Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 19)
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 19)
das Eingangsposting lautete :
Das Ursprungsposting von Demokritxyz am Di 23 März 2010 - 19:43 h lautete:
http:// magazine. web. de /de/themen/nachrichten/panorama/10103400-Kachelmann-in-Untersuchungshaft.html
Anm.: Da der vorstehende Link nicht mehr gültig ist, für alle Interessierten ersatzweise der Hinweis auf:
http://www.spiegel.de/panorama/leute/0,1518,685263,00.html
Na, da kann frau/manN doch mal schön spekulieren, oder ...? Gibt es Hintergrund-Infos zu Jörg Kachelmanns Ex? Oder kann vielleicht jemand sogar ein Bild posten ...?
Kann manN in der Position von Jörg Kachelmann ein Frauen-Tölpel sein ...?
Die Meinungsäußerungen zum GMX-WEB.DE-1&1-Ratgeber sind höchst aufschlussreich, oder ...?
http://meinungen.web.de/forum-webde/post/8297793
_____________
Anmerkung:
Den ersten Teil mit den Postings 1 - 990 (23.03.2010, 19:43 - 12.5.2010, 12:06) gibt es
HIER (Teil 1).
Den zweiten Teil mit den Postings 991 - 1893 (12.5.2010, 12:44 - 15.06.2010, 12:27) gibt es
HIER (Teil 2).
Den dritten Teil mit den Postings 1894 - 2813 (15.06.2010, 12:46 - 14.07.2010, 11:33) gibt es
HIER (Teil 3).
Den vierten Teil mit den Postings 2814 - 3755 (14.07.2010, 11:43 - 02.09.2010, 14:40) gibt es
HIER (Teil 4).
Den fünften Teil mit den Postings 3756 - 4712 (02.09.2010, 14:52 - 21.09.2010, 11:31) gibt es
HIER (Teil 5).
Den sechsten Teil mit den Postings 4713 - 5669 (21.09.2010, 11:36 - 04.10.2010, 11.27) gibt es
HIER (Teil 6).
Den siebenten Teil mit den Postings 5669 - 6690 (04.10.2010, 11.36 - 17.10.2010, 09:30) gibt es
HIER (Teil 7).
Den achten Teil mit den Postings 6691 - 7664 (17.10.2010, 09:50 - 28.10.2010, 10:32) gibt es
HIER (Teil 8 ).
Den neunten Teil mit den Postings 7665 - 8613 (28.10.2010, 10:40 - 09.11.2010, 13:21) gibt es
HIER (Teil 9 ).
Den zehnten Teil mit den Postings 8614 - 9565 (09.11.2010, 13:26 - 23.11.2010, 18:50) gibt es
HIER (Teil 10).
Den elften Teil mit den Postings 9566 - 10516 (23.11.2010, 18:53 - 07.12.2010, 18:21) gibt es
HIER (Teil 11).
Den zwölften Teil mit den Postings 10517 - 11480 (07.12.2010, 18:27 - 21.12.2010, 13:47) gibt es
HIER (Teil 12).
Den dreizehnten Teil mit den Postings 11481 - 12458(21.12.2010, 13:50 - 13.01.2011, 18:55) gibt es
HIER (Teil 13).
Den vierzehnten Teil mit den Postings 12459 - 13452(13.01.2011, 18:57 - 01.02.2011, 16:48) gibt es
HIER (Teil 14).
Den fünfzehnten Teil mit den Postings 13453 - 14415(01.02.2011, 16:54 - 12.02.2011, 21:53) gibt es
HIER (Teil 15).
Den sechzehnten Teil mit den Postings 14416 - 15338 (12.02.2011, 21:57 - 28.02.2011, 12:26) gibt es
HIER (Teil 16).
Den siebzehnten Teil mit den Postings 15389 - 16352 (28.02.2011, 12:32 - 15.03.2011, 22:24) gibt es
HIER (Teil 17).
Den achtzehnten Teil mit den Postings 16353 - 17392 (15.03.2011, 22:28 - 30.03.2011, 21:27) gibt es
HIER (Teil 18 ).
Den neunzehnten Teil mit den Postings 17393 - 18361 (30.03.2011, 21:37 - 08.04.2011, 12:19) gibt es
HIER an dieser Stelle (Teil 19 ).
Den zwanzigsten Teil mit den Postings 18362 - 19354 (08.04.2011, 12:25 - 23.04.2011, 20:18) gibt es
HIER (Teil 20 ).
Den einundzwanzigsten Teil mit den Postings 19355 - 20309 (23.04.2011, 20:35 - 10.05.2011, 08:43) gibt es
HIER (Teil 21 ).
Den zweiundzwanzigsten Teil mit den Postings 20310 - 21308(10.05.2011, 08:47 - 21.05.2011, 09:42) gibt es
HIER (Teil 22 ).
Den dreiundzwanzigsten Teil mit den Postings 21309 - 22281 (21.05.2011, 09:46 - 30.05.2011, 13:13) gibt es
HIER (Teil 23 ).
Den vierundzwanzigsten Teil mit den Postings 22282 - 23248 (30.05.2011, 13:16 - 14.06.2011, 17:36) gibt es
HIER (Teil 24 ).
Den fünfundzwanzigsten Teil mit den Postings 23249 - 24236 (14.06.2011, 17:39 - 05.07.2011, 16:33) gibt es
HIER (Teil 25 ).
Den sechsundzwanzigsten Teil mit den Postings 24237 - 25233 (05.07.2011, 16:41 - 20.08.2011, 08:27) gibt es
HIER (Teil 26 ).
Den siebenundzwanzigsten Teil mit den Postings 25234 - 26224 (20.08.2011, 08:30 - 21.09.2011, 14:09) gibt es
HIER (Teil 27 ).
Den achtundzwanzigsten Teil mit den Postings 26225 - 27252 (21.09.2011, 14:20 - 10.11.2011, 10:13) gibt es
HIER (Teil 28 ).
Den neunundzwanzigsten Teil mit den Postings 27253 - 28207 (11.10.2011, 10:23 - 16.01.2012, 09:59) gibt es
HIER (Teil 29 ).
Den dreißigsten Teil mit den Postings 28208 - 29176 (16.01.2012, 10:06 - 02.05.2012, 11:57) gibt es
HIER (Teil 30 ).
Den einunddreißigsten Teil mit den Postings ab 29177 (ab 02.05.2012, 12:05) gibt es
HIER (Teil 31 ).
Die letzten Beiträge des achtzehnten Teils finden sich ab hier:
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t377p1040-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-18
Oldoldman
Das Ursprungsposting von Demokritxyz am Di 23 März 2010 - 19:43 h lautete:
Anm.: Da der vorstehende Link nicht mehr gültig ist, für alle Interessierten ersatzweise der Hinweis auf:
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Na, da kann frau/manN doch mal schön spekulieren, oder ...? Gibt es Hintergrund-Infos zu Jörg Kachelmanns Ex? Oder kann vielleicht jemand sogar ein Bild posten ...?
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Anmerkung:
Den ersten Teil mit den Postings 1 - 990 (23.03.2010, 19:43 - 12.5.2010, 12:06) gibt es
HIER (Teil 1).
Den zweiten Teil mit den Postings 991 - 1893 (12.5.2010, 12:44 - 15.06.2010, 12:27) gibt es
HIER (Teil 2).
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HIER (Teil 3).
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HIER (Teil 6).
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HIER (Teil 7).
Den achten Teil mit den Postings 6691 - 7664 (17.10.2010, 09:50 - 28.10.2010, 10:32) gibt es
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HIER (Teil 11).
Den zwölften Teil mit den Postings 10517 - 11480 (07.12.2010, 18:27 - 21.12.2010, 13:47) gibt es
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Den zwanzigsten Teil mit den Postings 18362 - 19354 (08.04.2011, 12:25 - 23.04.2011, 20:18) gibt es
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Den einundzwanzigsten Teil mit den Postings 19355 - 20309 (23.04.2011, 20:35 - 10.05.2011, 08:43) gibt es
HIER (Teil 21 ).
Den zweiundzwanzigsten Teil mit den Postings 20310 - 21308(10.05.2011, 08:47 - 21.05.2011, 09:42) gibt es
HIER (Teil 22 ).
Den dreiundzwanzigsten Teil mit den Postings 21309 - 22281 (21.05.2011, 09:46 - 30.05.2011, 13:13) gibt es
HIER (Teil 23 ).
Den vierundzwanzigsten Teil mit den Postings 22282 - 23248 (30.05.2011, 13:16 - 14.06.2011, 17:36) gibt es
HIER (Teil 24 ).
Den fünfundzwanzigsten Teil mit den Postings 23249 - 24236 (14.06.2011, 17:39 - 05.07.2011, 16:33) gibt es
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Den sechsundzwanzigsten Teil mit den Postings 24237 - 25233 (05.07.2011, 16:41 - 20.08.2011, 08:27) gibt es
HIER (Teil 26 ).
Den siebenundzwanzigsten Teil mit den Postings 25234 - 26224 (20.08.2011, 08:30 - 21.09.2011, 14:09) gibt es
HIER (Teil 27 ).
Den achtundzwanzigsten Teil mit den Postings 26225 - 27252 (21.09.2011, 14:20 - 10.11.2011, 10:13) gibt es
HIER (Teil 28 ).
