Fall Kachelmann: Freiheit und die Befreiung aus der Elsen-Falle

Andy Friend Do 13 Okt 2011, 08:36

das Eingangsposting lautete :

Offener Brief an eine verrohende Medienwelt von Heike Bayer

Du peilst es wirklich nicht,UVONDO.Nicht DAS ist das eigentliche Dilemma. DU bist hier der INTRUDER, DU bist das Problem! Mach ein anderes Thema auf. Das sieht man schon auf dem oberen "Decke". Wer Dir folgen will, kann folgen. Die die sich hier für DAS STRANGTHEMA interessieren und DAZU posten und lesen wollen, wären erleichtert. Du könntest einen REST menschlichen Anstand und so "etwas" wie Größe zeigen ... - und rübergehen. Mach einen eigenen Thread auf, wenn Du (hierzu) nichts zu sagen hast.

Jetzt aber zu einer Frau mit Größe und Charakter!
Einfach nur KLASSE! Das ist ein First-class-woman!

Und hier der direkte Vergleich:
http://www.bunte.de/newsline/joerg-kachelmann-ex-freundin-akzeptiert-freispruch_aid_27794.html

Liebe Sensationsreporter, liebe schreibende Zunft,

Ich freue mich, dass Jörg Kachelmann ein freier Mann ist. Der Freispruch ist rechtskräfig geworden vor wenigen Tagen. Ein Alptraum geht zu Ende. Meine Gedanken an machtbesessene Staatsanwälte, die das Revisionsverfahren nach dem Freispruch in den letzten Monaten anstrengten, machen mich immer noch wütend. Auf Staatskosten wollten die Anwälte des Volkes das Urteil angreifen. Hätten sie selbst in Vorkasse und wie Jörg Kachelmann für einen teuren Rechtsbeistand tief in die eigene Tasche greifen müssen, dann hätten sie sehr schnell ein Gefühl für den Rechts- Un und Irrsinn, dem sie erlegen waren, bekommen.
Als ehemalige Mitarbeiterin und einstige ARD Co-Moderatorin von Jörg Kachelmann bin auch ich jetzt frei, mich nicht mehr erklären zu müssen. Das Echo des einzigen Interviews , das ich "Bild digital" gegeben hatte, hallt immer noch nach. "Ich halte zu einem Vergewaltiger" „ ich stelle ihn zu positiv dar“ bis hin zu „ ich war eine seiner Geliebten“[...]

http://www.giessener-zeitung.de/giessen/beitrag/57396/offener-brief-an-eine-verrohende-medienwelt/

„Man kann einen Menschen nichts lehren, man kann ihm nur helfen, es in sich selbst zu entdecken.“

Galileo Galilei/B..Brecht

http://www.zitate-online.de/autor/galilei-galileo/

Noch mehr Hysterisches!
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t477p540-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-28#47032
Beitrag Andy Friend Heute um 09:05
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t477p540-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-28#47025

Der derzeitige Zustand ist nicht hinnehmbar. Die niedrigen Verurteilungsquoten – was wenig bekannt ist, ist der Umstand, dass sie seit 1987 von 22% auf nunmehr 14% gesunken sind – beruhen ja nicht primär auf der Unschuldsvermutung, sondern hauptsächlich auf Vergewaltigungsmythen, Geschlechterstereotypen, opferbeschuldigendem Alltagswissen,[…]
haben die Richterinnen und Richter offensichtlich noch nie Literatur zur Traumaforschung in der Hand gehabt.“

Doch und gerade! Dann haben sie die „Literatur“ dazu gleich zur Altpapiersammlung gegeben(Die Jüngeren profitieren inzwischen ja hoffentlich von der Vorerfahrung einer mit in die Irre geführten Richtergeneration und nimmt diesen Schmonzes in der Tat erst gar nicht mehr in die Hand.). Seidlers Literatur inkl. Brotdose wurde allerdings sicherlich ordnungsgemäß zurückgegeben, nachdem man selbst beim LG Mannheim einsehen musste, dass man damit den (Stellvertreter-)Krieg (gegen Herrn Kachelmann nicht gewinnen kann.

Man kann es offensichtlich für die interessegeleiteten und daher beratungsresistent erscheinenden Gener-„Wissenschaftler-/innen nicht oft genug wiedeholen (Die Hoffnung stirbt zuletzt!):
Der Verurteilungsquotient ist eben ein QUOTIENT. Da haben von Frauen unterrichtete Frauen, die es bis zu akademischen Würden geschafft haben, entweder keine Gedanken zu gemacht (machen können) – tja, oder sie sind einfach abgrundtief böse.

Der Quotient ist also ein RESULTAT aus EXPOLDIERENDEN Anzeigezahlen, die im Verhältnis zu – im Trend - leicht sinkenden Verurteiltenzahlen stehen. (Letzteres sollte eigentlich ohnehin „normal“ sein, da wir nicht nur eine sinkende Bevölkerung haben, sondern gerade die hier „statistisch“ hauptsächlich unter Generalverdacht gestellten jungen Männer in ihrer Gesamtzahl seit Jahrzehnten (durch Feminismus gewollter Geburtenrückgang bzw. erlaubte Abtreibungen) MASSIV zurückgegangen. Seit den Baby-Boomer-Jahren bis 1964 mehr als HALBIERUNG der Geburtenjahrgänge bis heute!
Wenn frau dann trotzdem behaupten will, dass die Zahl der Vergewaltigung angeblich gestiegen sei (und nicht etwa die Zahl der Anzeige als Ausdruck des Sayschen Theorems, Stichworte: Frauenhäuser und Einrichtung des Instituts der Nebenklage), müsste man das Sorgerecht subito und für alle Zukunft bei Trennung/Scheidung den Vätern ALLEIN zusprechen, da ja dann offensichtlich deutlich wurde, dass mit der weiblichen Alleinerziehung in den letzten Jahrzehnten etwas gang ganz schief gelaufen ist.

(Nur nebenbei: Nach den neusten Zahlen des Stat. Bundesamtes, die seit wenigen Tagen via. Jahrbuch „auf dem Markt“ sind, ist der Verurteilungsquotient wieder leicht auf über 13% in 2010 gestiegen (der Trend beleibt aber ungebrochen). Trotz 5,6% PLUS bei den ANZEIGE-FALLZAHLEN(!), da die Zahl der Verurteilten in 2010 auch gestiegen ist.

Da man Gender-Akademikerinnen nicht von vorneherein mangelnde Kenntnis der 4 Grundrechenarten unterstellen kann; andererseits aber sowohl die Polizeiliche Kriminalstatistik (PKS, BKA Wiesbaden) als auch die Zahlen zur Justiz (via Statistisches Bundesamt, ebenfalls Wiesbaden) FREI VERFÜGBAR sind, bleibt also nicht viel anderes übrig als gesteuertes bösartig-dummes Gewäsch dahinter zu vermuten. (Umgekehrt wie man immer versuchte aus ABTREIBUNGEN, also SchwangerschaftsABBRÜCHEN, „Unterbrechungen“ zu machen und stets versuchte die statistisch absolut bedeutungslose (im Chart bei über 100.000 legalisierten Tötungen/Jahr nicht mal darstellbar!) Abtreibungen wegn Vergewaltigungen in den VORDERGRUND zu spielen.)

http://rechtsanwaeldin.blogspot.com/2011/07/vergewaltigung-falsche-anschuldigung.html

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Es wundert im Übrigen, dass ausgerechnet eine "Ricarda", die meint im Bereich der Betreuung/Pflege ein SYSTEMISCHES Problem erkannt zu haben, dieses systemische Problem hier nicht zu erkennen vorgibt und sich ausgerechnet mit solchen Figuren wie Thauris, Ali und Die Lara gemein macht.
(Und wer sich mit Hunden schlafen legt, braucht sich nicht wundern, wenn er mit Flöhen aufwacht.)

