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Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle (Teil 2)

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Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle (Teil 2) - Seite 15 Empty Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle (Teil 2)

Beitrag  Oldoldman Mi 09 Nov 2011, 23:32

das Eingangsposting lautete :

Das Eingangsposting von Andy Friend vom 13. Oktober 2011, 21:36 Uhr lautete u. a.:

Offener Brief an eine verrohende Medienwelt von Heike Bayer

Du peilst es wirklich nicht,UVONDO.Nicht DAS ist das eigentliche Dilemma. DU bist hier der INTRUDER, DU bist das Problem! Mach ein anderes Thema auf. Das sieht man schon auf dem oberen "Decke". Wer Dir folgen will, kann folgen. Die die sich hier für DAS STRANGTHEMA interessieren und DAZU posten und lesen wollen, wären erleichtert. Du könntest einen REST menschlichen Anstand und so "etwas" wie Größe zeigen ... - und rübergehen. Mach einen eigenen Thread auf, wenn Du (hierzu) nichts zu sagen hast.

Jetzt aber zu einer Frau mit Größe und Charakter!
Einfach nur KLASSE! Das ist ein First-class-woman!

[...]

Wegen seiner Überlänge gebe ich hier nur den ersten Absatz wieder und verweise im übrigen auf:

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t489-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle#47102



_____________
Anmerkung:


Den ersten Teil mit den Postings 1 - 963 (13.10.2011, 21:36 - 10.11.2011, 11:25) gibt es
HIER (Teil 1).
Den zweiten Teil mit den Postings 964 - 1967(10.11.2011, 11:32 - 27.11.2011, 21:15) gibt es
HIER an dieser Stelle (Teil 2).
Den dritten Teil mit den Postings 1968 - 2950 (27.11.2011, 21:25 - 05.12.2011, 13:19) gibt es
HIER (Teil 3).
Den vierten Teil mit den Postings 2951 - 3940 (05.12.2011, 13:22 - 11.12.2011, 20:05) gibt es
HIER (Teil 4).
Den fünften Teil mit den Postings 3941 - 4864 (11.12.2011, 20:08 - 16.12.2011, 16:35 ) gibt es
HIER (Teil 5).
Den sechsten Teil mit den Postings 4865 - 5831 (16.12.2011, 16:39 - 24.12.2011, 16:00 ) gibt es
HIER (Teil 6).
Den siebenten Teil mit den Postings 5832 - 6781 (24.12.2011, 16:07 - 02.01.2012, 09:48 ) gibt es
HIER (Teil 7).
Den achten Teil mit den Postings 6782 - 7861 (02.01.2012, 10:04 - 06.12.2012, 09:12) gibt es
HIER (Teil 8 ).
Den neunten Teil mit den Postings 7862 - 8832 (06.01.2012, 10:01 - 29.01.2012, 08:53) gibt es
HIER (Teil 9 ).
Den zehnten Teil mit den Postings 8833 - 9822 (29.01.2012, 08:57 - 11.02.2012, 20:03) gibt es
HIER (Teil 10 ).
Den elften Teil mit den Postings 9823 - 10803 (11.02.2012, 20:08 - 19.02.2012, 10:42) gibt es
HIER (Teil 11 ).
Den zwölften Teil mit den Postings 10804 - 11769 (19.02.2012, 11:45 - 27.02.2012, 14:52) gibt es
HIER (Teil 12 ).
Den dreizehnten Teil mit den Postings ab 11770 (ab 27.02.2012, 15:06 ) gibt es
HIER (Teil 13 ).


Die letzten Beiträge des ersten Teils finden sich ab hier:

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t489p960-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle

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Zuletzt von Oldoldman am Mo 27 Feb 2012, 03:30 bearbeitet; insgesamt 8-mal bearbeitet
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Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle (Teil 2) - Seite 15 Empty Der/Die/Das (erste) Ups zum Samstag!

Beitrag  Andy Friend Fr 18 Nov 2011, 18:52

http://www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.freispruch-aus-mangel-an-beweisen.23f30e61-e289-4ef8-97bc-4f8b3c4d1994.html

"Einige seiner [Anm.: des Mädchens] Aussagen standen im Widerspruch zu dem, was gleich mehrere Zeugen von dem Abend berichtet hatten. Das Gericht lud das Mädchen sogar nochmals vor, um ihm die Chance zu geben, die Aussagen zu korrigieren. In Bezug auf ihren Alkoholkonsum tat die Jugendliche dies auch: Sie hatte zunächst behauptet, überhaupt nichts getrunken zu haben. Bei ihrer zweiten Aussage gab sie zu, Alkohol getrunken zu haben. Allerdings blieb sie dabei, bei dem fraglichen Fest weder auf dem Tisch getanzt noch sich irgendwelchen Männern auf den Schoß gesetzt zu haben. Genau das hatten aber mehrere Zeugen vor Gericht glaubhaft versichert. Der damalige Freund des Mädchens hatte zudem ausgesagt, dass es eine Absprache gegeben habe: Ihre Mutter habe ihr geraten, zu behaupten, dass sie keinen Alkohol getrunken habe. Sie würde sonst vor Gericht unglaubwürdig wirken....

Für die Kammer blieb nach der Beweisaufnahme die" Aussage des Mädchens der einzige Hinweis auf die Tat. Nachdem der Zeugin allerdings nachgewiesen werden konnte, dass sie bei der Schilderung der Begleitumstände gelogen hatte, verlor ihre Aussage an Qualität. Auf dieser Grundlage wollte das Landgericht den 33-Jährigen nicht zu einer Haftstrafe verurteilen, die kaum unter zwei Jahren gelegen hätte."

Wollte nicht?

Ein zwietklassiges Gericht? KONNTE nicht!

Und/oder ein zweitklasiger Reporter?!??! Siehe auch die Stelle zur Mutter. Dort hätte es nämlich auch nicht der INDIKATIV sein dürfen. Aber der "Journalist" wollte wohl nicht .. Oder konnte nicht.)

KONNTE nicht!




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Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle (Teil 2) - Seite 15 Empty Willi...ich vergebe dir....

Beitrag  Gast Fr 18 Nov 2011, 21:28

übrigens, du bist die erste vom uraltforistenadel, die mir zustimmt, dass GW als eine art trojanisches pferd uns im forum erzählen sollte, dass die staatsanwaltschaft im grunde ihr möglichstes getan hätte.

Ich mag ja tatsächlich "uralt" sein.....aber ich stimme dir sicher NICHt zu....... Evil or Very Mad

erst wenn amtlich eine sauerei feststand, dann musst natürlich auch GW zurückrudern, aber sie hat nir ihr fachwissen hilfreich für uns und unsere meinbungbildung in richtung wahrheit unterstützt, sondern sie hat, und das ist eine sauerei, uns manipuliert und letztlich belogen. darüber hast du dich zurecht aufgeregt. ich weiss auch nicht, was das mit kochen zu tun haben soll. es ist ja ekelig, wenn sie dir dann wieder küsschen gibt.
Ach, Willi, wo hast Du denn "Aufregung" meinerseits gesehen? Es wurde lediglich ein Mißverständnis aufgeklärt - nicht mehr oder weniger......und das ist doch für alle schön, wenn jeder versteht , worum es geht oder was genau gemeint war.....denn die deutsche Sprache ist sehr komplex und ihre Verwendung hat einige schon um den Schlaf gebracht......und, wenn es dich beruhigt, die Gabriele hat mir nur Blümchen zurück geschickt.......dass dich das nie "treffen" wird, tut mir leid für dich...aber trag es wie ein Mann..... Twisted Evil

eigentlich müssten wir beide uns ja küssen, aber das soll ja keiner wissen.

