Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 26)

**Oldoldman** Di 05 Jul 2011, 03:41

das Eingangsposting lautete :

Das Ursprungsposting von Demokritxyz am Di 23 März 2010 - 19:43 h lautete:

~~http:// magazine. web. de /de/themen/nachrichten/panorama/10103400-Kachelmann-in-Untersuchungshaft.html~~
Anm.: Da der vorstehende Link nicht mehr gültig ist, für alle Interessierten ersatzweise der Hinweis auf:

http://www.spiegel.de/panorama/leute/0,1518,685263,00.html

Na, da kann frau/manN doch mal schön spekulieren, oder ...? Gibt es Hintergrund-Infos zu Jörg Kachelmanns Ex? Oder kann vielleicht jemand sogar ein Bild posten ...?

Kann manN in der Position von Jörg Kachelmann ein Frauen-Tölpel sein ...?
Die Meinungsäußerungen zum GMX-WEB.DE-1&1-Ratgeber sind höchst aufschlussreich, oder ...?

http://meinungen.web.de/forum-webde/post/8297793

_____________
Anmerkung:

Den ersten Teil mit den Postings 1 - 990 (23.03.2010, 19:43 - 12.5.2010, 12:06) gibt es
HIER (Teil 1).
Den zweiten Teil mit den Postings 991 - 1893 (12.5.2010, 12:44 - 15.06.2010, 12:27) gibt es
HIER (Teil 2).
Den dritten Teil mit den Postings 1894 - 2813 (15.06.2010, 12:46 - 14.07.2010, 11:33) gibt es
HIER (Teil 3).
Den vierten Teil mit den Postings 2814 - 3755 (14.07.2010, 11:43 - 02.09.2010, 14:40) gibt es
HIER (Teil 4).
Den fünften Teil mit den Postings 3756 - 4712 (02.09.2010, 14:52 - 21.09.2010, 11:31) gibt es
HIER (Teil 5).
Den sechsten Teil mit den Postings 4713 - 5669 (21.09.2010, 11:36 - 04.10.2010, 11.27) gibt es
HIER (Teil 6).
Den siebenten Teil mit den Postings 5669 - 6690 (04.10.2010, 11.36 - 17.10.2010, 09:30) gibt es
HIER (Teil 7).
Den achten Teil mit den Postings 6691 - 7664 (17.10.2010, 09:50 - 28.10.2010, 10:32) gibt es
HIER (Teil 8 ).
Den neunten Teil mit den Postings 7665 - 8613 (28.10.2010, 10:40 - 09.11.2010, 13:21) gibt es
HIER (Teil 9 ).
Den zehnten Teil mit den Postings 8614 - 9565 (09.11.2010, 13:26 - 23.11.2010, 18:50) gibt es
HIER (Teil 10).
Den elften Teil mit den Postings 9566 - 10516 (23.11.2010, 18:53 - 07.12.2010, 18:21) gibt es
HIER (Teil 11).
Den zwölften Teil mit den Postings 10517 - 11480 (07.12.2010, 18:27 - 21.12.2010, 13:47) gibt es
HIER (Teil 12).
Den dreizehnten Teil mit den Postings 11481 - 12458(21.12.2010, 13:50 - 13.01.2011, 18:55) gibt es
HIER (Teil 13).
Den vierzehnten Teil mit den Postings 12459 - 13452(13.01.2011, 18:57 - 01.02.2011, 16:48) gibt es
HIER (Teil 14).
Den fünfzehnten Teil mit den Postings 13453 - 14415(01.02.2011, 16:54 - 12.02.2011, 21:53) gibt es
HIER (Teil 15).
Den sechzehnten Teil mit den Postings 14416 - 15338 (12.02.2011, 21:57 - 28.02.2011, 12:26) gibt es
HIER (Teil 16).
Den siebzehnten Teil mit den Postings 15389 - 16352 (28.02.2011, 12:32 - 15.03.2011, 22:24) gibt es
HIER (Teil 17).
Den achtzehnten Teil mit den Postings 16353 - 17392 (15.03.2011, 22:28 - 30.03.2011, 21:27) gibt es
HIER (Teil 18 ).
Den neunzehnten Teil mit den Postings 17393 - 18361 (30.03.2011, 21:37 - 08.04.2011, 12:19) gibt es
HIER (Teil 19 ).
Den zwanzigsten Teil mit den Postings 18362 - 19354 (08.04.2011, 12:25 - 23.04.2011, 20:18) gibt es
HIER (Teil 20 ).
Den einundzwanzigsten Teil mit den Postings 19355 - 20309 (23.04.2011, 20:35 - 10.05.2011, 08:43) gibt es
HIER (Teil 21 ).
Den zweiundzwanzigsten Teil mit den Postings 20310 - 21308(10.05.2011, 08:47 - 21.05.2011, 09:42) gibt es
HIER (Teil 22 ).
Den dreiundzwanzigsten Teil mit den Postings 21309 - 22281 (21.05.2011, 09:46 - 30.05.2011, 13:13) gibt es
HIER (Teil 23 ).
Den vierundzwanzigsten Teil mit den Postings 22282 - 23248 (30.05.2011, 13:16 - 14.06.2011, 17:36) gibt es
HIER (Teil 24 ).
Den fünfundzwanzigsten Teil mit den Postings 23249 - 24236 (14.06.2011, 17:39 - 05.07.2011, 16:33) gibt es
HIER (Teil 25 ).
Den sechsundzwanzigsten Teil mit den Postings 24237 - 25233 (05.07.2011, 16:41 - 20.08.2011, 08:27) gibt es
HIER an dieser Stelle (Teil 26 ).
Den siebenundzwanzigsten Teil mit den Postings 25234 - 26224 (20.08.2011, 08:30 - 21.09.2011, 14:09) gibt es
HIER (Teil 27 ).
Den achtundzwanzigsten Teil mit den Postings 26225 - 27252 (21.09.2011, 14:20 - 10.11.2011, 10:13) gibt es
HIER (Teil 28 ).
Den neunundzwanzigsten Teil mit den Postings 27253 - 28207 (11.10.2011, 10:23 - 16.01.2012, 09:59) gibt es
HIER (Teil 29 ).
Den dreißigsten Teil mit den Postings 28208 - 29176 (16.01.2012, 10:06 - 02.05.2012, 11:57) gibt es
HIER (Teil 30 ).
Den einunddreißigsten Teil mit den Postings ab 29177 (ab 02.05.2012, 12:05) gibt es
HIER (Teil 31 ).

Die letzten Beiträge des fünfundzwanzigsten Teils finden sich ab hier:

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t429p980-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-25

Oldoldman

Gast Sa 30 Jul 2011, 05:34

Gabriele:

Verschwörungstheorien ist es leider eigen, daß sie unwiderlegbar sind.
Kleine Kostprobe: ein Europaabgeordneter der rechtsgerichteten Lega Nord erklärte, die Tatsache, daß ein Irrer wie Breivik unentdeckt seine Tat planen und vorbereiten konnte, beweise, daß die Behörden ihn bewußt haben agieren lassen, um rechtspopulistisches Gedankengut kriminalisieren zu können.

Na, das soll mal einer widerlegen!

Irgendwie habe ich das Gefühl, dass DU dich "festkrallst" an der negativen Bedeutung des Wortes "Verschwörungstheorie" und gar nicht mehr bereit bist, eine "Verschwörung und/oder Intrige" - die es zweifellos gibt - sehen zu wollen.

Wie willst Du denn eine erkennen oder ausschließen, wenn Du grundsätzliche der Ansicht bist, dass sie als Verschwörungstheorie "unwiderlegbar" und damit unsinnig ist?

Deine Kostprobe ist ganz sicher zu widerlegen - allerdings werden sich die norwegischen Behörden u.ä. dann wohl öffentlich NICHT mit Ruhm bekleckern .
Und das ist fast IMMER der Haken an der Sache, die ,die schlampig gearbeitet haben und eben dadurch diese Straftat "begünstigt" haben, werden ganz sicher die eigene Schuld vehement von sich weisen.

Übrigens gilt das auch für die Verantwortlichen beim MDR.
Schon nach dem Skandal mit dem verkauf von "Sendeplätzen" wäre eine verantwortungsvollere Arbeit mit öffentlichen Geldern und der strengeren Kontrolle das Mindeste gewesen!
Und es kann mir keiner erzählen, dass die neueren Betrügereien von Niemandem bemerkt worden sind....seit wann wandern Millionen bzw. zig-tausend-Beträge von ganz alleine von Tasche zu Tasche?
Schon diese Aussage, dass man einen Dispokredit aufnehmen mußte......hat der Typ auch nicht alleine gemacht.....

Gast Sa 30 Jul 2011, 08:47

Steffi:

Deine Kostprobe ist ganz sicher zu widerlegen - allerdings werden sich die norwegischen Behörden u.ä. dann wohl öffentlich NICHT mit Ruhm bekleckern .
Und das ist fast IMMER der Haken an der Sache, die ,die schlampig gearbeitet haben und eben dadurch diese Straftat "begünstigt" haben, werden ganz sicher die eigene Schuld vehement von sich weisen.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t437p660-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-26#44593

Nein, die steile These dieses Italieners ist nicht zu widerlegen: Pannen, Pech und Pleiten sind ja gerade nicht das, was er den norwegischen Behörden vorhält; Fehler kommen auch bei Dementis ans Licht, ein paar - das anfängliche Nicht-Ernst-Nehmen der Notrufe von der Insel, der Sommerurlaub sämtlicher Hubschrauberpiloten, der ausgefallene Motor des Bootes - sind bereits erwiesen.
Bei der an Paranoia grenzenden Angst vor Entdeckung und der durchgängigen Verstellung und Konspiration des Täters WAR die Tatvorbereitung nicht zu entdecken.

Der Lega-Nord-Europa- Abgeordnete behauptet, die Behörden hätten von den Aktivitäten des Attentäters Kenntnis gehabt und ihn dennoch zuschlagen lassen, um einen Anlaß zu haben, alle Rechtspopulisten zu kriminalisieren.

Das würde sich ja nur widerlegen lassen, wenn alle in Betracht kommenden Behörden wahrheitsgemäß versicherten, sie hätten keine Kenntnis von der Tatplanung gehabt. Da natürlich keiner, der Kenntnis hatte, zugeben würde, daß er sie hatte, kann eine Widerlegung nicht gelingen.
Die Unmöglichkeit der Widerlegung ist in alle Verschwörungstheorien eingebaut.

Einflußnahmen sind dagegen realistische Hypothesen, die ich niemals aus dem Blick genommen habe. Siehe Frank B. Werner und auch das Haus BURDA im Hinblick auf die mediale Begleitung des Kachelmann-Verfahrens.

Steffi:

Übrigens gilt das auch für die Verantwortlichen beim MDR.
Schon nach dem Skandal mit dem verkauf von "Sendeplätzen" wäre eine verantwortungsvollere Arbeit mit öffentlichen Geldern und der strengeren Kontrolle das Mindeste gewesen!
Und es kann mir keiner erzählen, dass die neueren Betrügereien von Niemandem bemerkt worden sind....seit wann wandern Millionen bzw. zig-tausend-Beträge von ganz alleine von Tasche zu Tasche?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t437p660-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-26#44593

Immerhin haben sie dort eine Ermittlergruppe eingesetzt, die den Fall Foht aufgedeckt hat.
Alle drei Fälle unterscheiden sich übrigens:

1. Sportchef Mohren:
Hat den Sender nicht geschädigt, sondern sich selbst durch Verkauf von Sendeplätzen bereichert. Abkassiert bei den Sportorganisationen, die einen Sendeplatz erhielten, wurde durch ein Firmengeflecht, hinter dem er selbst und seine Frau steckten. War für den Sender schlicht nicht zu erkennen.

2. KiKa-Manager Kirchhoff:
Hat den Sender um ca. 8 Mio. geschädigt, indem er Scheinrechnungen beglich; hier liegt der Fehler eindeutig bei der fehlenden Kontrolle des Senders, sonst wäre es aufgefallen, daß Gegenleistungen für die Rechnungen nicht erbracht waren.

3. Unterhaltungschef Foht:
Hat den Sender nicht geschädigt, sondern sich selbst bereichert, indem er seine Stellung als MDR-Mitarbeiter gegenüber von Aufträgen des MDR abhängigen Firmen für Geldforderungen/Bitten um Darlehen (das muß noch ermittelt werden) ausnutzte, die erhaltenen Beträge aber für sich persönlich verwandte. Das ›Darlehen‹ Welte fällt insoweit aus dem Rahmen, denn Welte ist keine von der Gunst des Senders abhängige Person, und ist daher besonders interessant... Wurde zufällig im Rahmen der Schwachstellen-Überprüfung durch die wegen der Ereignisse zu 2) installierten Ermittlergruppe entdeckt.

Um öffentliche Gelder geht es daher ›nur‹ im Fall 2. Und natürlich in der weiteren Finanzaffäre, den Spekulationsverlusten bei Verwaltung von Rücklagen im Jahr 2009.

Steffi:

Schon diese Aussage, dass man einen Dispokredit aufnehmen mußte......hat der Typ auch nicht alleine gemacht.....

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t437p660-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-26#44593

Das verstehe ich jetzt nicht; die von Foht um Verzicht auf 20.000,- des bereits erhaltenen MDR-Honorars und Überweisung dieser Summe an eine andere angeblich ›notleidende‹ Produktionsfirma angegangene Fa. Ariane-Film hat ihren Dispo benutzt, um die 20.000,- , wie von Foht erwünscht, weiterzuleiten.

Ob das nun mit sanftem Druck erzwungene ›Senderpflege‹ durch Ariane-Film war oder ein betrügerisch durch Foht per MDR-Status erlangtes Darlehen, das zurückzuzahlen er privat nicht in der Lage war, ist offen.

Noch was Lustiges zu den versumpfenden Medien:

Die Schweiz hat aus dem Kachelmann-Verfahren gelernt und ist BUNTE-entsprechend im DSK-Verfahren vorgegangen: die Schweizer L`ILLUSTRÈE

http://www.alterinfo.net/Strauss-Kahn-acte-III-entree-en-scene-de-Marie-Victorine_a61662.html

hat eine nun wirklich superattraktive schwarze Ex-Geliebte von DSK ausgegraben, heute Juristin in L.A., die sich Marie-Victorine nennen läßt, was doch fast genauso schön ist wie Isabella M. Einerseits schwärmt sie von einer Liebesbeziehung mit DSK irgendwann einmal in Sarcelles, andererseits deutet sie vage etwas von Abtreibung und Selbstmordversuch an, an den sie sich aber nicht mehr so richtig erinnern könne. Ganz genau aber weiß sie noch, daß der sozialistische Bürgermeister von Sarcelles am Krankenhausbett erschien und ihr Grüße von Dominique ausrichtete...

