
Dass es dem Forum gelungen ist, die Wahrheit über helenes Falschaussage herauszufinden, ist im Fall der junge Italiener von besonders großer Bedeutung. Nicht nur für die beiden direkt Betroffenen, sondern für Millionen Italiener. Notrufe und Beratungsstellen melden schon jetzt, dass falschbeschuldigte Italiener seit Bekanntwerden des Falles falsche helene* noch mehr zögern als zuvor, Anzeige zu erstatten.
Denn der Fall falsche helene* ist in der öffentlichen Debatte längst zum Paradefall für Falschaussagen innerhalb und ausserhalb von Beziehungen eskaliert.
*versteckt sich hinter neuem Avatar!!
Denn der Fall falsche helene* ist in der öffentlichen Debatte längst zum Paradefall für Falschaussagen innerhalb und ausserhalb von Beziehungen eskaliert.
*versteckt sich hinter neuem Avatar!!
Gast- Gast
lieber gastleser
oben sehen sie
den kampf der misogynen intriganten/innen
mit user-namen "steffi" und "bella"
sie sehen: im moment hat der user bella eindeutig die nase vorn! der user steffi kann im moment nur aufwarten mit dem hinweis auf andere misogyne "geschöpfe"...
aber warten wir ab, wie es weitergeht !!!!!
ich nehme dabei gern in kauf, dass der ganze kampf auf meinem rücken ausgetragen wird und dass über mich die geschmacklosesten lügen verbreitet werden...
(schauen sie sich die letzten 30 stunden an)
denn das ist ein ja ein ungeheuer spannender wettkampf hier!!!!
als leser mit hirn im kopf wissen sie das ja einzuschätzen..
den kampf der misogynen intriganten/innen
mit user-namen "steffi" und "bella"
sie sehen: im moment hat der user bella eindeutig die nase vorn! der user steffi kann im moment nur aufwarten mit dem hinweis auf andere misogyne "geschöpfe"...
aber warten wir ab, wie es weitergeht !!!!!
ich nehme dabei gern in kauf, dass der ganze kampf auf meinem rücken ausgetragen wird und dass über mich die geschmacklosesten lügen verbreitet werden...
(schauen sie sich die letzten 30 stunden an)
denn das ist ein ja ein ungeheuer spannender wettkampf hier!!!!
als leser mit hirn im kopf wissen sie das ja einzuschätzen..
helene- Anzahl der Beiträge : 300
helene und die Mitleidsmasche
Aufsehen erregt hatte helene heute damit, dass sie sich beim mehrmaligen Lügen ein Buch vors Gesicht hielt mit dem beziehungsreichen Titel: „Der Soziopath“. Soziopathen sind Menschen, die sozial gestört sind und weder Einfühlungsvermögen in andere haben, noch die Fähigkeit, Schuld oder gar Reue zu empfinden. Und in der Tat muss helene sich fragen lassen, ob sie gestört ist. Sie schickte zur Tatzeit (Falschaussage) schließlich unzählige PN gleichzeitig und soll von jedem erwartet haben, dass er sich gegen Beleidigungen kräftig wehrt und offizielle Entschuldigungen verlangt.
Doch helene, die einen jungen Italiener flälschlicherweise der versuchten Vergewaltigung (unter Todesdrohung mit gefühlter Hilfe eines Messers oder eines Löffels) bezichtigte, schweigt weiterhin beharrlich und bestreitet die Tat.
Dass der ganze antikapitalistische Kampf auf ihrem Rücken ausgetragen werde und dass über sie die geschmacklosesten Lügen verbreitet werden soll sie per PN an louise andere MitstreiterInnen geschrieben haben. Ihr ginge es sehr schlecht. Sie sei in ein Loch gefallen und hätte auch schon drei Mal versucht, sich das Leben zu nehmen.
Mal wieder die Mitleidsmasche, die helene anscheinend beim Leser mit Kopf mit Erfolg reitet? Oder wird es ihr gehen wie Rosa Luxemburg? Kann die bewiesene Falschaussage Höhepunkt einer Krise gewesen sein - beziehungsweise könnte eine solche Tat sie überhaupt erst in die Krise gestürzt haben?