Upps,.....Willi, ICH habe ja Geschmack und bin fürs "Küssen" schon anderweitig fest verabredet für dieses und das nächste Leben....versuch es doch mal bei einer anderen Dame.....ich denke , da kommst Du wesentlich besser an.....ich hätte da auch einen Tipp für Dich Wink

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Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle (Teil 2) - Seite 15 Empty Der/Die/Das (zweite) Ups!

Beitrag  Andy Friend Fr 18 Nov 2011, 21:41

Die Polizei mal wieder, Deine Freundin und Helferin. Man erfährt auch mal wieder so gar nix. Was war/ist mit dem Hund, der doch beim Gassi gehen dabei gewesen sein soll. Hat der sein Frauchen nicht beschützt, hat's ihm die Stimme verschlagen? Hat er einfach verschämt weggeguckt oder schwanzwedelnd zugeguckt (böses Frauchen?!?!?) , sich verpißt, nicht mal ins (Kosen-)Bein (Faserspuren!) oder ins Gemächt gebissen? Oder hat der rmmT einfach nur zu dem guterzogenen Tier gesagt: "Sitz!"
Apropos: Wer behandelt jetzt dessen posttraumatische Belastungsstörung, Martin Rütter?
http://www.hundetrainerblog.de/news/martin-rutter-der-hundeprofi-auf-vox.html

Also hier schon mal VORAB die KORRIGIERTE Meldung, BEVOR die Falschmeldung von DPA mal wieder unkritisch verbreitet wird.

Am Sonntag Abend SOLLL eine 50-jährige Frau aus Geseke auf dem Wietheimer Weg gegen 22.15 Uhr von einem unbekannten Mann sexuell belästigt WORDEN SEIN. Die Frau war zu dieser ANGELCHHEN TAT-Zeit mit ihrem Hund zum „Gassi gehen“, als sie in der Nähe der Einmündung zum Enigheimer Weg plötzlich von hinten festgehalten WORDEN SEIN SOLL.
Ein unbekannter Mann SOLL DABEI der Frau ein Messer an den Hals und SIE damit BEDROHT HABEN. Er SOLL sein Opfer AUFGEFORDERT HABEN, sich teilweise zu entkleiden und SOLL DABEI seine eigene Hose ein Stück heruntergezogen HABEN. Als die Frau dann ANGEBLICH sexuelle Handlungen an dem Mann vornehmen sollte, SOLL sie sich erbrechen HABEN. DaraufhinSOLL der Unbekannte sein MUTMAßLICHES Opfer losGELASSEN HABEN und SOLL in Richtung Ehringhauser Straße GEFLÜCHTET SEIN. Ob er dann über den Fuß- und Radweg nach rechts in Richtung Geseke oder nach links in Richtung Ehringhausen lief, konnte die Frau nicht mehr sehen. Sie selbst lief nach Hause und informierte anschließend die Polizei. Durch das ein Messer SOLL die Frau Verletzungen am Hals erlitten HABEN. (die doch sicherlich von weltbekannten Polizei-Gutachtern - Tipp Heidelberg! - noch in der Nacht begutachtet wurden.)
Da der MUTMAßLICHE Tatort relativ dunkel (Da es ja jetzt hell ist, kann man ja schon mal das ANGEBLICH BEWEISWERTLOSE Erbrochene sichern) war, kann der Täter auch nur vage beschrieben werden. Beschreibung: etwa 180 cm, kräftige Statur, komplett dunkel gekleidet, Gesicht mit einem Schal und einer Strickmütze teilweise verdeckt, Lederhandschuhe, sprach deutsch mit Akzent oder (?) Dialekt. (Leider keien Ahnung wie man das ersetzen soll!?!?)
Die Kripo ist auf die Hilfe von Zeugen dringend angewiesen. (Nicht nur auf die!!! Nicht nur auf die!!) Wer zur MUTMAßLICHEN Tatzeit EINE verdächtige Personen im Bereich Wietheimer Weg, Enigheimer Weg oder des Fuß- und Radweges an der Ehringhauser Straße gesehen hat, sollte (Ups, wo kommt denn dieses sollte plötzlich her, dachte schon die seien aus in den Text- und Wortbausteinen der Soester Polizei) sich bei der Kripo in Lippstadt unter Telefon 02941-91000 melden. (ws)

Und jetzt die Meldung der amtlichen Muttersprach-Vergewaltiger (de lege ferenda: Soll dringendst auch unter Strafe gestellt werden!) bzw. die Mutter-(?)sprachvergewaltigung "live" und in Schwarz-Weißzum Vergleich.

Am Sonntag Abend wurde eine 50-jährige Frau aus Geseke auf dem Wietheimer Weg gegen 22.15 Uhr von einem unbekannten Mann sexuell belästigt. Die Frau war zu dieser Zeit mit ihrem Hund zum „Gassi gehen“, als sie in der Nähe der Einmündung zum Enigheimer Weg plötzlich von hinten festgehalten wurde. Ein unbekannter Mann hielt der Frau ein Messer an den Hals und bedrohte sie damit. Er forderte sein Opfer auf sich teilweise zu entkleiden und zog seine eigene Hose ein Stück herunter. Als die Frau dann sexuelle Handlungen an dem Mann vornehmen sollte, musste sie sich erbrechen. Daraufhin ließ der Unbekannte sein Opfer los und flüchtete in Richtung Ehringhauser Straße. Ob er dann über den Fuß- und Radweg nach rechts in Richtung Geseke oder nach links in Richtung Ehringhausen lief, konnte die Frau nicht mehr sehen. Sie selbst lief nach Hause und informierte anschließend die Polizei. Durch das Messer hat die Frau Verletzungen am Hals erlitten.
Da der Tatort relativ dunkel war, kann der Täter auch nur vage beschrieben werden. Beschreibung: etwa 180 cm, kräftige Statur, komplett dunkel gekleidet, Gesicht mit einem Schal und einer Strickmütze teilweise verdeckt, Lederhandschuhe, sprach deutsch mit Akzent oder Dialekt.
Die Kripo ist auf die Hilfe von Zeugen dringend angewiesen. Wer zur Tatzeit verdächtige Personen im Bereich Wietheimer Weg, Enigheimer Weg oder des Fuß- und Radweges an der Ehringhauser Straße gesehen hat, sollte sich bei der Kripo in Lippstadt unter Telefon 02941-91000 melden. (ws)

Kreispolizeibehörde Soest
Pressestelle
Walburger-Osthofen-Wallstraße 2
59494 Soest
Tel: 02921-9100 5300
mailto:pressestelle.soest@polizei.nrw.de
Winfried Schnieders (ws)
Wolfgang Lückenkemper (lü)
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Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle (Teil 2) - Seite 15 Empty Rauchen, trinken, Drogen...

Beitrag  patagon Fr 18 Nov 2011, 21:52

alles Pfui????
"Andy: Aussagen standen im Widerspruch zu dem, was gleich mehrere Zeugen von dem Abend berichtet hatten. Das Gericht lud das Mädchen sogar nochmals vor, um ihm die Chance zu geben, die Aussagen zu korrigieren. In Bezug auf ihren Alkoholkonsum tat die Jugendliche dies auch: Sie hatte zunächst behauptet, überhaupt nichts getrunken zu haben. "
und Sex???
Teils, teils oder wie?

Woher sollen die armen Kiddis denn wissen was gut für sie ist und was man besser mit Überlegung und Vorsicht behandelt?

Auswege aus der Verwirrung?
Im Notfall war es Vergewaltigung....
lol!
Wo bleibt eigentlich die Lebensfreude?
patagon
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Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle (Teil 2) - Seite 15 Empty alles muss man selber machen

Beitrag  Gast Sa 19 Nov 2011, 00:22

Demo, schläfst du?
Zunächst gibt es einen Sprecher in dem Video. Da wäre ein erster Ermittlungsansatz, mal zu überprüfen, ob dessen Stimme einem vom Quartett zugeordnet werden kann.