Ein „hübsches“ Analog-Beispiel, sorry Maschera der Beitrag war „über Nacht“ so geplant (Feinfühliges, weil Persönliches, via Mail), kam gestern in Nano bzw. heute Nacht.

(Insoweit Maschera, auch wenn es in Deinem Fall nicht um die Hysteria gehen mag, gemach, gemach! – Schöpfe aus dem Zynismus eines durchökonomisierten (hier Fallabrechnung!) Gesundheitswesen zunächst mal Hoffnung…)

Als Mann, gerade als FIENFÜHLIGER Mann (Gruß an Ali, die jetzt leider nicht mehr mitlesen kann und damit die ihr gewidmeten Beiträge 665 („Ali und die Landshut“) und 666 , da dort „unten“ wo sie hin ist, (mal wieder) der Server nicht funktioniert, verpasst, könnte man ja in die Hände spucken und sich freuend ausrufen: „Jede Hysteria (Gebärmutter weniger, ist ein Beitrag zu weniger Hysterie, mehr (Welt-)Frieden.“
Insoweit müsste die „Dunkelziffer“ (die man gar nicht hoch genug (ein)schätzen kann, reduziert werden: Die Zahl der Totaloperationen (3.300 EURO) muss steigen (!), schon um des lieben (Inneren) Friedens in Deutschland.
Aber schon hören wir die Pharma-Industrie aufheulen. Mehr Totaloperationen reduzieren den Absatz von Aspirin und Paracetamol, IKEA beklagt den Rückgang diverser Kleinteilverkäufe und bei den Regalen, Glastischen (die jetzt in Ermangelung hysterischer Anfälle länger halten…).

Die Gebärmutter hätte oft bleiben können
Gynäkologe: nicht jede Krebs-Operation ist nötig
"Die Hälfte der Entfernungen der Gebärmutter könnte mit einfacheren Mitteln verhindert werden", sagt der Gynäkologe Thomas Haßkamp.
Wirklich notwendig sei ein radikaler Schnitt nur selten, etwa bei Krebs. "In unserem Kulturkreis gilt die Gebärmutter vor allem als Fruchtbarkeitsorgan", sagt die Gynäkologin und Autorin Barbara Ehret. Deshalb herrsche unter Ärzten oft die Ansicht, dass eine Frau über 40 sie nicht mehr brauche. Es gelte oft das Motto: Wo nichts ist, kann auch kein Krebs entstehen.[…]

http://www.3sat.de/page/?source=/nano/medizin/157471/index.html

Tja, und nun zurück (obwohl wir nie so weit weg vom Thema waren, wie Demo, Uvondo et al.).
Es dürfte jedem systemisch und logisch denkenden Menschen (!) klar sein, dass eine UNGEBREMSTE Zulassung (anders bei Hausärzten bzw. schon beim Medizinstudium durch NC) von Anwälten auf inzwischen weit über 150.000 bei gleichzeitigem Bevölkerungsrückgang, Rückgang der allgemeinen Kriminalitätsrate (indizierter „Weißer-Ring“-Bedeutungsschwund), Rückgang der Familien (bei gleichzeitigem Anstieg von FACHanwält(inn)en für FAMILIENrecht irgendwo auch das Saysche Theorem zuschlägt. Es wundert da auch nicht, dass es häufig zu einer „zufällen“ Kopplung von Sorgrechts-/Umgangsrechts-/Unterhaltsverfahren bei (so genannten „hochstrittigen“ Trennungen – gibt’s eigene outgesourcte ministerielle Studien zu) gleichzeitigem Sexualverfahren kommt. Und diese Sexualverfahren genauso zufällig meist spätestens dann im Sande verlaufen (sind), wenn die Sorgrechtsfrage geregelt ist… Honi soit …
Es wundert da auch nicht, dass Prozesse mit NK-Vertretung länger dauernd, mehr Sitzungstage haben und auch sonst aufwändiger sind. Die (mindestens staatliche) Finanzierung ist ja von vorneherein, also auch bei von vorneherein „sehbarer Aussichtslosigkeit“!

So wie Amerika auf seiner Immobilienblase gesessen hat, Griechenland sich seine Blase fremdfinanzieren ließ, sitzen wir in Deutschland auf einer bereits gigantischen steuer- und parafiskalischen Gender-„Wissenschafts“blase, die abgesehen von dem hunderttausendfachen Leid, das diese Unbelehrbaren Schwarzer-Apologetinnen (siehe Claudia D./JK - aber jedes Jahr TAUSENDE NICHT VERURTEILTE Angezeigte in der ganzen Republik!)

Freiburg: SMS lässt Lügengebäude einer Frau einstürzen ...
27. Juni 2009 – 21-jährige bezichtigte ihren Freund der Vergewaltigung.
www.badische-zeitung.de/.../sms-laesst-luegengebaeude-einer-frau-einstuerzen--16495880.html - Ähnliche Seiten

http://www.jurablogs.com/de/go/kachelmann-et-al-enthuellung-falsche-anschuldigungen-falsche-preise

schaffen, auch einen gigantischen volkswirtschaftlichen Schaden (bereits) angerichtet hat und auch noch anrichten wird.

BTW: zu Ali

Siehst Du, GW, soviel zur Notwenigkeit dre schwarzen Pädagogik:

Auf Partnerebene gesehen, macht diese Dummschwätzerin Ali, die sich aber für besonders schlau hält, nur eines deutlich.

Gerade sie - die bösartig Uneinsichtige und/oder Masochistische! - wundert sich dann sicherlich auch noch scheinheilig, warum manchen Männern dann irgendwann die Hand ausrutscht.

Und wenn sie dann auf eine milde RichterIN treffen, die mit dem Angeklagten dealt: Wenn sie es zugeben, dürfen sie im Gericht gelich nochmal!
;-)
Jede Menge, aber die sind lange nicht so gefährlich wie die vermeintlich Intellektuellen, die mit bösartiger Intelligenz und ihren z.T. faschistoiden und kranken Gedanken andere, oft auch Unbedarfte, blenden.......

Nein, nein!

Es geht schon voll in Ordnung, wenn so jemand, der sich nicht selbst im Griff und sich unter Kontrolle hat, aus dem aktiven Flugdienst raus ist... .

Und, GW, ich gehe nach dem, was Ali offenbart hat, was sie nicht versteht/verstehen will, davon aus, dass sie auch den Begriff "Stockholm-Syndrom" nicht verstanden hat.

Wenn auch sie -sicherlich !- auch da vom Gegenteil überzeugt sein wird.

Nachlieferung:

Für DEMO:

Jedes Angebot schafft sich seine Nachfrage selbst.[3]

http://de.wikipedia.org/wiki/Saysches_Theorem

____________
Anmerkung:

Wegen der Folgeteile siehe u. a. hier:

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t509-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle-teil-2

Oldoldman

Gast Sa 05 Nov 2011, 00:59

Andy Friend Heute um 09:12

Ob es ein/eine UPS wird?!?!??

„Sie wollte sich interessant machen“

Von Leoni Rehnert

Fulda Die Spanne der Strafanträge im Prozess wegen Vergewaltigung und Körperverletzung ist groß: Dreieinhalb Jahre Haft forderte der Staatsanwalt, Freispruch der Verteidiger des 22-Jährigen. Das Urteil soll am 14. November um 10 Uhr verkündet werden
Dass Rechtsanwalt Rudi Karras für seinen Mandanten Freispruch beantragen würde, war zu erwarten – vor allem angesichts etlicher konfuser Zeugen, die eigentlich belastende Details über den Angeklagten aussagen sollten. Schließlich hatten sie das bereits bei der Polizei getan. Vor Gericht blieb davon nicht sehr viel übrig.

