Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...?

Patagon: „im gegensatz zu lauras meinung wollte ich natürlich nicht eure pers. schmerzgrenzen austesten, sondern wirklich wissen.
geht aber aus wiki auch nicht wirklich hervor. bei fremden ist alles klar, aber wenn ich mit jemand schon intim bin, wird es kompliziert. frage wo hört der spass auf? das wollte ich wissen.“

„… weil es ganz einfach Dinge sind, wo ich sagen würde, verdammt noch mal, wenn das hier bei uns eine Studierende oder ein Studierender in einer Klausur schreiben würde, das würde man ihm um die Ohren hauen. Und niemand hätte auch nur den Hauch einer Chance, hier ein Diplom zu kriegen - mit Gutachten, die dann manchmal irgendwelchen Gerichten vorgelegt werden, von denen, wer weiß was, für Lebensschicksale abhängen. Es macht mich maßlos wütend, wenn ich so etwas erlebe, ja.“

http://www.koehnken.psychologie.uni-kiel.de/
http://daserste.ndr.de/panorama/archiv/2009/pdfjustiz100.pdf

„… könnte nur Unruhe ins Verfahren bringen, das verstecken wir mal lieber …“ „Was sich die Justiz in Hannover geleistet hat, ist ein Skandal. Entlastendes Material über Jahre zurückzuhalten, begründet für mich den Verdacht der strafbaren Rechtsbeugung.“

http://daserste.ndr.de/panorama/archiv/2009/pdfjustiz100.pdf

„seine Spur aufnehmen und ihn noch im Lokal stellen. Der Festnahme entzog er sich in einem Gerangel unter Zurücklassung eines Teils der Beute, … Mit Hilfe der Aufzeichnungen einer Überwachungskamera konnte der Beschuldigte identifiziert werden. … Seine Festnahme gelang am 05. Februar 2010 in Frankfurt am Main.“!

http://www.stamannheim.de/servlet/PB/menu/1253453/index.html?ROOT=1176041

von: Demokritxyz!

Beitrag Maschera Heute um 11:44 Hallo Maschera,

ja, dein Gerechtigkeitssinn und dann im Kampf gegen/mit Alice, jo, Oldoldman, steffi & Co. für Jörg, den Mann, der so schön ‚kacheln’ kann. Wenn Alice etwas Rückendeckung hat, und Demokritxyz fern ist, lebt sie richtig auf, oder …? Und patagon schnusselt dazu im ¾ Takt – toll, oder was? Nie am Thema bleiben, sondern immer schön hinter die Binde …

-PS: Diese PN kannst du bei Oldoldman im Forum posten. Dann aber komplett und als von mir verfasst gekennzeichnet.-

-Du solltest evtl. die neuen "Erkenntnisse" mal etwas herausarbeiten und im Mosaik platzieren: Wir "wissen "jetzt" ganz neu: Tatzeit 08.02.2010! Ankunft am Tatort kurz vor Mitternacht!-

1. Gut, daß Du Dich wieder direkt eingeschaltet hast, auch wenn Maschera ihren Job, den Thread weiter zu beleben, sehr gut gemacht hat. Ob Dauerveranstaltung oder nicht, mußt Du für Dich allein entscheiden und auf "Schmusekurs" bist Du nicht angewiesen.
   
   
2. Zur Sache:
   
   
   1. Auch wenn die Erhebungen der bay. Polizei eine andere Sprache sprechen, bin ich zunächst einmal geneigt, dem angeblichen Opfer einer sexuellen Straftat einen Glaubwürdigkeitsbonus zu geben. Hintergrund dafür ist, daß nach dem, was mir aus Zeitungs- und Fernsehberichten in Erinnerung geblieben ist, die Betroffenen mit Scham und Angst vor Ächtung im Umfeld zu kämpfen haben, schließlich geht es um Höchstpersönliches. Wer gleichwohl den Schritt zur Anzeige macht, in dem Wissen um das Aufrollen privatester Dinge, tut dies nicht ohne Not, jedenfalls bei einigermaßen geistiger Gesundheit und Stärke. Dies dürfte umso mehr gelten, wenn es sich bei dem Täter um eine Person des öffentlichen Lebens handelt, weil das Opfer in diesem Fall davon ausgehen muß, daß Details seines Intimlebens ungewollt und ungesteuert von ihm selbst in der Öffentlichkeit bekannt werden.
      