Hast die Meldung noch nicht gefunden, dass es klar sei, das Video sei NICHT vom Trio erstellt worden. ?

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Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle (Teil 2) - Seite 15 Empty anonymouse

Beitrag  Gast Sa 19 Nov 2011, 00:29

soweit ich demo verstanden habe, war ihm das schon sofort klar als die meldung kam, dass es dieses video gibt....

also schliefen eher die meldungsmacher, oder ?.. Laughing

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Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle (Teil 2) - Seite 15 Empty Die Aufklärung

Beitrag  Gast Sa 19 Nov 2011, 00:31

hinsichtlich des Videos steht offensichtlich kurz bevor:

Seine erste Leidenschaft ist "Kunst". Seine zweite das "Messermachen". So teilte es André E. auf seiner Website mit. Ihr Name: Caput Mortuum. Der lateinische Ausdruck für "Totenkopf". Der 32-Jährige Mann aus Zwickau und seine Ehefrau werden von den Sicherheitsbehörden verdächtigt, der Zwickauer Nazi-Zelle bei der Herstellung ihres makabren Paulchen Panther-Videos geholfen zu haben. Die Fähigkeiten und das Equipment dürften sie gehabt haben. Bis 2009 sollen sie eine Videoproduktionsfirma betrieben haben.

http://www.stern.de/politik/deutschland/zwickauer-terrorzelle-video-tueftler-im-ermittlerfokus-1752875.html

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Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle (Teil 2) - Seite 15 Empty ARTE TV(plus 7): ermittlungen in Europa

Beitrag  Andy Friend Sa 19 Nov 2011, 00:49

http://www.arte.tv/de/europa/Der-Blogger/2972238.html

Unabhängigkeit, immer diese Unabhängigkeit in unterschiedlichen Ländern ;-))

Ich wusste gar nicht, dass der ungegenderte Derrick damals so ein Sado wa... "Wenn Sie hysterich werde, versohle ich Ihnen den Hintern!" - Deshalb war er wohl in Italien so beliebt.




Schauen Sie ab Samstag, dem 19. November:
"Wer ermittelt?"

Der Blogger vertraut der Justiz seines Landes, folglich recherchiert er in Großbritannien: Dort führt die Police Authority, eventuell unterstützt vom Staatsanwalt oder einem Privatdetektiv, die Untersuchungen, während in Italien - trotz Berlusconi - die Richter völlig unabhängig über die Untersuchungen entscheiden, die den Carabinieri anvertraut werden.


Sendung auf Arte um 12.30 Uhr und ab 14.00 Uhr hier auf dieser Seite. (http://www.arte.tv/de/europa/Der-Blogger/2972238.html)


Und während der ganzen Woche geht die Debatte auf dem BLOG weiter.
heute · Sa, 19. Nov · 12:30-13:00 · arte
Der Blogger

Kurzbeschreibung
Wer ermittelt?

Beschreibung
"Der Blogger" vertraut der Justiz seines Landes, folglich recherchiert er in Großbritannien. Dort führt die Police Authority, eventuell unterstützt vom Staatsanwalt oder einem Privatdetektiv, die Untersuchungen, während in Italien - trotz Berlusconi - die Richter völlig unabhängig über die Untersuchungen entscheiden, die den Carabinieri anvertraut werden.

Webseite
http://www.arte.tv/de/europa/Der-Blogger/2972238.html

Formatinformation
    

Beliebige Information
Keine weiteren Informationen (?)

Sendungsdauer/ -ende
30 min (bis 13:00 - 30 min netto)

Startzeit
12:30

Endezeit
13:00

Titel
Der Blogger

Kurzbeschreibung
Wer ermittelt?

Nettospielzeit
30


Zuletzt von Andy Friend am Sa 19 Nov 2011, 01:06 bearbeitet; insgesamt 3-mal bearbeitet
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Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle (Teil 2) - Seite 15 Empty @Gabriele Wolff: Soll ich dir mal 'ne Pulle von meinem 'Morgen-Urin' schicken ...?

Beitrag  Demokritxyz Sa 19 Nov 2011, 00:52

SPIEGEL online, 19.11.2011:

NSU-Ermittlungen
Verfassungsschutz führte drei V-Leute im Umfeld des Terror-Trios
Neue Erkenntnisse bei den Ermittlungen zur Zwickauer Terrorzelle: Nach SPIEGEL-Informationen hatte der Verfassungsschutz mindestens drei V-Leute in die Umgebung des Neonazi-Trios eingeschleust. Auch der Kreis der Unterstützer war offenbar größer als zunächst angenommen.

Hamburg - Der Thüringer Verfassungsschutz hat nach SPIEGEL-Informationen Ende der neunziger Jahre mindestens drei V-Leute im Umfeld der Neonazis Uwe Mundlos, Uwe Böhnhardt und Beate Zschäpe geführt.

Neben dem Kopf des Thüringer Heimatschutzes, Tino B., Deckname Otto, gehörte zu den Informanten des Geheimdienstes auch der Chef der Thüringer Sektion der Organisation Blood & Honour. Trotz der intensiven Durchdringung des Verfassungsschutzes gelang es den Geheimdiensten nicht, das untergetauchte Neonazi-Trio aufzuspüren.

Der Thüringer Verfassungsschutz geht mittlerweile von etwa 20 Unterstützern aus, die dem Trio im Untergrund geholfen haben. Am Freitag weitete die Bundesanwaltschaft ihre Ermittlungen auf zwei weitere Personen aus. Insgesamt werden damit sechs Personen als Beschuldigte geführt.

Fortschritte haben die Fahnder auch bei der Auswertung der Fundstücke aus den Trümmern der abgebrannten Wohnung des Nazi-Trios in Zwickau gemacht. Dort fanden die Spezialisten des Bundeskriminalamts auch die zweite Tatwaffe des Polizistenmordes von Heilbronn, bei dem 2007 die Polizistin Michèle Kiesewetter erschossen worden war. Es handelt sich um eine polnische Radom.

Beim Erstellen des Bekennervideos hatten die Neonazis Hilfe

Rätsel gibt noch eine Holzkiste auf, die sich ebenfalls in der Wohnung befunden hatte. Die Neonazis hatten die Kiste zu einer versteckten Abschusseinrichtung umgebaut.

Etwas weiter sind die Ermittler dagegen bei der Analyse des Bekennervideos. Bei der Erstellung des Films, mit dem sich die Terrorgruppierung "Nationalsozialistischer Untergrund" zu insgesamt zehn Morden bekennt, hat möglicherweise der Zwickauer André E. geholfen. In der Wohnung des Neonazi-Trios fand sich ein Flugblatt seiner Firma Aemedig, die unter anderem Expertise in Videobearbeitung besitzen soll.

Die Ermittler gehen nicht davon aus, dass Mundlos, Böhnhardt und Zschäpe das Video erstellt haben. "Die drei waren es nach derzeitigem Erkenntnisstand wohl nicht", sagte Bundesinnenminister Hans-Peter Friedrich (CSU) dem SPIEGEL.


Im Wohnmobil in Eisenach, in dem Mundlos und Böhnhardt tot aufgefunden worden waren, hinterließen die Neonazis zudem Bahncards, die auf die Namen von André E. und dessen Frau Susann ausgestellt waren, aber von Zschäpe und Böhnhardt genutzt worden sein sollen.

http://www.spiegel.de/panorama/justiz/0,1518,798733,00.html
Vgl. Demokrityxz Posting, 13.11.2011, S. 4/XXIX, 15:44 h @984: Nee, du machst deine Sonntagspresse und ich MEINE ...
Anm.: ‚Zwickauer Zelle’ und Wahrscheinlichkeitsrechnung: erstes Posting zu „Döner-Morden“ , Texte aus Dokumentation zum Ulrich-Schmücker-Mord und Rolle des Verfassungsschutz mit dem ‚eingekauftem’ Kriminellen dabei

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t508p60-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-29#49268

13.11.2011, S. 4/XXIX, 17:12 h Sorry: Ersatzlinks zur Doku über den Ulrich-Schmücker-Mord ...