Tatsächlich schrumpfte auch für Staatsanwalt Stephan Müller-Odenwald die Anklage von geschätzten rund 80 Fällen auf sechs Körperverletzungen und fünf sexuelle Übergriffe, „die konkret und individualisierbar sind“. Es gebe keinen Zweifel, dass der damals 18-Jährige zwischen Herbst 2007 und März 2008 seine 14-Jährige Freundin in deren Zimmer im Elternhaus malträtiert habe.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t489p760-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle#48649

Das ist allerdings ein merkwürdiges Verfahren: ca. 85% der angeklagten Taten, die allesamt auf der Aussage der Zeugin beruhen, sind unkonkret bis unglaubhaft, und elf, die sich näher abgrenzen lassen, sind nachgewiesen? Und das bei dieser Vorgeschichte der Zeugin:

Rudi Karras [der Verteidiger] jedenfalls geht davon aus, dass die Zeugin, „geschickt gelogen hat – und das nicht zum ersten Mal“. Im Frühjahr 2007 habe sie bei einem Lehrer ihren Vater „eiskalt falsch beschuldigt“, er habe sie massiv verprügelt. Damals kam sie direkt von der Schule in ein Wohnheim. Aber nur für kurze Zeit, bis sich herausstellte, dass die Behauptung nicht stimmte.

http://www.fuldaerzeitung.de/nachrichten/fulda-und-region/Fulda-Region--Sie-wollte-sich-interessant-machen-;art25,464703

Klassisch ist auch die Vorgeschichte der Anzeige gegen den jetzigen Angeklagten: da wurden nämlich im Internet Körperverletzungsvorwürfe (ohne sexuellen Hintergrund) mit einer bestimmten Zielrichtung verbreitet:

Er gehe davon aus, dass die damals 14-Jährige gelogen habe – „weil sie sich interessant machen wollte. Sie schrieb in Chats, sie werde verprügelt. Von Vergewaltigung schrieb sie übrigens nicht. Und sie schrieb nicht Freundinnen, sondern jungen Männer – mit der Wirkung: Seht her, ich bin das Opfer, ich suche den Ritter. Und dass hat dann ja später auch geklappt.“ Wenn sie damals tatsächlich misshandelt worden wäre, so Karras, dann hätte sie nicht in Chats geplaudert, sondern ihrer Mutter gesagt: „Lass den Typ hier nicht mehr rein. Ich will ihn nicht mehr sehen.“

http://www.fuldaerzeitung.de/nachrichten/fulda-und-region/Fulda-Region--Sie-wollte-sich-interessant-machen-;art25,464703

Da ist was dran. Schließlich sollen sich alle Taten im Kinderzimmer der Familienwohnung ereignet haben. Sie suchte also bereits einen neuen Partner, bei dem sie sich aufgrund einer Opfergeschichte interessant machen wollte (in der aktuellen Beziehung kriselte es offenbar schon). Und gesellschaftlich interessant ist es, daß der ›Opferstatus‹ heute sogar schon der Anbahnung eines Flirts dienlich ist. Das wäre zu ›meiner‹ Zeit undenkbar gewesen. Da wären die Jungs schreiend weggelaufen, wenn man sich so präsentiert hätte.

Noch ist das alles nur privates Gerede. Geradezu klassisch im Sinne von: ›Alarmlampe an!‹ ist die Art und Weise, wie die Geschichte dann zum ›Fall‹ wurde:

Als dann quasi zufällig bei einer anderen polizeilichen Vernehmung der Satz fiel, sie sei vergewaltigt worden, sei der Stein nicht mehr aufzuhalten gewesen. „Jetzt konnte sie gar nicht mehr anders. Sie musste dabei bleiben. Auch deswegen, weil ihr neuer Partner ihre Geschichte aus dem Chat ja genau so kannte“, schloss der Verteidiger.

http://www.fuldaerzeitung.de/nachrichten/fulda-und-region/Fulda-Region--Sie-wollte-sich-interessant-machen-;art25,464703

Und dann wird eben von Amts wegen ermittelt. Viele sehen dann keine Möglichkeit, ohne Gesichtsverlust vor Familie und (neuem) Partner da wieder herauszukommen, und positive Gefühle für den Ex sind ohnehin selten vorhanden. Da sinkt die Hemmschwelle, Geschichten zu erzählen. Bekommen Polizei und Staatsanwälte das wirklich nicht mit? Fehlt es an der schlichtesten Menschenkenntnis? Auch an der, die sich auf den (vorbestraften) Angeklagten bezieht:

Bewährungshelfer Josef Brähler beschrieb den Angeklagten, den er seit drei Jahren begleitet als höflichen, intelligenten und konfliktfähigen Mann. „Als ich die Anklage in den Händen hielt, dachte ich: Das muss eine Namensverwechslung sein“, sagte er.

http://www.fuldaerzeitung.de/nachrichten/fulda-und-region/Fulda-Region--Sie-wollte-sich-interessant-machen-;art25,464703

Wv am 14.11.

Demokritxyz Sa 05 Nov 2011, 01:44

Chomsky:

Bei Demo vermute ich, dass er gefühlte 99% der Literatur, die er kritisiert, nicht gelesen hat und es auf Anhieb wohl auch nicht verstehen würde, nicht, weil er dazu nicht fähig wäre, sondern weil "Verstehen" eine gewisse Zeit braucht.

Wie in der Physik sind auch in der Sozialwissenschaft gewisse Begriffe mit einem ganzen Rattenschwanz von Annahmen verbunden, wo man eine gewisse Lernzeit braucht, um sie zu verstehen.

Du kannst auch nicht einfach in die fortgeschrittene Physik einsteigen, wenn Du vorher keine grundlegenden Erkenntnisse über die Physik gesammelt hast. Und das hat nun m.E. nix damit zu tun, ob Du z.B. Primär- oder Sekundärliteratur von Einstein verarbeitest, Du kannst die Erkenntnisse von Einstein auch über Sekunärliteratur aneignen.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t489p760-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle#48657

Denke mal, du kannst eine marxistische Theorie nicht mit Erkenntnissen von Albert Einstein vergleichen.

Das liegt einfach an der grundsätzlich anderen Methode und dem "Werkzeugkasten": Mathematik.

Albert Einsteins grundlegende Texte sind online. Das 'Problem' für heutige Leser sind die anderen Maßeinheiten und Formelzeichen. Sonst sind die Urtexte relativ einfach, und es gibt von Albert Einstein sogar die Aussage - wenn ich mich nicht irre -, dass er seine Relativitätstheorie nicht mehr verstanden hätte, nachdem die Mathematiker sich darüber her gemacht hätten.

Das Kapital von Kalle Marx bekommst du hinterhergeschmissen:

http://www.ebay.de/sch/i.html?_from=R40&_trksid=p5197.m570.l1313&_nkw=Karl+Marx+Kapital&_sacat=See-All-Categories

Da solltest du mal reinschauen: eine 'Sch.eiße ohne Ende'. Und da kannst du springen im Text. Das ist eine Summe von höchst vagen Annahmen, Wetvorstellungen und Schlussfolgerungen. Da findest du in einem Satz drei und mehr Fehler. Der Leser merkt förmlich, wie der Autor unbedingt zu einer Theorie, die Schlussfolgerungen liefern kann, kommen WILL.

Natürlich kann man versuchen, da etwas in den Text hineinzuinterpretieren, was Kalle dann aber nicht explizit gesagt oder verstanden hat.

Nun kenne ich keine schweizer Verhältnisse: Aber ich kann dir versichern, dass es in Deutschland Fakultäten gab, wo dieser Schinken durchgekaut wurde: lesen Sie bitte mal den Absatz X. Was will uns Kalle sagen ...?