Was da in New York passiert sein mag? Schließlich ist sie ja DSK-Expertin. Da mutmaßt sie herum, wie soll sie als Frau das schon sehen, wenn für sie etwas Leidenschaft ist, was anderen wie Brutalität vorkommen kann, eine Beziehung wird es gewesen sein, eine erzwungene Beziehung vielleicht, aber Vergewaltigung?

http://www.alterinfo.net/Strauss-Kahn-acte-III-entree-en-scene-de-Marie-Victorine_a61662.html

Wie sich die Bilder gleichen. Und es wird, Murdoch hin oder her, immer so weitergehen.

Gast Sa 30 Jul 2011, 20:29

Gabriele:

Der Lega-Nord-Europa- Abgeordnete behauptet, die Behörden hätten von den Aktivitäten des Attentäters Kenntnis gehabt und ihn dennoch zuschlagen lassen, um einen Anlaß zu haben, alle Rechtspopulisten zu kriminalisieren.

Ja , das kann man so sehen.
Allerdings glaube ich, dass wir beide z.B. unterschiedliche Auffassungen von "Verschwörungen und/oder Intrigen" haben.

Für mich würde diese Aussage von diesem "Abgeordneten" nicht gleich auf eine VT hinweisen, die hätte für mich dann - aus seiner Perspektive" in etwa so ausgesehen:

( Vorsicht, das ist jetzt nur ein Phantasieprodukt!!)

Die Sozialisten , Linken und muslimische Migranten haben den Attentäter, der aus gutem, bürgerlichen Haus kam, mittels Gehirnwäsche "umgedreht" und ihn absichtlich zum Attentäter "ausgebildet". Das Pamphlet hat man ihm gegeben um es zu verbreiten, das war nicht sein Werk.
"Bewiesen" wird es dadurch, dass alle, die ihn kannten, ihn völlig anders beschrieben - nett, umgänglich, intelligent und sozial integriert - er kann nur mißbraucht worden sein.
So kann man Kinder aus gutbürgerlichen Familien zukünftig diskreditieren.......
Denn, dass die Pseudointelligenz des Attentäters als echte Intelligenz verkauft wird, sieht ja jeder.....
Denn tatsächlich ist ja die Empörung nun gegen Rechte und Islamgegner gerichtet. Die Maßnahmen gegen diese Gruppen wird folgen und die Überwachung wird zunehmen.
Kein normaldenkender Mensch wird mehr berechtigte Kritik an Linken, Sozialisten und Muslimen üben können, sie werden dadurch besser gestellt als alle anderen Bevölkerungsschichten und ihre Macht wird das Land dann zerstören.....und zu Unfrieden führen.

So oder ähnlich könnte ICH mir eine Ausgangsbasis für eine VT vorstellen - zumal es ja auch schon in ähnlichen Dingen geklappt hat.
Wäre das noch nie passiert und wären nicht schon in solchen Dingen die Regierenden & Mächtigen involviert gewesen, würde sicher keiner auf solch eine Idee kommen, dass da was dran faul sein kann.

Und in der "Liga" haben doch alle schon mitgespielt!

Was den MDR angeht, ist es nur meine persönliche Meinung, dass - egal ob der Sender finanziell geschädigt wurde oder nicht - hier kriminell gehandelt wurde von den einzelnen Personen und die Chefetage entweder absolut schlampig und/oder unfähig einer Firmenleitung gearbeitet hat - aber eine VT würde ich da nicht aufbauen.....denn diese hat ja "höhere" Ziele als nur die persönliche Bereicherung.
Aber ein ÖR-Sender, der mit Gebühren finanziert wird, hat gefälligst korrekt zu arbeiten und jeder , der das als Selbstbedienungsladen sieht, hat dort nichts zu suchen und gehört vor Gericht, wenn er seinen Job auch noch dazu benutzt, sich zu bereichern.

Dass nun "rauskommt" ( was eigentlich jeder weiß), dass dort regelrecht Schmiergelder gezahlt und/oder gefordert werden, ist ja für die "Geschädigten" peinlich aber letztendlich sind sie genau so kriminell......

Auch wenn es fast überall, wo die öffentliche Hand Aufträge vergibt ( die ja vom Steuerzahler bezahlt werden) so läuft, wird es Zeit, dass es mehr gibt ( und ich weiß definitiv, dass es die Leute gibt), die dieses Spiel NICHT mitmachen.
Die sollten es aber mehr in die Öffentlichkeit bringen......dafür hätte ich gerne Journalisten und nicht für Privatfehden von alternden Ehemännern, denen die Frau kurzzeitig mal zum Spaßhaben abhanden kommt......

Gast Sa 30 Jul 2011, 20:40

GabrieleWolff: Verschwörungstheorien ist es leider eigen, daß sie unwiderlegbar sind.

Kleine Kostprobe: ein Europaabgeordneter der rechtsgerichteten Lega Nord erklärte, die Tatsache, daß ein Irrer wie Breivik unentdeckt seine Tat planen und vorbereiten konnte, beweise, daß die Behörden ihn bewußt haben agieren lassen, um rechtspopulistisches Gedankengut kriminalisieren zu können.

Na, das soll mal einer widerlegen!

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t437p640-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-26#44592

na ja, wie die geheimdienstchefin selbst erklärte war dieser typ monate vor dem anschlag im visier des geheimdienstes wegen seiner kunstdüngerkäufe seiner waffen etc......und ganz wichtig im internet hinterliess er deutliche und viele spuren was seine einstellung betrifft etc......

da kann sie meiner meinung nach nicht locker sagen: ja wir liessen ihn wieder "laufen" weil es auch viele bauern gibt, die viel kunstdünger kaufen und eine waffe besitzen......

ich möchte nicht sagen, dass sie ihn bewusst agieren liessen, das weiss ich nicht und hoffe ich nicht....wobei ich bei einstellungen von geheimdiensten in alle richtungen offen bleibe....

aber hätten sie das surrounding und die zusammenhänge besser erfasst hätten sie meiner meinung nach die gefahr und seine gefährlichkeit erkannt.....erkennen MÜSSEN, denn dazu sind sie ja ausgebildet oder ?...(hinter jeder burka vermuten sie ja auch gerne ne bombe...)

hätten dann auch seine 2 jahre dauernden vorbereitungen gefunden/gesehen ....der typ hat das ja nicht über nacht vorbereitet.....(genau wie man kachelmann nicht "über nacht" nach der angeblichen messertat verhaftete und später als STA frech in die kamera log was den messerbeweis betrifft)....

so aber haben sie sich offensichtlich bzw. zumindest scheinbar nur auf einzelanalysen beschränkt und sind daher wirklich nix sehend? wieder abgezogen unter dem motto:

der typ hat enorme mengen kunstdünger gekauft - das machen bauern auch....Punkt.....
die frage wofür er ihn brauchte wurde nicht gestellt ???....er hatte keine landwirtschaft betrieben und war kein händler für kunstdünger....

der typ hat einige waffen - die haben jäger und bauern auch....Punkt....

der typ macht merkwürdige fotos von sich und hat ne menge merkwürdige kleider dazu.....das haben andere auch...Punkt

der typ ist extrem rechtsradikal mit 7000 rechtsdenkenden "freunden" via facebook im internet unterwegs, das sind viele....Punkt...

der typ ist pleite, hat erschwindelte kreditlinien und seit 2006 kein offizielles einkommen gem. steuererklärung mehr.....das haben viele....Punkt

seid mir nicht böse, aber wenn da ein geheimdienst nicht besser nachprüft und keine zusammenhänge erkennt, dass hier eine eklatante gefahr besteht und mit diesem typen etwas gravierendes nicht stimmen kann, dann sollte man vielleicht den geheimdienst abschaffen oder hausfrauen dort einstellen....die kosten zumindest weniger und sehen mit hoher wahrscheinlichkeit zusammenhängender.....

zu dieser aussage vom lega nord europaabgeordneten kann ich nur sagen, dass er nicht jammern braucht - denn fakt ist, dass gedankengut, dass sich gegen menschen richtet, wie es das rechts-rechte gedankengut TUT, kriminiell IST......da braucht man nix erst zu machen um es zu kriminalisieren......

Norwegens Geheimdienst gerät in Erklärungsnot: Anders Behring Breivik hinterliess im Internet Spuren. Seine Aktivitäten blieben aber unbeachtet.
http://www.tagesanzeiger.ch/ausland/europa/Die-Spuren-des-Attentaeters/story/14287483

Gast Sa 30 Jul 2011, 23:10

(...)
Unterdessen behauptete ein weißrussischer Politiker, Breivik habe vom Geheimdienst in Weißrussland militärisches Training erhalten. Der Oslo-Attentäter sei insgesamt dreimal in seinem Land gewesen, sagte Michail Reschetnikow von der regimetreuen Weißrussischen Patriotenpartei. Sein Deckname beim weißrussischen KGB sei "Wiking" gewesen. Ein von "gazeta.ru" zitierter politischer Kommentator zeigt sich dagegen skeptisch bezüglich Reschetnikows Behauptungen. Schließlich habe ja auch der mutmaßliche Mörder von US-Präsident John F. Kennedy, Lee Harvey Oswald, eine Zeitlang in Minsk gelebt und gearbeitet, erinnert Viktor Demidow.
(....)

http://diepresse.com/home/politik/aussenpolitik/682216/Breivik-war-zwei-Mal-kurz-in-Oesterreich

merkwürdiges argument eines skeptikers oder was das sein soll - als begründung?, dass es nicht stimmt was Michail Reschetnikow sagt ???.....

für mich macht das nur die frage seiner finanzierung interessanter.....

Gast So 31 Jul 2011, 00:44

Nun halte ich auch nicht viel von Geheimdiensten (beobachten gern die Falschen und haben die Richtigen nicht auf dem Schirm), aber so leicht wäre es nicht gewesen, Breivik, der überaus konspirativ vorging, zu entdecken.

Nina:

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t437p660-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-26#44596

der typ hat enorme mengen kunstdünger gekauft - das machen bauern auch....Punkt.....
die frage wofür er ihn brauchte wurde nicht gestellt ???....er hatte keine landwirtschaft betrieben und war kein händler für kunsdünger....

Das ist falsch; er hatte aus Tarnungsgründen im April 2011 einen landwirtschaftlichen Betrieb gepachtet, ihn offiziell angemeldet und Kunstdünger in einer Größenordnung geordert, die zur Betriebsgröße nicht im Widerspruch stand. Steht auch im von Dir verlinkten Artikel.

http://www.tagesanzeiger.ch/ausland/europa/Die-Spuren-des-Attentaeters/story/14287483

Nina:

der typ hat einige waffen - die haben jäger und bauern auch....Punkt....

Stimmt. Er hat sich streng an die Gesetze gehalten, einschließlich Nachweis von Schießpraktika, war im Schützenverein etc. und fiel in einem Land, in dem ca. 1/3 der Bevölkerung Waffen hat, naturgemäß nicht auf.

Nina:

der typ ist extrem rechtsradikal mit 7000 rechtsdenkenden "freunden" via facebook im internet unterwegs, das sind viele....Punkt...

In seinen Internet-Äußerungen war er nicht radikaler als die rechte Regierungspartei, deren Mitglied er bis 2007 war. Denn blöd ist er nicht, er hat immer mit Geheindienstaktionen gegen sich gerechnet. Er war nicht mit 7.000 Rechtsextremen „unterwegs“, sondern hat 2-3 Monate lang einschlägige Adressen als Multiplikatoren für sein Werk gesammelt.

Nina:

der typ ist pleite, hat erschwindelte kreditlinien und seit 2006 kein offizielles einkommen gem. steuererklärung mehr.....das haben viele....Punkt

Du scheinst sein Log nicht gelesen zu haben: zur Geldknappheit kam es erst im Juni 2011, als die Rücklagen zur Neige gingen; da mußte er die Pacht für den Bauernhof in 2 Raten bezahlen mithilfe des Kreditlimits von 9 Kreditkarten. Daher der Anschlag schon im Juli 2011, weil er wußte, daß er bald auffliegen würde.

Nina:

seid mir nicht böse, aber wenn da ein geheimdienst nicht besser nachprüft und keine zusammenhänge erkennt, dass hier eine eklatante gefahr besteht und mit diesem typen etwas gravierendes nicht stimmen kann, dann sollte man vielleicht den geheimdienst abschaffen oder hausfrauen dort einstellen....die kosten zumindest weniger und sehen mit hoher wahrscheinlichkeit zusammenhängender.....

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t437p660-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-26#44596

Die Art effektiver Geheimdienst, die Dir vorschwebt, möchte ich lieber nicht haben. In rechtsstaatlichen Demokratien muß man für die Freiheit schon ein gewisses Lebensrisiko in Kauf nehmen. Das ist der Preis.

Steffi:

( Vorsicht, das ist jetzt nur ein Phantasieprodukt!!)

Die Sozialisten , Linken und muslimische Migranten haben den Attentäter, der aus gutem, bürgerlichen Haus kam, mittels Gehirnwäsche "umgedreht" und ihn absichtlich zum Attentäter "ausgebildet". Das Pamphlet hat man ihm gegeben um es zu verbreiten, das war nicht sein Werk.
"Bewiesen" wird es dadurch, dass alle, die ihn kannten, ihn völlig anders beschrieben - nett, umgänglich, intelligent und sozial integriert - er kann nur mißbraucht worden sein.
So kann man Kinder aus gutbürgerlichen Familien zukünftig diskreditieren.......
Denn, dass die Pseudointelligenz des Attentäters als echte Intelligenz verkauft wird, sieht ja jeder.....
Denn tatsächlich ist ja die Empörung nun gegen Rechte und Islamgegner gerichtet. Die Maßnahmen gegen diese Gruppen wird folgen und die Überwachung wird zunehmen.
Kein normaldenkender Mensch wird mehr berechtigte Kritik an Linken, Sozialisten und Muslimen üben können, sie werden dadurch besser gestellt als alle anderen Bevölkerungsschichten und ihre Macht wird das Land dann zerstören.....und zu Unfrieden führen.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t437p660-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-26#44595

Zu Steffis Phantasieprodukt einer rechten Verschwörungstheorie gesellt sich jetzt mal wieder eine echte rechte:

Um seinen "Schild" fürchtet derzeit vor allem der Brite Paul Ray. Der Betreiber des rechten Blogs "Lionheart" und selbsternannte Wiederbeleber des Kreuzrittertums bemüht sich seit Tagen um Schadensbegrenzung. Der mittlerweile von seinen Ex-Kumpanen ausgebootete Brite hatte nach Meinung Anders Breiviks mit der inzwischen weltweit berüchtigten English Defence League (EDL) das Vorbild für noch zu schaffende anti-islamische Organisationen geschaffen.
[...]
Über sein Lionheart-Blog verbreitet er derweil die These, Breivik und die EDL hätten ihn mit dem Kreuzritter-Bezug gezielt belasten wollen. Für Ray ist die Sache klar: "Ich kann die Verbindung von Alan Lake (angeblicher Finanzier der EDL; Anm. d. Red.) mit der absoluten Spitze der Anti-Dschihad-Bewegung in Europa zeigen, die Geert Wilders einschließt. Die ideologisch-politische Seite der Bewegung, zu der Fjordman und Alan Lake gehören, hat ihre eigene Vision von Europa abgesteckt. Der folgte Breivik bis aufs i-Tüpfelchen. Die English Defence League war Teil des Plans und ein Werkzeug in ihren Händen, vielleicht wie auch Breivik selbst."