Der Schmücker-Mord (ganze Doku)

https://www.youtube.com/watch?v=Plc4hF4fVjc
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t508p60-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-29#49275

13.11.2011, S. 6, 21:01 h Och, Gabriele Wolff: Wieder sooo schwer zu verstehen ...?
Anm.: ‚Verfassungsschutz’ in Variationen: Vom Ulrich-Schmücker-Mord zu ‚Zwickauer Zellen’

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t509p100-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle-teil-2#49295

14.11.2011, S. 5/XXIX, 10:39 h Ach Gabriele Wolff: Wo schreibe ich, dass ich WEISS, was gelaufen ist ...?
Anm.: So mal als 'Mein-Urin-Prophet' spontan aus dem hohlen Bauch:

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t508p80-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-29#49320

14.11.2011, S. 6, 13:22 h @Gabriele Wolff: Von Germanistik verstehst du was, aber das Wort "wohl" von Journalisten nicht ...???
Anm.: ‚Beweismittelwerkstätten’ des ‚Verfassungsschutzes’, Links zum Ulrich-Schmücker-Mord, Zeugen aus Nachbarschaft und direkter Nachbar im Haus

SPIEGEL-TV: Braune Armee Fraktion - Die Döner Morde

http://www.spiegel.tv/filme/doener-killer/
Die Präsenz der Fahnder sei spürbar gewesen, sagt auch der direkte Nachbar der mutmaßlich rechtsextremen Terroristen - "und zwar standen die hier teilweise exakt vor deren Haustür". Ein Polizeisprecher bestätigte, dass es wochenlang intensive Kontrollen in der unmittelbaren Umgebung des Hauses gegeben habe.

http://www.spiegel.de/panorama/justiz/0,1518,797384,00.html
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t509p100-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle-teil-2#49331

14.11.2011, S. 6, 15:53 h @Gabriele Wolff: Du und Germanistik oder "zweifelsfrei" und "sollen" ...
Anm.: 23 Jahre ‚Verfassungsschutz’: Vom ‚Celler Loch’ zum ‚Zwickauer Loch’ …?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t509p100-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle-teil-2#49336

14.11.2011, S. 5/XXIX, 20:52 h Zeuge hat vorher Polizei und später Feuer ausbrechen gesehen, aber keine Schüsse gehört ...?
Anm.: SPIEGEL-TV: ‚Bekenner-Video’

SPIEGEL-TV: Braune Armee Fraktion - Die Döner Morde

http://www.spiegel.tv/filme/doener-killer/
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t508p80-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-29#49351

15.11.2011, S. 7/XXIX, 21:59 h @Gabriele Wolff: Gibt es mit André Schulz mindestens einen intelligenten Kriminalbeamten, ...

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t508p120-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-29#49519

18.11.2011, S. 7/XXIX, 15:49 h @steffi: Sagen Polizeibeamte die Wahrheit ...?
Anm.: Hat Zeuge Schüsse überhört, aber Nachbarn Fahndungsdruck erkannt …?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t508p120-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-29#49653

18.11.2011, S. 8/XXIX, 18:22 h Was ist 'Regierungskriminalität' ...?
Anm.: Hochanständige Ermittler spülen über Leaks die Schubladen der Medien voll? Festnahme des Trios Durch SEK von ‚oben’ in letzter Sekunde abgeblasen …?

http://www.mdr.de/sachsen/zwickauer-trio146_zc-f1f179a7_zs-9f2fcd56.html

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t508p140-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-29#49674

18.11.2011, S. 8/XXIX, 19:21 h Wenn die Bundesanwaltschaft schweigt, hilft RTL 2 ...?
Anm.: Udo Nagel, Hamburgs Ex-Innensenator und früherer Polizeipräsident glaubt nicht an Selbstmord der beiden Neonazis

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t508p140-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-29#49680
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Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle (Teil 2) - Seite 15 Empty @anonymouse: Schlafe nicht, sondern poste lediglich auf 'ner Nebentask ...!

Beitrag  Demokritxyz Sa 19 Nov 2011, 01:26

Bei mir bimmelt's schon den ganzen Morgen - hab' nen CPU Overflow ...
anonymouse:

alles muss man selber machen

Demo, schläfst du?
...
Hast die Meldung noch nicht gefunden, dass es klar sei, das Video sei NICHT vom Trio erstellt worden. ?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t509p340-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle-teil-2#49706
Außerdem versuche ich zum Wochenende gern für die Leser mit Kopf aus der Rubrik: Geiz und faul ist geil ein kleines Päckchen zu schnüren. Das ist jetzt online:
Demokritxyz Posting,19.11.2011, S. 8/XXIX, 12:56 h @Gabriele Wolff: Soll ich dir mal 'ne Pulle von meinem 'Morgen-Urin' schicken ...?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t508p140-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-29#49711
Und schöne finde ich, dass Gabriele Wolff, wenn sie endlich was verstanden hat, uns so tatkräftig unterstützt (hat bestimmt den Ermittern 'gepetzt', wo ihre Tasse 'feinster Kakao' steht), oder ...?

http://de.wikipedia.org/wiki/Kakao
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Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle (Teil 2) - Seite 15 Empty Wiedervorlage Fulda

Beitrag  Gast Sa 19 Nov 2011, 01:27

Im Anschluß an mein Posting:

[...]
Geradezu klassisch im Sinne von: ›Alarmlampe an!‹ ist die Art und Weise, wie die Geschichte dann zum ›Fall‹ wurde:

Als dann quasi zufällig bei einer anderen polizeilichen Vernehmung der Satz fiel, sie sei vergewaltigt worden, sei der Stein nicht mehr aufzuhalten gewesen. „Jetzt konnte sie gar nicht mehr anders. Sie musste dabei bleiben. Auch deswegen, weil ihr neuer Partner ihre Geschichte aus dem Chat ja genau so kannte“, schloss der Verteidiger.

http://www.fuldaerzeitung.de/nachrichten/fulda-und-region/Fulda-Region--Sie-wollte-sich-interessant-machen-;art25,464703

Und dann wird eben von Amts wegen ermittelt. Viele sehen dann keine Möglichkeit, ohne Gesichtsverlust vor Familie und (neuem) Partner da wieder herauszukommen, und positive Gefühle für den Ex sind ohnehin selten vorhanden. Da sinkt die Hemmschwelle, Geschichten zu erzählen. Bekommen Polizei und Staatsanwälte das wirklich nicht mit? Fehlt es an der schlichtesten Menschenkenntnis? Auch an der, die sich auf den (vorbestraften) Angeklagten bezieht:

Bewährungshelfer Josef Brähler beschrieb den Angeklagten, den er seit drei Jahren begleitet als höflichen, intelligenten und konfliktfähigen Mann. „Als ich die Anklage in den Händen hielt, dachte ich: Das muss eine Namensverwechslung sein“, sagte er.

http://www.fuldaerzeitung.de/nachrichten/fulda-und-region/Fulda-Region--Sie-wollte-sich-interessant-machen-;art25,464703

Wv am 14.11.
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t489p780-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle#48671

Hier nun das erwartete Ergebnis:

Freispruch im Prozess wegen Vergewaltigung

Leoni Rehnert
Fulda

Freispruch für einen 22-Jährigen, der vor vier Jahren seine damals 14-jährige Freundin viele Male vergewaltigt und verprügelt haben soll. Die Kammer unter Vorsitz von Richterin Michaela Kilian-Bock folgte dabei dem Grundsatz: „Im Zweifel für den Angeklagten“.