Vgl. Demokritxyz Posting, 26.12.2010, S. 36, 02:17 h @Nahr: Von der Östrogenlogik über Adorno zur Logik der Sozialwissenschaften ...

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t304p700-kachelmanns-fall#26208

Und was du hier bislang so auf den Tisch des Ratgebers geknallt hast: ich habe keine Probleme, die Texte zu verstehen. Aber es sind (häufig) ganz triviale Erkenntnisse, die man an den Tresen der Welt mitbekommt, die auch teilweise richtig sind: nur konkrete gesellschaftspolitische Prognosen lassen sich damit nicht erstellen, weil der Pool 'ne reine Gemüsesuppe ist - bißchen hiervon, etwas davon, umgerüht! Und wo's genau wie herkommt, wissen wir nicht - aber labern macht Spaß: was meinst denn du jetzt? Irgendwie müssen wir doch von Höckschen auf's Stöckchen kommen, oder ...???

Vgl. Demokritxyz Posting, 05.09.2011, S. 26/XXVII, 18:43 h @Chomsky: Hab auf der Leiter gestanden ...
Anm.: Primärliteratur für kritische Sozialwissenschaftler der Moderne: Kalle Marx und seine Bilderbuchsprache, 46 Seiten Vorwort

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t464p500-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-27#45724

02.11.2011, S. 32, 16:17 h @Chomsky: Bevor du dich marxistischrotblind im 'Diskurs verpinselst' ...
Anm.: Praxis und Theorie heutige gesellschaftpolitischer Realitäten der bundesdeutschen ‚Schauspieldemokratie’: Angela Merkel auf dem 70. Geburtstag vun Ehrensenator Hubert Burda

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t489p620-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle#48463

Lies du deine Bücher, glaube dran wie an die Bibel, aber die Welt und gesellschaftpolitische Realitäten wirst du damit nicht (objektiv) verstehen.

Und mal so ganz aus der Ferne und meinem hohlen Bauch, wenn du weißt, was ich (nicht) gelesen habe: Mein Eindruck ist, du wirst auch zu keinen eigenen Ergebnissen kommen. Weil du einen prinzipiellen Fehler machst: Du kannst die Wirklichkeit nicht wertfrei beobachten, sondern schaust nur durch eine gefärbte Brille. Deshalb sperrst du dich für andere (mögliche) Realitäten - du denkst in Schubladen, gerade auch der Dekoration: ein Kardinalfehler par excellence.

Hinzu kommt, dass dich die Thematik emotional berührt und du, nach deiner häufig polemischen, humor- und kreativlosen Resonse auf andere Poster, evtl. sogar Choleriker bist. Das ist immer schlecht für einen objektiven Wissenschaftler. Der sollte wie die Spinne im Netz auch lange und völlig emotionslos (erstmal) zuschauen und nachdenken können ...

http://de.wikipedia.org/wiki/Choleriker

Gast_0009 Sa 05 Nov 2011, 02:13

Nicht böse sein, das ist heute mal ganz nett gemeint!
Auf Deine Rabulistik werde ich nun nicht weiter eingehen, weil es zuwenig zum Widerspruch reizt, aber etwas finde ich doch noch interessant:

Du schreibst:

Du kannst die Wirklichkeit nicht wertfrei beobachten, sondern schaust nur durch eine gefärbte Brille. Deshalb sperrst du dich für andere (mögliche) Realitäten - du denkst in Schubladen, gerade auch der Dekoration: ein Kardinalfehler par excellence.

Kommentar:

Boahhhh, Demo hat die Seite gewechselt! Früher noch ganz Positivist und wahrscheinlich ein Vertreter der Korrespondenztheorie der Wahrheit vertritt er nun plötzlich eine poststrukturalistische, postmoderne, sozialkonstruktivistische und postpositivistische Epistemologie! Hmmm, ich glaube fast, Demo schwankt noch zwischen Positivismus und Postpositivismus hin- und her, da ist noch nicht das letzte Wort gesprochen - vermutlich! :-)

http://de.wikipedia.org/wiki/Korrespondenztheorie

Demokritxyz Sa 05 Nov 2011, 02:55

Chomsky:

Demo-Einfaltspinselchen :-)

Nicht böse sein, das ist heute mal ganz nett gemeint!

Auf Deine Rabulistik werde ich nun nicht weiter eingehen, weil es zuwenig zum Widerspruch reizt, aber etwas finde ich doch noch interessant: ...

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t489p780-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle#48674

Mein Reden: exakte Theorien geben einem kritischen Sozialwissenschaftler der Moderne keine Angriffsflächen für 'ne Widerspruch.

Lass nicht im Praecox soviel Druck ab, sondern entwick'le mal 'ne erfolgreiche Theorie zum Picking up targets for sunday. Es sonntagt sehr ...!

http://de.wikipedia.org/wiki/Ejaculatio_praecox

Aber bitte mit Software Update:

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t477p80-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-28#46424

Vgl. Demokritxyz Posting, 24.09.2011, S. 5/XXVIII, 17:25 h Etwas komplizierter als "Unfug" ist es schon ...
Anm.: Chomskys Frage zum Target des Sonntags

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t477p80-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-28#46426

Gast_0009 Sa 05 Nov 2011, 03:04

Nein, jetzt ernsthaft, wenn Du schreibst:

Du kannst die Wirklichkeit nicht wertfrei beobachten, sondern schaust nur durch eine gefärbte Brille. Deshalb sperrst du dich für andere (mögliche) Realitäten - du denkst in Schubladen, gerade auch der Dekoration: ein Kardinalfehler par excellence.

Kommentar:

Daraus schliesse ich, dass es für Dich keine objektive Wahrheit gibt - oder?
Du bist also der Auffassung, dass es keine objektive Wahrheit über die soziale Welt geben kann? Dass objektive Wahrheit ein Ding der Unmöglichkeit ist?

Demokritxyz Sa 05 Nov 2011, 03:11

http://www.20min.ch/news/ausland/story/Maenner-zwischen-Macht--Gewalt-und-Sex-17135503

Den ersten Fachvortrag „Weißer Ring – Helfen – Beraten – Vorbeugen“ hält Erwin Hetger. Er war bis zu seiner Pensionierung Landespolizeipräsident und ist inzwischen ehrenamtlicher Landesvorsitzender des Weißen Rings Baden-Württemberg.

http://www.suedkurier.de/region/linzgau-zollern-alb/sigmaringen/Opfer-von-Kriminalitaet-stehen-im-Mittelpunkt;art372574,5206549

Vgl.Demokritxyz Posting, 04.04.2011, S. 27/XIX, 11:04 h @steffi: ‚Heribert Glücklos’ hieß der Geiger ...?
Anm.: Der Tag, als Prof. Bernd Brinkmann nach Baden-Württemberg kam – das Phantom von Heilbronn! Oder Erwin Hetger: vom ba-wü Landespolizeipräsidenten zum Vorsitzenden des WEISSEN RING e.V. mit RA Thomas R.J. Franz als Stellvertreter, hessische Landespolizeipräsident Norbert Nedela wegen Manipulationsvorwürfen aus dem Amt

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t388p520-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-19#35647

Demokritxyz Sa 05 Nov 2011, 03:23

Chomsky:

Du schreibst:

Du kannst die Wirklichkeit nicht wertfrei beobachten, sondern schaust nur durch eine gefärbte Brille. Deshalb sperrst du dich für andere (mögliche) Realitäten - du denkst in Schubladen, gerade auch der Dekoration: ein Kardinalfehler par excellence.