Weit entfernt von der Einigung der Rechten, die Breivik mit seiner Bluttat anstrebte, zeichnet sich hier eine Schlammschlacht zwischen den radikalen Polen der Szene ab - krude Verschwörungstheorien und gegenseitige Beschuldigungen inklusive. Breivik erreicht damit das Gegenteil von dem, was er will: Nicht genug, dass die Szene gerade nicht zusammenrückt, sondern sich von ihren radikalsten Vertretern distanziert, nun ist auch noch das vermeintlich so konsensfähige Sujet vom Widerstand gegen die angebliche Islamisierung in Generalverdacht geraten. Von Pro-NRW bis FPÖ, von Echte Finnen bis Lega Nord werden es Populisten vorerst schwer haben, ihre ausländerfeindlichen Positionen zu vermitteln, ohne dass sofort die Assoziation mit Breiviks Mordtaten im Raum steht.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,777315,00.html

In beiden Fällen sieht man sehr schön, wie VT entstehen: man schließt von der Wirkung auf die Ursache.

Aber die Wirkung des Bösen ist eben oft kontraproduktiv, wie schon Mephisto wußte...

Gast So 31 Jul 2011, 01:25

Patricia Riekel erlebt gerade die Wohltat einer Aussage-gegen-Aussage-Situation und nimmt für sich bzw. ihre Redakteure die Unschuldsvermutung in Anspruch – hat sie etwas dazugelernt?:

Der Informant, der sich mal nur "Stefan S." nennt, mal "Dr. Dr. Stefan Stein" ist nach eigener Aussage Mathematiker. Es sei ihm vor allem darum gegangen, den Drogenkonsum des bekannten Bundespolitikers öffentlich zu machen. Gegenüber dem SPIEGEL erhebt er schwere Vorwürfe gegen die Redaktion. Er selbst habe anonym Anzeige gegen den Politiker erstatten müssen: "Die Redakteurin hat mich dazu aufgefordert", behauptet er. Ohne juristische Sachlage, so angeblich ihre Begründung, könne man keine Geschichte machen. Aber womöglich will er das auch nur so verstanden haben.

Patricia Riekel sagt dazu: "Wer wen inspiriert hat, lässt sich schwer sagen. Da steht Aussage gegen Aussage." Stein wiederum behauptet: "Die Redakteurin hat mir von Anfang an Angebote gemacht, die illegal waren." Für die Telefonate habe er Zeugen, außerdem habe er Gesprächsprotokolle angefertigt. "Bunte", sagt Stein, habe von sich aus ein Honorar geboten. Riekel dagegen sagt: "Es gab eine Mail, in der er sagte, er brauche Geld für eine Kamera und einen Honorarvorschuss." Laut SPIEGEL-Informationen überwies die "Bunte" dem potentiellen Informanten 1000 Euro für die Kamera und übergab ihm in der Berliner Redaktionsvertretung noch einmal 1000 Euro in einem Umschlag. Bis zu besagter E-Mail, die Stein an sie gerichtet hat, will Riekel nichts von den Vorgängen gewusst haben.

http://www.spiegel.de/kultur/gesellschaft/0,1518,777561,00.html

Gast So 31 Jul 2011, 01:54

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t437p660-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-26#44598

GabrieleWolff: Nun halte ich auch nicht viel von Geheimdiensten (beobachten gern die Falschen und haben die Richtigen nicht auf dem Schirm), aber so leicht wäre es nicht gewesen, Breivik, der überaus konspirativ vorging, zu entdecken.

das ist aber nix neues, dass solche täter überaus konspirativ vorgehen....
exakt für die entdeckung solcher konspiration sind leute vom geheimdienst besonders geschult - war ja kein dorfpolizist dort ....
für leichte tätigkeiten hat man andere berufsbilder und besoldungsschemata als geheimdienstfachmann oder ?

es ist für mich immer wieder bemerkenswert wieviele "argumente" du gegen zusammenhängende erkenntnisse im surrounding und gegen das versagen von ausgebildeten fachleuten vorzubringen weisst.......
als wäre es irgendwie gesetzlich verboten zusammenhänge zu sehen.....

statt nun verstärkt für zusammenhängende sichtweisen und erhöhte aufmerksamkeit zu plädieren um solche gefahren wenigstens in zukunft früher zu erkennen machst du genau das gegenteil......jedes "ding" in einzelanalyse als nicht relevant und gesetzlich sauber darstellen....

denn, dass es keine zusammenhänge zwischen all seinem tun gegeben hat und jedes einzelding gesetzlich sauber war betrauern jetzt die eltern dieser kinder in oslo oder wie ?

GabrieleWolff: Die Art effektiver Geheimdienst, die Dir vorschwebt, möchte ich lieber nicht haben. In rechtsstaatlichen Demokratien muß man für die Freiheit schon ein gewisses Lebensrisiko in Kauf nehmen. Das ist der Preis.

ach ja ?.....der kleine VERDÄCHTIGE drogendealer/autoschieber/menschenschmuggler wird unter grossem aufwand monatelang ausspioniert......
die presse verfolgt die c-promis bis in ihre betten und die zeitungen sind voll davon.....
die steuerfahnder haben alle freiheiten unsere konten zu öffnen....
hinz und kunz sammelt daten über weiss der himmel was alles - aber dem geheimdienst sind die hände gebunden bei merkwürdigen und für mich klar ersichtlichen äussert gefährlichen zusammenhängen genauere nachforschungen anzustellen oder so ne type wenigstens länger und intensiver zu BEOBACHTEN - mehr hätte es ja gar nicht gebraucht ???......weil das könnte UNSERE rechte einschränken ??....welche denn genau ausser dem recht?? für die konspirative menschenermordung ?

GabrieleWolff: In beiden Fällen sieht man sehr schön, wie VT entstehen: man schließt von der Wirkung auf die Ursache.
Aber die Wirkung des Bösen ist eben oft kontraproduktiv, wie schon Mephisto wußte...

da die wirkung des bösen ja NIEMALS produktiv im sinne von GUT FÜR MENSCHEN ist ist es doch in jedem fall richtig und wichtig ALLE ursachen zu finden oder was willst du mit dieser aussage ausdrücken ?....

oft genug sind wir gezwungen von wirkungen ausgehend die ursachen zu finden, aber du schliesst gewisse ursachen von vornherein aus, weil das könnte ne verschwörungstheorie sein oder wie ???

Gast_0009 So 31 Jul 2011, 03:04

Nun gut, wenn die Nina schon mal einen Titel reinbringt wie "Einzelfallanalyse versus Surrounding", dann würde ich dies doch mit einem Beitrag zur Analyse von Eliten noch ergänzen, den ich erst vor ein paar Tagen im Netz gefunden habe. Demos und ev. Ninas Analysen wären dann, wenn man Bourdieus Massstab nehmen würde, immer noch zu fest auf die einzelnen Akteure gerichtet und zuwenig auf die Struktur (strukturelle Aspekte einer Analyse von Eliten). Aber gut: Ich denke, beide Analysen in Kombination könnten einen optimaleren Erkenntnisgewinn erbringen.

"Der große Verdienst von Bourdieu in Bezug auf die Elitendiskussion besteht unzweifelhaft darin, dass er die Beschränktheit der vorherrschenden funktionalistischen Sichtweise deutlich macht, die sich auf Personen oder Positionsinhaber und ihre Kontaktnetze konzentriert. Bour-dieu richtet seinen Blick auf die entscheidende Leerstelle der funktionalistischen Elitetheorien, die bei ihrer Aufteilung in miteinander konkurrierende Funktions- oder Teileliten voll-kommen jene gesellschaftlichen Strukturen übersehen, die sozusagen unterirdisch das gesamte „Feld der Macht“ durchziehen. Bourdieu wirft ihnen vor, „Populationen von Akteuren“ zu untersuchen statt „Strukturen von Macht, d.h. Systeme von objektiven Relationen“ (Bourdieu 1991: 70; Hervorhebungen im Original). Es geht ihm darum, mit der substantialistischen Sicht der Dinge zu brechen, die die Eliten mittels bestimmter konstitutiver Kennzeichen als sub-stantielle Einheiten identifiziert und ihre Beziehungen untereinander durch direkt beobachtbare Interaktionen und Verbindungen bestimmt. Um gesellschaftliche Machtverhältnisse wirklich erfassen zu können, müsse man, so Bourdieu, stattdessen das Feld der Macht mit seinen ihm zugrundeliegenden und es konstituierenden unsichtbaren Beziehungen analysieren. Nicht Personen oder Populationen seien entscheidend, sondern das System der objektiven Beziehungen zwischen den Individuen oder Gruppen und deren spezifischen Eigenschaften (Bourdieu 1996: 263f.).

Bourdieu befasst sich im Gegensatz zum funktionalistischen Mainstream der Eliteforschung nicht vorrangig mit der Frage, welche Personen die Spitzenpositionen besetzen und wie häufig sie Kontakt zu den Mitgliedern der eigenen Elite wie denen anderer Eliten haben. Ihn beschäftigt vielmehr, welche Kräfte das Feld der Macht bestimmen und welche Rolle die Verfügung über bestimmte Kapitalsorten (in erster Linie ökonomisches und kulturelles Kapital) dabei spielt. Deshalb stehen für Bourdieu die Mechanismen der Reproduktion der Machtverhältnisse und der damit verbundene Kampf um den Wert der einzelnen Kapitalsorten im Mittelpunkt seines Interesses. Mit Blick auf den Mai 1968 und Sartres Mythos vom freien Intellektuellen als dem „Widersacher jedweder Macht“ (Bourdieu 1992b: 41) sagt er sogar ganz dezidiert, viele Revolutionen seien „ausschließlich Revolutionen innerhalb der herrschenden Klasse“, bei denen es um nichts anderes gehe, als den Wert der jeweils zur Verfügung stehenden Kapitalsorte zu steigern. Es drehe sich im Kern nur darum, wie bei einem Spiel zu klären, „ob ein Chip »ökonomisches Kapital« wirklich drei Chips »kulturelles Kapital« wert“ sei (ebd.: 38)."

www.ifs.tu-darmstadt.de/fileadmin/.../Eliten_und_das_Feld_der_Macht.doc

Gast So 31 Jul 2011, 03:41

ich mache meine analysen nicht an personen fest sondern am geist, den sie tragen, exakter: der sie trägt.....

die personen sind ja nur ausdruck dieses geistes und austauschbar....daher halte ich nicht viel von dieser einzelpersonenanalyse, die meist in einzelpersonenverfolgung endet....das berührt solchen geist nicht.......ich kann diesen geist in der regel nur durch personenaufzählung besser ausdrücken, sonst würdest grad du mir noch nebulösere verschwörungstheorie untersstellen.... Smile

danke für den für mich sehr guten artikel von Bourdieu.....ich sehe das sehr ähnlich, nur möchte ich nicht wissen, was du davon halten würdest hätte ich es gleichen inhaltes nur in einfacherer ausdrucksweise geschrieben..... Laughing

zu kachelmann aktuell:

@J_Kachelmann
Jörg Kachelmann @schniiklas Danke, irgendwann werden wir sicher mehr über alle Machenschaften in der Welt des Hubert Burda erfahren. http://t.co/3jzvvaR

http://twitter.com/#!/J_Kachelmann

Gast_0009 So 31 Jul 2011, 04:09

Ich würde Einzelfallanalyse (qualitative Analyse) und die Analyse von Populationen (Surrounding, Populationen, quantitative Analyse) nicht gegeneinander ausspielen. Ich denke, beide, vielfach ev. auch kombiniert, können aufschlussreich sein und eben den Erkenntnisgewinn steigern.

So, jetzt gehe ich dann "Amigas" schauen, also etwas fürs Gemüt, was Schöngeistiges! :-)

http://www.bild.de/regional/hamburg/hamburg-regional/hamburg-tanzmusical-amigas-feiert-weltpremiere-19117620.bild.html

Gast So 31 Jul 2011, 04:40

Chomsky: Ich würde Einzelfallanalyse (qualitative Analyse) und die Analyse von Populationen (Surrounding, Populationen, quantitative Analyse) nicht gegeneinander ausspielen. Ich denke, beide, vielfach ev. auch kombiniert, können aufschlussreich sein und eben den Erkenntnisgewinn steigern.

dem kann ich mich nur voll und ganz anschliessen.....
ich denke, dass die kombination zwingend für umfassende erkenntnis ist ....nur manchmal ist eventuell das eine und manchmal eben das andere essenzieller.....kommt drauf an, was man erforschen will.....

viel freude bei deinem schöngeistigem tun....

Gast So 31 Jul 2011, 06:00

nur ein paar Lektüre-Tips:

Georg Altrogge in Meedia.de:

Für Bunte-Chefredakteurin Patricia Riekel steht fest, dass der Informant versucht habe, den Verlag gezielt zu erpressen. Mittlerweile ist bekannt, dass „Stefan Stein“, der behauptet, einen doppelten Dokortitel zu führen und sich als Mathematiker bezeichnet, bereits zum Jahreswechsel bei großen Redaktionen (auch dem Spiegel) seine Story angeboten hatte. Die lehnten ab. Bei Bunte trudelte das folgenreiche Angebot am 12. Januar als E-Mail in der Online-Redaktion ein. Der Rest ist nun in groben Zügen bekannt.

Erörtert wird in Fachkreisen noch die Frage der Verantwortlichkeiten. Der Spiegel stellt fest: „Die Bunte hat es sehr eilig, sich einer Affäre im eigenen Hause zu entledigen.“ Und das Magazin fragt auch mit Blick auf die „rausgeschmissenen“ Redakteure: „Sind die beiden nur Täter oder auch Opfer?“ Der Spiegel spricht vom „Jagdfieber“ der Bunte-Redakteurin und schreibt über die Chefredakteurin, die den Fall als „Ausrutscher“ wertet: „Ob sie selbst von der Aktion wusste oder nicht – was für ein Klima, was für ein Jagdinstinkt herrschen in einer Redaktion, in der selbst der Politikchef die Zusammenarbeit mit einem derart dubiosen Informanten erst mal gutheißt?“

Nachdem die Bunte im letzten Jahr mit hohen Zahlungen für die Berliner Agentur CMK Schlagzeilen gemacht hatte, die für das Blatt Spitzenpolitiker mit seltsamen Methoden hautnah verfolgt hatte, um Details über deren Liebesleben zu „recherchieren“, kommt die erneute Debatte um die unbekannten Tiefen des Bunte-Journalismus für die Münchner höchst unwillkommen.

http://meedia.de/print/recherche-affaere-riekel-spricht-von-erpressung/2011/07/31.html

Ich finde, daß Herrn Altrogge die ›Tiefen des BUNTE-Journalismus‹ schon durch die persönlichkeitsrechtverletzende und zeugenbeeinflussende Art und Weise der Begleitung des Kachelmann-Verfahrens hätten bekannt sein sollen.