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Oldoldman
Zuletzt von Oldoldman am Di 01 Mai 2012, 23:31 bearbeitet; insgesamt 5-mal bearbeitet
Oldoldman- Anzahl der Beiträge : 2418
Van huisvrouw
tot huisvrouw;
Dank je wel, Maschera
Nu ga ik verder stofzuigen.
de groeten uit zwitserland....
Dank je wel, Maschera
Nu ga ik verder stofzuigen.
de groeten uit zwitserland....
Gast- Gast
@harry
hallo harry, gut dass du wieder da bist. schliesslich ist das ja ein forum und keine gärtnerei. ich kann dein zeitargument nicht akzeptieren. weil das ja so wäre als würde der gomez sagen, ach nö, spielt ihr mal ohne mich, ich kümmer mich um meone karpfenzucht und die ananasbäume. mensch harry, du bist von den urstones quasi der mittelstürmer. ich merke es an mir. ohne die zensurkontrolle schreibt man manchmal einfach nicht auf höchstem niveau. man braucht die dialektische gegenthese. sonst fehlt einem was. ich mache eine ausnahme für den arg herzkranken UVO. der lebt im garten. aber du bist forist (also nicht etwa florist).
komm doch wieder zurück. sind mir zuviel frauen. neue männer braucht das land.
komm doch wieder zurück. sind mir zuviel frauen. neue männer braucht das land.
984- Anzahl der Beiträge : 1767
fleetwood
fleetwood: fahr mal nach dortmund
dort gibts 2000 illegale prostituirte aus bulgarien.
die sind extra für ihre kunden hier und das auch noch für 5 euro die stunde.
man muss ja die preise an das sich leisten können anpassen..
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t388p120-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-19#35138
angenommen JEDE von diesen 2000 prosituierten ist täglich mit 7 freiern ausgebucht dann bringt sie täglich 7mal 5 Euro = 35 euro in die kasse....fleetwood:zu 2.
die nachfrage nach billig ist da,also werden frauen illegal nach deutschland gebracht.
und es wird trotzden ein riesen gewinn für die menschenhändler gemacht,weil null sozialabgaben oder sonstwas bezahlt werden und die frauen hausen im dortmunder norden in billigst wohnraum..
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t388p120-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-19#35142
wohnen, essen, dusch- und schminkzeug, kleidung, arztkosten etc. kosten auch im billigstviertel unter schlechtesten lebensbedingungen mindestens 15 euro täglich....
verbleiben 20 euro tagesgewinn pro prostituierte....angenommen sie bekommt die hälfte, denn ganz gratis macht das auch die bulgarin nicht, also bleiben dem menschenhändler 10 euro pro mädchen und tag....
bei 2000 mädchen sind das 20.000,-- euro am tag....wenn sich diesen markt angenommen 20 menschenhändler teilen hat jeder einzelne 100 mädchen, die mag er alleine nicht beaufsichtigen.....sind das für jeden 1000 euro je tag....
dafür nehmen sie den illegalen menschenschmuggel, das gefängnis, bezahlte helfer, nen enormen aufwand die mädchen ins land zu bringen per schmiergelder etc.etc. in kauf ???.....da bleiben denen doch höchstens 300-500 euro je tag unter der voraussetzung er hat 100 mädchen und alle im "vollbetrieb"....
also vom grossem geschäft für die typen seh ich da nix....soviel verdient wohl jeder würstel-budenbesitzer mit weniger stress und risiko.....
Gast- Gast
Das Messer
Nochmals spielen wir, der Mann an meiner Seite und ich, die Vergewaltigungsszene durch nach den bisher durchgesickerten Angaben.Ich folge ihm in die Küche, wo er gerade das Tomatenmesser aus dem Abtropfreck nimmt. In einer fließenden Bewegung setzt er mir das Messer an den Hals, dicht neben dem Kehlkopf, gleichzeitig greift er mit der anderen Hand meine Haare und zieht mich fest an sich.
Mein Puls fängt zu rasen an, ich will schreien, aber meine Angst ist zu groß, er hat diesen irren Blick in den Augen, und dann das Messer an meinem Hals.
Mit dem Unterarm drängt er mich rückwärts, zurück durch das Wohnzimmer, ab ins Schlafzimmer. Er zischt: "Nein, du machst hier nicht Schluss, du Schlampe."
Hinter mir ist das Bett, es geht jetzt nicht mehr weiter, er drückt mich runter, das Messer immer noch an meinem Hals. Instinktiv ziehe ich die Knie hoch, dicht aneinander gepresst, aber jetzt, da er selbst vor mir auf dem Bett kniet, hat er meine Haare losgelassen und drückt dafür mit der linken Hand gewaltsam mein linkes Knie herunter. Er beginnt, sich auszuziehen, öffnet mit der linken Hand seinen Gürtel, den Hosenknopf, den Reißverschluss, er zieht sich nicht aus, sondern zieht die Hose nur soweit herunter wie nötig.
Meine Knie, die ich inzwischen wieder krampfhaft zusammengedrückt halte, drückt er diesmal einfach auseinander, indem er sich auf meine Oberschenkel setzt mit beiden Knien. Meine Beine öffnen sich, mit einer geübten Bewegung penetriert er mich mühelos. Ich trage keine Unterhose, das gehört zu seinem Wunschkatalog.
Ich spüre, wie erregt er ist, aber ich fühle nur Angst. Wie ein kleines Kind, das nicht gesehen werden will, kneife ich die Augen fest zu, und mein inneres Gebet wiederhole ich mantraartig, während er über mir ist und ich seinen Atem fühle und das Messer an meinem Hals. Er hält mir das Messer horizontal über dem Kehlkopf, jede seiner Bewegungen zieht die Haut hin und her.
Lieber Gott, bitte lass mich leben. Lieber Gott, bitte lass mich leben. Lieber Gott, bitte lass mich leben...
Er kommt dieses Mal sehr schnell.
Wortlos steht er auf, und ich schlage die Hände vor mein Gesicht. Höre, wie er die Hose hochzieht, Reißverschluss und Gürtel wieder zumacht und ins Bad geht.
Wasser läuft, dann Stille.
Ich höre seine Schritte durch die Wohnung. Zur Tür. Tür auf. Tür zu. Seine wegsterbenden Fußstapfen im Treppenhaus. Dann die Vordertür.
Weg.
Noch lange liege ich da, zitternd, weinend. Schluchze so leise wie möglich, ab und zu höre ich meine eigene Stimme in einem langen Schrei, ich kann es einfach nicht zurückhalten.
Nach einer kleinen Ewigkeit stehe ich auf. Das Messer entdecke ich später, nur zufällig. Er hat es weit weggeworfen, es liegt fast in der anderen Ecke des Zimmers.
Diesmal soll es am Ende unseres Selbstversuchs Eindeutigkeit darüber geben, ob und wie bei einer solchen Vergewaltigung ein Messer eingesetzt werden kann und ob und wie hierbei Spuren an der Haut entstehen können.
Ein echtes Messer kommt nach wie vor nicht in Frage, ich nehme ein der Länge nach extra angeschärftes, etwa 12 cm langes Stück handelsübliche rote Kreide als Ersatz in der Hoffnung, dass die zurückgelassene Spuren diesmal mehr Aussagekraft haben als die vom ursprünglich verwendeten Lippenkonturenstift, der ja nur an der Spitze abgefärbt hat.
Die Frage, warum die Nebenklägerin nicht über Druckschmerzen im Kehlkopfbereich berichtet hat, ist schnell geklärt: Gibt es mehrere (Schmerz)Reize im Körper, so entscheidet sich das Gehirn für den wichtigsten Reiz, der andere tritt in den Hintergrund oder wird gar nicht wahrgenommen.
Man kann davon ausgehen, dass die Todesangst den Schmerzreiz weitgehend ausgeschaltet hat, dazu kommt noch der Geschlechtsakt, der einen weiteren Reiz darstellt, außerdem habe die Nebenklägerin sich auf das Beten konzentriert. Da bleibt keine Gehirnkapazität mehr übrig für Schmerzen.
Mein Partner erklärt mir, warum er das Messer (die Kreide) ausgerechnet über meinem Kehlkopf gehalten hat: Er wolle mich ja nicht umbringen, sondern lediglich meine Gegenwehr verhindern. Hätte er es an der Stelle gehalten, wie man es aus Filmen kennt, nämlich am Halsschlagader, wäre die Sache wohl nicht so glimpflich verlaufen.
Dieses Argument, unser Experiment und das gerichtsmedizinische Foto zusammen überzeugen mich schließlich davon, dass die Nebenklägerin in allen Punkten die Wahrheit spricht.
Am Ende ist über meinem Kehlkopf eine deutlich sichtbare, horizontale Spur zurückgeblieben, viel länger als ich erwartet hatte - aber andererseits ist diese Halspartie bei Frauen ja auch wesentlich runder und insgesamt flacher als bei Männern und ist somit die Reibungsfläche größer.
Die Geschichte ist lückenlos, reibungslos und widerspruchsfrei nachzuspielen.
Alice- Anzahl der Beiträge : 1849
Prozessbericht, 36. Verhandlungstag, 31.03.2011 (Biggi M., Facebook)
Herzlichen Dank Biggi M. ...!