Kommentar[1], 14:13 Uhr:

Boahhhh, Demo hat die Seite gewechselt! Früher noch ganz Positivist und wahrscheinlich ein Vertreter der Korrespondenztheorie der Wahrheit vertritt er nun plötzlich eine poststrukturalistische, postmoderne, sozialkonstruktivistische und postpositivistische Epistemologie! Hmmm, ich glaube fast, Demo schwankt noch zwischen Positivismus und Postpositivismus hin- und her, da ist noch nicht das letzte Wort gesprochen - vermutlich! :-)

http://de.wikipedia.org/wiki/Korrespondenztheorie

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t489p780-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle#48674

Kommentar [2], 15:04 Uhr:

Daraus schliesse ich, dass es für Dich keine objektive Wahrheit gibt - oder?

Du bist also der Auffassung, dass es keine objektive Wahrheit über die soziale Welt geben kann? Dass objektive Wahrheit ein Ding der Unmöglichkeit ist?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t489p780-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle#48676

Kommentar [3 ... n], ??? Uhr:

???

Gast Sa 05 Nov 2011, 05:34

Demokritxyz Heute um 15:11

Den ersten Fachvortrag „Weißer Ring – Helfen – Beraten – Vorbeugen“ hält Erwin Hetger. Er war bis zu seiner Pensionierung Landespolizeipräsident und ist inzwischen ehrenamtlicher Landesvorsitzender des Weißen Rings Baden-Württemberg.

http://www.suedkurier.de/region/linzgau-zollern-alb/sigmaringen/Opfer-von-Kriminalitaet-stehen-im-Mittelpunkt;art372574,5206549

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t489p780-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle#48677

Jetzt hast Du freilich den viel interessanteren weiteren Fachvortrag vergessen:

Nach einer Pause können die Teilnehmer auf die Ausführungen von Rechtsanwalt Thomas Franz höchst gespannt sein. Er ist Fachanwalt für Strafrecht in Mannheim und war Anwalt des Opfers im Kachelmann-Prozess.

http://www.suedkurier.de/region/linzgau-zollern-alb/sigmaringen/Opfer-von-Kriminalitaet-stehen-im-Mittelpunkt;art372574,5206549

Hätte eigentlich Ex-mutmaßliches Opfer heißen müssen. Und ich gehe mal blind davon aus, daß er sich nicht über das K-Verfahren auslassen wird und die höchste Spannung damit wohl kaum rechtfertigen kann.

Zur thematischen Abrundung des sicherlich interessanten Tages ist eine Podiumsdiskussion geplant. Dabei sollen Justiz, Polizei, der Weiße Ring, ein Opferanwalt und auch Betroffene in rege Gespräche kommen.

[...]
Die Polizeidirektion hat diesen Tag des Opferschutzes geplant und auch bereits zahlreiche Anmeldungen entgegen genommen. Erfreulicherweise ist die Veranstaltung bereits auch schon ausgebucht. Dazu Gerd Stiefel, Leiter der Sigmaringer Polizeidirektion: „Dieser Fachtag mit seinem hochklassigen Programm wird sicherlich dazu beitragen, auch über unseren Landkreis hinaus die Opfer von Straftaten nachhaltig in den Fokus zu rücken und dadurch weitere Verbesserungen für sie erzielen lassen.“

http://www.suedkurier.de/region/linzgau-zollern-alb/sigmaringen/Opfer-von-Kriminalitaet-stehen-im-Mittelpunkt;art372574,5206549

Rechtspolitisch gibt es also noch viel zu tun auf diesem Gebiet. Gesellschaftlich sind wir ja schon viel weiter:

Hallo Chomsky: das hier stand am 9.6.2011 in Deiner geliebten WOZ!

Vergewaltigungsprozesse

Mächtige Männer meinen weiter, das sei ihr Recht

Von Ulrike Baureithel

Die Fälle Kachelmann und Dominique Strauss-Kahn zeigen immerhin, dass sexuelle Gewalt gegen Frauen auch in den Zonen der Macht kein Kavaliersdelikt mehr ist.
[...]
Geht man im Fall DSK nicht von einer Verschwörung dunkler Mächte gegen eine fragwürdige Lichtgestalt des internationalen Geldumschlags aus, dann hängt der Ausgang des Verfahrens davon ab, wie glaubwürdig die betroffene Frau eingeschätzt wird. Das war auch im Fall Kachelmann so: Da es keine Zeugen der Ereignisse in der besagten Februar¬nacht gab, stand die Aussage von Claudia D. gegen diejenige Kachelmanns, der die Tat leugnete. Das Problem dabei ist bekannt und eine normale Begleiterscheinung bei Delikten im Nahbereich: Motive können sich durchaus mischen, Verwirrung, Angst und Rachegefühle widersprüchliche Aussagen hervorbringen und die Glaubwürdigkeit erschüttern.

http://www.woz.ch/artikel/2011/nr23/kultur%20_%20wissen/20846.html

Heißt im Klartext: Es ist allein die Tattraumatisierung, die zu widersprüchlichen Aussagen führt, die die Glaubwürdigkeit erschüttern. Seidler reloaded.

Von aussen verliehene Macht und sexuelle Gewalt gehen dabei eine besonders prekäre Koalition ein, weil mächtige Grenzverletzer immer noch glauben, das gehöre zu ihrem Recht. Dieses «Alphamännchen-Syndrom», wie es die Kulturwissenschaftlerin Gabriele Dietze in der «taz» nennt, ist in den Zonen der Macht besonders verbreitet.

http://www.woz.ch/artikel/2011/nr23/kultur%20_%20wissen/20846.html

Das ist das sattsam abgefeierte Klischee, in das jetzt nicht nur DSK, sondern auch Kachelmann mit hinein verwurschtet wird, obwohl bei ihm von Macht keine Rede sein kann:

Gleichgültig also, ob Kachelmann seiner Freundin das Messer an den Hals gehalten oder DSK die behauptete Gewalt ausgeübt hat: Alleine dass wir es uns vorstellen können (und das nur in Bezug auf Männer und nicht umgekehrt), sagt etwas über gegenwärtige Machtverhältnisse aus – trotz aller hart erstrittenen Strafparagrafen.

http://www.woz.ch/artikel/2011/nr23/kultur%20_%20wissen/20846.html

Da muß ich aber erst einmal heftig nachdenken: daß wir uns vorstellen können, daß ein erhobener Vorwurf stimmt, sagt etwas über Machtverhältnisse aus? Nicht vielmehr etwas über das oben ausgeführte Klischee über Männer und Macht? Denen schon in der Überschrift nachgesagt wird, sie hielten Vergewaltigung für ihr Recht?
Der Rest ist sowieso Kappes: Wie soll denn eine Frau einen Mann mit einem Messer am Hals vergewaltigen können? Denkbare Methoden von Vergewaltigung eines Manns durch eine Frau sehen ganz anders aus und ergeben sich zwangsläufig aus der Biologie.

Danach folgt die übliche linke Distanzierung von Alice Schwarzer, bei gleichzeitiger Übernahme klassisch feministischer Positionen und Statistik-Mythen (und auch das übliche Lippenbekenntnis zum Rechtsstaat wird abgelegt):

Von Alice Schwarzers sattsam bekannter Profilierungssucht einmal abgesehen, dürfte dies das Motiv gewesen sein, das sie in die Umarmung der «Bild»-Fettlettern trieb – was der Sache wahrscheinlich mehr geschadet als genutzt hat. Kachelmann wurde mangels Beweisen freigesprochen, das ist rechtsstaatlich nicht zu bekritteln. Die Folgen dieses Freispruches beklagen Frauen- und Opferverbände, die im Urteil ein «fatales Signal» sehen. Terre de Femmes befürchtet, dass sich Frauen künftig noch weniger trauen, eine Vergewaltigung zur Anzeige zu bringen. Die öffentliche Vorverurteilung der Exfreundin Kachelmanns schüchtere die Betroffenen ein. Tatsächlich ist die Zahl der Anzeigen wegen Vergewaltigung rückläufig.

http://www.woz.ch/artikel/2011/nr23/kultur%20_%20wissen/20846.html

Woraufhin dann der Hammer folgt:

Die Mannheimer Richter könnten indes bei Herrn Keuner Trost finden. Auf die Frage, woran er arbeite, antwortet dieser: «Ich habe viel Mühe, ich bereite meinen nächsten Irrtum vor.»
WOZ vom 09.06.2011

http://www.woz.ch/artikel/2011/nr23/kultur%20_%20wissen/20846.html

Was ja nur bedeuten kann, daß es sich bei dem Freispruch um einen Irrtum handelt, weil er die falschen Signalwirkungen hat.