Andere gehen subtiler vor als die BUNTE mit ihrem Scheckbuch- und Blumenstrauß- Journalismus.

Bürgerlichen wie Springer-Medien war offenbar in letzter Zeit zuviel von Fehlurteilen, erfolgreichen Wiederaufnahmen, potentiellen wie überführten Falschanschuldigerinnen und Freispüchen bei Sexualstraftaten die Rede (Kachelmann, DSK, Armold, Witte): die FAZ läutete die fällige Restauration mit Artikeln des Richterbund-Vorsitzenden zum Ritterschlag für die bawü-Justiz und der niedersächsischen Ministeriums-Referentin für häusliche Gewalt u.a. mit ihrer ›persönlichen Meinung‹ zum Opferschutz ein.

Hier mein Posting zum Richterbund-Vorsitzenden:
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t437p620-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-26#44554

Hier mein Posting zu Dagmar Freudenberg:
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t437p620-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-26#44555

Beide bezogen sich explizit auf das Kachelmann-Verfahren.

Bei der Berliner Morgenpost verwendet man nun folgende Rezeptur: man erzähle die Geschichte eines wahren Opfers, würze mit einer an den Haaren herbeigezogenen und unzutreffenden Kachelmann-Erwähnung und menge die absurd falschen Falschbeschuldigungs-Zahlen der feministisch orientierten ›Forschung‹ unter; das klingt dann so:

Als sie am Morgen des 25. März zu Hause steht, macht sie den einzigen Fehler, den sie bis heute bereut: Sie duscht sich. Doch auch nach dieser Dusche ändert sich dieses Gefühl nicht, dass gerade etwas passiert ist, das nicht passieren darf. Sie ruft ihre beste Freundin an, die fährt mit ihr zur Polizei. Es ist halb sechs Uhr morgens, als diese Freundin mit ihr an den Schalter der Wache tritt und sagt: „Conny ist vergewaltigt worden.“

In diesem Moment beginnt Connys Jahr der Prozessvorbereitung. Zwei Monate verlässt sie ihre Wohnung nicht. Conny liest in Zeitungen und im Internet Statistiken und Hunderte Geschichten von Betroffen. Später verfolgt sie die Vergewaltigungs-Anzeige gegen den Wikileaks-Gründer Julian Assange. Sie liest alles über den Fall des Wetter-Moderators Jörg Kachelmann. Sie wird wütend, weil in beiden Verfahren die Glaubwürdigkeit der Frauen von Beginn an in der Öffentlichkeit in Frage gestellt wird. Waren vielleicht deshalb die Polizisten, denen sie ihre Geschichte am Morgen erzählte, so skeptisch? Sie stellten nach einer halben Stunde Nachfragen, die so begannen: „Sind Sie sich wirklich sicher, dass…?“ Irgendwann wird sie wütend und fragt zurück: „Ja, glauben Sie mir etwa nicht?“

Rechtsexperten verweisen darauf, dass Polizisten gerade bei dieser wichtigen ersten Vernehmung sehr neutral sein müssen, die erste Aussage ist die Grundlage für alle späteren Befragungen, auch für die Gerichtsverhandlung. Laut einer aktuellen Studie der Hamburger Universität gehen 33 bis 50 Prozent der Beamten in Deutschland davon aus, dass die betroffenen Frauen lügen. Experten zufolge sind aber nur drei bis höchstens acht Prozent aller Vergewaltigungsvorwürfe ausgedacht.
Doch Conny wird geglaubt in dieser Nacht. Auch deshalb will sie ihre Geschichte jetzt erzählen.

http://www.morgenpost.de/berlin/article1718110/Vom-Chef-vergewaltigt-Connys-Leben-danach.html

Dann wird noch ein Interview mit einer Nebenklageanwältin geführt (nur für Abonnenten sichtbar).

Am 25.3.2010, als ›Conny‹ Anzeige erstattete, war der Öffentlichkeit die Inhaftierung von JK gerade einmal drei Tage bekannt. Die Glaubwürdigkeit der NK ist keineswegs von Anfang an in Frage gestellt worden, im Gegenteil; es fand eine allseitige Vorverurteilung des Beschuldigten statt, der erst am 7.6.2010 mit dem SPIEGEL-Artikel »Er schläft mir ihr« entgegengetreten wurde.
Es geht also objektiv fehl, das erforderliche kritische Befragen vom 25.3.2010 in einen kausalen Zusammenhang mit dem Kachelmann-Verfahren zu stellen.

Das Bedürfnis, es sich wieder in der Behaglichkeit des überschaubaren Weltbildes Männer=Täter und Frauen=Opfer bequem zu machen, scheint sehr groß zu sein.

Gast So 31 Jul 2011, 06:20

Der rechtsradikale Attentäter Anders Behring Breivik hat nach Medienangaben den Rücktritt von Norwegens Regierung als Gegenleistung für eigene Aussagebereitschaft verlangt. Das berichtete der TV-Sender NRK am Sonntag unter Berufung auf Polizeikreise.

http://www.kleinezeitung.at/nachrichten/politik/2798243/oslo-attentaeter-verlangt-ruecktritt-regierung.story

also ich möchte von dem gar nix mehr hören.....die sprache seiner taten ist mir GENUG.....

was diese u.a. herren noch sprechen, sollte uns ALLE umfassend zusammenfassend hellhörig und höchst achtsam machen für uns und unsere kinder.....wieviel wir uns auf geheimdieste verlassen können hat oslo klar vorgeführt.....

Am Freitag hatte FN-Ehrenpräsident Jean-Marie Le Pen die Anschläge mit 77 Toten als "Unfall" bezeichnet.
(...)
Kurz darauf hatte sich jedoch bereits der FN-Regionalpolitiker Jacques Coutela anerkennend über den Attentäter geäußert und ihn als "Widerstandskämpfer" und "Ikone" bezeichnet,.....

http://www.kleinezeitung.at/nachrichten/politik/eu/2798379/le-pen-aeusserungen-setzen-tochter-unter-druck.story

natürlich kann man die zusammenhänge auch abstreiten und/oder als verschwörungstheorie ignorieren.....die frage ist: wie lange ???

Demokritxyz So 31 Jul 2011, 06:20

MEEDIA, Georg Oltrogge, 31.07.2011:

Chefredakteurin Patricia Riekel äußert sich im Spiegel
Recherche-Affäre: Bunte sieht sich "erpresst"
...
Und auch als er – offenbar für eine illegale Beweissicherung im privaten Umfeld des Politikers – nach einem Honorarvorschuss von 1.000 Euro nochmals dieselbe Summe forderte, um u.a. eine Kamera zu kaufen, zahlte die Redaktion bereitwillig. „Stefan Stein“ habe, so der Spiegel, die Summe in bar in einem Umschlag überreicht bekommen.
...
Die schickte „Stefan Stein“ nämlich diesmal gleich an die Chefredakteurin und Redakteurin Korschan, die diese an Bunte-Vize Sebastian Graf von Bassewitz weitergab. Der Tenor laut Spiegel: Die Bunte habe ihn zu unlauteren Methoden angestiftet. Brisant dann das folgende Angebot: Die Geschichte über die Verbindung zwischen Informant und Redaktion könne exklusiv erworben werden, „auch von Bunte“.

Um sicher zu gehen, schickte „Stefan Stein“ die Mail später noch an das Top-Management, zuletzt nach MEEDIA-Informationen am Donnerstag vorvergangener Woche an den Burda-Vorstandsvorsitzenden Paul-Bernhard Kallen, der auf die schmuddeligen und wenig professionellen Details der Affäre „entsetzt“ reagiert haben soll.

Erörtert wird in Fachkreisen noch die Frage der Verantwortlichkeiten. Der Spiegel stellt fest: „Die Bunte hat es sehr eilig, sich einer Affäre im eigenen Hause zu entledigen.“ Und das Magazin fragt auch mit Blick auf die „rausgeschmissenen“ Redakteure: „Sind die beiden nur Täter oder auch Opfer?“ Der Spiegel spricht vom „Jagdfieber“ der Bunte-Redakteurin und schreibt über die Chefredakteurin, die den Fall als „Ausrutscher“ wertet: „Ob sie selbst von der Aktion wusste oder nicht – was für ein Klima, was für ein Jagdinstinkt herrschen in einer Redaktion, in der selbst der Politikchef die Zusammenarbeit mit einem derart dubiosen Informanten erst mal gutheißt?“
...
http://meedia.de/print/recherche-affaere-riekel-spricht-von-erpressung/2011/07/31.html

http://www.spiegel.de/kultur/gesellschaft/0,1518,777561,00.html

Ja, wenn der Bunte-Vize Sebastian Graf von Bassewitz offiziell informiert wird, ...

Bassewitz - Wikipedia:

Bassewitz ist der Name eines alten mecklenburgischen Adelsgeschlechts, welches nach dem westlich von Gnoien gelegenen Basse (heute Ortsteil von Lühburg) benannt ist. Der Basse – in der Jägersprache die Bezeichnung für einen älteren Keiler – ist das Wappentier der Familie.
...

Wikipedia: Wappen der von Bassewitz

http://de.wikipedia.org/wiki/Bassewitz

... und der 'Informant' sogar den Burda-Vorstandsvorsitzenden Paul-Bernhard Kallen informiert, bleibt eine Hubert-Burda-Media-Reaktion nicht aus. Soll ja sogar beim 'männlichen Schwarzwild - zumindest der älteren Jahrgänge -' Unterschiede geben, oder ...?

http://de.wikipedia.org/wiki/Tomorrow_Focus

http://de.wikipedia.org/wiki/Hubert_Burda_Media

Ich mein', Sex-Parties in Politik-&-Co.-Kreisen sind sicher nicht neues,

vgl. Warum sieht man nachts die Schwarzfahrer/innen nicht? Demokritxyz Postings, 17.04.2009, 21:11 Uhr Jetzt wird wieder in die Hände gespuckt ...

http://meinungen.web.de/forum-webde/post/5290541?sp=0

17.04.2009, 23:15 Uhr "Gebauer, wo bleiben die Weiber?"

http://meinungen.web.de/forum-webde/post/5290541?sp=7

http://www.stern.de/presse/vorab/:stern-Ex-Personalmanager-Gebauer-Hartz-VW-Aff%E4re/546729.html

http://de.wikipedia.org/wiki/VW-Korruptionsaff%C3%A4re

http://de.wikipedia.org/wiki/Peter_Hartz#Leben

http://de.wikipedia.org/wiki/Bundesverdienstkreuz

http://de.wikipedia.org/wiki/Klaus_Volkert#VW-Aff.C3.A4re

aber vielleicht wird das Kanalsystem deutlich und wessen Schubladen in der Causa Kachelmann & Co. 'nen Overflow hatten. Möglicherweise gab's Leaks zwischen schwarzen, roten, schweizer und hamburger etc. Kanalsystemen ...?

Ich frag' mich ja immer, was Jörg Kachelmann und seine Rechtsanwälte Ralf Höcker und Johann Schwenn so alles wissen. Da ist doch mehr 'gepetzt' worden, als dass Philipp Welte (Burda-Vorstand) jeden Chefredakteur von Bedeutung gegen Kachelmann einnehmen wollte, oder ...? Und ob dieser Aktionismus in allen Chefredaktionen von Bedeutung gut angekommen ist ...?

Vgl. Demokritxyz Posting, 27.06.2011, S. 28/XXV, 10:57 h @Spektakel: Wahrheit in Variationen? - Oder nackte & juristische Tatsachen ...?
Anm.: Causa Kachelmann in Kurzvideos: EStA Andreas Grossmann, RA Johann Schwenn, Richter Heinrich Gehrke und Burda: Glamour und Emotionen. Jörg-Kachelmann-Interviews in Die Zeit und Die Weltwoche

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t429p540-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-25#42921

Und die Konzentration von Medien und Politik im Rahmen von Friede sei mit dir gefällt der Konkurrenz ...?

Vgl. Demokritxyz Posting, 22.07.2011, S. 27/XXVI, 14:42 h Medienmogul Leo Kirch heute beerdigt ...
Anm.: Leo Kirch und Kai Diekmann Trauzeugen bei Dr. Helmut Kohl 2008. Sohn Walter nicht eingeladen

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t437p520-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-26#44425

27.07.2011, S. 31/XXVI, 13:19 h Jaja - Östrogen-Logik: Frag mich, Schatz, ich weiß es besser!: Bekenntnisse einer Ehefrau von Katja Kessler
Anm.: Friede [Springer] sei mit dir …

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t437p600-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-26#44527

Geil finde ich, dass Burda ihren Informanten „Stefan Stein“ mit Geld im Briefumschlag bezahlt - gegen Quittung oder ohne ...?

Soll das nicht ebenfalls Praxis von Wolfgang Schäuble (CDU) gegenüber dem Waffenhändler Karlheinz Schreiber gewesen sein? Und die Spenden in Höhe von eineinhalb bis zweil Millionen DM gegen Ehrenwort an Dr. Helmut Kohl sind sicher auch in bar erfolgt - im Kohlekoffer statt Briefumschlag, oder ...?

http://de.wikipedia.org/wiki/Wolfgang_Sch%C3%A4uble#CDU-Spendenaff.C3.A4re

http://de.wikipedia.org/wiki/Karlheinz_Schreiber#CDU-Spendenaff.C3.A4re

http://de.wikipedia.org/wiki/CDU-Spendenaff%C3%A4re

Wenn ich mir die Aktionen im Laufe der letzten Tage - angefangen von der einstweiligen Verfügung gegen diese Frau(?) in Schwetzingen, die nicht mehr behaupten darf, dass Kachelmann sie mit vorgehaltenem Messer vergewaltigt hat - so anschaue, könnte ich zum "Verschwörungstheoretiker" werden.

http://twitdoc.com/view.asp?id=17347&sid=DDV&ext=PDF&lcl=DOC593-geschw-rzt.pdf&usr=J_Kachelmann&doc=61040949&key=key-1a0fgy9730s68lnx5xcn

http://www.hoecker.eu/mitteilungen/artikel.htm?id=168

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t437p600-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-26#44531

Aber wer könnte sich gegen die Hubert Burda Media "verschworen" haben und warum? Wurden zu wenig Bambis verschenkt? Ich mein', ansonsten drucken die doch nur für die 'Doofen', oder hab' ich Thomas Gottschalk in seiner Laudatio zu Hubert Burdas 70. (Tatnachtmorgen: 09.02.2010) falsch verstanden ...? Könnten solche Druckwerke jemand stören ...???