Prozessbericht, 36. Verhandlungstag, 31.03.2011 (Biggi M., Facebook), ca. 20:00 UhrZusammenfassung 31.02.2011Oltrogge schilderte die Vernehmung von D.[xxxxx/Sabine W.]. Er habe sie mehrfach auf ihre Wahrheitspflicht hingewiesen.
Da man ja damals wusste, dass die Aussagen so nicht richtig sein konnten, besonders die zu den Tickets, machte er sie mehrfach eindringlich auf die Folgen einer Falschaussage aufmerksam. Zunächst ohne Erfolg.
Sie blieb bei ihrer Aussage, sie habe die Tickets am 08.02.2010 im Briefkasten vorgefunden. Einige Zeit vorher habe sie aber einen Anruf erhalten. Der ihr unbekannte Anrufer fragte, ob sie Viola Sch.[xxxxxxxx/Isabella M.] sei. Da habe sie diesen Namen zum ersten Mal gehört. Weiter fragte er, ob sie mit JK in Kanada gewesen sei. Dann legte er auf.
In der Vernehmung sollte sie erzählen. Das war alles sehr schleppend. Ständig fragte sie, was sie hören wollen, machte Pausen etc.
Ihr wurde klargemacht, dass man den Drucker schon finden werde, mit dem das Schreiben geschrieben wurde. Wenn es der in ihrem Büro sei, könnte man einen Vergleich machen. Sie blieb weiter bei der Lüge. Ihr Verhalten war aggressiv, als intensiv nachgefragt wurde. Oltrogge erinnerte an ihr Verhalten gegen Dr. Bock bei der Vernehmung. Das wurde ja schon einmal von Dr. Birkenstock geschildert in öffentlicher Sitzung.
Nach 45 Minuten wurde eine Pause eingelegt, dass die Staatsanwälte sich unterhalten konnten.
Da klopfte dann [RA Thomas R.J.] Franz an die Tür und sagte, seine Mandantin möchte etwas ändern in der Aussage. Ja, da gab sie an, das Schreiben selbst gefertigt zu haben und die Tickets schon eher erhalten zu haben. Da erst gab sie die Lüge zu.
Beim herausgehen fragte sie: „Kommt er jetzt frei?“ Klar, das war wohl ihre größte Sorge.
Gattner später konnte sich an den Fall nicht erinnern. Was ich komisch fand.
Infos an die Presse gaben beide an, nicht gegeben zu haben.
Überraschenderweise kannte Oltrogge auch das Gesetz nicht, das das verbietet und was man unternehmen muss. Herr Schwenn war verwundert, dass das ein Staatsanwalt sagt. Er habe damit nie zu tun.
Gattner kannte es aber, ist noch nie dagegen vorgegangen.
Am Ende ging Herr Schwenn aber nicht von der Staatsanwaltschaft als Infogeber an die Presse aus. Den letzten Bericht wird wohl Frau [Toini] L.[xxxxxx/Fotografin aus der Schweiz] an den Focus gegeben haben.
Der Tag war heute so umfangreich an Infos, habe erstmalig 12 Seiten mitgeschrieben. Wenn hier diskutiert wird, kann ich ja gern, was mir so einfällt, einbringen.
Es gab eine interessante Anmerkung die ich Euch doch mitteilen möchte.
Herr Schwenn fragte Herrn Oltrogge, ob er auch Notizen macht für die Akten, und da Herr Gattner das ja mache, aber diese erst 2 Monate später in die Akte lege. Hätte er das auch so gemacht?
Antwort von Oltrogge: Ja, wenn überhaupt. Immer, wenn was in die Akten kam, wusste es sofort die Presse.
Bei der Zeugin P., als da was in die Akten kam, stand am nächten Tag Bild bei ihr vor der Tür.
Wo ist da die Stelle, die alles weitergibt?
Warum wird da nichts unternommen. Kommt es aus der Staatsanwaltschaft, kommt es woanders her?
Es hörte sich für mich nicht so an, als ob Oltrogge da was wüsste.
Er wirkte in seiner Vernehmung auf mich - rein subjektiv - etwas unsicher. Vielleicht auch wegen der Rolle.
Als es um die Öffentlichkeit ging, was man öffentlich machen sollte, und was eine zweite Vernehmung betraf, sagte Herr Oltrogge, man könne es doch auch in drei Teilen machen.
Antwort von Herrn Schwenn: "Herr Zeuge, Sie sind hier nicht Prozessbeteiligter und vielleicht gefallen sie sich in der Doppelrolle. Über die Öffentlichkeit entscheiden Sie nicht.
Kommentar Biggi: Es wird euch nichts an Infos entgehen, was wichtig ist, schreibe ich sofort, anderes mal später nach und nach. So ist es kein Bericht aber Infos. Da wir nicht bei einer Zeitung sind, wir diskuttieren ja, ist vielleicht so auch noch leichter für alle. Die Fülle der Infos von heute muss ich auch erst einmal sacken lassen.
Carlo, das interessiert mich nicht. Es ist wirklich die Zeit, und man ist auch müde nach so einem Tag.
Weisst du in vielen der Foren sind ja diese Weibsen angemeldet unter was weiss ich für Namen. Die sind ja nicht clever. Das beweisen sie ja durch ihr Verhalten. Kennst du den Spruch: Wer zuletzt lacht?
Irgendwo habe ich auch gelesen, ich würde aufhören, weil das Gericht mich sonst verfolgt. Klar, besser kann man nicht zeigen, dass man dumm ist. Das interessiert mich gar nicht. Fühlen wir uns doch geehrt, dass die hier lesen. Diese Kanadaconnection von denen hat ja nicht lange gehalten.
Ich glaube sogar, dass das Gericht auch oft Humor hat. Dr. Bock sagte heute noch richtig, einiges hier kann man nur mit einem Lächeln ertragen. Was die sich da ausmalen, ist mir soetwas von egal.
So, ich muss jetzt noch was schreiben für die Arbeit. Es ist wirklich die Zeit bei mir.
Ach, und noch ein Zitat heute von Dr. Bock: "Ich lasse mich nicht von jedem beleiden". Genau.
https://www.facebook.com/kachelmann.de?v=wall
Demokritxyz- Anzahl der Beiträge : 5600
Nina ich denke nicht
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t388p140-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-19#35150
Die Freier bezahlen schon mehr. Das dürfte das Eigenverdienst sein, wenn überhaupt!
Denn für die Lebenshaltungskosten, wohnen usw. bekommen die Frauen auch Abzüge. Nicht selten haben sie daher "Schulden".
Für mich ist unglaublich, dass ein Staat so etwas duldet.
dass man das so rechnen kann.angenommen JEDE von diesen 2000 prosituierten ist täglich mit 7 freiern ausgebucht dann bringt sie täglich 7mal 5 Euro = 35 euro in die kasse....
Die Freier bezahlen schon mehr. Das dürfte das Eigenverdienst sein, wenn überhaupt!
Denn für die Lebenshaltungskosten, wohnen usw. bekommen die Frauen auch Abzüge. Nicht selten haben sie daher "Schulden".
Für mich ist unglaublich, dass ein Staat so etwas duldet.
Gast_0011- Anzahl der Beiträge : 958
@Alice Logik
Die Geschichte ist lückenlos, reibungslos und widerspruchsfrei nachzuspielen.
Alice, verzeih mir bitte, aber ich will es noch mal versuchen.
1. nein, du hast das geschehen nicht reproduziert, denn was ist mit den spuren am messer. du hast noch nicht einmal ein messer zum testen gehabt.
2. ich setze jetzt einmal voraus, dass die tat haargenau, quasi identisch nachzuspielen war, wie gesagt, ich hielte das schon für unmöglich, aber nehmen wir das mal an, Alice.
dann sage ich, damit ist NICHT bewiesen, dass die tat überhaupt passiert ist. Alice, was du zu beweisen versuchst, ist etwas ganz anderes, du unterstellst, dass gutachter oder zeugen gesagt hätten, dass die tat zwar passiert wäre, also das sei tatsache, ABER man hätte zweifel geäussert dass die tat überhaupt so genau hätte passieren können, und jetzt kommst du und zeigst, zwar nur verbal, was an sich schon unterhalb der erforderlichen nachweisschwelle liegt, weil du ja verbal nicht etwas objektiv bestätigen kannst, es blebt eine subjektive aussage. aber egal, nehmen wir an, du hättest also ohne messer mit der farbe die tat bewiesen. wie gesagt, aber nur in dem fall, dass die durchführbarkeit bestritten oder angezweifelt worden wäre.