Gast_0009 Sa 05 Nov 2011, 07:41

@Gabriele

Habe den Artikel auch gelesen in der WoZ und habe mich genervt. Aber gut, auch in der WoZ steht ab und an mal Schrott.

@Demo

Den objektiven Wahrheitsbegriff abzulehnen, hat m.E. weitreichende Konsequenzen und Komplikationen zur Folge. Um es krass auszudrücken: Schlussendlich kann nicht mehr unterschieden werden, was eigentlich Nonsens ist und was nicht. Abgesehen davon, dass eigentlich jegliche Kritik an einem anderen Diskurs hinfällig wird, weil schlussendlich ist ja alles perspektivistisch und jede Perspektive ist ein bisschen mehr oder weniger Nonsens. :-)

Demokritxyz Sa 05 Nov 2011, 08:21

Gabriele Wolff:

Jetzt hast Du freilich den viel interessanteren weiteren Fachvortrag vergessen:

Nach einer Pause können die Teilnehmer auf die Ausführungen von Rechtsanwalt Thomas Franz höchst gespannt sein. Er ist Fachanwalt für Strafrecht in Mannheim und war Anwalt des Opfers im Kachelmann-Prozess.

http://www.suedkurier.de/region/linzgau-zollern-alb/sigmaringen/Opfer-von-Kriminalitaet-stehen-im-Mittelpunkt;art372574,5206549
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t489p780-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle#48680

Nein, ich hatte zunächst nur die Headline und den Link zu Herman Cain (20 Minuten online) gepostet und dir zum 'Fraß' zugeworfen:

Vgl. Demokritxyz Posting, 03.11.2011, S. 40, 14:55 h Der Nächste bitte: Herman Cain, Anwärter für die Präsidentenkandidatur in den Vereinigten Staaten ...

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t489p780-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle#48677

Ergänzend hab ich danach Erwin Hetger bei Google gefunden, kopiert, mit dem Link zum Südkurier gepostet und mit meinem Eigenposting zu Erwin Hetger in den 'richtigen' Zusammenhang gestellt.

Von RA Thomas R.J. Franz hatte ich im Südkurier nichts gelesen. Du weißt, ich informierte gern mit Links, lesen aber den stereotypen 'Schrott' meist nicht selbst, weil ich (im Kern) nur Kachelmann mache und die 'Suppe' bis zum Erscheinen seines Buches Mannheim. lediglich am Köcheln halten will, wobei du mich mit deinen zig (NICHT-)"Parallelfällen" tatkräftig unterstützt.

Anders ist natürlich deine Praxis: Ich bin dazu übergegangen deine 'Rezensionen' nur kurz zu überfliegen, aber den Originaltext komplett zu lesen. Das ist dann immer wie eine Wundertüte für mich:

http://www.woz.ch/artikel/2011/nr23/kultur%20_%20wissen/20846.html

Ich empfehle jedem diesen Originaltext zur Lektüre. Der Leser mit Kopf wird sicher verstehen, warum unser kritischer Sozialwissenschaftler der Moderne die WOZ so schätzt(?). Der von dir rezensierte Text ist reinste Polemik (in 'Grütze' geschrieben) oder das faktenfreie Brüllen der Unvernunft aus der lila Latzhose. Die Analyse direkt am Text spare ich mir - schafft jeder Leser mit Kopf. Völlig verdrängt wird beispielsweise, wie empfindlich heute die DNA-Analyse ist.

Vgl.Demokritxyz Posting, 13.02.2011, S. 1/XVI, 12:56 h Die Meisterdetektive: Sherlock Holmes & Dr. Watson
Anm.: Rechtsmedizinische Begutachtung in Variationen der Macht (Dr. Gerhard Bäßler) und Wissenschaft (Prof. Markus Rothschild) …? Richter am Bundesverfassungsgericht a.D. Winfried Hassemer u.a. bei Servus-TV, Talk im Hangar-7

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t360-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-16#31038

31.01.2011, S. 45/XIV, 15:58 h Dr. Harald Schneider zu BILD: „Eine Straftat kann nicht begangen werden, ohne DNA-Spuren zu hinterlassen.“
Anm.: DNA-Analyse vom LKA-Hessen im Fall Mirco

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t338p880-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-14#29428

25.06.2011, S. 25/XXV, 12:24 h @Gabriele Wolff: Will die DNA-Analyse nicht zur unendlichen Geschichte machen, aber ...
Anm.: Gesamtkomplex DNA-Analyse, Ergebnisse am Messer und Verletzungsbild am Hals, DNA-Eliminationsdatenbank für die baden-württembergische Polizei ...!!!

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t429p480-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-25#42828

07.09.2010, S. 9/V, 16:32 h Chefermittler aus Deppendorf’? - Oder etwas intriganter ...?
Anm.: Bernd Brinkmann und heutige Nachweisgrenze von DNA-&-Co.-Spuren: Nachstellung der Vergewaltigungsszene im Gerichtssaal

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-5-t229-160.htm#15375

07.09.2010, S. 10/V, 19:49 h @Harry1972: Der Kandidat hat 100 Punkte ...
Anm.: Unterschied Beweis und Indiz. Bernd Brinkmann Versuchs mit zehn Messern

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-5-t229-180.htm#15419

15.09.2010, S. 33/V, 13:27 h @Alice: Messer hat (normalerweise) immer Fingerabdrücke/DNA-Spuren ...
Anm.:: Verletzungspuren vom Barbier …?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-5-t229-640.htm#16219

Den aus meiner Sicht allerdings interessanten ersten Absatz hinter dem Teaser hast du im, Stahlnetz der Dressur und Treuepflicht gefangen, wegzensiert:

WOZ, Die Wochenzeitung, 09.06.2011:

Vergewaltigungsprozesse
Mächtige Männer meinen weiter, das sei ihr Recht
Von Ulrike Baureithel

Die Fälle Kachelmann und Dominique Strauss-Kahn zeigen immerhin, dass sexuelle Gewalt gegen Frauen auch in den Zonen der Macht kein Kavaliersdelikt mehr ist.

In seinen «Geschichten vom Herrn Keuner» berichtet Bertolt Brecht von der Rechtssitte im alten China, für grosse Prozesse Richter aus entfernten Provinzen heranzuziehen. Man hielt sie für weniger bestechlich und traute ihnen zu, das Auffällige einer Sache deutlicher wahrzunehmen und um der Tugend der Objektivität willen nicht andere Tugenden zu verletzen. Im Fall des Herrn Kachelmann, der nach 132 Haft- und 44 spektakulären Verhandlungstagen am Dienstag letzter Woche den Mannheimer Gerichtssaal als freier Mann verliess, hätte man sich manchmal auch gewünscht, seine Richter wären aus einem weit entfernten Land gekommen und hätten nicht unter dem Dauerdruck gestanden, die «Unabhängigkeit der deutschen Justiz», wie FDP-Justizministerin Sabine Leutheusser-Schnarrenberger postwendend lobte, unter Beweis zu stellen.
...
http://www.woz.ch/artikel/2011/nr23/kultur%20_%20wissen/20846.html

Gabriele Wolff, meinst du, Ulrike Baureithel hat das Signal an Kanalsysteme verstanden, was in dem 'Lob' der Bundesjustizministerin versteckt war ...???