Vgl. Demokritxyz Posting, 07.06.2011, S. 30/XXIV, 10:34 h Charakterfragen ...
Anm.: Feinheiten in der Laudatio von Thomas Gottschalk auf Hubert Burda zu seinem 70. (09.02.2010 – Tatzeit (Morgen) der angeblichen Vergewaltigung)

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t424p580-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-24#41710

Ich sprech' ja gern von der bundesdeutschen Schauspieldemokratie. Dazu noch ein Video:

Gott sei Dank, dass sie da sind, Herr Minister - Karl Dall

https://www.youtube.com/watch?v=KoiUk9oaGKc

Demokritxyz So 31 Jul 2011, 08:38

J_Kachelmann Jörg Kachelmann

@schniiklas Danke, irgendwann werden wir sicher mehr über alle Machenschaften in der Welt des Hubert Burda erfahren.
http://www.sueddeutsche.de/medien/mdr-briefkopf-affaere-sehr-aufwendig-1.1126358

http://twitter.com/#!/J_Kachelmann/status/97636298331930624

http://twitter.com/#!/J_Kachelmann

Die Rechtsanwaeldin So 31 Jul 2011, 12:26

George Oltrogge (MEEDIA-Chefredakteur) sieht Tobias Lobe & Annabelle Korschan (Bunte) als Bauernopfer ...?

Demokritxyz Gestern um 18:20

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t437p660-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-26#44614

Das ist dann doch wohl des Schlechten zuviel. Der Mann von Meedia heißt nur Altrogge, nicht Oltrogge! (weder verwandt noch verschwägert!?!?? mit LTO)
http://www.yasni.de/georg+altrogge/person+information/meedia

Wie ich schon hier ( http://www.jurablogs.com/de/fall-kachelmann-genau-wort-veraendert-mannheimer-welt-laesst-sms-luegengebaeude-einstuerzen ) darauf hinwies, kann Präzision bei der Ermittlunsga- und Anklagearbeit äußerst dienlich sein. (Ich erinnere an das Beispiel mit der Leestelle. Das Beispiel mit dem Komma ("Er will, sie nicht.") wurde inzwischen wohl auch von der Wirklichkeit eingeholt: http://www.mitfugundrecht.de/2011/07/punkt-zuviel-und-man-beschuldigter/ . Da wundert es auch nicht, dass bei der Verfolgung von "Dagobert" in der Spitze bis zu 1100 Beamte "involviert" (wohl als Spezialform von Schwarmintelligenz) gewesen sein sollen - und es beim "Phantom" (Heidelberg/Heilbronn - ich erinnere ungern an Deinen Verwechsler) auch so lange gedauert hat - und beim "Cold case" Tanja Gräff wohl einige bei über 1000 Vernehmungen mit Studenten (z.T. mit Migrationshintergrund, z.T. zur Tatzeit unter Drogen/Alkohol) mit polizeilichen Paraphrasierungen der "Zeugenaussagen", den Überblick verloren haben und das mmO in den Akten verbuddelt haben.

BTW: Pat Riekel et al.

Allmählich kommt Frau Riekel wohl mächtig unter Druck (siehe GW oben "Aussage gegen Aussage!):

(Ausgerechnet, Leyendecker! Ausgerechnet SSÜDDEUTSCHE!)

Die "Bunte": Schmuddelrecherche
Wie auf Drogen

29.07.2011, 17:40
Von Hans Leyendecker

Ein rätselhafter Informant, ein Politiker im Visier: "Bunte"-Chefredakteurin Patricia Riekel muss sich intern mit einer Schmuddelrecherche beschäftigen. Ihren Politik-Chef feuert sie.

http://www.sueddeutsche.de/medien/die-bunte-schmuddelrecherche-wie-auf-drogen-1.1126201

Die Recherche sah so aus, dass die Reporterin mit dem Informanten sprach, der ihr merkwürdigerweise die Gesprächsabläufe wie Protokolle zuschickte. Dann fordert er einmal 1000 Euro für seine Informationen.

In der Welt der Bunten, die an eine ehemalige Kachelmann-Geliebte 50.000 Euro gezahlt haben soll, ist eine solche Summe ein Klacks. Die Überweisung gestaltete sich aber schwierig, weil der Informant

http://www.sueddeutsche.de/medien/die-bunte-schmuddelrecherche-wie-auf-drogen-1.1126201-2

Da wollen wir aber für uns alle hoffen, dass Frau Riekel nicht noch kurzfristig auf die Idee kommt, nicht mehr nur im Editorial zu erscheinen - um uns zu sagen, was wir zu donnerstags denken haben -, sondern auch noch sich als mmO photogeshopt auf die Titelseite heben (Sorry!) läßt - ehe die Welle von UK hier rüberschwappt und unglaubwürdige Bilder, die Frauen unter Druck setzen ("Zu schön, um wahr zu sein.") von Vertreterinnen des Wellness-Feminismus' (da EMMA und Alice S. selbst den Zeitpunkt bei den Aufhübschungen bis zur Unkenntlich- und Unglaubwürdigkeit einer Claudia D. und Viola S. (Text-Bild-Schere!) mit einer PimpNo-Kampagne ja wohl pflichtvergessend verpaßt haben) verboten werden.

Wegen der besonderen Friedenspflicht während Ramadan (siehe auch die noch gerade rechtzeitige Bombardierung in Syrien!) werde ich mich in den nächsten Wochen tagsüber auch etwas zurückhalten, da (Unterzucker?!?!?) ich sonst wohl etwas unlustig(er) auf manchen der Beiträge reagiere.

Zumal das friedliche Aufeinanderzugehen seit dem Doppelattentat (besser Assassinat? - "Assassine“, i.V.m. "haschaschin“ - wächst auch hier formell zusammen, was zusammen gehört?) in Norwegen im Moment (!) als Pendelschlag der Geschichte schwer en vogue zu sein scheint.

So kommt morgen nicht nur Tchibo pünktlich mit "Tausend und einer Pracht" - und Harrods und Selfridges das Weihnachtsgeschäft wegen der Moslems und Ramadan noch weiter vorgezigen haben. (Schönstes interkulurelles Entgegenkommen seit deutsche Weihnachstmärkte unter dem urchristlichen Motto "1001 Nacht" firmieren und in niederländischen Städten der Weihnachtsmann das Kreuz auf der Mitra verboten bekam.)

Toll finde ich auch, dass andererseits auch schon Frau Diallo in NY in Zeiten des Hasses das provozierende "in Allah I trust" durch das echt amerikanische "in God we trust" ersetzt hat.
(Wer weiß, vielleicht gibt's ja schon bis zum Ramdan-Ende Dollars mit der Aufschrift "In Allah we trust", weil Obama sich nicht zu dem Satz durchringen kann: "Ich bin ein Athener.")

---------

Also Demo komme auch wir uns entgegen? (Etwas präziser in Zukunft, bitte!). Make Peace and Oslove, not war!

Danke! Shoukran!

Hach, wie ich die neue integrative Gleichzeitigekit liebe! SChnee, "Let it snow" ...- das muss man sich erst mal reinziehen !!!! ;-)

Hier muss ich mal eine Linie ziehen:

-----------------------------

Londoner Kaufhäuser eröffnen die Weihnachtssaison‎
AFP - vor 2 Tagen
Ein Harrods-Sprecher sagte, die Palette an Weihnachtsartikeln gehe auf die ... die aus Anlass des Fastenbrechens nach dem islamischen Fastenmonat Ramadan, ...
AFP

►Eis schlecken und Weihnachts-Shopping‎
Wiener Zeitung - vor 2 Tagen
Das Luxuskaufhaus Harrods hat zu den Klängen von "Let it snow" sein ... aller Zeiten" mit dem zeitigen Beginn des muslimischen Fastenmonats Ramadan am 1. ...
Weihnachtsmärkte eröffnet Christmas-Shopping in London‎
manager-magazin.de - vor 2 Tagen
Londons Konsumtempel Harrods und Selfridges hält das jedoch nicht davon ab, ... unter anderem mit dem frühen Beginn des muslimischen Fastenmonats Ramadan. ...
Christmas comes early to London's top stores‎
AFP - Ruth Holmes - vor 1 Tag
Harrods and Selfridges launched their Christmas decoration sales on July ... The Evening Standard reported a "Ramadan rush" in the city's department stores. ...
Summertime in London means it's Christmas in Harrods and Selfridges‎ London24
Yuletide Spirit Already at UK Shops!‎ MedIndia

Gast So 31 Jul 2011, 12:39

George Oltrogge (MEEDIA-Chefredakteur) sieht Tobias Lobe & Annabelle Korschan (Bunte) als Bauernopfer ...?
Demokritxyz Gestern um 19:20

Ja, wenn der Bunte-Vize Sebastian Graf von Bassewitz offiziell informiert wird, ...

Bassewitz - Wikipedia:

Bassewitz ist der Name eines alten mecklenburgischen Adelsgeschlechts, welches nach dem westlich von Gnoien gelegenen Basse (heute Ortsteil von Lühburg) benannt ist. Der Basse – in der Jägersprache die Bezeichnung für einen älteren Keiler – ist das Wappentier der Familie.
Wikipedia: Wappen der von Bassewitz

http://de.wikipedia.org/wiki/Bassewitz

... und der 'Informant' sogar den Burda-Vorstandsvorsitzenden Paul-Bernhard Kallen informiert, bleibt eine Hubert-Burda-Media-Reaktion nicht aus.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t437p660-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-26#44614

Genau so war es. Patricia Riekel hat natürlich nur deshalb so panisch reagiert und ein paar Bauernopfer gemacht, weil der BURDA-Vorstand offiziell über die Machenschaften informiert worden war und daher aus der Schußlinie gebracht werden mußte.

Das wird Philipp Welte nicht viel nutzen, der jetzt von zwei Seiten Probleme kriegt: einmal durch Johann Schwenn mit seiner sicherlich belegten Behauptung, Welte habe bedeutende Chefredakteure gebeten, gegen JK zu schreiben.

Nach der vollmundigen Erklärung Weltes vom 3.6. 2011

3. Juni 2011 - 10:39
Aus dem Vorstand

Welte kontert Schwenn-Vorwürfe

Burda-Vorstand Philipp Welte verwahrt sich gegen Vorwürfe des Kachelmann-Anwalts Johann Schwenn. Der Wettermoderator war von dem Vorwurf freigesprochen worden, seine Ex-Freundin vergewaltigt zu haben. In der ZDF-Talksendung von Markus Lanz behauptete Schwenn kurz darauf, Welte habe „alle deutschen Chefredakteure von Bedeutung” angerufen, um medialen Druck gegen seinen Mandanten aufzubauen. „Das ist kompletter Unsinn. Schwenn ist offenkundig nur begrenzt zurechnungsfähig. Wir werden juristisch gegen ihn vorgehen", kontert Welte.

http://www.burda-news.de/category/tags/philipp-welte

hat man dann Weiteres nicht gehört. Vielleicht hat er sich erst danach anwaltlichen Rat eingeholt? Selbst BURDA sollte doch wissen, daß knapp zwei Monate später ein update erwartet wird. Wenn es ausbleibt, muß man daraus schließen, daß es mit den juristischen Schritten wohl nicht so ganz geklappt hat.

Des weiteren steht er wegen seiner vertrauensvollen Beziehung zum MDR-Unterhaltungschef Foht unter Druck, dem er auf erklärungsbedürftige Art und Weise 30.000,- zukommen ließ.

Erklärungsbedürftig deshalb, weil nicht auf Fohts Konto, sondern auf das eines Foht-Vertrauten überwiesen wurde. Weil unbekannt ist, wie die Darlehenskonditionen waren. Weil Foht einen anderen Überweisungszweck angegeben hat als Welte. Weil Foht behauptet hat, er habe zu einem unbekannten Zeitpunkt die Gesamtsumme plus Zinsen zurückzahlen müssen, was entscheidend gegen ein Freundschaftsdarlehen »in einer schwierigen Situation« des Geldempfängers spricht.

Für Welte mit seinem Vorstandsgehalt müssen 30.000,- Euro Peanuts sein. Ich habe auch schon derlei Freundschaftsdarlehen (in meinen Größenordnungen) gewährt und war mir dabei immer bewußt, daß ich das Geld nie wiedersehen würde. Das ist die Grundlage von solchen Darlehen, die man gewährt, weil Schenkungen für den Bedachten zu entwürdigend wären. Zinsforderungen wären mir nie in den Sinn gekommen, und nur in einem Fall habe ich überhaupt einen schriftlichen Vertrag geschlossen und ›Sicherheiten‹ akzeptiert, nur um die Selbstachtung des Gegenübers zu sichern.

Daß dieser Zahlungsvorgang nichts mit der Bambi-Übertragung beim MDR zu tun hat, ist eh klar und bedarf keines offiziellen Dementis des BURDA-Sprechers, wie geschehen. Der Zahlungsgrund könnte eher im Zusammenhang mit der weiteren Schwenn-Insinuation im Kachemann-Verfahren zusammenhängen, Hubert Burda habe via Udo Reiter darauf eingewirkt, daß JK seinen Moderatorenjob bei der MDR-Sendung ›Riverboat‹ verlor.

Insoweit dürfte die Möglichkeit einer Gratifikation im März 2009 an den zuständigen Unterhaltungschef für den erfolgreichen Abschluß im Januar 2009 einen klassischen Anfangsverdacht bilden.

Da hoffe ich mal, Jörg Kachelmann behält Recht ...
Demokritxyz Gestern um 21:38

J_Kachelmann Jörg Kachelmann

@schniiklas Danke, irgendwann werden wir sicher mehr über alle Machenschaften in der Welt des Hubert Burda erfahren.
http://www.sueddeutsche.de/medien/mdr-briefkopf-affaere-sehr-aufwendig-1.1126358

http://twitter.com/#!/J_Kachelmann/status/97636298331930624

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t437p660-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-26#44615

Ich habe auch so den Eindruck, daß die Heile-Burda-Welt Risse bekommen hat, seitdem der Verlag sich auf JK eingeschossen hat. Daß sich mal jemand wehrt, war wohl nicht vorgesehen, was ja auch Alice Schwarzer und Springer zu spüren bekommen haben, und ein Paparazzo wie Völkerling sowieso.