3. jetzt doch noch einmal knallhart die fakten und die werden meiner meinung nach auch zu einem freispruch führen müssen, wenn nicht, dann spätestens bei der revision.
es gibt an dem messer, dem angeblichen tatmesser KEINE nachgewiesenen spuren im DNA bereich vom angeblichen täter. das schlimme für das angebl opfer ist, die tat mag passiert sein aber ohne messer, sie hat dann das messer auf anraten des vaters dazubehauptet weil sonst ja keine 5 jahre knast. aber damit ist das messer behauptet und weil ohne spuren, muss freigesprochen werden. also in ihrer gier den im knast sitzen zu sehen, hat sie den fall ganz verdorben. denn ein gericht kann die spurenlage nicht umkrempeln und jetzt auf einfache vergewaltigung urteilen, weil das ja gar nicht angezeigt war. über die ganzen lügen, die zusätzlich dokumentiert sind, schweigen wir jetzt mal.
zusätzlich zum messer und fehlenden spuren gibt es weitere wissenschaftlich erwiesene unmöglichkeiten. was also gutachter herausgefunden haben als sie die tat nachgestellt haben. es gibt ja schliesslich klare grössenunterschiede.
alice, auch hier wie bei dem messer. ich weiss nicht wie gross claudias vater ist, WENN der vater ihr zuliebe als ersätztäter seiner tochter die druckspuren so appliziert hat, dann hat er alles versaut, denn für das tatpaar K und CSD funktionieren die spuren am bauch und oberschenkel NICHT wenn man die objektiven masse von K hinzunimmt. das alles wird in der eile und aufregung eben alles verdorben worden sein.
jetzt müsste also folgendes passieren CSD tritt auf und gesteht, ja ich habe mit papa die tat quasi noch einmal verüben lassen/ simuliert, um spuren zu erhalten, aber die tat ist echt passiert, aber etwas anders, der K hat mich vergewaltigt, er hat ein messer benutzt, konnte es dann aber wegwerfen, weil ich vorangst erstarrt alles habe über mich ergehen lassen, genauso wie auch seine erniedrigenden worte, ich schwöre es.
alice, da würde ich sagen, ok, ich glaube ihr das, aber leider wird das gericht in mannheim das nicht mehr akzeptieren können, weil unser rechtssystem erlaubt nicht, dass ein opfer vor gericht tatversionen entwickelt nur um eine längerjährige verurteilung zu erzielen. dann kommen wir rechtstaatlich wirklich in teufels küche.
alice, bitte antworte mir. siehst du, dass ich dir bis an die grenze des möglichen entgegenkomme und etwas konzidiere, was noch nicht einmal von schwarzer oder anderen frauen je behauptet wurde, dass also die tat passiert ist, dass aber nachgeholfen wurde, um die beweislage zu verbessern? und gerade damit hat man sie zerstört, denn so, wie die spuren aussehen, kann die tat nicht passiert sein.
ich komme zu den therapien zurück, denn auch in meinem szenario muss CSD ja jetzt wahnsinnig werden. wenn sie erkennt, was falsch gelaufen ist. ich bin sicher, dass ihr geholfen werden kann und dass sie letztlich das resultat vor gericht zwar als nicht gerecht, aber für den rechtsstaat als nicht anders möglich akzeptieren können wird, jedenfalls wünsche ich ihr und uns allen das.
984- Anzahl der Beiträge : 1767
zu ninas rechnung!
@nina
deine rechnung ist falsch.
fakt ist das pro frau und tag 20 freier angesetzt werden müssen.
ich weiss es,weil es hier im moment ein großes thema und problem ist.
denn diese frauen leben in einem großen elend,weil sie weder behandlungen bei einen arzt bekommen noch sonstwas.
sie leben illegal in dortmund und es ist ein großes problem
deine rechnung ist falsch.
fakt ist das pro frau und tag 20 freier angesetzt werden müssen.
ich weiss es,weil es hier im moment ein großes thema und problem ist.
denn diese frauen leben in einem großen elend,weil sie weder behandlungen bei einen arzt bekommen noch sonstwas.
sie leben illegal in dortmund und es ist ein großes problem
fleetwood- Anzahl der Beiträge : 82
@ Maschera
toller Bericht, sehr aufschlussreich !
So, und jetzt warten wir noch darauf was die unsägliche Gabi Wölff aus Mascheras Bericht macht.
Und Alice:
Dessen bin ich mir nach wie vor sicher, dass sie lückenlos nach zuspielen ist !
@ 984
Natürlich ist damit die Tat nicht bewiesen. Das bezweckt auch Alice gar nicht, die Tat zu beweisen. Ich wiederhole mich gerne: Wölff, Steffi, Demo, 984 und Co in ihrer unendlichen Intoleranz sei es gegenüber Schwulen, Frauen, Sexualität im allgemeinen versuchen seit Monaten zu beweisen, die Tat habe nicht statt gefunden weil "nicht statt finden können" aus den und den Gründen.
Alice sagt lediglich:
Die Geschichte ist lückenlos, reibungslos und widerspruchsfrei nachzuspielen
so far
Fabindia
So, und jetzt warten wir noch darauf was die unsägliche Gabi Wölff aus Mascheras Bericht macht.
Und Alice:
Die Geschichte ist lückenlos, reibungslos und widerspruchsfrei nachzuspielen.
Dessen bin ich mir nach wie vor sicher, dass sie lückenlos nach zuspielen ist !
@ 984
Natürlich ist damit die Tat nicht bewiesen. Das bezweckt auch Alice gar nicht, die Tat zu beweisen. Ich wiederhole mich gerne: Wölff, Steffi, Demo, 984 und Co in ihrer unendlichen Intoleranz sei es gegenüber Schwulen, Frauen, Sexualität im allgemeinen versuchen seit Monaten zu beweisen, die Tat habe nicht statt gefunden weil "nicht statt finden können" aus den und den Gründen.
Alice sagt lediglich:
Die Geschichte ist lückenlos, reibungslos und widerspruchsfrei nachzuspielen
so far
Fabindia
Gast_0007- Anzahl der Beiträge : 439
Monete....
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t388p140-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-19#35158
hi Monete
ich weiss nicht wie fleetwood das wirklich gemeint hat mit den 5 euro....
sie sagte, die nachfrage nach billig ist da, erwähnte die 5,-- euro und dass die menschenhändler dabei reich würden....
menschenhändler werden in der regel reich an gefängniserfahrung....
daher stellte ich mal diese rechnung auf um von fleetwood genauere angaben zu bekommen....
Monete, käufliche liebe hat es seit menschengedenken gegeben....sowohl von frauen- als auch von männerseite....
was ein staat da machen sollte ist mir unerklärlich....das wird er nie kontrollieren oder verbieten können meiner meinung nach....
wenn ich sehe wieviele frauen mit/neben "ihren" männern total unglücklich sind und wegen unterhalt oder weil sie GLAUBEN allein nicht überleben zu können für haushaltsversorgung und wohnung etc. neben diesen männern bleiben und deswegen sex mit ihnen haben ist das für mich nur ne andere form von prostitution.....
ich finde es heuchlerisch die übliche prostitution zu verurteilen und sich anderseits für geld lippenaufspritzen, brüste implantieren etc.etc. zu lassen um männern zu gefallen, nen typen zu angeln, der sie dann versorgen soll etc.etc.....
wie jemand sein geld verdienen will, ob mit körperlichen arbeitseinsatz, mit geistigem arbeitseinsatz oder direkt mit seinem körper sollte der mensch selbst frei entscheiden dürfen ohne, dass andere da was zu bestimmen haben, das ist meine meinung.....
wird ja keine frau gezwungen sich für pornos herzugeben, der prostituion nachzugehen oder als tabletänzerin etc.etc. zu arbeiten....
wenn ich noch dazu seh wieviele das sogar gratis machen, egal ob auf partys, im netz, in zeitungen etc.etc. dann frag ich mich was das getue um diejenigen soll, die dafür halt geld verlangen und es anscheinend sehr gerne bezahlt bekommen.....
hi Monete
ich weiss nicht wie fleetwood das wirklich gemeint hat mit den 5 euro....
sie sagte, die nachfrage nach billig ist da, erwähnte die 5,-- euro und dass die menschenhändler dabei reich würden....
menschenhändler werden in der regel reich an gefängniserfahrung....
daher stellte ich mal diese rechnung auf um von fleetwood genauere angaben zu bekommen....
Monete, käufliche liebe hat es seit menschengedenken gegeben....sowohl von frauen- als auch von männerseite....
was ein staat da machen sollte ist mir unerklärlich....das wird er nie kontrollieren oder verbieten können meiner meinung nach....
wenn ich sehe wieviele frauen mit/neben "ihren" männern total unglücklich sind und wegen unterhalt oder weil sie GLAUBEN allein nicht überleben zu können für haushaltsversorgung und wohnung etc. neben diesen männern bleiben und deswegen sex mit ihnen haben ist das für mich nur ne andere form von prostitution.....
ich finde es heuchlerisch die übliche prostitution zu verurteilen und sich anderseits für geld lippenaufspritzen, brüste implantieren etc.etc. zu lassen um männern zu gefallen, nen typen zu angeln, der sie dann versorgen soll etc.etc.....
wie jemand sein geld verdienen will, ob mit körperlichen arbeitseinsatz, mit geistigem arbeitseinsatz oder direkt mit seinem körper sollte der mensch selbst frei entscheiden dürfen ohne, dass andere da was zu bestimmen haben, das ist meine meinung.....
wird ja keine frau gezwungen sich für pornos herzugeben, der prostituion nachzugehen oder als tabletänzerin etc.etc. zu arbeiten....
wenn ich noch dazu seh wieviele das sogar gratis machen, egal ob auf partys, im netz, in zeitungen etc.etc. dann frag ich mich was das getue um diejenigen soll, die dafür halt geld verlangen und es anscheinend sehr gerne bezahlt bekommen.....