      
   2. Es gibt aber im Fall K. eine Reihe von Ungereimtheiten, die Du und Maschera so akribisch aufgezeigt haben, die jenen Bonus zunichte machen, so daß ich ohne innere Anteilnahme für eine der beiden Seiten den Fall von Außen betrachte. Der zeitliche Ablauf, die vorgeblichen Indizien lassen ernstliche Zweifel an der Glaubhaftigkeit der Aussage des mutmaßlichen Opfers aufkommen. Das Verhalten nach der Tat, nicht unbedingt der verzögerte Zeitpunkt der Anzeige, aber das weitere Geschehen bis hin zu dem sehr spät erfolgten Gang in die psych. Klinik rütteln an der Glaubwürdigkeit der Dame.
      
      Gegen K. scheint, zumindest im öffentlichen, von der Presse gemachten Meinungsbild nur die Tatsache zu sprechen, daß er offenbar eine Reihe von "Parallel-Verhältnissen" geführt hat. Doch das ist bei Lichte besehen eine Frage der jeweiligen Moralvorstellung und besagt über die Tat überhaupt nichts. Weder schließt es ein Täterschaft aus, noch verstärkt dieser Umstand den Tatverdacht. Ansonsten, auch das muß betont werden, sind aus dem "Lager Kachelmann", außer der Beteuerung der Unschuld, bislang nur wenige verwertbare Tatsachen bekannt geworden, die zur Beurteilung der Lage beitragen könnten. Aus der Sicht von K. auch konsequent, denn (leider) kann er nicht mit dem Entlasungszeugen aufwarten, der ihn zur Tatzeit im Wetterstudio auf Hiddensee gesehen hat.
      
      Nur am Rande bemerkt: Ich kann mir allerdings den Seitenhieb nicht verkneifen, daß die Lebensführung des Herrn K. nach meiner Kenntnis nichts mit Alt-68er Sparring zu tun hat, denn soweit mir bekannt, war für jene Form der freien sexuellen Betätigung kennzeichnend, daß sie mit Wissen und Wollen ALLER Beteiligten, also offen, erfolgte. Und genau daran hat es Herr K. nach den vorliegenden Berichten missen lassen. So gesehen doch ein gemeiner, moralischer "Beischlafsbetrüger" - Meine Meinung.
      
      
   3. Der aus meiner Sicht eigentliche Kern des Falles liegt im Verhalten der Justiz. Ich will meine Äußerungen dazu an dieser Stelle nicht wiederholen (für eine ausführliche Link-Sammlung fehlt mir leider die Zeit), aber es zeichnet sich mehr und mehr ab, daß die Staatsanwalt und die (ehemaligen) Hilfsbeamten eine ganze Reihe von Nachlässigkeiten und Ermittlungsfehlern begangen haben, die sowohl für Herrn K., als auch für das mutmaßliche Opfer zu einer bedrohlichen Lage geführt. Und da gibt es in der Tat eine Reihe von Referenzfällen, in denen sich die Behörde ebenfalls nicht mit Ruhm bekleckert hat. Ist K. "es" gewesen, dann ist das derzeitige Gezerre und das Hinausschieben der Anklage aufgrund von seinerzeit unterlassenen Ermittlungen geradezu ein Beleidigung für das Opfer, dessen Martyrium verlängert wird. War er es nicht, so ist das Verhalten der StA mit einer Demontage der öffentlichen Person K. gleichzusetzen, egal, ob er noch Chef der Firma oder nur deren Aushängeschild war. Ähnlich wie Türck bliebe K. nur der Rückzug hinter die Kulissen des Mediengeschäftes.
      Vor diesem Hintergrund sind in der Tat Presseerklärungen aus Mannheim, über die Verfolgung und Verhaftung eines Taschendiebes eine peinliche Lächerlichkeit.
      Geradezu ein Knaller ist jedoch, daß erst nach Monaten ein Glaubwürdigkeitsgutachten eingeholt wird. Dabei wäre es geradezu sinnvoll gewesen, dafür die Zeit im Februar zu nutzen, als das mutmaßliche Opfer noch völlig unbelastet von dem jetzigen Presserummel und die Erinnerung an die Tat frisch war. Ich kann mich nur wiederholen, ich habe erfahren, daß es vor 20 Jahren im Norden der Republik in vergleichbaren Fällen zu den ersten Maßnahmen gehörte, ein solches Gutachten einzuholen (neben der Beweissicherung vor Ort). Und das in Fällen, in denen weder Täter noch Opfer in der Öffentlichkeit bekannt waren.