Gast- Gast
kampf der intriganten
der user bella kämpft verbissen um den titel
l"intrigant des jahres 2011"
er schaut nicht zurück, der rivale hat sich zurückgezogen, seit
in den medien bekannt wurde, dass der user bella vermutlich mit jan ulrich in verbindung steht und daher von einem dopingfall auszugehen ist.(testosteron?)
wir werden an der sache dran bleiben. es ist erst januar und der fall bleibt spannend....
l"intrigant des jahres 2011"
er schaut nicht zurück, der rivale hat sich zurückgezogen, seit
in den medien bekannt wurde, dass der user bella vermutlich mit jan ulrich in verbindung steht und daher von einem dopingfall auszugehen ist.(testosteron?)
wir werden an der sache dran bleiben. es ist erst januar und der fall bleibt spannend....
helene- Anzahl der Beiträge : 300
Wie hält helene das nur alles aus?
Dass sie das mitmacht. Nein, ich meine nicht die sich über Tage ziehende Ausbreitung ihrer Lügen. Der muss sie sich stellen, denn von ihrer Glaubwürdigkeit hängt ab, ob der Leser mit Kopf die gefühlte TODESDROHUNG für möglich hält. Schließlich bezichtigt sie einen jungen Italiener der versuchten brutalen Vergewaltigung mit Todesdrohungen.
Nein, ich meine die Umstände. Seit Montag dieser Woche steht schöne helene Rede und Antwort im Forum. Sie tut das nun zum ersten Mal – nach vorherigen Ausreden wie Krankheit, Besuch, Stress etc. Sie schreibt mit verletztem Handgelenk über ihre Gefühle, die bewusste Nacht.
Dabei wird sie im Forum brutal befragt. Die Anwesenden, das sind 21 User und 53 Gastleser, wollen endlich wissen: wie war das mit dem jungen Italiener?
Dermaßen eingekesselt würde wohl der stoischste Mensch nervös, würde irgendwann Anzeichen von Überforderung oder Unsicherheit zeigen. Verschärfend kommt hinzu, dass ihre Freundin louise ihre Dünnhäutigkeit und ihr Gehetztsein nur noch mühsam mit einer gewissen Forschheit überdecken kann.
Warum also liefert helene sich einer solchen unzumutbaren Befragungstechnik aus, die sie bis in die letzte Pore ausforscht? Liegt es daran, dass sie schon immer nur stören wollte? Geht sie davon aus, die Falschbeschuldigung verbergen zu können? Aber es ist doch alles da und jeder sieht die Lügen!
In der nächsten Woche geht es weiter. Dann wird die dunkle Nacht des offenen Messers oder Löffels auf offener Strasse im dunklen Hauseingang mit psychologischem Geschick ausführlich zur Sprache kommen, laut helene die viertschlimmste Nacht ihres Lebens.
http://www.aliceschwarzer.de/publikationen/aliceschwarzer-artikel-essays/der-fall-kachelmann/wie-haelt-die-ex-geliebte-das-nur-alles-aus-nr-10/
Nein, ich meine die Umstände. Seit Montag dieser Woche steht schöne helene Rede und Antwort im Forum. Sie tut das nun zum ersten Mal – nach vorherigen Ausreden wie Krankheit, Besuch, Stress etc. Sie schreibt mit verletztem Handgelenk über ihre Gefühle, die bewusste Nacht.
Dabei wird sie im Forum brutal befragt. Die Anwesenden, das sind 21 User und 53 Gastleser, wollen endlich wissen: wie war das mit dem jungen Italiener?
Dermaßen eingekesselt würde wohl der stoischste Mensch nervös, würde irgendwann Anzeichen von Überforderung oder Unsicherheit zeigen. Verschärfend kommt hinzu, dass ihre Freundin louise ihre Dünnhäutigkeit und ihr Gehetztsein nur noch mühsam mit einer gewissen Forschheit überdecken kann.
Warum also liefert helene sich einer solchen unzumutbaren Befragungstechnik aus, die sie bis in die letzte Pore ausforscht? Liegt es daran, dass sie schon immer nur stören wollte? Geht sie davon aus, die Falschbeschuldigung verbergen zu können? Aber es ist doch alles da und jeder sieht die Lügen!
In der nächsten Woche geht es weiter. Dann wird die dunkle Nacht des offenen Messers oder Löffels auf offener Strasse im dunklen Hauseingang mit psychologischem Geschick ausführlich zur Sprache kommen, laut helene die viertschlimmste Nacht ihres Lebens.
http://www.aliceschwarzer.de/publikationen/aliceschwarzer-artikel-essays/der-fall-kachelmann/wie-haelt-die-ex-geliebte-das-nur-alles-aus-nr-10/
Gast- Gast
Helene
Doch, ich kann lesen...
...und Du hast noch immer nicht erklärt, woher Du wusstest, daß der Angreifer Italiener ist, in Italien aufwuchs und wie er mit Vornamen heisst.