Gast- Gast
@fab
fab, bitte lass die anderen aus dem schwulenthema raus, das ist allein meine sache. ich wende mich auch nicht gegen schwule, sondern gegen sonderrechte für schwule und lesben. und gegen fakes, dass schwule hier männer anmachen, um sich an ihren erregungen virtuell zu ergötzen, darum gehts mir hauptsächlich.
zum nachstellen der tat. alice hat leider mit kreide oder gummimesser nicht die tat nachstellen können, die mit einem scharfen messer angeblich vor sich gegangen ist. kannst du doch nicht bestreiten. nein, so kommen wir nicht weiter. aber sei doch nicht so defätistisch. lass uns weiter streiten. dafür ist das hier der richtige ort.
zum nachstellen der tat. alice hat leider mit kreide oder gummimesser nicht die tat nachstellen können, die mit einem scharfen messer angeblich vor sich gegangen ist. kannst du doch nicht bestreiten. nein, so kommen wir nicht weiter. aber sei doch nicht so defätistisch. lass uns weiter streiten. dafür ist das hier der richtige ort.
984- Anzahl der Beiträge : 1767
fleetwood....
danke für die korrektur....
für mich ist das unvorstellbar mit 20 freiern....du sagtest 5,--die stunde, niemand kann auf längere zeit 20 stunden am tag arbeiten oder ?
dass es ein problem ist kann ich gut nachvollziehen....aber wo man da sinnvoll ansetzen kann - keine ahnung.....
unternommen gehört wohl auf allen seiten was in solchen fällen.....
aber ein grundsätzliches verbot ist nicht durchführbar....ausser am papier
für mich ist das unvorstellbar mit 20 freiern....du sagtest 5,--die stunde, niemand kann auf längere zeit 20 stunden am tag arbeiten oder ?
dass es ein problem ist kann ich gut nachvollziehen....aber wo man da sinnvoll ansetzen kann - keine ahnung.....
unternommen gehört wohl auf allen seiten was in solchen fällen.....
aber ein grundsätzliches verbot ist nicht durchführbar....ausser am papier
Gast- Gast
984
Ich verzeihe dir.
Das Nachspielen der Vergewaltigung ist lediglich ein weiterer Indiz, wenn auch ein in meinen Augen sehr schwerwiegender. Denn es ist natürlich keineswegs so, dass niemand das Geschehen an sich technisch in Frage gestellt haben soll - nichts anderes wird hier (und an vielen anderen Stellen) seit Monaten getan.
Oder verstehe ich dich falsch, wurde die behauptete Tat lediglich bezweifelt aus Sympathiegründen?
Ist es nicht wahnwitzig ironisch, dass ausgerechnet der Mann, der selbst zu nüchtern ist um an Märchen wie Astrologie, Esotherik, Verschwörungstheorien usw. zu glauben, solidarischen Beistand erhält von (hauptsächlich) Frauen, die ebendies so leidenschaftlich und von ganzem Herzen tun? Vielleicht hat letzteres mit Ersatzbefriedigung zu tun.
Die Tat ist, wie ich sie beschrieben habe, reibungslos und einwandfrei durchzuführen, gerade mit dem bestehenden Größenunterschied zwischen Angeklagtem und Nebenklägerin. Wie ich schon eingangs schrieb, herrschen zwischen meinem Partner und mir in etwa die gleichen Größenverhältnisse.
Das Nachspielen der Vergewaltigung ist lediglich ein weiterer Indiz, wenn auch ein in meinen Augen sehr schwerwiegender. Denn es ist natürlich keineswegs so, dass niemand das Geschehen an sich technisch in Frage gestellt haben soll - nichts anderes wird hier (und an vielen anderen Stellen) seit Monaten getan.
Oder verstehe ich dich falsch, wurde die behauptete Tat lediglich bezweifelt aus Sympathiegründen?
Ist es nicht wahnwitzig ironisch, dass ausgerechnet der Mann, der selbst zu nüchtern ist um an Märchen wie Astrologie, Esotherik, Verschwörungstheorien usw. zu glauben, solidarischen Beistand erhält von (hauptsächlich) Frauen, die ebendies so leidenschaftlich und von ganzem Herzen tun? Vielleicht hat letzteres mit Ersatzbefriedigung zu tun.
Die Tat ist, wie ich sie beschrieben habe, reibungslos und einwandfrei durchzuführen, gerade mit dem bestehenden Größenunterschied zwischen Angeklagtem und Nebenklägerin. Wie ich schon eingangs schrieb, herrschen zwischen meinem Partner und mir in etwa die gleichen Größenverhältnisse.
Alice- Anzahl der Beiträge : 1849
@ Maschera
Maschera,
großen Dank!
Ich bin gerade eben erst dazu gekommen, wieder am Computer zu sitzen, und noch gar nicht in der Lage, die Bedeutung Deines Berichts zu würdigen.
Aber da gibt es einiges, und ich werde darauf zurückkommen. Schade ist nur, daß Dein Bericht
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t388p120-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-19#35139
von dem Spam von fleetwood, Alice (pure Wiederholung ihrer peinlich schwülen Einfühlungsprosa, die die Defekte der Prosa der NK teilt (beim prosaischen Teil wird abgeblendet)) und 984 zugemüllt wird...
Und daß Biggi M. zwar hingeht, aber nicht mehr umfassend berichtet, ist genauso bedauerlich. Dann braucht sie auch nicht mehr hinzugehen, wenn sie die Infos doch für sich behält. Es geht doch um Kontrolle des medialen Filters, oder nicht?
Ich lasse das jetzt erst einmal sacken, und ventiliere nur diese beiden absolute Neuigkeiten:
Maschera:
Damit ist klar, daß Dietrich ihr den Zweck des Besuchs vom 26.3. selbstverständlich mitgeteilt hat, woran er sich naturgemäß nicht mehr erinnern wollte: es ging darum, ob sie den Laptop freiwillig herausgibt oder ob man einen Beschluß bewirken müsse.
Was für ein dilettantisches Vorgehen. Das gab ihr Zeit für die Löschungen. Professionell wäre es gewesen, den Beschlagnahmebeschluß zu erwirken und dann unverhofft bei ihr aufzutauchen.
Maschera;
Nun, jetzt wissen wir immerhin, daß die Informationslage der NK bei der Begegnung in Herrenschwand schon dieselbe war wie bei der vom 8.2.2010. Aber der Zeitpunkt war wohl nicht günstig genug... JK sollte gestellt werden, zu einem Zeitpunkt, als er wegen bevorstehender wochenlanger Abwesenheit zu einem hic rhodus hic salta (im Zweifelsfall bitte googeln) gezwungen werden sollte.
Die Planung des letzten Treffens wird damit überdeutlich. Aber natürlich können Männer wie Oltrogge und Gattner mit so einem Puzzlebaustein nichts anfangen. Frauen können das durchaus. Jedenfalls dann, wenn sie sich ihre geistige Freiheit durch Ideologie nicht haben fesseln lassen.
Bist Du wirklich sicher, daß das Datum 10.1. sich tatsächlich auf das Treffen in Herrenschwand bezog und nicht vielmehr auf die Antwort von Viola S., daß sie noch mit Kachelmann zusammen sei? Das Treffen in Herrenschwand müßte logischerweise erst nach diesem Kontakt mit Viola S. zustandegekommen sein. Das wäre sehr wichtig, weil das Laken angeblich schon dort benutzt worden sein soll. Und alle Sekretspuren auf diesem Laken waren Mischspuren, also Sperma und Menstruationsblut. Die einzige Nicht-Mischspur befand sich mittig auf dem Laken, und war Blut ohne anderweitige Beimischung.
Von daher ist das Datum des Treffens in Herrenschwand von Bedeutung. Hast Du es mitbekommen? M.E., alle Termine von JK im Januar 2010 betrachtend, kann es erst nach dem 17.1. stattgefunden haben...
großen Dank!
Ich bin gerade eben erst dazu gekommen, wieder am Computer zu sitzen, und noch gar nicht in der Lage, die Bedeutung Deines Berichts zu würdigen.
Aber da gibt es einiges, und ich werde darauf zurückkommen. Schade ist nur, daß Dein Bericht
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t388p120-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-19#35139
von dem Spam von fleetwood, Alice (pure Wiederholung ihrer peinlich schwülen Einfühlungsprosa, die die Defekte der Prosa der NK teilt (beim prosaischen Teil wird abgeblendet)) und 984 zugemüllt wird...
Und daß Biggi M. zwar hingeht, aber nicht mehr umfassend berichtet, ist genauso bedauerlich. Dann braucht sie auch nicht mehr hinzugehen, wenn sie die Infos doch für sich behält. Es geht doch um Kontrolle des medialen Filters, oder nicht?
Ich lasse das jetzt erst einmal sacken, und ventiliere nur diese beiden absolute Neuigkeiten:
Maschera:
Oltrogge: RA Birkenstock sei gerade bei ihm gewesen. Er, (Oltrogge) habe die betreffende Dienststelle telefonisch informiert. Der Dienststelle gesagt sie sollten der NK mitteilen, ob diese ihren Laptop freiwillig heraus gibt. Sonst käme man mit Beschluss……..
Damit ist klar, daß Dietrich ihr den Zweck des Besuchs vom 26.3. selbstverständlich mitgeteilt hat, woran er sich naturgemäß nicht mehr erinnern wollte: es ging darum, ob sie den Laptop freiwillig herausgibt oder ob man einen Beschluß bewirken müsse.