Bild.de news 10.05.10:

KACHELMANN NEUE VORWÜRFE, NEUE INDIZIEN

Entscheidet sich diese Woche sein Schicksal?

Woche der Wahrheit für Wetter-Moderator Jörg Kachelmann (51, seit 52 Tagen in U-Haft): In den nächsten Tagen könnte sich sein Schicksal entscheiden – in völlig verschiedene Richtungen ...

• Variante 1: Kachelmann könnte freikommen! Diese Woche soll der zuständige Amtsrichter über den Antrag der Kachelmann-Anwälte zur Aufhebung des Haftbefehls entscheiden. Dazu sollen „neue Ermittlungsergebnisse“ abgewartet werden.

Weitere Erkenntnisse soll auch das Treffen eines Gutachters mit dem mutmaßlichen Opfer, Sabine W. (37)*, bringen. Laut „Focus“ soll der Experte die Radiomoderatorin in dieser Woche auf ihre Glaubwürdigkeit überprüfen.

• Variante 2: Kachelmann bleibt noch viel länger in U-Haft! Laut „Focus“ wirft ihm eine weitere Frau sexuelle Nötigung vor. Die Ermittler sollen seit Wochen mit Lena J.* in Kontakt stehen. Die damals 18-Jährige machte gerade Abitur, als sie vor mehreren Jahren mit Kachelmann zusammenkam, so die BILD am SONNTAG.

Nach einem Streit soll Kachelmann damals auf Sex bestanden haben. Lena J.: „Ich brach beim Sex in Tränen aus. Er hat trotzdem einfach weitergemacht.“

Nach derzeitigem Stand soll Jörg Kachelmann mindestens sieben Geliebte gleichzeitig gehabt haben.

Angeblich hatte Sabine W. davon Wind bekommen, Kachelmann zur Rede gestellt. Danach soll es zu der Vergewaltigung gekommen sein.
*Namen geändert

http://www.bild.de/BILD/news/2010/05/10/joerg-kachelmann/entscheidet-sich-diese-woche-sein-schicksal.html

Demokritxyz, S. 3, 14:52 h: Unsauberer Umgang und unsaubere Auswahl von Sparring-Partnerinnen - ergo: Frauen-Tölpel ...!

Neues vom Ticker: „Das ganze Leben von Jörg ist eine Lüge“ ...?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-t90-40.htm

Wikipedia - Polyamory: ... Die angestrebten Beziehungen sind langfristig und vertrauensvoll angelegt und schließen normalerweise (aber nicht notwendigerweise) Verliebtheit, Zärtlichkeit und Sexualität mit ein. Menschen, die nicht-monogame Beziehungen bevorzugen oder führen, werden als „polyamor“, „polyamorös“ oder „polyamant“ bezeichnet. ...

http://de.wikipedia.org/wiki/Polyamory#Bekannte_in_einvernehmlichen_mehrfachen_Beziehungen_lebende_Personen

Wikipedia - Swingerszene: ... Über das soziale Umfeld der Swinger kann man keine allgemeine Aussage treffen – in der Swingerszene findet man sowohl Arbeiter als auch Akademiker.