Ich mein', der in der Landtagswahl 2011 durchgefallene, ehemalige baden-württembergische Justizminister Ulrich Goll (FDP/DVP) aus dem Kabinett Stefan Mappus (CDU) hat zur ganzen Causa Kachelmann keinen Pieps gesagt, oder ...?

Vgl. Demokritxyz Postings, 31.08.2010, S. 45/IV, 19:02 h Altes zur Justiz in Baden-Württemberg: Ulrich Goll schweigt
Anm: Frank Fahsel: "… unzählige, vom System organisierte Rechtsbrüche und Rechtsbeugungen erlebt"

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-4-t186-880.htm#14827

Zur Sache! - Baden-Württemberg
Waffenbesitz - Im Kabinett wird scharf geschossen

Prof. Dr. Ulrich Goll MdL über seine Heckler & Koch, 9 mm sowie Smith & Wessen, Kaliber 22 mm

https://www.youtube.com/watch?v=4j2iqrnSUvg
http://www.schwaebische.de/lokales/wir-im-sueden/wir-im-sueden-kurz_artikel,-Justizminister-schiesst-aus-%E2%80%9EJux-und-Tollerei%E2%80%9C-_arid,4094166.html

http://www.stuttgarter-zeitung.de/stz/page/2476458_0_4969_-trotz-kritik-goll-will-seine-waffen-behalten.html

http://www.stuttgarter-zeitung.de/stz/page/2475119_0_9664_-wegen-waffenbesitzes-polizei-attackiert-goll.html

http://de.wikipedia.org/wiki/Ulrich_Goll

31.07.2010, S. 20/IV, 14:29 h Gutachterfrage: ergänzende Gedankengänge ...
Anm.: Die auch braunen Pechsträhnen mit den Ministerpräsidenten in Baden-Württemberg, baden-württembergischer Justizminister Ulrich Goll (FDP(DVP): von SPD sogenannter "Minister der Selbstjustiz"

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-4-t186-380.htm#12692

20.04.2011, S. 40/XX, 18:49 h Interpretationsmöglichkeiten ...?
Anm.: Rückblick auf die ‚Ergebnisse’ in 13 Jahren Justizminister Ulrich Goll …?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t390p780-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-20#37148

22.10.2011, S. 39/XXVIII, 09:27 h Endlich: Strafanzeige gegen Stefan Mappus (CDU - Ex-Ministerpräsident von Baden-Württemberg)
Anm.: Praktiken von Ex-Ministerpräsident Stefan Mappus in Variationen

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t477p760-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-28#47745

22.10.2011, S. 13, 10:31 h @Gabriele Wolff: Steuerung der Justiz erfolgt über Medien, aber nicht direkt über Ministerpräsident/Justizminister ...???
Anm.: Alte Ägide von Ministerpräsident Stefan Mappus und Justizminister Ulrich Goll nach 58 Jahren CDU in Regierungsverantwortung

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t489p240-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle#47748

Demokritxyz Sa 05 Nov 2011, 09:16

Chomsky:

Den objektiven Wahrheitsbegriff abzulehnen, hat m.E. weitreichende Konsequenzen und Komplikationen zur Folge. Um es krass auszudrücken: Schlussendlich kann nicht mehr unterschieden werden, was eigentlich Nonsens ist und was nicht. Abgesehen davon, dass eigentlich jegliche Kritik an einem anderen Diskurs hinfällig wird, weil schlussendlich ist ja alles perspektivistisch und jede Perspektive ist ein bisschen mehr oder weniger Nonsens. :-)

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t489p780-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle#48681

Ich will mich nicht dauern wiederholen, und du liest ja nur moderne anerkannte Sekundärliteratur.

Allein ein Blick zurück auf die Geschichte der Philosophie, Sozialwissenschaft & Co. zeigt: ein Summe von Nonsens. Und das kann man natürlich vorsichtig in die Zukunft extrapolieren.

Vgl. Demokritxyz Posting, 04.11.2011, S. 37, 18:55 h SchNusselkönige führten zum Christentum ...?
Anm.: Links zur Geschichte der Philosophie und Sozialwissenschaften

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t489p740-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle#48636

Die Theologie und der Marxismus versteht sich als 'Wissenschaft', deren Zweck es ist, allein die (falsche) Theorie zu verifizieren.

Andere Wissenschaften bemühen sich wenigstens um die Wahrheit. Einen (ersten) Durchbruch zur Wahrheit hat es in den letzten wenigen hundert Jahren in den Naturwissenschaften gegeben. Hatten wir alles schon:

Vgl. Demokritxyz Posting, 17.08.2011, S. 46/XXVI, 16:10 h @Chomsky: Alte Texte können richtig und neue falsch sein ...
Anm.: Siegeszug des Positivismus, Erde als abgeschlossenes System: könnte man Chomsky erfolgreich 'auswildern'? Chomskys primäre Interessen: nicht Empirie, sondern Theorie. Bruno Latour: Sozialwissenschaften teilweise noch total archaisch. Erde abgeschlossenes System - Mensch Teil der Natur. Mord- und Totschlag ums Überleben und die letzten Resourcen

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t437p900-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-26#45045

09.01.2011, S. 32/XIII, 14:31 h @Monete: Jaja, Erde am 26.10.4004 v.Chr. um 09:00 h erschaffen ...!
Anm.: John Lightfoot (1602 - 1675), Vice-Chancellor der Universität Cambridge, mit seiner Rückrechnung zur Erdalterbestimmung

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t321p620-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-13#27194

Aber die endgültige objektive Wahrheit ist das auch noch nicht. Er wird Ergänzungen und Verfeinerungen geben und evtl. auf einem höheren Level auch mal eine einheitliche Theorie vieler Effekte, die heute noch getrennt beschrieben werden (müssen) ...

Gast Sa 05 Nov 2011, 09:21

Demokritxyz:

Den aus meiner Sicht allerdings interessanten ersten Absatz hinter dem Teaser hast du im, Stahlnetz der Dressur und Treuepflicht gefangen, wegzensiert:

WOZ, Die Wochenzeitung, 09.06.2011:

Vergewaltigungsprozesse

Mächtige Männer meinen weiter, das sei ihr Recht

Von Ulrike Baureithel

Die Fälle Kachelmann und Dominique Strauss-Kahn zeigen immerhin, dass sexuelle Gewalt gegen Frauen auch in den Zonen der Macht kein Kavaliersdelikt mehr ist.

In seinen «Geschichten vom Herrn Keuner» berichtet Bertolt Brecht von der Rechtssitte im alten China, für grosse Prozesse Richter aus entfernten Provinzen heranzuziehen. Man hielt sie für weniger bestechlich und traute ihnen zu, das Auffällige einer Sache deutlicher wahr¬zunehmen und um der Tugend der Objektivität willen nicht andere Tugenden zu verletzen. Im Fall des Herrn Kachelmann, der nach 132 Haft- und 44 spektakulären Verhandlungstagen am Dienstag letzter Woche den Mannheimer Gerichtssaal als freier Mann verliess, hätte man sich manchmal auch gewünscht, seine Richter wären aus einem weit entfernten Land gekommen und hätten nicht unter dem Dauerdruck gestanden, die «Unabhängigkeit der deutschen Justiz», wie FDP-Justizministerin Sabine Leutheusser-Schnarrenberger postwendend lobte, unter Beweis zu stellen.
...

http://www.woz.ch/artikel/2011/nr23/kultur%20_%20wissen/20846.html

Gabriele Wolff, meinst du, Ulrike Baureithel hat das Signal an Kanalsysteme verstanden, was in dem 'Lob' der Bundesjustizministerin versteckt war ...???