Was für ein dilettantisches Vorgehen. Das gab ihr Zeit für die Löschungen. Professionell wäre es gewesen, den Beschlagnahmebeschluß zu erwirken und dann unverhofft bei ihr aufzutauchen.
Maschera;
Dann erwähnt die NK von sich aus, sie habe die Wahrheit wissen wollen und wollte durchstarten mit den Plänen, hinsichtlich des Zusammenziehens in den Schwarzwald. (Mitte 2009).
Dies hat StA Oltrogge aufgegriffen und sie gefragt: Am 10. Januar war J.K. bei ihnen? Man hätte das doch auch in Herrenschwand thematisieren können?
Die NK sagt, sie wisse nicht warum sie das nicht getan habe. Sie frage sich jetzt selbst warum. Evtl. wegen der Gesamtumstände, der Hoffnung. Zu diesem Zeitpunkt habe es, im Vergleich zu vorher, öfter Treffen gegeben. Sie hatte das Gefühl es liefe sehr gut. Allerdings wollte sie das Ganze vor der Olympiade klären. (Da sei die NK in Tränen ausgebrochen). Sie erzählt, sogar während des gemeinsamen Essens habe sie immer wieder überlegt.
Nun, jetzt wissen wir immerhin, daß die Informationslage der NK bei der Begegnung in Herrenschwand schon dieselbe war wie bei der vom 8.2.2010. Aber der Zeitpunkt war wohl nicht günstig genug... JK sollte gestellt werden, zu einem Zeitpunkt, als er wegen bevorstehender wochenlanger Abwesenheit zu einem hic rhodus hic salta (im Zweifelsfall bitte googeln) gezwungen werden sollte.
Die Planung des letzten Treffens wird damit überdeutlich. Aber natürlich können Männer wie Oltrogge und Gattner mit so einem Puzzlebaustein nichts anfangen. Frauen können das durchaus. Jedenfalls dann, wenn sie sich ihre geistige Freiheit durch Ideologie nicht haben fesseln lassen.
Bist Du wirklich sicher, daß das Datum 10.1. sich tatsächlich auf das Treffen in Herrenschwand bezog und nicht vielmehr auf die Antwort von Viola S., daß sie noch mit Kachelmann zusammen sei? Das Treffen in Herrenschwand müßte logischerweise erst nach diesem Kontakt mit Viola S. zustandegekommen sein. Das wäre sehr wichtig, weil das Laken angeblich schon dort benutzt worden sein soll. Und alle Sekretspuren auf diesem Laken waren Mischspuren, also Sperma und Menstruationsblut. Die einzige Nicht-Mischspur befand sich mittig auf dem Laken, und war Blut ohne anderweitige Beimischung.
Von daher ist das Datum des Treffens in Herrenschwand von Bedeutung. Hast Du es mitbekommen? M.E., alle Termine von JK im Januar 2010 betrachtend, kann es erst nach dem 17.1. stattgefunden haben...
Gast- Gast
Alice
Alice, meine frage hier ist eminent wichtig für mich, deshalb lass sie mich dir stellen.
mal alles andere beiseite, denn wir schaffen das alles gar nicht auf die schnelle, ich nehme also nur das messer.
was geht in dir vor, wenn du etwas nachstellst und hier darüber berichtest, aber gerade den hauptaspekt für die spezielle anklage einer schweren vergewaltigung (wofür das messer unbedingt gebraucht wird) weglässt, indem du gar kein messer benutzt hast? ich sag jetzt echt verwundert als mann, also das kapier ich nicht. ignorierst du das gerede über das messer oder wie schaffst du das. jetzt ernsthaft gefragt, ich will niemanden hier veräppeln, ganz ehrlich nicht. ich versteh deine logik nicht. wenn du mich gestern gefragt hättest, hätte ich geantwortet, das versteht sogar meine oma oder mein 8-jähriger sohn. das ist ja trivial.
gerade die gefahr durch das messer am hals in erregung bei einer krimellen tat ist so enorm gross, dass man das nicht einfach ignorieren kann. das geht nicht, alice, aber bitte, nur meine ganz persönliche und bescheidene meinung. darf ich mal?
mal alles andere beiseite, denn wir schaffen das alles gar nicht auf die schnelle, ich nehme also nur das messer.
was geht in dir vor, wenn du etwas nachstellst und hier darüber berichtest, aber gerade den hauptaspekt für die spezielle anklage einer schweren vergewaltigung (wofür das messer unbedingt gebraucht wird) weglässt, indem du gar kein messer benutzt hast? ich sag jetzt echt verwundert als mann, also das kapier ich nicht. ignorierst du das gerede über das messer oder wie schaffst du das. jetzt ernsthaft gefragt, ich will niemanden hier veräppeln, ganz ehrlich nicht. ich versteh deine logik nicht. wenn du mich gestern gefragt hättest, hätte ich geantwortet, das versteht sogar meine oma oder mein 8-jähriger sohn. das ist ja trivial.
gerade die gefahr durch das messer am hals in erregung bei einer krimellen tat ist so enorm gross, dass man das nicht einfach ignorieren kann. das geht nicht, alice, aber bitte, nur meine ganz persönliche und bescheidene meinung. darf ich mal?
984- Anzahl der Beiträge : 1767
984
gibts noch eine steigerung?
warum sollte das so wie du schreibst gewesen sein?
ich habe bis jetzt nichts darüber gelesen das die eltern eine rolle spielen,noch nicht mal schwenn ist auf diesen trip.
alice beitrag klingt schon sehr logisch,auch wenn das mit den fehlenden spuren am messer ein grund zum zweifeln ist.
es waren aber spuren am messer und zwar 13 von 22 merkmalen von jk.
warum sollte das so wie du schreibst gewesen sein?
ich habe bis jetzt nichts darüber gelesen das die eltern eine rolle spielen,noch nicht mal schwenn ist auf diesen trip.
alice beitrag klingt schon sehr logisch,auch wenn das mit den fehlenden spuren am messer ein grund zum zweifeln ist.
es waren aber spuren am messer und zwar 13 von 22 merkmalen von jk.
fleetwood- Anzahl der Beiträge : 82
Bingo, GW! Tanja und Patricia auf Konfrontationskurs zu Alitschä?
Natürlich, es ging aber um Zeit und Ort!
Schließlich hätte sie den Ort Herrenschwand nicht nachpräparien können (Maximum war ja schon dieses Wanderlaken/Dienstlaken) . Schwenn hat ja schön alles aufgezählt, was in Schwetzingen "besser" für sie war, um ihn angeblcih zu stellen bzw. eine Vergewaltigung nachzupräparieren. Eine so "schräge" (wir) Phantasie hatte unser "Countertenor" (RA Schwenn) dann doch nicht bzw. will sie nicht gehabt haben (was ja stark an den überirdischen haftrichter erinnert, dessen Vorstellungskraft schon damit gesprengt wurde, dass eine Frau lügen könne und dann auch noch mit sowas...).
Im Übirgen ist interessant, dass sowohl Maschera als auch Biggi ein paar "nette" Episödchen weglassen, bei denen mir klar war, dass der CORPS"geist" der Journaille untereinander es verbieten würde, es anzusprechen (eine Krähe hackt der anderen keien Auge aus, insbesondere ging es um strafrechrechtlich relevante Handlungen der beien MEHRFACHFACH mit VOLLNAMEN genannten Herren des FOCUS).
BTW:
Weiß jemand, wann Alcie mit ihrem Deppen an ihrer Seite die Nummer und in welchem Zirkus aufführt. Würde sogar hingehen. Sie sollten ihr den Namen "Nichts reimt sich auf Claudia bzw. Achwa" geben und SOFORT schützen lassen, ehe wieder dieser böse Mario Barth kommt und an dem T-Shirt-Druck dazu Millionen verdient.... .
Vielleicht haben die beiden Vollposten aber auch den Mut (nachdem ja schon Gerichtshilfskarft Mattern nunmehr weltweit bekannt gescheitert ist, ihr Kunststückchen unter Klarnamen bei Gericht als Abschlußnummer einzureichen. Vielleicht bekommen wir ja dann HIER endlich Ruhe. Und andere haben den Spaß mit den ewig Gestrigen asu Aschwas-Stall.
Ansonsten: Es war ein Fest heute. Nein, es waren 2 Feste.
Am besten aber waren bei manchen die verwirrten Gesichter, als Schwenn (und Combé) obwohl sie die Waden von beiden mehrfach fest im Maul hatten, dennoch nicht bis auf die Knochen durchgebissen haben. Habe da aber so ein Gefühl ...
War aber ganz großes Kino. Heute hätten sie sogar Eintritt verlangen können.... Was vorher in manchen Punkten "nur" grauenvolle Ahnung war, wurde heute zur traurigen Gewissheit und bestätigt, Murphy war Optimist und kannte Mannheim nicht.