[...]


Tatsächlich war für die Kammer „schwer nachvollziehbar“, weshalb sich das Mädchen damals dem mutmaßlichen Peiniger nicht entzog, in dem sie ihren Eltern davon berichtete. Schließlich sollen sich die Übergriffe über Monate hinweg stets in ihrem Zimmer ereignet haben. „Dass sie ihm aus Angst immer wieder die Tür geöffnet habe, überzeugt uns nicht. Sie hatte zwar als pubertierendes Mädchen ein schwieriges Verhältnis zu ihren Eltern. Doch im Grunde hätte sie sich ihnen anvertrauen können“, sagte Kilian-Bock.

Schwer wog für die Kammer ebenfalls, dass sie in der Vergangenheit „geschulte Personen“ – Lehrer, Jugendamtsmitarbeiter und Polizei – „überzeugend belügen konnte“. So hatte sie einmal in der Schule von Schlägen ihres Vaters so anschaulich berichtet, dass sie damals direkt in ein Wohnheim kam – und bald darauf wieder nach Hause, weil die Anschuldigung nicht gestimmt hatte.

Doch die Glaubwürdigkeit der Zeugin war für das Gericht nicht das einzige Problem. Ihr Freund, mit dem sie seit 2008 zusammen ist und der damals „ihr Retter war“, wie es die Richterin formulierte, hatte als Zeuge verschiedene Daten genannt – „und damit das ganze Gebilde durcheinander gebracht“ (Kilian-Bock). Laut Anklage war die junge Frau zwischen Herbst 2007 und März 2008 von dem Angeklagten malträtiert worden – bis ihr jetziger Freund sie schließlich aus dem Martyrium erlöste. Nach dessen Aussage vor Gericht sind die beiden allerdings längst vor März 2008 ein Paar gewesen. „Wir kommen um dieses Datum nicht herum“, sagte die Richterin: „Wenn sie seit Januar 2008 den neuen Freund hatte, der ihr aus der Beziehung heraushalf, dann passt es nicht dazu, dass sie noch bis März misshandelt und missbraucht worden sein soll.“

http://www.fuldaerzeitung.de/nachrichten/fulda-und-region/Fulda-Region-Freispruch-im-Prozess-wegen-Vergewaltigung;art25,476606

Da fragt man sich schon, wieso Anklage erhoben und sogar noch auf Verurteilung plädiert worden war.

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Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle (Teil 2) - Seite 15 Empty Der Blogger war Richter am OLG ..

Beitrag  Andy Friend Sa 19 Nov 2011, 02:09

http://blog.strafrecht-online.de/2011/11/sexueller-missbrauch-auf-offener-strasse-eher-unwahrscheinlich/

Sexueller Missbrauch – auf offener Straße? Eher unwahrscheinlich

Das ist von folgenden Feststellungen ausgegangen:
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Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle (Teil 2) - Seite 15 Empty Unter der Käseglocke des neuen Generalbundesanwalts Harald Range ...?

Beitrag  Demokritxyz Sa 19 Nov 2011, 02:35

stern.de, 17.11.2011:

Generalbundesanwalt Harald Range Neuer Frontmann im Anti-Terrorkampf
Mitten im heftigen Sturm wechselt bei der Bundesanwaltschaft der Kapitän. Harald Range startet mit heikler Mission: die Aufklärung des rechten Terrors.

Sein erster großer Fall: die Aufklärung des Neonaziterrors in Deutschland.

Sein erster Befund: Für eine Kooperation des Verfassungsschutzes mit der Zwickauer Zelle gibt es keine Anhaltspunkte.

Sein erstes Ziel: eine bessere Zusammenarbeit mit den Bundesländern, um Terror wie den des rechtsextremen Trios zu bekämpfen.

Seine erste klare Ansage: "Ich benötige keine Einarbeitungszeit."

Der neue Generalbundesanwalt Harald Range wurde am Donnerstag in Karlsruhe in sein Amt eingeführt. ...

http://www.stern.de/politik/deutschland/generalbundesanwalt-harald-range-neuer-frontmann-im-anti-terrorkampf-1752322.html
Sein erster Witz - zur Unterstreichung der eigenen Bedeutung - als Response auf die Frage eines Journa- listen fehlt leider im PHOENIX-Bericht: "Wir zeigen Ihnen das ganze Bild." Aber Harald Range hat sich (später) entschuldigt ...
Debatte um Rechtsextremismus - 18.11.2011

https://www.youtube.com/watch?v=E7oRripskZU
http://www.bild.de/news/inland/nsu/20-unterstuetzer-terror-netzwerk-wuchert-21109122.bild.html
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Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle (Teil 2) - Seite 15 Empty @Demo....der erste witz ??

Beitrag  Gast Sa 19 Nov 2011, 03:40

dein posting:

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t509p340-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle-teil-2#49716

stellt sich überhaupt die frage nach dem ersten witz oder nur nach dem grössten "witz" in dieser ganzen angelegenheit ???

denn sehr "witzig" ist ja auch das oder ?
Ein ungeschriebenes, aber wohl nicht unwichtiges Kriterium der Kandidatenauswahl erfüllt Range: Seit seinem 19. Lebensjahr ist er Mitglied der FDP.

http://www.stern.de/politik/deutschland/generalbundesanwalt-harald-range-neuer-frontmann-im-anti-terrorkampf-1752322.html
kommt daher die "sicherheit" bzw. das "ergebnis" seines ersten befundes ???....

wer glaubt den so nem typen auch nur ein einziges wort ???

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Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle (Teil 2) - Seite 15 Empty Demo@

Beitrag  dale Sa 19 Nov 2011, 03:42

bin Dir noch eine Antwort schuldig zu.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t509p300-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle-teil-2#49662

Meine Meinung: Keine Deiner drei angeboten Erklärungen trifft zu, genau so wenig, wie es zutrifft Dich ständig in die Ecke der Verschwörungstheoretiker zu stellen. Finde ich völligen Quatsch. Wer ernsthaft (wirklich ernsthaft) auf diesen Zug aufspringt diskreditiert sich IN MEINEN AUGEN nur selbst (zumindest bei mir) und als Spässchen gedacht ist es eher fad und langweilig „gähn“.
In meinem persönliches „Ranking“ seid ihr beide (Du und G.W.) bei aller Verschiedenheit (Schwerpunktsetzung, Herangehensweise, Ausdrucksweise etc.pp) glatte „triple A“.

Jetzt zu einem anderen aktuellen Thema!