Im Gegensatz zu den vagen Surroundern und intellektuellen Strukturalisten liebe ich ja das aussagekräftige Detail. (Das ist meine déformation professionelle, denn ohne Beweis bleibt alles nur irrelevanter Glaube=subjektive Überzeugung, mit der nichts anfangen ist. Die jedenfalls keine Überführung leisten kann, auf die allein es in der Welt der juristischen Gerechtigkeit ankommt. Und mehr als die ist in der irdischen Welt nicht zu haben.)

Daher noch ein Gute-Nacht-Schmankerl-Detail zum Fall DSK, das in Deutschland nicht bekannt zu sein scheint.

Accor ist die in Paris ansässige Holding, der auch das Sofitel in NY gehört. Der Accor-Sicherheitschef ist ein Kumpel des Geheimdienstkoordinators im Elysée-Palast, der die Info über die Verhaftung von DSK schon sehr früh an den Sarkozy-Vertrauten weiterleitete: während der Zuständige bei Accor selbst erst verspätet, durch eine Mail des Hoteldirektors, davon erfuhr. Eine für ihn unverständliche Panne. Für mich nicht, weil die einstündige Vorbereitung und Entscheidung zur Anzeigeerstattung eine Angelegenheit der Security war, die sich nur um den politischen Effekt, nicht aber um den ökonomischen (falls es schiefgeht), kümmerte. Und die Security rekrutiert sich immer aus konservativen staatsnahen Kreisen... Ex-Polizei, Ex-Geheimdienst.

Der ökonomisch Zuständige ist Xavier Graff:

Französische Accor-Hotels als Isolierstationen
Falls sich die Schweinegrippe ausbreitet, könnten Hotels requiriert werden / In Deutschland ist das kaum wahrscheinlich
aus: AHGZ-Druckausgaben Nr. 2009/30 vom 25. Juli 2009
PARIS/STUTTGART. Die Hotelgruppe Accor soll in Frankreich für den Fall einer im Herbst erwarteten Ausbreitung der Schweinegrippe ganze Häuser als Isolierstationen für Kranke bereitstellen. Das bestätigt der Accor-Direktor für Risikomanagement, Xavier Graff. Accor verfügt in Frankreich über 1200 Hotels mit 130.000 Zimmern.

http://www.ahgz.de/archiv/franzoesische-accor-hotels-als-isolierstationen,200012166314.html

Dieser Risikomanagment-Vorstand in Paris hatte am 14. 5. 2011 Bereitschaftsdienst, erfuhr aus NY zeitnah aber nichts. Dafür hat er jetzt aber ein arbeitsrechtliches Disziplinarverfahren an der Backe, weil er am 24.6. 2011 eine für das Unternehmen peinliche Mail an den Chef der Antidoping-Kommission der Tour de France (l'OCLAESP) schrieb:

»Im Sofitel NY haben wir Erfolg gehabt und DSK gestürzt. Wir hoffen, daß l'OCLAESP es schafft, daß in diesem Sommer auch einige tricksende Fahrer gestürzt werden können.«

21.7.2011

Un cadre d’Accor, Xavier Graff, fait l’objet d’une « procédure de sanction disciplinaire » après avoir envoyé un mail « embarrassant » à la suite de l’affaire DSK au Sofitel de New York, a indiqué une porte-parole du groupe hôtelier.
Xavier Graff, directeur de la gestion des risques au groupe Accor, a été convoqué « mercredi 27 juillet » par la direction dans le cadre d’une « procédure de sanction disciplinaire, suite à la découverte de la non-observation du devoir de réserve qui s’impose dans le cadre de cette fonction », a précisé une porte-parole du groupe.
Dans ce mail daté du 24 juin, Xavier Graff écrit : « au Sofitel NY, nous avons réussi à » faire tomber » DSK. C’est M. Graff qui était de permanence le 14 mai, jour de l’interpellation de Dominique Strauss-Kahn à New York, alors que des interrogations subsistent sur l’heure tardive à laquelle l’Elysée aurait été prévenu. D’ailleurs, M. Graff reconnaît qu’il y a eu « un loupé incompréhensible, j’aurais dû être prévenu beaucoup plus tôt. C’est par mail que j’ai appris la nouvelle du directeur du Sofitel NY ».
Selon M. Graff, l’envoi de ce mail est « une plaisanterie » dont les conséquences, qui pourraient être lourdes pour son avenir professionnel au sein d’Accor, ne devraient être connues qu’après la convocation du 27 juillet.

http://www.ouest-france.fr/region/bretagne_detail_-Affaire-DSK.-Procedure-de-sanction-disciplinaire-pour-un-cadre-d-Accor_6346-1881685_actu.Htm

22.7.2011

«Nous avons fait tomber DSK...»

Un haut responsable du groupe Accor, Xavier Graff, directeur de la gestion des risques, joue sa carrière. Le 24 juin, plus d'un mois après l'arrestation de Dominique Strauss-Kahn, il écrit un mail à un colonel de gendarmerie, Thierry Bourret, qui dirige l'OCLAESP, office qui s'occupe notamment des questions de dopage sur le Tour de France. «Au Sofitel NY, nous avons réussi à faire tomber DSK (...) nous espérons que l'OCLAESP arrivera à faire tomber quelques cyclistes tricheurs cet été». Pour cette «plaisanterie», le cadre est convoqué par la direction d'Accor le 27 juillet pour une «procédure de sanction disciplinaire».

http://www.lessentiel.lu/fr/news/story/22096015

Das war natürlich nur ein Scherz. Und die arbeitsrechtliche Folge gab es natürlich nur deshalb, weil der Direktor die Zurückhaltung nicht wahrte, die seinem Rang angemessen ist.

Schwerz und höhere Bedeutung -: da gab es doch mal was...

Die Rechtsanwaeldin So 31 Jul 2011, 12:47

Vielleicht sollten sich Höcker/Kachelmann in der nächsten Zeit mal mehr mit Hugh Grant und seinen mutigen wie wütenden Anti-Aktivitäten beschäftigen, sich an ihm orientieren und ihn vielleicht sogar (nicht nur wegen BILD/Völkerling und BUNTE/Riekel, May) zwecks Erfahrungsaustausch (best-practic) kontaktieren... .

;-)

Vielleicht entsteht da ja eine wunderbare Freundschaft ;-)...

P.S.: Allerliebste Gabriele!

Namen sind zwar Schall und Rau(s)ch, dennoch: Der Mann heißt Altrogge. Altrogge! (Auch für Dich! ;-) )

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Und immer schön dran denken: Es ist das "n", das die Knackwurst erst schmackhaft macht!

"Genau!"

http://www.jurablogs.com/de/fall-kachelmann-genau-wort-veraendert-mannheimer-welt-laesst-sms-luegengebaeude-einstuerzen

http://www.mitfugundrecht.de/2011/07/punkt-zuviel-und-man-beschuldigter/

Übrigens und BTW:

Der Fall JK bzw. Claudia D./Alice S. bleibt nach wie vor für die Fernsehprogrammgestalter inspirierend.

Zur Doppelmoral: Dienstag ZDF 37 Grad

und am Mittwoch die bereits bei ARTE gezeigte hervoraggende Doku :

"Mulholland Drive - Ein Hollywood Mythos", SWR, 04.08.2011, 23:45 ...
www.rtv.de/.../mulholland-drive-ein-hollywood-mythos.ht... - Im Cache
Mulholland Drive, die längste und abenteuerlichste Straße von Los Angeles: Es ist eine Straße der Mächtigen, Reichen und Stars und eine Straße der Gefahr.

Gast_0009 So 31 Jul 2011, 17:06

dann bütte, bütte ein bisschen genauer! :-)

Du schreibst:

Im Gegensatz zu den vagen Surroundern und intellektuellen Strukturalisten liebe ich ja das aussagekräftige Detail. (Das ist meine déformation professionelle, denn ohne Beweis bleibt alles nur irrelevanter Glaube=subjektive Überzeugung, mit der nichts anfangen ist. Die jedenfalls keine Überführung leisten kann, auf die allein es in der Welt der juristischen Gerechtigkeit ankommt. Und mehr als die ist in der irdischen Welt nicht zu haben.)

Kommentar:

Ich selbst lasse mich ja gerne als einen theoretischen oder intellektuellen Strukturalisten schimpfen, aber bitte nicht! Bourdieu. Bourdieus Forschungen waren immer! auch empirisch angelegt, Empirie und Theorie waren für ihn keine Gegensätze. Deshalb nannte er ja auch die Frankfurter Schule "Sozialphilosophie", weil diese glaubte, fast durchgängig ohne empirische Forschung auskommen zu können. Und wenn schon Strukturalist, dann auch hier ein bisschen präziser: genetischer Strukturalist oder konstruktivistischer Strukturalist. Also: Jede Struktur hat eine Geschichte (Genese) und diese Geschichte wird eben auch durch fortwährendes Handeln von Individuen gemacht (Konstruktion).

Gast Mo 01 Aug 2011, 02:12

Chomsky:

Ich selbst lasse mich ja gerne als einen theoretischen oder intellektuellen Strukturalisten schimpfen, aber bitte nicht! Bourdieu. Bourdieus Forschungen waren immer! auch empirisch angelegt, Empirie und Theorie waren für ihn keine Gegensätze.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t437p660-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-26#44620

Auweia, wenn »intellektueller Strukturalist« schon eine Beschimpfung sein soll, dann weiß ich gar nicht, wie tief ich noch stapeln soll...

Ich warte begierig auf die Einlösung Deines Versprechens:

Nun gut, wenn die Nina schon mal einen Titel reinbringt wie "Einzelfallanalyse versus Surrounding", dann würde ich dies doch mit einem Beitrag zur Analyse von Eliten noch ergänzen, den ich erst vor ein paar Tagen im Netz gefunden habe. Demos und ev. Ninas Analysen wären dann, wenn man Bourdieus Massstab nehmen würde, immer noch zu fest auf die einzelnen Akteure gerichtet und zuwenig auf die Struktur (strukturelle Aspekte einer Analyse von Eliten). Aber gut: Ich denke, beide Analysen in Kombination könnten einen optimaleren Erkenntnisgewinn erbringen.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t437p660-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-26#44601

Nun weiß ich schon, daß ›optimal‹ ein der Steigerung nicht zugängliches Adjektiv ist. Aber so’n bißchen Empirie wäre ja zur Tauglichkeitsüberprüfung von Modellen nicht schlecht. Was sagen denn die Strukturen über die aktuellen Fälle Kachelmann, DSK, Foht, Norwegen so aus?

Rechtsanwaeldin:

P.S.: Allerliebste Gabriele!

Namen sind zwar Schall und Rau(s)ch, dennoch: Der Mann heißt Altrogge. Altrogge! (Auch für Dich! ;-) )

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t437p660-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-26#44619

Herz-allah-liebste in den Ramadan entschwundene RA’in,

(Anrede ist von Karl May geklaut),

zwar bin ich über jede Anregung zur Präzision dankbar; aber hier ist Dir leider entgangen, daß ich Demokritxyz’ Postingtitel lediglich zitiert habe:

George Oltrogge (MEEDIA-Chefredakteur) sieht Tobias Lobe & Annabelle Korschan (Bunte) als Bauernopfer ...?
Demokritxyz Gestern um 19:20

Ja, wenn der Bunte-Vize Sebastian Graf von Bassewitz offiziell informiert wird, ...

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t437p660-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-26#44618

Und nachdem nicht nur in der Forschung und Lehre, sondern auch in der Praxis das korrekte Zitat in hohem Kurs steht (»Essen vielleicht später.« »Genau.«), während eckige Klammern mit »sic!« oder: »recte: Altrogge« irgendwie besserwisserisch wirken, befand ich mich in einem Dilemma.

Traumwandlerisch sicher Dein Kommentar zur SÜDDEUTSCHEN:

(Ausgerechnet, Leyendecker! Ausgerechnet SSÜDDEUTSCHE!)

Die "Bunte": Schmuddelrecherche
Wie auf Drogen

29.07.2011, 17:40
Von Hans Leyendecker

Ein rätselhafter Informant, ein Politiker im Visier: "Bunte"-Chefredakteurin Patricia Riekel muss sich intern mit einer Schmuddelrecherche beschäftigen. Ihren Politik-Chef feuert sie.

http://www.sueddeutsche.de/medien/die-bunte-schmuddelrecherche-wie-auf-drogen-1.1126201

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t437p660-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-26#44617

Jetzt hat die WELT (ausgerechnet!) Leyendecker vorgemacht, was Recherchieren bedeutet.

http://www.welt.de/fernsehen/article13518189/Die-suspekten-Geschaefte-des-Ex-MDR-Chefs.html

Da gibt es eine merkwürdige Berliner Firma mit dem sprechenden Namen ›Just for fun‹, über die die 20.000,- Euro von Ariane-Film und die 30.000,- von Welte gelaufen sind.

Bei seinen Bemühungen, sein Geld zurückzubekommen, stieß Schulzki schließlich auf eine Rechnung: ausgestellt von der Firma „Just for Fun“ für angebliche Autorenleistungen. Als Empfänger der Rechnung war der MDR angegeben, doch dort ist sie nach Angaben des Senders offiziell nicht eingegangen.
Die Rechnung ist datiert auf den September 2008 und auf ihr sind exakt jene 20.000 Euro vermerkt, die Ariane Film vermeintlich einer anderen Produktionsfirma zur Verfügung gestellt hatte. In dieser Rechnung sind René Bohacek als Inhaber und Carsten Weidling als „Kreativschreiberling“ der „Just for Fun“ aufgeführt.

Eine Rechnung und viele Fragen

Als Bankverbindung ist ein Konto bei der Deutschen Bank Berlin angegeben. Doch der Scheck von Schulzkis Firma über 20.000 Euro ist nicht dort eingelöst worden, sondern auf einem anderen Konto desselben Instituts. Bisher ist unklar, wem dieses Konto gehört. Auch der MDR wusste es nach Informationen von „Welt Online“ noch nicht.

http://www.welt.de/fernsehen/article13518189/Die-suspekten-Geschaefte-des-Ex-MDR-Chefs.html

Jener ›Kreativschreiberling‹ Carsten Weidling hat ebenfalls eine Stasi-Vergangenheit, diente schon einmal (die Welt ist aber auch zu klein!) als Riverboat-Moderator, wo er wegen Unbeliebtheit nach einem Jahr aufhören mußte, und befindet sich seit Anfang 2009 auf Weltreise, was er dadurch finanziert, daß ihm Freund Foht die MDR- »Globetrotterreihe „Wir sind überall“« anvertraute. So schön kann das Leben sein, wenn man die richtigen Freunde an der richtigen Stelle hat. Und daß eine Hand die andere wäscht, wußten schon die alten Römer.

›Wir sind überall‹, das hat was.