Zum Schluß noch eine klitzekleine Bemerkung: Durch die üblichen Verspätungen hatte ich beim Umsteigen einen etwas längeren Aufenthalt bei der Rückfahrt, der es mir erlaubte im Bahnhofskiosk (war so gut drauf) sogar einen Blick in denInnenteil zu riskieren. Nicht nur, dass man sich zu Liliana Matthäus (Let' dance= auf S. 18 neu positioniert, nein! Man tut es auch mittels Psychologin - vorsichtshalber ! ? - gegenüber JK und seiner Frau(?). Umkehr möglich, ducrh sie. Früher nie Ehering getragen. Keine Stellungnahme etc. Und sie wird mittels z.B. Testemonials von Nachbarn nicht als DIE NAIVSTE (SCHWARZER!) von allen dargestellt, sondern als "Robust und resolut", allseits beliebt (Vergleich Claudia D.inegns?), Mutti der Schauspieltruppe... Natürlich mit den üblichen Persönlichkeitsrechtsverletzungen (mit Einblick in die neue Loft-Wohnung etc.), aber immerhin.... Tja. Alice S. ist jetzt (wieder) ganz allein....;-)))
Schließlich hätte sie den Ort Herrenschwand nicht nachpräparien können (Maximum war ja schon dieses Wanderlaken/Dienstlaken) . Schwenn hat ja schön alles aufgezählt, was in Schwetzingen "besser" für sie war, um ihn angeblcih zu stellen bzw. eine Vergewaltigung nachzupräparieren. Eine so "schräge" (wir) Phantasie hatte unser "Countertenor" (RA Schwenn) dann doch nicht bzw. will sie nicht gehabt haben (was ja stark an den überirdischen haftrichter erinnert, dessen Vorstellungskraft schon damit gesprengt wurde, dass eine Frau lügen könne und dann auch noch mit sowas...).
Im Übirgen ist interessant, dass sowohl Maschera als auch Biggi ein paar "nette" Episödchen weglassen, bei denen mir klar war, dass der CORPS"geist" der Journaille untereinander es verbieten würde, es anzusprechen (eine Krähe hackt der anderen keien Auge aus, insbesondere ging es um strafrechrechtlich relevante Handlungen der beien MEHRFACHFACH mit VOLLNAMEN genannten Herren des FOCUS).
BTW:
Weiß jemand, wann Alcie mit ihrem Deppen an ihrer Seite die Nummer und in welchem Zirkus aufführt. Würde sogar hingehen. Sie sollten ihr den Namen "Nichts reimt sich auf Claudia bzw. Achwa" geben und SOFORT schützen lassen, ehe wieder dieser böse Mario Barth kommt und an dem T-Shirt-Druck dazu Millionen verdient.... .
Vielleicht haben die beiden Vollposten aber auch den Mut (nachdem ja schon Gerichtshilfskarft Mattern nunmehr weltweit bekannt gescheitert ist, ihr Kunststückchen unter Klarnamen bei Gericht als Abschlußnummer einzureichen. Vielleicht bekommen wir ja dann HIER endlich Ruhe. Und andere haben den Spaß mit den ewig Gestrigen asu Aschwas-Stall.
Ansonsten: Es war ein Fest heute. Nein, es waren 2 Feste.
Am besten aber waren bei manchen die verwirrten Gesichter, als Schwenn (und Combé) obwohl sie die Waden von beiden mehrfach fest im Maul hatten, dennoch nicht bis auf die Knochen durchgebissen haben. Habe da aber so ein Gefühl ...
War aber ganz großes Kino. Heute hätten sie sogar Eintritt verlangen können.... Was vorher in manchen Punkten "nur" grauenvolle Ahnung war, wurde heute zur traurigen Gewissheit und bestätigt, Murphy war Optimist und kannte Mannheim nicht.
Zum Schluß noch eine klitzekleine Bemerkung: Durch die üblichen Verspätungen hatte ich beim Umsteigen einen etwas längeren Aufenthalt bei der Rückfahrt, der es mir erlaubte im Bahnhofskiosk (war so gut drauf) sogar einen Blick in denInnenteil zu riskieren. Nicht nur, dass man sich zu Liliana Matthäus (Let' dance= auf S. 18 neu positioniert, nein! Man tut es auch mittels Psychologin - vorsichtshalber ! ? - gegenüber JK und seiner Frau(?). Umkehr möglich, ducrh sie. Früher nie Ehering getragen. Keine Stellungnahme etc. Und sie wird mittels z.B. Testemonials von Nachbarn nicht als DIE NAIVSTE (SCHWARZER!) von allen dargestellt, sondern als "Robust und resolut", allseits beliebt (Vergleich Claudia D.inegns?), Mutti der Schauspieltruppe... Natürlich mit den üblichen Persönlichkeitsrechtsverletzungen (mit Einblick in die neue Loft-Wohnung etc.), aber immerhin.... Tja. Alice S. ist jetzt (wieder) ganz allein....;-)))
Zuletzt von Die Rechtsanwaeldin am Do 31 März 2011, 11:34 bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet
Ja, Rechtsträgerchen...
...es ist spät am Abend, und du hattest ja eine lange Heimfahrt, daher schauen wir jetzt alle großzügig über deine Speichelschlieren am Mund und über die Tippfehler in deinem süß-provokanten Text hinweg.
Btw, wollte ich schon immer fragen, hatte eigentlich die Perle eine Labioplastik? Nein? Oh gott, jetzt verstehe ich alles.
Btw, wollte ich schon immer fragen, hatte eigentlich die Perle eine Labioplastik? Nein? Oh gott, jetzt verstehe ich alles.
Alice- Anzahl der Beiträge : 1849
@Natürlich, GW!Tanja May und Patricia Riekel positionieren sich nue"
Natürlich, es ging aber um Zeit und Ort!
Schließlich hätte sie den Ort Herrenschwand nicht nachpräparien können (Maximum war ja schon dieses Wanderlaken/Dienstlaken) . Schwenn hat ja schön alles aufgezählt, was in Schwetzingen "besser" für sie war, um ihn angeblcih zu stellen bzw. eine Vergewaltigung nachzupräparieren. Eine so "schräge" (wir) Phantasie hatte unser "Countertenor" (RA Schwenn) dann doch nicht bzw. will sie nicht gehabt haben (was ja stark an den überirdischen haftrichter erinnert, dessen Vorstellungskraft schon damit gesprengt wurde, dass eine Frau lügen könne und dann auch noch mit sowas...).
Im Übirgen ist interessant, dass sowohl Maschera als auch Biggi ein paar "nette" Episödchen weglassen, bei denen mir klar war, dass der CORPS"geist" der Journaille untereinander es verbieten würde, es anzusprechen (eine Krähe hackt der anderen keien Auge aus, insbesondere ging es um strafrechrechtlich relevante Handlungen der beien MEHRFACHFACH mit VOLLNAMEN genannten Herren des FOCUS).
BTW:
Weiß jemand, wann Alcie mit ihrem Deppen an ihrer Seite die Nummer und in welchem Zirkus aufführt. Würde sogar hingehen. Sie sollten ihr den Namen "Nichts reimt sich auf Claudia bzw. Achwa" geben und SOFORT schützen lassen, ehe wieder dieser böse Mario Barth kommt und an dem T-Shirt-Druck dazu Millionen verdient.... .
Vielleicht haben die beiden Vollposten aber auch den Mut (nachdem ja schon Gerichtshilfskarft Mattern nunmehr weltweit bekannt gescheitert ist, ihr Kunststückchen unter Klarnamen bei Gericht als Abschlußnummer einzureichen. Vielleicht bekommen wir ja dann HIER endlich Ruhe. Und andere haben den Spaß mit den ewig Gestrigen asu Aschwas-Stall.
Ansonsten: Es war ein Fest heute. Nein, es waren 2 Feste.
Am besten aber waren bei manchen die verwirrten Gesichter, als Schwenn (und Combé) obwohl sie die Waden von beiden mehrfach fest im Maul hatten, dennoch nicht bis auf die Knochen durchgebissen haben. Habe da aber so ein Gefühl ...
War aber ganz großes Kino. Heute hätten sie sogar Eintritt verlangen können.... Was vorher in manchen Punkten "nur" grauenvolle Ahnung war, wurde heute zur traurigen Gewissheit und bestätigt, Murphy war Optimist und kannte Mannheim nicht.
Zum Schluß noch eine klitzekleine Bemerkung: Durch die üblichen Verspätungen hatte ich beim Umsteigen einen etwas längeren Aufenthalt bei der Rückfahrt, der es mir erlaubte im Bahnhofskiosk (war so gut drauf) sogar einen Blick in denInnenteil zu riskieren. Nicht nur, dass man sich zu Liliana Matthäus (Let's dance auf S. 18) neu positioniert, nein! Man tut es auch mittels Psychologin - vorsichtshalber ! ? - gegenüber JK und seiner Frau(?). Umkehr möglich, ducrh sie. Früher nie Ehering getragen. Keine Stellungnahme etc. Und sie wird mittels z.B. Testemonials von Nachbarn nicht als DIE NAIVSTE (SCHWARZER!) von allen dargestellt, sondern als "robust und resolut", allseits beliebt (Vergleich Claudia D.ingens?), Mutti der Schauspieltruppe... Natürlich mit den üblichen Persönlichkeitsrechtsverletzungen (mit Einblick in die neue Loft-Wohnung etc.), aber immerhin.... Tja. Alice S. ist jetzt (wieder) ganz allein....;-)))
Merkst Du was, GW!
Durch das Füttern des Trolls BELLA ziehst Du nur weitere Durchgeknallte, sogar mit Deppen an der Seite an.