Demo:……….Fortschritte haben die Fahnder auch bei der Auswertung der Fundstücke aus den Trümmern der abgebrannten Wohnung des Nazi-Trios in Zwickau gemacht. Dort fanden die Spezialisten des Bundeskriminalamts auch die zweite Tatwaffe des Polizistenmordes von Heilbronn, bei dem 2007 die Polizistin Michèle Kiesewetter erschossen worden war. Es handelt sich um eine polnische Radom……

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t509p340-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle-teil-2#49710

hierzu ist folgender Artikel sicher nicht uninteressant.
Hr. Th. Knellwolff hat recherchiert und habe ich so in den deutschen Zeitungen auch noch nicht gelesen.
„……….Aus Gründen, die nie offengelegt wurden, konnten die Ermittler vor etwa zwei Jahren ausschliessen, dass es sich bei der Tatwaffe der «Döner-Morde» um eines der Exemplare aus Ostdeutschland handelte. Die Waffe stammte aus der Schweiz………“ aus

Tagesanzeiger

Die Pistole der Zwickauer Zelle kostete damals 1250 Franken
Von Thomas Knellwolf. Aktualisiert um 17.11.2011
Die bei den Döner-Morden verwendete Waffe wurde in der Schweiz feilgeboten, als Schalldämpfer in den Nachbarländern bereits verboten waren………
http://www.tagesanzeiger.ch/ausland/europa/Die-Pistole-der-Zwickauer-Zelle-kostete-damals-1250-Franken/story/27729489
und
Tagesanzeiger

Deutsche Rechtsextreme mordeten mit Pistole aus der Schweiz
Von Thomas Knellwolf, David Nauer, Berlin. Aktualisiert am 14.11.2011 151 Kommentare
Die Gruppierung «Nationalsozialistischer Untergrund» verübte ihre Taten in Deutschland mit einer Waffe aus dem Kanton Solothurn. Jetzt wird nach Helfern gefahndet. Zudem ist ein Bekennervideo gefunden worden……..
http://www.tagesanzeiger.ch/panorama/vermischtes/Deutsche-Rechtsextreme-mordeten-mit-Pistole-aus-der-Schweiz/story/12152695

darüber hinaus interessant ist folgender Artikel
Tagesanzeiger

Der nette Neonazi von nebenan
Von Dario Venutti. 19.11.2011
Die Neonazis von heute bemühen sich um ein Biedermann-Image – und pflegen gute Kontakte zur deutschen NPD………….
http://www.tagesanzeiger.ch/schweiz/standard/Der-nette-Neonazi--von-nebenan/story/17810349

(Man beachte bitte auch die Kommentare
)

dale

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Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle (Teil 2) - Seite 15 Empty @Demo....ist das DERSELBE harald range ??

Beitrag  Gast Sa 19 Nov 2011, 03:49

„Wer das Rockermilieu kennt, der weiß, wie schwer es ist, in einem solchen Umfeld überhaupt an beweiskräftige Zeugenaussagen zu gelangen“, sagte Harald Range beim Neujahrsempfang des Oberlandesgerichts Celle am Freitag.

Amtsrichter Christian Rost aus Rinteln hatte gegen den Vorsitzenden Richter im Hells-Angels-Prozess und gegen den Staatsanwalt Strafanzeige wegen Rechtsbeugung und Strafvereitelung im Amt erstattet. Er kritisierte, die Anklage habe im Rahmen eines „rechtswidrigen“ und „kriminellen“ Deals mit den Angeklagten den Vorwurf des schweren Raubes fallen gelassen.
http://www.haz.de/Hannover/Aus-der-Stadt/Uebersicht/Staatsanwalt-verteidigt-mildes-Urteil
wenn das derselbe harald range ist wie in deinem/meinem vorposting dann ist mir jetzt sein erster befund nur noch klarer...... Rolling Eyes

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Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle (Teil 2) - Seite 15 Empty "KT" im (jetzt amerikanischen) Stutenberg promoviert wieder ...?

Beitrag  Demokritxyz Sa 19 Nov 2011, 03:54

stern.de, 19.11.2011:

Comeback in Kanada
Der neue Guttenberg
Karl-Theodor zu Guttenberg ist wieder da. In Kanada wagt er sich am Abend zurück auf die Bühne - und ist nicht mehr der Alte. Die Operation Comeback ist angelaufen.

Von Katharina Miklis

Er ist wieder da. Der gefallene Politstar. Und er kommt in Halifax/Kanada ganz neu daher, ist kaum wiederzuerkennen. Kommt ohne Brille, ohne Gel. Es scheint fast so, als habe sich Karl-Theodor zu Guttenberg nach dem Skandal des Jahres häuten wollen.
...
"Ehrenhafter" Guttenberg referiert zur Wirtschaftskrise

75 Minuten lang soll der Freiherr über die weltweite Wirtschaftskrise referieren. Als "angesehener Staatsmann" wird der prominente Redner im Programm des Forums angekündigt. Seine pikante jüngere Vergangenheit wird nicht erwähnt. Man freut sich auf den "ehrenhaften" Spitzenpolitiker, der "zahlreiche Artikel in nationalen und internationalen Zeitschriften über die Sicherheits-, Auslands- und Wirtschaftspolitik" veröffentlicht habe.

Ein "ehrenhafter" Staatsmann war Karl-Theodor zu Guttenberg nicht mehr, als er Deutschland den Rücken kehrte. Hierzulande wird noch immer wegen Verletzung des Urheberrechts in betrügerischer Absicht in seiner Doktorarbeit gegen ihn ermittelt. Die Staatsanwaltschaft will sich zu dem Verfahren nicht äußern, noch steht sie Entscheidung der Behörde aus, ob sie Anklage gegen den Plagiator, dem die Universität Bayreuth Anfang des Jahres den Doktortitel aberkannt hatte, erheben will. ...
...
Vorbereitungen für das große Comeback

Zudem schreibt das Blatt aus Halle, Enoch zu Guttenberg habe seinen Sohn schon vor Monaten aufgefordert, die Familienehre wieder herzustellen – ein neuer Doktortitel käme dem entgegen. Eine gültige Dissertation könnte den Baron rehabilitieren. Dafür müsste er sich auch zu seiner Plagiatsaffäre äußern, zu der Guttenberg junior noch immer schweigt. Dem Vernehmen will sich der 39-Jährige dazu öffentlich äußern, sobald das Verfahren gegen ihn wegen einer möglichen Verletzung des Urheberrechts abgeschlossen ist. In wenigen Wochen soll dies der Fall sein. Ein Interview mit einer großen deutschen Wochenzeitung für die Zeit nach der Entscheidung sei bereits fest vereinbart, heißt es in Medienkreisen.
...
http://www.stern.de/politik/deutschland/comeback-in-kanada-der-neue-guttenberg-1753011.html
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Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle (Teil 2) - Seite 15 Empty Dale

Beitrag  Gast_0009 Sa 19 Nov 2011, 04:15

Du schreibst:


genau so wenig, wie es zutrifft Dich ständig in die Ecke der Verschwörungstheoretiker zu stellen. Finde ich völligen Quatsch. Wer ernsthaft (wirklich ernsthaft) auf diesen Zug aufspringt diskreditiert sich IN MEINEN AUGEN nur selbst (zumindest bei mir) und als Spässchen gedacht ist es eher fad und langweilig „gähn“.

Kommentar:

Nun, ich würde Dir in Deinem Posting soweit zustimmen, dass vorschnelle Etikettierungen die Verständigung blockieren und wechselseitiges Zuhören verhindern. Auf der anderen Seite sind mir natürlich Demos Erklärungen schon vielfach ungenügend, vorschnell und spekulativ und für meine Begriffe eher oberflächlich und zudem noch unterkomplex.