Beim Swingen steht der sexuelle Kontakt mit neuen Partnern im Mittelpunkt, was die Szene deutlich von der sehr kleinen Polyamorie-Bewegung unterscheidet, in der die Entwicklung eines Lebensmodells mit mehreren sexuellen Beziehungen versucht wird. In der Swingerszene sind hingegen über den sexuellen Kontakt hinausgehende Verbindungen oft nicht erwünscht.

Die früher sehr starke Ablehnung von freundschaftlichen und engeren emotionalen Beziehungen weicht in jüngerer Zeit jedoch zunehmend auf und es entstehen allmählich zunehmende Überschneidungen mit der polyamoren Subkultur. Als Sammelbegriff für beide Subkulturen ohne strikte Unterscheidung wird im englischen Sprachraum der Begriff responsible nonmonogamy verwendet. ..."

http://de.wikipedia.org/wiki/Swinger#Swingerszene

jo, S. 46, 13:28 h, 09.05.2010: Ob tiefe verletzheit oder andere ursachen, ICH finde Demokrit’s beitrag (mann lässt jetzt schreiben/posten) IN DIESEM FORM peinlich. Ich hatte ihn nicht für so eine kleine tief verwundbare seele gehalten. Warum nicht NUR sein rest-beitrag, aber mit courage und seinem namen - angemeldet? Nur weil er dann auf gerade diese passagen verzichten müsste? Spiel weiter.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-t90-900.htm

jo, S. 47, 15:12 h, 09.05.2010: Ausschliesslich Demo hat sich da wiederholt neg. geäussert. Erspare mir die zitate. Er darf das nat. auch - sollte dann aber konsequent bei sich selbst sein. Und oldoldman hat es angesprochen – aber er zu einem zeitpunkt, an dem es sehr, sehr angemessen und notwendig war.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-t90-920.htm#7212

Oldoldman, S. 22, 23:16 h, 09.05.2010: Nein, um es deutlich zu sagen: Demo ist mir sehr herzlich willkommen und ich lese ihn. Ich werde seine Asuführungen sicher auch noch zum Anlaß von eigenen Bemerkungen nehmen.

@Demo, Du stiller Mitleser: versprochen!

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/stammtisch-f4/die-bar-ist-eroffnet-t110-420.htm

Alice, S. 23, 23:16 h, 10.05.2010: Glaubst du, ich bin hierhin zurückgekehrt, um mich erneut dazu instrumentalisieren zu lassen, irgendjemandem auf MEINEN Kosten zu einem geistigen Orgasmus zu verhelfen?

Im Übrigen lautete das Abschiedsposting von Demokritxyz in diesem Forum sinngemäß, er würde sich "auch in Zukunft zurückhalten", damit "wir uns entfalten können".

Nun, das versuchen "wir". Scheint ihm nicht zu passen..?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/stammtisch-f4/die-bar-ist-eroffnet-t110-440.htm

Maschera, S. 45, 14:39 h: Meine ursprüngliche Intention war auch ein wenig Demo wieder „hinterm Ofen“ hervor zu locken. Dachte: wenn ich mich „ungeschickt“ genug anstelle, eilt er mir zu Hilfe…, lächel.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-t90-880.htm

Demokritxyz, S. 46, 13:27 h: Es wird keine Dauerveranstaltung, und ich gebe das Ruder sofort zurück an Maschera, aber wenn sie mich lockt und meine PN nicht postet, muss ich wohl persönlich nochmal ran: für Jörg, den Mann, der so schön ‚kacheln’ kann ...

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-t90-900.htm

Alice, S. 23, 23:16 h, 10.05.2010:Im Übrigen lautete das Abschiedsposting von Demokritxyz in diesem Forum sinngemäß, er würde sich "auch in Zukunft zurückhalten", damit "wir uns entfalten können"

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/stammtisch-f4/die-bar-ist-eroffnet-t110-440.htm

Demokritxyz, S. 4, 22:29 h: Bin auch gern bereit anschließend zu fehlen, damit ihr euch mal ohne mich weiterentwickeln könnt ...

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/archiv-f26/wir-wollen-nina1-wieder-haben-t114-60.htm