Wie gesagt: Traut sich natürlich nicht diese gequirlte Sch*pieps*e bei Gericht als kreativen Tanz unter Klarnamen vorzuführen. Claudia D.ingens konnte es nciht, Mattern konnte es nicht. Mittlerweile hat es selbst die STA begriffen. Aber ein paar ewig Gestrige soll's ja immer geben. Es dürfte kein Zufall sein, wenn sie sich dann auch noch ein Pseudonym wie "ALice" "aussuchen".. Tssss.
Therapie beendet!
Der Rest geht auf Krankenkasse! An anderer Stelle!
Schließlich hätte sie den Ort Herrenschwand nicht nachpräparien können (Maximum war ja schon dieses Wanderlaken/Dienstlaken) . Schwenn hat ja schön alles aufgezählt, was in Schwetzingen "besser" für sie war, um ihn angeblcih zu stellen bzw. eine Vergewaltigung nachzupräparieren. Eine so "schräge" (wir) Phantasie hatte unser "Countertenor" (RA Schwenn) dann doch nicht bzw. will sie nicht gehabt haben (was ja stark an den überirdischen haftrichter erinnert, dessen Vorstellungskraft schon damit gesprengt wurde, dass eine Frau lügen könne und dann auch noch mit sowas...).
Im Übirgen ist interessant, dass sowohl Maschera als auch Biggi ein paar "nette" Episödchen weglassen, bei denen mir klar war, dass der CORPS"geist" der Journaille untereinander es verbieten würde, es anzusprechen (eine Krähe hackt der anderen keien Auge aus, insbesondere ging es um strafrechrechtlich relevante Handlungen der beien MEHRFACHFACH mit VOLLNAMEN genannten Herren des FOCUS).
BTW:
Weiß jemand, wann Alcie mit ihrem Deppen an ihrer Seite die Nummer und in welchem Zirkus aufführt. Würde sogar hingehen. Sie sollten ihr den Namen "Nichts reimt sich auf Claudia bzw. Achwa" geben und SOFORT schützen lassen, ehe wieder dieser böse Mario Barth kommt und an dem T-Shirt-Druck dazu Millionen verdient.... .
Vielleicht haben die beiden Vollposten aber auch den Mut (nachdem ja schon Gerichtshilfskarft Mattern nunmehr weltweit bekannt gescheitert ist, ihr Kunststückchen unter Klarnamen bei Gericht als Abschlußnummer einzureichen. Vielleicht bekommen wir ja dann HIER endlich Ruhe. Und andere haben den Spaß mit den ewig Gestrigen asu Aschwas-Stall.
Ansonsten: Es war ein Fest heute. Nein, es waren 2 Feste.
Am besten aber waren bei manchen die verwirrten Gesichter, als Schwenn (und Combé) obwohl sie die Waden von beiden mehrfach fest im Maul hatten, dennoch nicht bis auf die Knochen durchgebissen haben. Habe da aber so ein Gefühl ...
War aber ganz großes Kino. Heute hätten sie sogar Eintritt verlangen können.... Was vorher in manchen Punkten "nur" grauenvolle Ahnung war, wurde heute zur traurigen Gewissheit und bestätigt, Murphy war Optimist und kannte Mannheim nicht.
Zum Schluß noch eine klitzekleine Bemerkung: Durch die üblichen Verspätungen hatte ich beim Umsteigen einen etwas längeren Aufenthalt bei der Rückfahrt, der es mir erlaubte im Bahnhofskiosk (war so gut drauf) sogar einen Blick in denInnenteil zu riskieren. Nicht nur, dass man sich zu Liliana Matthäus (Let's dance auf S. 18) neu positioniert, nein! Man tut es auch mittels Psychologin - vorsichtshalber ! ? - gegenüber JK und seiner Frau(?). Umkehr möglich, ducrh sie. Früher nie Ehering getragen. Keine Stellungnahme etc. Und sie wird mittels z.B. Testemonials von Nachbarn nicht als DIE NAIVSTE (SCHWARZER!) von allen dargestellt, sondern als "robust und resolut", allseits beliebt (Vergleich Claudia D.ingens?), Mutti der Schauspieltruppe... Natürlich mit den üblichen Persönlichkeitsrechtsverletzungen (mit Einblick in die neue Loft-Wohnung etc.), aber immerhin.... Tja. Alice S. ist jetzt (wieder) ganz allein....;-)))
Merkst Du was, GW!
Durch das Füttern des Trolls BELLA ziehst Du nur weitere Durchgeknallte, sogar mit Deppen an der Seite an.
Wie gesagt: Traut sich natürlich nicht diese gequirlte Sch*pieps*e bei Gericht als kreativen Tanz unter Klarnamen vorzuführen. Claudia D.ingens konnte es nciht, Mattern konnte es nicht. Mittlerweile hat es selbst die STA begriffen. Aber ein paar ewig Gestrige soll's ja immer geben. Es dürfte kein Zufall sein, wenn sie sich dann auch noch ein Pseudonym wie "ALice" "aussuchen".. Tssss.
Therapie beendet!
Der Rest geht auf Krankenkasse! An anderer Stelle!
nanana -
Gabi Wölff
Schwül sind wohl eher Ihre vergeblichen Versuche des großen Verzeihensraum der Liebe zum einzigen Frauenwunder
Bedauerlich ist vielmehr, dass Sie sich mit solchem MOB wie Biggi Meier gemein machen - ich meine Biggi, nicht Maschera -
Wenn man davon ausgeht, dass das Tagebuch gefaked ist, wie Sie es tun - ich tue es nicht - aber gerne mal ein Fakt: x oder y sagte, der Laptop sei bei der Übergabe kalt gewesen - vielleicht schalten Sie ihren mal aus, dann können Sie nachprüfen wie lange das dauert - das Erkalten - auf Ihre Kälte weise ich mal nicht hin -
Ich sag nur: Biggi M, REN und Gabi Wölff als Exempel der weiblichen geistigen Freiheit - Prust !
so far
Fabindia
Alice (pure Wiederholung ihrer peinlich schwülen Einfühlungsprosa, die die Defekte der Prosa der NK teilt (beim prosaischen Teil wird abgeblendet)
Schwül sind wohl eher Ihre vergeblichen Versuche des großen Verzeihensraum der Liebe zum einzigen Frauenwunder
Und daß Biggi M. zwar hingeht, aber nicht mehr umfassend berichtet, ist genauso bedauerlich
Bedauerlich ist vielmehr, dass Sie sich mit solchem MOB wie Biggi Meier gemein machen - ich meine Biggi, nicht Maschera -
es ging darum, ob sie den Laptop freiwillig herausgibt oder ob man einen Beschluß bewirken müsse.
Was für ein dilettantisches Vorgehen. Das gab ihr Zeit für die Löschungen.
Wenn man davon ausgeht, dass das Tagebuch gefaked ist, wie Sie es tun - ich tue es nicht - aber gerne mal ein Fakt: x oder y sagte, der Laptop sei bei der Übergabe kalt gewesen - vielleicht schalten Sie ihren mal aus, dann können Sie nachprüfen wie lange das dauert - das Erkalten - auf Ihre Kälte weise ich mal nicht hin -
Jedenfalls dann, wenn sie sich ihre geistige Freiheit durch Ideologie nicht haben fesseln lassen.
Ich sag nur: Biggi M, REN und Gabi Wölff als Exempel der weiblichen geistigen Freiheit - Prust !
so far
Fabindia
Gast_0007- Anzahl der Beiträge : 439
@GW
Davon, dass das TB ein Fake ist, konnte der Verständige ohnehin vorher schon wissen. Inzwischen - das waren immer die Highlights von Schwenn, wie er in Nebensätzen dem Publikum in Teilbereichen immer wieder den aktuellen Sachstand aus der nicht-öffentlichen HV vermittelte, ohne den persönlichen Bereich selbst zu tangieren! - ist es unstrittig BEI GERICHT, dass das TB ein FAKE ist (Bsp. wurden genannt ;-), z.B. Eintragung vom 8.2. AM 16.2. etc.) (GW, Du wirst es wissen/ahnen...), insoweit ist es ziemlich scheißegal, was die andere Durchgeknallte Fabindia hier noch imer davon hält, genauso wie es scheißegal ist, was eine Alice nachzuturnen können glaubt - entgegen aller Seinsgesetze und selbst gegen den spätestens jetzt weltbekannten Gutachter-Gott Mattern.
@GW
Werde hier, solange solche Trolle wie Fabindia, Bella, Alice et al rumsauen, keine Perlen mehr hineinwerfen. Es gibt ja PN.
Überlese/Überblättere den Scheiß ohnehin. Insoweit könnten wir einen Deal machen, da ich ohnehin nur nach deinen Beiträgen suche (und ein paar anderen). Schicke sie mir gleich via PN ;-)))
@GW
Werde hier, solange solche Trolle wie Fabindia, Bella, Alice et al rumsauen, keine Perlen mehr hineinwerfen. Es gibt ja PN.
Überlese/Überblättere den Scheiß ohnehin. Insoweit könnten wir einen Deal machen, da ich ohnehin nur nach deinen Beiträgen suche (und ein paar anderen). Schicke sie mir gleich via PN ;-)))
Maschera
Habe gerade Deinen Bericht gelesen. Echt Super-Spitze. Wie immer eben.
Vielen Dank und .
Ebenfalls Danke an Biggi Meier .
Vielen Dank und .
Ebenfalls Danke an Biggi Meier .
dale- Anzahl der Beiträge : 1244
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