Also bitte. Jetzt komm mal aus dem Quark und hör auf, hier so erbärmlich rumzuwinseln. Ist ja furchtbar!
...und Du hast noch immer nicht erklärt, woher Du wusstest, daß der Angreifer Italiener ist, in Italien aufwuchs und wie er mit Vornamen heisst.
Also bitte. Jetzt komm mal aus dem Quark und hör auf, hier so erbärmlich rumzuwinseln. Ist ja furchtbar!
Harry1972- Anzahl der Beiträge : 1772
nightnews aus dem intrigantenstadl
lieber gastleser!
die spannung steigt: ein neuer mitbewerber im kampf um den titel
intrigant des jahres 2011
ist aufgetaucht.
welche chancen hat er im kampf um den titel?
wir sind gespannt, wie er sich im intrigantenwettbewerb bewährt.
er ist jedenfalls dafür bekannt, dass er testosterondoping nicht nötig hat.
schauen wir uns an, was er zu bieten hat!
welche technik wendet er an?
wir sehen: es ist die technik des inquisitorischen fragens..!
gut, aber wird er damit eine chance haben? es ist eine etwas veraltete technik...
er setzt darauf einen kleinen beleidigend klingenden ausdruck einzuflechten "rumwinseln"...
aber lässt der zuschauer sich dadurch von der tatsache ablenken, dass er selbst um eine antwort winselt...?
werden die zuschauer hier nicht unterschätzt?
ist nicht der dubiosere user bella der favorit beim kampf um den titel intrigant des jahres 2011? diese faszinierend spannende unberechenbarket könnte die zuschauer mehr fesseln. warten wir aber ab, was bei der dopingkontrolle herauskommt.
und vergessen wir keinesfalls die userin steffi! sie sollte hier nicht unterschätzt werden. schauen wir uns morgen an, was sie zu bieten hat..
und wer weiß, vielleicht taucht ja noch ein ganz neuer völlig unerwarteter mitbewerber auf....
alles ist möglich, alles bleibt spannend
im kampf um den titel "intrigant des jahres 2011"
im intrigentenstadel des forums zum fall kachelmann...
die spannung steigt: ein neuer mitbewerber im kampf um den titel
intrigant des jahres 2011
ist aufgetaucht.
welche chancen hat er im kampf um den titel?
wir sind gespannt, wie er sich im intrigantenwettbewerb bewährt.
er ist jedenfalls dafür bekannt, dass er testosterondoping nicht nötig hat.
schauen wir uns an, was er zu bieten hat!
welche technik wendet er an?
wir sehen: es ist die technik des inquisitorischen fragens..!
gut, aber wird er damit eine chance haben? es ist eine etwas veraltete technik...
er setzt darauf einen kleinen beleidigend klingenden ausdruck einzuflechten "rumwinseln"...
aber lässt der zuschauer sich dadurch von der tatsache ablenken, dass er selbst um eine antwort winselt...?
werden die zuschauer hier nicht unterschätzt?
ist nicht der dubiosere user bella der favorit beim kampf um den titel intrigant des jahres 2011? diese faszinierend spannende unberechenbarket könnte die zuschauer mehr fesseln. warten wir aber ab, was bei der dopingkontrolle herauskommt.
und vergessen wir keinesfalls die userin steffi! sie sollte hier nicht unterschätzt werden. schauen wir uns morgen an, was sie zu bieten hat..
und wer weiß, vielleicht taucht ja noch ein ganz neuer völlig unerwarteter mitbewerber auf....
alles ist möglich, alles bleibt spannend
im kampf um den titel "intrigant des jahres 2011"
im intrigentenstadel des forums zum fall kachelmann...
helene- Anzahl der Beiträge : 300
Na denn...
Der Gastleser hat längst erkannt, wie der Hase läuft.
Helene,
Deine Story erscheint mehr und mehr als Fake. So leid es mir tut, aber der Verdacht drängt sich nunmal auf.
Anstatt Dich weiter in Widersprüche zu verstricken, wirst Du gedacht haben, es sei besser, eine Art von Verweigerungshaltung einzunehmen, die es Dir erlaubt, keine weiteren Details preiszugeben und zugleich ermöglicht, andere User anzuklagen.
Ich, für meinen Teil, habe genug guten Willen gezeigt.
Helene,
Deine Story erscheint mehr und mehr als Fake. So leid es mir tut, aber der Verdacht drängt sich nunmal auf.