Aber interessant für mich wäre es zumal, von Dir zu hören, was denn nach Deiner Meinung nach eine Verschwörungstheorie oder eine Verschwörungserklärung ist und worin sich z.B. Demos Argumentation von einer solchen Theorie oder Erklärung genau unterscheidet??
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Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle (Teil 2) - Seite 15 Empty @Demo

Beitrag  Deali Sa 19 Nov 2011, 04:36

Ja, Nina: Harald Range war 2001 - 2011 Generalstaatsanwalt Celle
Na dann kennt er ja auch Helga Oltrogge, die war 1989–2006 Präsidentin des OLG Celle. Leider sind die Daten nicht mehr bei Wiki hinterlegt.
LTO hat doch in Hannover studiert - aber ich will da nicht weiter forschen, er ist ja so scheu und zeigt mich eventuell noch an...
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Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle (Teil 2) - Seite 15 Empty Rundum-Ermittlungen

Beitrag  Gast Sa 19 Nov 2011, 04:49

@ Dale
Du hast u.a. diesen Knellwolf-Artikel gepostet:

Und dort soll die Ceska in einer Sonderanfertigung ab 1993 über den Ladentisch gegangen sein, die nun in Zwickau, zwölf Autostunden nordöstlich, wieder aufgetaucht ist.
1993 hatte Luxik im «Schweizer Waffenmagazin» inseriert. 1250 Franken – gemäss Experten ein stolzer Preis – kostete die Ceska 83 samt Schalldämpfer. In vielen Staaten konnten Private bereits damals Waffen mit Dämpfung nicht mehr erwerben – in der Schweiz war dies mit Waffenschein noch möglich.
[...]
Die deutschen Ermittler hatten zuvor festgestellt, dass von der Sonderedition der Ceska, mit der neunmal getötet wurde, nur 55 Stück hergestellt worden waren. Gemäss dem damaligen Leiter der Untersuchung waren 31 der Pistolen in die DDR an den Geheimdienst Stasi gegangen und 24 nach Derendingen. Aus Gründen, die nie offengelegt wurden, konnten die Ermittler vor etwa zwei Jahren ausschliessen, dass es sich bei der Tatwaffe der «Döner-Morde» um eines der Exemplare aus Ostdeutschland handelte. Die Waffe stammte aus der Schweiz.
http://www.tagesanzeiger.ch/ausland/europa/Die-Pistole-der-Zwickauer-Zelle-kostete-damals-1250-Franken/story/27729489

Das kann ich mir nur so zusammenreimen: VOR 1989 gingen 31 der tschechischen Waffen an die Stasi, und im Jahr 1993 24 Stück in die Schweiz. Das konnte man sicher gut abklären, wo die Stasi-Waffen verblieben waren. Da ging es ja sehr bürokratisch zu. Die Schweiz-Spur scheint mir aber jetzt noch kälter geworden zu sein, als sie es 2010 schon war:

Die Ermittler der bayerischen Sonderkommission Bosporus traten an der Nürnberger Waffenmesse an Luxik heran. Der Waffenhändler konnte dokumentieren, wohin er seine 83er-Ceska verkauft hatte. 16 Stück spürten Kantonspolizisten daraufhin auf – keine der Pistolen war die gesuchte. Acht Waffen liessen sich trotz Hausdurchsuchungen in der Schweiz nicht mehr finden. Die Ermittler setzten ihre letzte Hoffnung aufs Fernsehpublikum. «10 vor 10» strahlte 2010 einen Bericht aus, «Aktenzeichen XY» ebenso. Die Rückmeldungen halfen nicht entscheidend weiter.
http://www.tagesanzeiger.ch/ausland/europa/Die-Pistole-der-Zwickauer-Zelle-kostete-damals-1250-Franken/story/27729489

Denn wer von den ursprünglichen Schweizer Käufern, bei denen ergebnislos durchsucht wurde, würde jetzt noch zugeben, die Waffe unter der Hand weiterveräußert oder –gegeben zu haben?

Das schrieb ich am 15.11.2011:

BTW: der Polizistenmord von Augsburg paßt doch gut ins Raster einer Abwendung von türkischen Opfern hin zur Polizei als Feindbild, wie es sich 2007 in Heilbronn zeigte?
Nö, das ist nur Spekulation:

http://www.augsburger-allgemeine.de/augsburg/Toeteten-Eisenacher-Bankraeuber-auch-Mathias-Vieth-id17451896.html

Da forscht man lieber ergebnislos im achso gefährlichen Drogenmilieu:

http://www.focus.de/panorama/vermischtes/augsburger-polizistenmord-hinweise-fuehren-polizei-auf-falsche-faehrte_aid_683483.html

Wärmt dafür lieber den gar nicht ins Profil passenden Fall Mannichl wieder auf... Den mit dem spontanen Griff zum Messer des Opfers, das auf der Fensterbank liegt... der dann aber nicht ernst macht... und absonderlich tätowiert ist der Täter auch noch...

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t509p160-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle-teil-2#49416

So kam es dann auch:

Nun, da das jahrelange Morden des "Nationalsozialistischen Untergrunds" bekannt wurde, kommen ungeklärte Verbrechen erneut auf den Prüfstand - so auch der Fall Mannichl. Nach jüngsten Erkenntnissen scheint jedoch keine Verbindung zwischen beiden Fällen zu bestehen.
Das bayerische Landeskriminalamt hat vier genetische Spuren, darunter die von Uwe Böhnhardt und Uwe Mundlos, mit DNA-Spuren aus dem Fall Mannichl abgeglichen, sagte ein Sprecher am Freitag in München. Das Ergebnis: "Hier konnten keine Übereinstimmungen festgestellt werden, die auf einen Zusammenhang mit dem Fall Mannichl hinweisen würden."
http://www.spiegel.de/panorama/justiz/0,1518,798689,00.html

Wenn ich mich recht erinnere, gab es damals Anhaltspunkte für eine Vortäuschung einer Straftat – aber es wurde ja angeblich in alle Richtungen ebenso intensivst wie ergebnislos ermittelt...

Gast
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Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle (Teil 2) - Seite 15 Empty @Dale: Tatwaffen in Variationen ...?

Beitrag  Demokritxyz Sa 19 Nov 2011, 05:31

Man muss deutlich differenzieren:

Die Döner-Morde sollen mit einer tschechischen Ceska, Modell 83 begangen sein, die in der Schweiz verkauft wurde.

http://www.tagesanzeiger.ch/ausland/europa/Die-Pistole-der-Zwickauer-Zelle-kostete-damals-1250-Franken/story/27729489

Im Heilbronner Polizistenmord sollen die beiden Polizisten mit zwei (ursprünglich von der Munition als russisch angenommenen) Pistolen be/erschossen worden sein. Davon wurde jetzt die zweite polnische Radom gefunden.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t509p340-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle-teil-2#49710

Gestohlen wurden den Polizeibeamten bei dem Überfall zwei Hechler & Koch P2000:
Interessant ist in diesem Zusammenhang die Sendung von Aktenzeichen xyz üngelöst zu dem Heilbronner Polizistenmord:
Vgl. Demokritxyz Posting, 04.04.2011, S. 27/XIX, 11:04 h @steffi: ‚Heribert Glücklos’ hieß der Geiger ...?
Anm.: Der Tag, als Prof. Bernd Brinkmann nach Baden-Württemberg kam – das Phantom von Heilbronn! Oder Erwin Hetger: vom ba-wü Landespolizeipräsidenten zum Vorsitzenden des WEISSEN RING e.V. mit RA Thomas R.J. Franz als Stellvertreter, hessische Landespolizeipräsident Norbert Nedela wegen Manipulationsvorwürfen aus dem Amt

aktenzeichen XY - 28.05.2008 - Polizistenmord Heilbronn, 1/2

06:18 Min.: Schüsse auf Polizeibeamte

https://www.youtube.com/watch?v=3hDPOniZx-I

aktenzeichen XY - 28.05.2008 - Polizistenmord Heilbronn, 2/2

01:15 Min.: Frank Huber der Chef der Soko aus Heilbronn zum Heilbronner Phantom: Spuren an 31 Tatorten hinterlassen seit nunmehr 15 Jahren

https://www.youtube.com/watch?v=OjlZRc6KxHU
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t388p520-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-19#35647
Zum Komplex Gabriele Wolff: Ich habe keine Probleme damit, wenn jemand eine andere Meinung oder Sicht der Dinge hat und kann das auch unreflektiert stehen lassen, da ich sowieso hauptsächlich für einen anonymen, stiller Leser mit Kopf schreibe, der sich sein eigens - nicht unbedingt mein - Bild machen soll.