Auch die 30.000,- Euro von Welte sind, jedenfalls nach Angaben von Foht, bei dieser ›Nur zum Spaß‹-Firma gelandet:

Wer hinter „Just for Fun“ steht und was diese Firma macht, verrät Weidling nicht. Sicher hingegen ist, dass Foht in einer internen Stellungnahme am 14. Juni an den MDR geschrieben hatte, er habe eine Überweisung von 30.000 Euro „an die Firma ,Just for Fun’ für Herrn Weidling“ veranlasst.

Burda-Vorstand Welte will Foht privat geholfen haben

Das Geld habe ein alter Bekannter, der Burda-Vorstand Philipp Welte, im März 2009 als Vorfinanzierung für Weidlings TV-Reihe „Wir sind überall“ zur Verfügung gestellt. Dagegen sagte Welte „Welt Online“, er habe seinem Freund Udo Foht „ausschließlich privat geholfen“. Warum diese private Hilfe über eine Firma abgewickelt werden musste, die „Just for Fun“, ist unklar. Vielleicht gibt es dafür eine ganz einfache Erklärung.

http://www.welt.de/fernsehen/article13518189/Die-suspekten-Geschaefte-des-Ex-MDR-Chefs.html

Eher nicht; denn Weidling hat verwirrenderweise Folgendes erklärt:

Doch auch er meidet Auskünfte zum Komplex „Just for Fun“. Auf nochmalige Nachfrage erklärt er: „Herr Foht hatte nie eine irgendwie geartete Beteiligung an der ,Just for Fun’. Er nicht, und auch keine anderen MDR-Mitarbeiter oder weitere Dritte. Herr Foht hat zu keinem Zeitpunkt Geld von mir oder Herrn Bohacek bekommen.“

http://www.welt.de/fernsehen/article13518189/Die-suspekten-Geschaefte-des-Ex-MDR-Chefs.html

Da die über ›Just for Fun‹ gelaufenen 30.000,- von Welte für Foht persönlich bestimmt waren, müßten Weidling oder Firmeneigner Bohacek ihm die 30.000,- doch eigentlich weitergeleitet haben, oder nicht?!

Ich hatte übrigens recht mit dieser Annahme:

Wenn jemand wirklich in finanziellen Schwierigkeiten steckt, erfährt es eigentlich der Arbeitgeber als erster: dann kommt ein Pfändungs- und Überweisungsbeschluß des Gläubigers, der den Teil des Gehalts kassiert, der den pfändungsfreien Betrag übersteigt.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t437p640-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-26#44592

Foht hat offenbar enorme Geldprobleme. Sein Gehaltskonto beim MDR war teilweise gepfändet. Das hat der Sender jetzt im Rahmen seiner Ermittlungen herausgefunden, wie „Welt Online“ erfahren hat.

http://www.welt.de/fernsehen/article13518189/Die-suspekten-Geschaefte-des-Ex-MDR-Chefs.html

Und schon ist eine weitere Schwachstelle im System erkennbar: offenbar informierte die Zentrale Bezügestelle des Landes, an die solche Pfändungen gerichtet werden, die Personalstelle der Anstellungsbehörde nicht über diese Pfändung(en). Dabei ist die Korruptionsgefahr hoch, wenn ein verschuldeter Mitarbeiter über einen Millionenetat verfügen kann...

Gast Mo 01 Aug 2011, 02:41

Georg Altrogge redet Klartext:

Eines aber unterscheidet die Scharping-Geschichte von späteren „Enthüllungen“. Scharping machte freiwillig mit. Ließ sich vorführen ohne Honorar und ohne Bespitzelungen. Bunte-Exklusivgeschichten der Neuzeit kamen nicht mehr so unschuldig zu Stande: die Affäre Horst Seehofers, die junge Geliebte Franz Münteferings, die exklusiven Stories im Fall Kachelmann. Entweder waren externe Spitzel mit hochdotierten Aufträgen im Einsatz, oder es wurden teils gewaltige Summen für die Aussagen von Ex-Geliebten bezahlt. Bei der Debatte um den umstrittenen Einsatz der Berliner Agentur CMK und deren grenzwertige Methoden, die sich Riekel allein 2008 rund 250.000 Euro kosten ließ und die in der Folge Presserat und Gerichte beschäftigten, kamen Blatt und Blattmacherin mit einem blauen Auge davon.

Diese Methoden werden von Riekel immer damit gerechtfertigt, dass es “andere doch auch tun”, dass es sich “um ganz normale Recherche” handle. Man fühlt sich bei Bunte zu Unrecht an den Pranger gestellt für etwas, für das man bei Scharping noch Beifall von allen Seiten erhielt. Dabei müsste allein die Höhe der Aufwendungen auch das eigene Verlagsmanagement hellhörig machen. Eine Viertelmillion für eine externe Agentur, die im Auftrag der Redaktion Politpromis auf die Pelle rückt? Ein Zeugenhonorar im Gegenwert eines Neuwagens der gehobenen Mittelklasse oder (vielerorts) einer kleinen Eigentumswohnung? Das alles mit dem Erkenntnisgewinn, wie ein der Vergewaltigung beschuldigter TV-Moderator als Liebhaber so war? Das erscheint selbst vielen Boulevard-Fachleuten völlig überdimensioniert und kaum nachvollziehbar.

http://meedia.de/print/patricia-riekel-und-das-system-bunte/2011/08/01.html

Abgesehen davon, daß BUNTE-Artikel eher selten einen Erkenntnisgewinn beabsichtigen oder gar erzielen: wenn es eine Anti-Kachelmann-Kampagne gab, dann lohnt es sich vielleicht eher, mal tief in die Tasche zu greifen.

Es scheint, daß Frau Riekels Tage an der Blatt-Spitze gezählt sind, sonst würde Meedia.de nicht so unverblümt eine Frischzellenkur für die BUNTE empfehlen.

Gast_0009 Mo 01 Aug 2011, 03:56

Du schreibst:

Auweia, wenn »intellektueller Strukturalist« schon eine Beschimpfung sein soll, dann weiß ich gar nicht, wie tief ich noch stapeln soll...

Ich warte begierig auf die Einlösung Deines Versprechens:

Nun weiß ich schon, daß ›optimal‹ ein der Steigerung nicht zugängliches Adjektiv ist. Aber so’n bißchen Empirie wäre ja zur Tauglichkeitsüberprüfung von Modellen nicht schlecht. Was sagen denn die Strukturen über die aktuellen Fälle Kachelmann, DSK, Foht, Norwegen so aus?

Kommentar:

Es ist natürlich schon so, dass es zwischen den Naturwissenschaften und den Geisteswissenschaften so etwas wie einen tiefen Graben gibt. Bei den Mainstream-Psychologen beispielsweise, die einem positivistischen und szientistischen Wissenschaftsideal nacheifern, bist Du, wenn Du ein bisschen zuviel Theorie betreibst, sehr schnell unten durch und Theoretiker oder Philosophie ist dann dort beinahe schon ein Schimpfwort.

Für eine Sozialstrukturanalyse im Fall Kachelmann bin ich selbstverständlich nicht kompetent genug. Ich habe dies noch nie gemacht und die Ermittlung der Empirie wäre wohl sehr zeitraubend. Es gibt natürlich Sozialstrukturanalysen von Deutschland, aber die sind ja nicht auf einen so spezifischen Einzelfall ausgerichtet - oder ich kenne sie nicht. Man müsste also wohl das "Feld" des Journalismus/der Medien in Deutschland analysieren. Wie funktioniert dieses Feld: welche Akteure, Gruppierungen, Institionen, Verbände, Vereine, Konzerne etc. bilden dieses Feld. Ein solches Feld hat seine eigenen Regeln, seine eigenen "Gesetze": Herrscher und Beherrschte oder Häretiker und Etablierte, es gibt ganz spezifische Interessen, die es nur in diesem Feld gibt und um die nur in diesem Feld gekämpft wird etc. Welches sind eher die strukturellen Kräfte, die einzelne wie kollektive Akteure massgeblich beeinflussen? Und wenn dieses Feld einmal grundlegend analysiert wäre, müsste man schauen, wie andere Felder, z.B. das der Politik, des Rechts etc., funktionieren und wie diese mit dem Feld des Journalismus/der Medien interagieren. Wenn diese Ebene analysiert wäre, müsste man sich dann eher mit den konkreten 'Elementen' beschäftigen: mit einzelnen Mediengruppe wie Burda, ev. mit einzelnen Personen etc. Sind die einzelnen Akteure z.B. bei Burda nur Rollenträger und spielt ihre Individualität überhaupt keine Rolle? Also jede andere Person in dieser Funktion und Rolle hätte tendenziell gleich gehandelt? Oder spielt die Individualität der verschiedenen Akteure eine Rolle? Wenn die Individualität der verschiedenen Akteure eine Rolle spielen würde, dann müsste dies auch analysiert werden, um das Handeln dieser Akteure besser aufschliessen zu können.
Das Ganze könnte man natürlich auch mehr von der symbolischen Ebene angehen - also eher eine Diskursanalyse des Falls Kachelmann in Angriff nehmen. Welche Medien haben wann, zu welchem Zeitpunkt und wie über diesen Fall geschrieben? Gibt es spezifische Konvergenzen und Divergenzen zwischen den verschiedenen Medien und wie sind diese zu erklären? Eher akteurspezifisch oder eher strukturspezifisch?
Na ja, Du siehst: 3 oder 4 wissenschaftliche Mitarbeiter einer Uni hätten wohl schon ein ganzes Jahr damit zu tun, um eine fundierte Analyse des Fall Kachelmanns zu liefern. Dafür fehlt mir nur schon die Zeit, eine solche Analyse zu leisten! :-)

Die Rechtsanwaeldin Mo 01 Aug 2011, 07:21

Doch zunächst aus aktuellem Anlaß:

Auch nicht wirklich eine Alternative zur falschen Anschuldigung wegen angeblicher Vergewaltigung .. Aber - mal ehrlich - hat ?
man(n) heute noch die Wahl?

Prozess in Stade
Frau ersticht Ehemann nach Streit

Eine Frau muss sich wegen Totschlags in Stade verantworten. Nachdem der Ehemann ihr drohte die Kinder wegzunehmen, stach die Ehefrau zu. Zuerst meldete die Frau ihren Mann als vermisst. Mehr... http://www.n24.de/news/newsitem_7116559.html

22.10 VOX Life (moderner Graf von Monte Christo - Rahmenhandlung: falsch angeschuldigter Polizist saß jahrelang unschuldig, trotz Millionenentschädigung läßt er sich zurück in seine alte Abteilung versetzen, um herauszufinden wer ihn damals reingeritten hat - zwischenzeitlich und nebenbei löst er mit der Kollegin (trockene Alkoholikierin, unterbezahlt - trägt immer das gleiche braune Kunstlederjacket) eine kleinen Fall nach dem anderen)
alternativ: 22.15 3Sat
Der bittere Weg zum süßen Erfolge - Aufstieg der Schweizer Schokolade
23.05 VOX BOSTON LEGAL - heute: SEX LIEGT IN DER LUFT

in den Werbepausen ab 22.15 ZDF - Toy Boy
dito: ab 23.30 Uhr RTL 30 Minuten Deutschland - MIT SYSTEM ZUM TRAUMPARTNER
2.8.:
201.5 Uhr Tina Turner live in Rio (schauen Sie, ob Sie den Ex-Richter Gandenlos im Publikum finden!)
21.30 Uhr Tina Turner: Simply the best

22.45 ZDF Pershing statt Petting
0.55 Uhr Liebe mich!

3.8 VOX 20.15 Uhr SPECIAL VICTIMS UNIT - Gestört! ... Hatte das Mädchen als Prostituierte gearbeitet und fiel dabei einem irren Freier zum Opfer? (TV Today).

21.15 VOX Lie to me

22.45 ZDF ZDF Zoom - Wenn die Party zum Albtraum wird

4.8. 23.00 ZDF Kapitalismus - eine Liebesgeschichte

201.5 3SAT - Der Nibelungen-Code

Habe bis heute nicht kapiert, wie das mit der angeblcihen Vergewaltigung in der (1.)"Hochzeits-Nacht" gewesen sein soll. (Übrigens: Eher zufällig die gleiche deutsche Ecke ;-)))

22.25 VOX - BASIC - Hinter jeder Lüge eine Wahrheit

22.00 ARTE - Zug um Zug in den Wahnsinn

23.45 UHR SWR - Mullholland Drive - Ein Hollywood Mythos
#
3.25 Uhr Kurze Geschichte der Liebe

5.8.ARTE 21.45 Uhr DAS GEHEIMNIS DER WOLKEN

23.00 Uhr - RTL - SCHIZOPHREN! - Ich wollte 'ne Prinzessin sein ...

Demokritxyz Mo 01 Aug 2011, 09:35

Ja, ich hatte mich bei Georg Altrogge 'vertippt': 'George Oltrogge (MEEDIA-Chefredakteur) ...':

Vgl. Demokritxyz Posting, 31.07.2011, S. 34/XXVI, 19:20 h Georg Altrogge (MEEDIA-Chefredakteur) sieht Tobias Lobe & Annabelle Korschan (Bunte) als Bauernopfer ...?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t437p660-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-26#44614

31.07.2011, S. 34/XXVI, 21:38 h Da hoffe ich mal, Jörg Kachelmann behält Recht ...

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t437p660-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-26#44615

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t437p660-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-26#44617

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t437p660-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-26#44618

Ich kleinen Dingen bin ich ja großzügig, deshalb korrigiere ich solche Tipp- oder Interpunktionsfehler bei anderen gern still und leise - nur bei der Rechtschreibung aus dem letzten Jahrtausend von Gabriele Wolff schreite ich nicht zur T(h)at, weil ich sonst konsequent Tat zu That, Tür zu Thür, Tod zu Thod und Not zu Noth etc. machen müsste, oder ...?

http://de.wikipedia.org/wiki/Rechtschreibreform#Rechtschreibreform_der_deutschen_Sprache

http://de.wikipedia.org/wiki/Orthographische_Konferenz_von_1901#Beschl.C3.BCsse

http://de.wikipedia.org/wiki/Orthographische_Konferenz_von_1876#Vorgesehene_.C3.84nderungen_der_Rechtschreibung

Leider war ich sehr in Eile, hatte die Buchse mit dem einfachen Galon gerade runter und den Propeller für die Höhenflüge im edlen Zwirn wieder in der Schachtel.

http://de.wikipedia.org/wiki/Galon

Hungrige Targets hinter mir quengelten, erwarteten meine Kochkünste und erlaubten mir keine Korrekturlesung, weil sie von einem Seitenast der echten, nicht während der französichen Revolution exekutierten Tempelrittern in der Nacht vorverwöhnt worden waren.