Anstatt Dich weiter in Widersprüche zu verstricken, wirst Du gedacht haben, es sei besser, eine Art von Verweigerungshaltung einzunehmen, die es Dir erlaubt, keine weiteren Details preiszugeben und zugleich ermöglicht, andere User anzuklagen.
Ich, für meinen Teil, habe genug guten Willen gezeigt.
Harry1972- Anzahl der Beiträge : 1772
@ Harry1972
Ich habe ja bislang gedacht, diese ganzen etwas "abseitigen" Geschichten seien einfach Trollereien. Und somit beschlossen, sie schlicht nicht zur Kenntnis zu nehmen.Helene,
Deine Story erscheint mehr und mehr als Fake. So leid es mir tut, aber der Verdacht drängt sich nunmal auf.
Anstatt Dich weiter in Widersprüche zu verstricken,
Aber nach dem, was du hier schreibst, drängt sich "mehr und mehr der Verdacht auf", diese Trollereien könnten doch, auf der Ebene der Synchronizität, etwas mit dem Thema hier, nämlich der "causa Kachelmann", zu tun haben.
virtual-cd- Anzahl der Beiträge : 231
Re: Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 13)
Was denn!
Wie kommt es zu der Aussage?
Ich habe versucht Helene zu verstehen. Sie reagiert gereizt.
Kachelmann wurde angezeigt. Ich betone: Ich mag ihn nicht, ist aber Wurscht. Das darf kein Kriterium sein!
Und er wird voraussichtlich freigesprochen.
Für mich ist auch nur der Prozess an sich von Bedeutung. Weil dies kein normales Verfahren ist.
Was hat das also mit Helene zu tun?
Wie kommt es zu der Aussage?
Ich habe versucht Helene zu verstehen. Sie reagiert gereizt.
Kachelmann wurde angezeigt. Ich betone: Ich mag ihn nicht, ist aber Wurscht. Das darf kein Kriterium sein!
Und er wird voraussichtlich freigesprochen.
Für mich ist auch nur der Prozess an sich von Bedeutung. Weil dies kein normales Verfahren ist.
Was hat das also mit Helene zu tun?
Gast_0011- Anzahl der Beiträge : 958
Ehh...
Also...
...mit Helene hat der Fall Kachelmann erstmal gar nix zu tun.
Es sieht so aus, daß Helene hier vor längerer Zeit eine Geschichte ankündigte, irgendwann mit der Geschichte der Beinahe-Vergewaltigung herausrückte und so weiter....
Im Moment ist ja noch Prozesspause, weshalb Helene mehr Aufmerksamkeit bekommt, welche jetzt aber sicherlich sehr schnell schwinden wird.
Mitte nächster Woche geht der Prozess dann ja weiter und sollte es nochmal eine Unterbrechung geben, bevor endlich ein Urteil gefällt wird, findet sich hoffentlich ein etwas interessanterer Pausenclown als Helene.
Ja genau, die Bezeichnung "Pausenclown" ist ja totaaaal fies und so....
...aber volle Absicht
...mit Helene hat der Fall Kachelmann erstmal gar nix zu tun.
Es sieht so aus, daß Helene hier vor längerer Zeit eine Geschichte ankündigte, irgendwann mit der Geschichte der Beinahe-Vergewaltigung herausrückte und so weiter....
Im Moment ist ja noch Prozesspause, weshalb Helene mehr Aufmerksamkeit bekommt, welche jetzt aber sicherlich sehr schnell schwinden wird.
Mitte nächster Woche geht der Prozess dann ja weiter und sollte es nochmal eine Unterbrechung geben, bevor endlich ein Urteil gefällt wird, findet sich hoffentlich ein etwas interessanterer Pausenclown als Helene.
Ja genau, die Bezeichnung "Pausenclown" ist ja totaaaal fies und so....
...aber volle Absicht
Harry1972- Anzahl der Beiträge : 1772
Virtual-CD
Na ja, die Causa Kachelmann ist ja nicht nur juristisch betrachtet interessant sondern tangiert ja ganz viele Lebensbereiche.Aber nach dem, was du hier schreibst, drängt sich "mehr und mehr der Verdacht auf", diese Trollereien könnten doch, auf der Ebene der Synchronizität, etwas mit dem Thema hier, nämlich der "causa Kachelmann", zu tun haben. Smile
Falschanschuldigungen z.B. sind ja auch nicht nur aus Bösartigkeit entstanden sondern haben möglicherweise mit Erziehung zu tun (?), daraus sich ergebenden psychologischen Abweichungen , den daraus resultierenden zwischenmenschlichen Beziehungen in jeder Form usw. usf.