Kurz, ich will nur Informationen zusammentragen. Und wenn ich deutlich gekennzeichnet als 'Mein-Urin- Prophet' aus meinem hohlen Bauch poste, ist dass lediglich ein erster, sehr spontaner sowie spekulativer Eindruck. Und den gebe ich gern VOR großen Detailkenntnissen ab. Hinterher - sogar unter dem Rettungschirm des juristischen Mainstream - nachzuplappern, ist meist sehr einfach.

Empfindlich werde ich vor allem, wenn meine Texte vorsätzlich falsch interpretiert oder zitiert werden. Was die 'Ameisenstraßen' angeht: Hast du schon mal welche beobachtet? Wie da auf engster Spur trotz Gegenver- kehr eine hinter der anderen emsig herläuft? Da sehe ich Parallelen zur teilweise am Sachverhalt (Interpre- tation) höchst spekulativen Jurisprudenz ...
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Beitrag  patagon Sa 19 Nov 2011, 06:05

"Zum Komplex Gabriele Wolff: Ich habe keine Probleme damit, wenn jemand eine andere Meinung oder Sicht der Dinge hat und kann das auch unreflektiert stehen lassen, da ich sowieso hauptsächlich für einen anonymen, stiller Leser mit Kopf schreibe, der sich sein eigens - nicht unbedingt mein - Bild machen soll.

Kurz, ich will nur Informationen zusammentragen. Und wenn ich deutlich gekennzeichnet als 'Mein-Urin- Prophet' aus meinem hohlen Bauch poste, ist dass lediglich ein erster, sehr spontaner sowie spekulativer Eindruck. Und den gebe ich gern VOR großen Detailkenntnissen ab. Hinterher - sogar unter dem Rettungschirm des juristischen Mainstream - nachzuplappern, ist meist sehr einfach."

Ganz meine Meinung Top! Top! Top!

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Beitrag  Gast_0009 Sa 19 Nov 2011, 06:20

Du schreibst:

Zum Komplex Gabriele Wolff: Ich habe keine Probleme damit, wenn jemand eine andere Meinung oder Sicht der Dinge hat und kann das auch unreflektiert stehen lassen, da ich sowieso hauptsächlich für einen anonymen, stiller Leser mit Kopf schreibe, der sich sein eigens - nicht unbedingt mein - Bild machen soll.


Kommentar:

Man kann sich dann nur fragen, weshalb Du es zeitweise immer wieder nötig hast und hattest, die Sicht von Gabriele nicht stehen zu lassen, sondern sie m.E. mit despektierlichen und polemischen Attacken angehst. Bei den Postings von Gabriele könntest Du doch genauso wie mit Deinen eigene Postings umgehen: Der stille Leser mit Kopf soll sich sein eigenes Bild über die Texte von Gabriele machen. Also laissez-faire im pädagogischen Sinne auf Dich wie auf die anderen angewandt.
Gast_0009
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Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle (Teil 2) - Seite 15 Empty Was die Medien aufgreifen - und was nicht

Beitrag  Gast Sa 19 Nov 2011, 06:29

Wie kommt es, daß die Medien sich bei vergleichbaren Fällen auf den einen stürzen und den anderen links liegen lassen?

Erneut Sex-Vorwürfe gegen einen französischen Spitzenpolitiker

Aktualisiert am 25.05.2011
[...]
Zwei Frauen werfen dem französischen Staatssekretär für den öffentlichen Dienst sexuelle Belästigung vor und haben Anzeige gegen ihn erstattet. Staatsanwältin Marie-Suzanne Le Queau bestätigte eine Anzeige gegen Georges Tron von Sarkozys Partei UMP.
[...]
Die Zeitung «Le Parisien» berichtete, zwei Frauen hätten angegeben, Tron habe sie zwischen 2007 und 2010 mehrere Male belästigt. Die Frauen im Alter von 34 und 36 Jahren seien früher im öffentlichen Dienst tätig gewesen. Eine der Frauen wurde mit den Worten zitiert, sie habe angesichts der Festnahme des ehemaligen IWF-Chefs Dominique Strauss-Kahn den Mut zu einer Anzeige gefasst. Strauss-Kahn wird die versuchte Vergewaltigung einer Hotelmitarbeiterin vorgeworfen. Der Zeitung zufolge erklärte Tron, die Anzeigen der Frauen seien aus Rache erfolgt.

«Man versucht hier, eine Affäre nachzuahmen»

Tron, der als Bürgermeister von Draveil südlich von Paris mit den Frauen zusammengearbeitet hatte, werde sie seinerseits wegen Verleumdung anzeigen, teilte sein Anwalt mit. «Man versucht hier, eine Affäre nachzuahmen, die sich auf der anderen Seite des Atlantiks abspielt.»
Die beiden Frauen hätten sexuelle Angriffe von Tron erlitten, sagte deren Rechtsanwalt, Gilbert Collard. Sie seien darüber so depressiv geworden, dass sie kurz vor dem Selbstmord gestanden hätten.
http://www.tagesanzeiger.ch/ausland/europa/Erneut-SexVorwuerfe-gegen-einen-franzoesischen-Spitzenpolitiker/story/17378598

Sonntag, 29. Mai 2011

Schwere Belästigungsvorwürfe
Staatssekretär tritt zurück
[...]
Der französische Staatssekretär Georges Tron ist wegen Vorwürfen der sexuellen Belästigung zweier ehemaliger Mitarbeiterinnen von seinem Amt zurückgetreten. Dies teilte das Büro von Regierungschef François Fillon in Paris mit. Tron beteuerte in seinem Rücktrittsgesuch an Präsident Nicolas Sarkozy seine Unschuld.

Er werde dafür kämpfen, seine Unschuld zu beweisen, schrieb der bisherige Staatssekretär für den Öffentlichen Dienst an Sarkozy. Er werde die "rachsüchtigen" Anschuldigungen der Frauen widerlegen, von denen eine wegen Betrugs und die andere wegen "würdelosen Verhaltens" entlassen worden sei. Das Büro des Regierungschefs erklärte seinerseits, Fillon habe den Rücktritt zur Kenntnis genommen und begrüße "den Mut und das Verantwortungsgefühl" Trons. Die Entscheidung diene dem Allgemeinwohl, habe zugleich aber keine Auswirkungen auf das Ergebnis der Untersuchung der Vorwürfe.

Gegen Tron war am Mittwoch ein vorläufiges Ermittlungsverfahren eingeleitet worden, nachdem die beiden ehemaligen Mitarbeiterinnen ihn wegen sexueller Belästigung angezeigt hatten. Trons Anwalt erklärte daraufhin, sein Mandant, der als Bürgermeister von Draveil südlich von Paris mit den Frauen zusammengearbeitet hatte, werde sie seinerseits wegen Verleumdung anzeigen.

Eine Kopie der DSK-Affäre?


Tron hatte seinen politischen Gegnern vorgeworfen, von der Festnahme des Ex-IWF-Chefs Dominique Strauss-Kahn in den USA wegen des Verdachts der versuchten Vergewaltigung profitieren zu wollen. Es werde versucht, "eine Affäre nachzuahmen, die sich auf der anderen Seite des Atlantiks abspielt", sagte Tron. Er wies außerdem darauf hin, dass der Anwalt der mutmaßlichen Opfer ein Freund der französischen Rechtsextremen Marine Le Pen sei, mit welcher er selbst seit Monaten im Streit liege.
http://www.n-tv.de/politik/Staatssekretaer-tritt-zurueck-article3451586.html

Über diese Affäre, die immer noch andauert, wird in Frankreich nur ganz am Rande berichtet... Ein Schelm, der Böses dabei denkt.

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Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle (Teil 2) - Seite 15 Empty Re: Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle (Teil 2)

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