Da sollte (auch) ich unbedingt auftreten. Sehr angenehme Personen. Neben der traditionsreichen Namens-Dekoration inzwischen bürgerlich gut situiert. Mit Arme Richterschaft Christi war da nichts mehr, sondern eher die finanziell andere Seite und politisch bemerkenswert unbeleckt: völlig ohne Sicherheitskräfte zum Schutz einer schauspieldemokratischen Insel et cetera pp., aber (dem heutigen) Jesus Christus um Größenordungen näher als ich.

http://de.wikipedia.org/wiki/Tempelritter

SPIEGEL online, 31.07.2011:

Dubiose Recherchemethoden
"Bunte" sieht sich von Informanten erpresst
...
Die "Bunte" stand schon öfters wegen ihrer Recherchemethoden in der Kritik. Vor einem Jahr hatte der "Stern" enthüllt, dass das Magazin in Kontakt mit einer Agentur stand, die versuchte, das Privatleben von Franz Müntefering (SPD) auszuspionieren. Vorwürfe, dass die "Bunte" über die Recherchemethoden der angeheuerten freien Mitarbeiter Bescheid wusste, hatte Riekel aber sowohl im Presserat als auch zuletzt vor Gericht erfolgreich abwehren können.

http://www.spiegel.de/kultur/gesellschaft/0,1518,777561,00.html

Gabriele Wolff:

Das Wendehals-Phänomen ist nicht Neues, die Mehrzahl der Menschen ist opportunistisch; der Einstellende Udo Reiter, der ohnehin dieses Jahr abtritt, war es ebenfalls. Denn anpassungsfähigere, treuer dienende und dankbarere Mitarbeiter als stasibelastete kann man doch kaum kriegen. Die mußten doch eigentlich davon ausgehen, daß mit dem Regimewechsel ihre Karrieren zu Ende waren. Und dann dieser Glücksfall...

Wie man als MDR-Unterhaltungschef verarmt und nicht mehr kreditwürdig ist, ist allerdings ...

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t437p640-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-26#44571

Es sind eben gerade keine "Wendehälse" im strengen Sinne, weil die meisten dieser Personen, keine eigenständige, über den eigenen Vorteil hinausgehende 'Betriebssoftware' haben. Die orientieren sich in neuen politischen Kräftfeldern neu - wieder zu ihrem größtmöglichen eigenen Vorteil. Mehr Substanz haben die häufig nicht, sondern schätzen die Nähe der Macht - als sicher(st)e Seite der eigenen 'Alimentation'.

Vgl. Demokritxyz Posting, 29.07.2011, S. 32/XXVI, 17:23 h Feuer im Reiterhof? Kader bleiben Kader - Farbe rot oder schwarz egal ...?
Anm.: Das sind doch keine „Wendehälse“ oder …?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t437p620-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-26#44569

Gabriele Wolff:

Demokritxyz, Dein Posting möchte ich doch relativieren, soweit Du Steinmeier mit dem Versuch der BUNTE-Redakteure Lobe und Korschan, einen mißliebigen Politiker mit undercover-Methoden zu kriminalisieren, zu assoziieren scheinst. Denn der war bestimmt nicht gemeint.

Steinmeier hat vielmehr, schlecht beraten, die übliche rührselige homestory mit BUNTE gemacht, eben weil er generell eher dröge rüberkommt. Homestories markieren das Politik-Niveau von BUNTE. Und die Seehofer-Geliebte kam in die Opferkiste. Aber Geliebte und uneheliche Kinder sind derartig normal, daß sie selbst einem CSU-Politiker nicht schaden. ...

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t437p640-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-26#44579

Mir geht es nicht um Frank-Walter Steinmeier (SPD). Ich fand nur das Bild mit dem Rettungsring treffend für die SPD und andere.

http://de.wikipedia.org/wiki/Frank-Walter_Steinmeier

Steinmeier soll zwar Gerhard Schröder beraten haben, aber ein großer Chef-Ideologe, der sich morgens erstmal den Ar.sch mit roter Farbe frisch anstreicht, ist er sicher nicht. Er ist eher für Schröder der Kopf der/zur Mitte, um Wählerstimmen zu maximieren aber keineswegs marxistische Theorien zu proklamieren.

Die Nieren-Geschichte mit ihm und seiner Ehefrau finde ich höchst ehrenwert und (für mich völlig) nachvollziehbar. Allerdings nicht, dass er damit über Bunte an die Öffentlichkeit geht. Diese Form des Wahlfangs der dummen Wähler ekelt mich eher an und zeigt, wie dramatisch die Situation in der SPD sein muss.

Horst Seehofer hat in der Contra Seehofers Untreue ganz sicher 'Feinde', die ihm ans Fell wollen und dazu auch gern auch auf die Bunte zurückgreifen.

Das Oslo-Attentat hat mich sofort an das Attentat auf Olof Palme erinnert. Mit den ganzen Ungereimtheiten dazu.

http://de.wikipedia.org/wiki/Olof_Palme#Das_Attentat

Nun ist Schweden nicht Norwegen und schon gar nicht sind beide Deutschland.

Ich bin auch nicht der Auffassung, dass solche Attentate auf sozialdemokratische Köpfe oder deren Jugendorganisationen begrenzt sein müssen, sondern da könnten auch Junge Liberale, Junge Union etc. Opfer werden.

Meine Position ist, man sollte dem Täter sehr gut zuhören. Vielleicht hat er etwas Wichtiges zu sagen. Das einfach mit kriminell oder psychisch krank abzutun, ist das verkürzte Muster einer Response in jedem System, das eine differenzierte Analyse scheut.

Übrigens rein formaljuristisch aus den Menschenrechten und dem Grundgesetz Artikel 1 und 103 GG ergibt sich ein Rechtsanspruch des Täters auf Anhörung. Auch ein evtl. Massenmörder hat nach den Rechtsauffassungen eine (Rest-)Würde und Anspruch auf rechtliches Gehör. Der Verlust der bürgerlichen Ehrenreste auf Lebzeiten gehört in ein anderes Kapitel Deutscher Geschichte (bis 1969).

http://de.wikipedia.org/wiki/Verlust_der_b%C3%BCrgerlichen_Ehrenrechte

Gabriele Wolff:

Ich habe nicht die geringste Ahnung, was Du damit sagen willst.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t437p640-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-26#44579

Ja, Gabriele Wolff: Das ist mir klar. Ich will keinesfalls bestreiten, dass du erfolgreich an einer deutschen Universität Jura studiert hast. Das heißt aber gerade nicht, dass du alle Universitäten bis ins Detail ihrer Seminare kennt und wahrscheinlich nicht einmal die, an der du studiert hast.

Es gibt da ein sehr weites Spektrum. Und das gab es auch unter dem Dach der Sozialdemokratie; denn die Abspaltung der Grünen und Linken erfolgte erst ab den 70er.

Andrew Berwick hat es u.a. angesprochen: Political Correctness

Vgl. Demokritxyz Posting, 29.07.2011, S. 32/XXVI, 22:39 h @Gabriele Wolff: Konnte der Bunte-Politikchef evtl. nicht zwischen einem Politiker und 'Kachelmann' unterscheiden ...?
Anm.: Andrew Berwick und der Rettungsring der ‚Sozialdemokraten'

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t437p640-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-26#44575

29.07.2011, S. 32/XXVI, 23:27 h Political Correctness

http://de.wikipedia.org/wiki/Political_Correctness

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t437p640-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-26#44577

Nun hab ich aus den geschilderten Gründen diese etwa 1.500 Seiten des "Manifests" nicht gelesen, sondern nur bis Seite 260 mal etwas geblättert und anschließend nach den Begriff bomb durchsucht.

Was ich gern Schauspieldemokratie nenne, ist nach meinem ersten spontanen Eindruck das, was für Andrew Berwick die Auswirkungen von Political Correctness über Jahrzehnte sind: die politischen Protagonisten trauen sich nicht, ihre wahren Theorien, Pläne, Befürchtungen etc. dem Bürger vermitteln, sondern das wird in kleinen Zirkeln und später in den Fraktionssitzungen mit Probeabstimmungen ausgetüffelt. Anschließend folgt eine schauspieldemokratische Version für den 'bekloppten Wähler' im Bundestag und die angefütterten Medien - vorgetragen nicht von den Chef-Ideologen der Parteien, sondern ihren 'Polemik-Schnauzen'.

Kurz, die eigentlichen Probleme und Lösungsmodelle werden nicht mehr öffentlich angesprochen und dem Wähler vorenthalten. Ähnlich übrigens die Kritik vom damaligen Bundespräsident Richard von Weizsäcker in seiner Berliner Rede zur bundesdeutschen Parteienlandschaft.

Vgl. Demokritxyz Posting, 29.07.2010, S. 15/IV, 11:38 h @patagon: Denkanstoß zu Methoden der Schauspieldemokraten ...
Anm.: Theodor Maunz – NS-Recht & BRD-Recht in einem Kopf, Richard von Weizsäcker: Parteien sechstes Verfassungsorgan, Spiegelparteienen, Funktionseliten der ‚alten Tage’

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-4-t186-280.htm#12478

Ich befürchte, Andrew Berwick kannte dieses Spiel sozialisationsbedingt aus dem FF, und es hat ihn 'angekotzt'.

Gabriele Wolff:

Auch bei uns ist eine Persönlichkeitsstörung wie die hier naheliegende Soziopathie nicht automatisch ein Schuldunfähigkeitsgrund, zumal eine Therapierbarkeit dieser charakterlichen Deformation mehrheitlich verneint wird. Ich gehe ohnehin davon aus, daß der Beschuldigte eine Exploration ablehnen wird, da er nicht pathologisiert werden will – diese Kränkung wäre zu groß.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t437p620-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-26#44545

Auch das sehe ich deutlich differenzierter: Zunächst bin ich unsicher, ob Therapeuten mit hinreichend und differenzierten politischen Vorkenntnissen gibt.

Zweites ist mein Eindruck, dass Andrew Berwick eine politische Änderung will, sich dafür sehr engagieren kann und dafür auch extreme eigene Nachteile in Kauf nimmt. Das sind aus meiner Sicht hervorragende Eigenschaften (für einen Politiker), wenn die politische Ausrichtung und Methode stimmt. Vielleicht könnte hier ein erfolgreicher Therapieversuch ansetzen, wenn es eine veränderte Parteienlandschaft gäbe.

Leider ist es in der bundesdeutschen Schauspieldemokratie heute so, dass den Parteien die Köpfe fehlen. Das liegt u.a. daran, dass die Parteien nicht für höchstqualifizierte Seiteneinsteiger offen sind, sondern sich in den Spitzenpositionen aus Personen rekrutieren, die seit Jahrzehnten die Ochsentour in der Parteihierarchie nach oben durcheiern. Und Personen, die das widerspruchslos mitmachen, haben aus meiner Sicht sowieso Defizite.

Wenn du eine Therapiemöglichkeit verneinst, müsstest du konsequent auch jede erfolgreiche Entnazifizierung nach 1945 verneinen. Sicher konnten echte Nazis nur aussterben, aber ein weites Feld hat zumindest nach einigen Jahren doch die Bundesrepublik als das bessere System anerkannt.

http://de.wikipedia.org/wiki/Entnazifizierung

Man muss Andrew Berwick somit zunächst erstmal ernsthaft anhören - nicht nur nach den Menschenrechten und dem Grundgesetz. Das macht übrigens jeder ernstzunehmende Psychologe oder Therapeut.

Da nach norwegischem Recht, wenn ich das recht verstanden hab, jede Tötung einzeln verhandelt werden muss, könnte ich mir gut vorstellen, wenn diese etwa 80 Toten 'Gesichter' bekommen und die Medien darüber berichten, dass das beim Täter deutliche Spuren hinterlässt.

Gabriele Wolff:

Wenn er an Folter denkt, ist auch das schon wieder Überhöhung: denn wegen ihm wird ein Rechtsstaat wie Norwegen nicht die ›Fassung‹ verlieren und Gleiches mit Gleichem vergelten.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t437p580-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-26#44520

Ach weißte Gabriele Wolff, die Realitäten der Staatsmächte in heutigen politischen Systemen der 'westlichen Demokratien' ist bei dir noch nicht angekommen, oder ...?

Bei solchen Attentätern wird nicht das geringste Risiko eingegangen, sondern die werden bei der Festnahme ohne großes wenn und aber (auch gern) erschossen:

SPIEGEL online, 27.07.2011:

Anschlag auf Utøya Polizei hätte Attentäter beinahe erschossen
...
Breivik habe der Aufforderung der Polizei, seine Waffe fallen zu lassen, Folge geleistet. Er sei mit erhobenen Händen auf die Beamten zugekommen und habe sich widerstandslos auf den Boden gelegt. Hätte er sich nicht so schnell gefügt, wäre er erschossen worden, sagte der Leiter der Spezialkräfte, Anders Snortheimsmoen. Breivik hatte am vergangenen Freitag auf Utøya 68 Menschen getötet. Insgesamt starben bei dem Doppelanschlag auf der Insel und in der Hauptstadt Oslo 76 Menschen.
...
http://www.spiegel.de/panorama/justiz/0,1518,776982,00.html

http://www.spiegel.de/panorama/justiz/0,1518,777681,00.html

Musste Osama bin Laden bei seiner Festnahme ins Auge erschossen werden? Hatte er sich gewehrt ...?

Vgl. Demokritxyz Posting, 06.05.2011, S. 41/XXI, 19:42 h Richter Heinz Uthmann - einmal Göttinger Mescalero und NIE wieder ...?
Anm.: Killerkommando auf Osama bin Laden

http://de.wikipedia.org/wiki/Osama_bin_Laden#Tod

http://de.wikipedia.org/wiki/Operation_Neptune%E2%80%99s_Spear

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t396p800-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-21#38405

07.05.2011, S. 43/XXI, 14:21 h @Chomsky: Schwierige Thematik ...?
Anm.: Killerkommando auf Osama bin Laden live übertragen …? Leo Trozki bezgl. Seines Attentäters: ,Lasst ihn leben! Er soll reden …!’

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t396p840-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-21#38445

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Re: Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 26)

@ Steffi

Re: Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 26)

einzelanalyse versus surrounding

????

Geheimdienste und VT

Rechtsstaat und BUNTE

GabrieleWolff.....sehr konspirativ ?

Sourrunding-Analyse

Chomsky.....

Nina

chomsky....

Weder Struktur noch Analyse

ursache und wirkung

George Oltrogge (MEEDIA-Chefredakteur) sieht Tobias Lobe & Annabelle Korschan (Bunte) als Bauernopfer ...?

Da hoffe ich mal, Jörg Kachelmann behält Recht ...

Demokritxyz, Peace and Oslove zum Ramadan! - "Wie unter Drogen"

Medien

@Gw

Madame Wolf: Wenn schon Etikettierungen ...

@ Chomsky und Rechtsanwaeldin

Georg Altrogge zum Zweiten

Gabriele

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