Das ist ja fast so wie die Castingshows von DSDS. Einige lachen sich schlapp, wenn dort Menschen auftreten, die sich selber toll finden und an absoluter Selbstüberschätzung leiden und dann beleidigt sind, wenn es anders gesehen wird.
Andere möchten sich das gar nicht ansehen, weil sie nicht verstehen können, dass sich Menschen das selber antun aus all den falschen Gründen ..........
Gast- Gast
was hat das mit helene zu tun?
nichts.
helenes fall ist etwas ganz anderes. es wäre von anfang an von vorteil gewesen, wenn helene uns das nicht in diesem strang erzählt hätte, sondern wenn sie sich als objektive virtuelle fachfrau mit erfahrungen hier eingebracht hätte ohne auf ihre erlebnisse einzugehen.
schade, dass man helene so oder so nicht glauben will, aber das ist in einem forum wie diesen und dem thema kachelmann nicht anders zu erwarten.
wahrscheinlich lässt sich die situation nicht mehr korrigieren - zuviel misstöne schwingen hier kreuz und quer durch die beiträge. schade.
helenes fall ist etwas ganz anderes. es wäre von anfang an von vorteil gewesen, wenn helene uns das nicht in diesem strang erzählt hätte, sondern wenn sie sich als objektive virtuelle fachfrau mit erfahrungen hier eingebracht hätte ohne auf ihre erlebnisse einzugehen.
schade, dass man helene so oder so nicht glauben will, aber das ist in einem forum wie diesen und dem thema kachelmann nicht anders zu erwarten.
wahrscheinlich lässt sich die situation nicht mehr korrigieren - zuviel misstöne schwingen hier kreuz und quer durch die beiträge. schade.
louise- Anzahl der Beiträge : 2244
Louise
Das ist eine reichlich unverschämte Unterstellung von Dir!schade, dass man helene so oder so nicht glauben will,...
Man war neutral Helene gegenüber, wunderte sich jedoch zunehmend über ihr ausweichendes Verhalten, ohne ihr dabei zu unterstellen, daß sie lügt.
Harry1972- Anzahl der Beiträge : 1772
Louise
Wenn Du dir die Arbeit machen würdest, Helenes Beiträge mal zusammenhängend zu lesen, würdest Du vielleicht nicht behaupten, dass man ihr nicht glauben will.
Und bitte, mach es nicht noch schlimmer. Denn Helene als Fachfrau in Sachen "Psychologie" zu nennen, erscheint doch sehr merkwürdig aufgrund des Bildes, dass Helene von sich selber hier zeichnet.
Jeder, der einige Semester Psychologie während seines Studiums hatte, erkennt, dass Helene alles ist aber keine Fachfrau. Und wenn doch, gib mir bitte ihre Adresse, damit ich im Bedarfsfall einen großen Bogen um diese Stelle mache.
Und bitte, mach es nicht noch schlimmer. Denn Helene als Fachfrau in Sachen "Psychologie" zu nennen, erscheint doch sehr merkwürdig aufgrund des Bildes, dass Helene von sich selber hier zeichnet.
Jeder, der einige Semester Psychologie während seines Studiums hatte, erkennt, dass Helene alles ist aber keine Fachfrau. Und wenn doch, gib mir bitte ihre Adresse, damit ich im Bedarfsfall einen großen Bogen um diese Stelle mache.
Gast- Gast
Re: Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 13)
Da beschwert sich doch tatsächlich ausgerechnet jemand bezüglich einer unverschämten Unterstellung, der nun wirklich nicht zu den Glanznummern dieser Gesellschaft gehört. Und ja harry.... es wird gut ohne mich hier laufen. Du, demo, Freizeit usw. könnt euch den nächsten ausgucken den ihr hier vergraulen wollt.
Übrigens, ich fühle mich nicht vergrault, aber ein Forenbetreiber der nicht den Mut hat ein bestimmtes Vokabular öffentlich zu unterbinden und die Personen zu maßregeln ist für mich nur schwer verdaulich. Von.... „kein Arrsch in der Hose“ will ich ja nicht reden.....
Übrigens, ich fühle mich nicht vergrault, aber ein Forenbetreiber der nicht den Mut hat ein bestimmtes Vokabular öffentlich zu unterbinden und die Personen zu maßregeln ist für mich nur schwer verdaulich. Von.... „kein Arrsch in der Hose“ will ich ja nicht reden.....
uvondo- Anzahl der Beiträge : 2893
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