Ich mein', der in der Landtagswahl 2011 durchgefallene, ehemalige baden-württembergische Justizminister Ulrich Goll (FDP/DVP) aus dem Kabinett Stefan Mappus (CDU) hat zur ganzen Causa Kachelmann keinen Pieps gesagt, oder ...?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t489p780-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle#48683

Ich verstehe meine Analysen/Rezensionen durchaus als Anreiz, sich den gesamten Artikel durchzulesen. Sollte ich zu subjektiv gewertet haben, kriege ich doch sicherlich ein feedback, aus dem sich Diskussionen ergeben, nicht?

Aber Deine Interpretation des dumpfen ersten Absatzes des Baureithel-Artikels geht nun wirklich an ihrem Denkmuster vorbei. Denn für sie ist klar, daß das überforderte Gericht mit seinem irrtümlichen Freispruchs-Urteil, das die falschen Signale aussendet, vor dem die NK vorverurteilenden Medientribunal und der schneidigen Verteidigung in die Knie gegangen ist:

Baureithel:

Für den Boulevard ein gefundenes Spektakel, das insbesondere die «Bild»-Zeitung zu einer Kampagne auftrieb, als sie mit der Vorzeige-Feministin Alice Schwarzer eine Prozessbeobachterin gewann, die sich von Anfang an gegen Kachelmann und für das mutmassliche Opfer positionierte.

Fast reflexhaft konterten die sogenannten seriösen Blätter diese pikante mediale Vermählung, indem sie die Unschuldsvermutung für Kachelmann in die Waagschale warfen. Die publizistische Schlammschlacht, bei der Verschlussakten wundersame Wege in die Medien fanden, Pranger aufgestellt und wieder ab¬gerissen wurden und nicht nur Kachelmann und seine Exfreundin, sondern auch das Mannheimer Gericht tribunalisiert wurden, machte ein «normales» Verfahren von Anfang an unmöglich. In Annäherung an die US-amerikanische Gerichtsbarkeit traten Staatsanwaltschaft und Verteidiger als Duellanten auf die Prozessbühne und brachten sich, sekundiert von den Medien, Mensuren bei, während der Vorsitzende Richter dieses Männlichkeitsrituals (an dem auch eine verteidigende Frau beteiligt war) eher überfordert begleitete.

http://www.woz.ch/artikel/2011/nr23/kultur%20_%20wissen/20846.html

Du siehst schon an der unzutreffenden Verteilung der ›Reflexe‹, wes Geistes Kind hier tätig ist: tatsächlich gab es zuerst drei Monate lang die Vorverurteilung von JK durch Boulevard und serriösere Medien wie SZ, WELT, FOCUS etc. Im Juni gab es die seröse Darstellung der seriösen Presse (SPIEGEL/verschiedene Autoren, nicht Friedrichsen, und ZEIT/Rückert) über den Justizskandal, der dieses Verfahren ist, nämlich eine Anklage ohne Beweise. Am 29.7. warf auch Gisela Friedrichsen ihren Hut in den Ring und lobte den Beschluß des OLG Karlsruhe als überfällig.

Gegen ihre Todfeindinnen Rückert und Friedrichsen trat nun Schwarzer öffentlich an, am 1.8. bei Anne Will, danach auf ihrem Blog und bei EMMA, sowie ab dem 6.9. bei BILD.

Durch wen denn die NK »tribunalisiert« wurde (was'n Wort!), müßte die Verfasserin im übrigen genauso erklären wie die Drehbuchwerkstatt, in der sie als Medienopfer gezeichnet werden soll. Die zutreffende Darstellung der Beweislage durch Friedrichsen und Rückert kann es ja wohl nicht sein. Schließlich erfolgte der Freispruch aus genau diesen Gründen. Und angesichts diesen Tatsachen bleibt ja nur noch die Frage, ob die Anzeigenerstatterin bewußt gelogen hat oder Opfer einer Autosuggestion geworden ist, die man ihr nur beim besten Beschützerwillen, aber nicht wissenschaftlich begründbar, zuschreiben kann.

Ich hatte es mir erspart, diese unappetitliche Mélange aus Unkenntnis, Unklarheit und Unterstellung von Baureithel durch einen Kommentar zu adeln. Die Verfasserin hält den Freispruch jedenfalls für einen Irrtum:

Die Mannheimer Richter könnten indes bei Herrn Keuner Trost finden. Auf die Frage, woran er arbeite, antwortet dieser: «Ich habe viel Mühe, ich bereite meinen nächsten Irrtum vor.»

http://www.woz.ch/artikel/2011/nr23/kultur%20_%20wissen/20846.html

Und das bedeutet, daß sie nicht im Traum daran denkt, da könnten finstere Mächte an einer Vernichtung Kachelmanns gearbeitet haben. Dieser Gedanke liegt ihr sowas von fern...

Demokritxyz:

Nein, ich hatte zunächst nur die Headline und den Link zu Herman Cain (20 Minuten online) gepostet und dir zum 'Fraß' zugeworfen:

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t489p780-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle#48683

Sorry, diesen Fraß

http://www.20min.ch/news/ausland/story/Maenner-zwischen-Macht--Gewalt-und-Sex-17135503

hatte ich bereits vor zwei Tagen mit den entsprechenden Ekelgefühlen ›gefressen‹:

Und so sieht es in der Schönen Neuen Welt aus, die auch hierzulande bald errichtet sein wird:

http://www.sueddeutsche.de/politik/herman-cain-wehrt-sich-gegen-vorwuerfe-genau-so-war-es-aber-ich-erinnere-mich-nicht-1.1177680

Und die SÜDDEUTSCHE steigt gleich so richtig drauf ein. Das Genze las sich heute im TAGESSPIEGEL (Print) ganz anders.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t489p600-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle#48443

Immerhin kann ich jetzt die Online-Fassung des TAGESSPIEGEL nachreichen, der beweist, daß man mit solchen Themen auch kritisch-journalistisch umgehen kann und nicht nur betroffenheitsbesoffen-ideologisch dahinschmieren muß, auf daß man im feministischen Mainstream daherschwimmt.

http://www.tagesspiegel.de/weltspiegel/cains-geschichte/5786444.html

Gast Sa 05 Nov 2011, 09:43

So kreative Beiträge heute!

Ihr seid Spitze!!

Zusammen seid ihr wirklich stark Bussi 2

Code:: Wir werden die Welt aus den Angeln heben!!! IN DIE GESCHICHTE EINGEHEN!!! BERÜHMT!!

Erklär mir bitte einer die Erklärungen der Erklärungen, ich bin zu DUMM Neutral

Ich möchte auch mitmachen bei der Rettung der Universums

Rolling Eyes

Gast Sa 05 Nov 2011, 09:47

Die österreichische Wirtschaftsjournalistin Silvia Jelincic hat für das Buch «Die nackte Elite» mit Top-Managern über ihr Liebes- und Sexleben gesprochen. Sie ist der Meinung, dass sich viele dieser Männer für unwiderstehlich halten und überzeugt sind, sie könnten sich alles erlauben – auch wenn sie dabei das Gesetz brechen. Oft würden sie nicht einmal merken, dass sie Unrecht tun.
http://www.20min.ch/news/ausland/story/Maenner-zwischen-Macht--Gewalt-und-Sex-17135503

Demokritxyz Sa 05 Nov 2011, 09:57

Gabriele Wolff:

Les- und Schreibarten

Aber Deine Interpretation des dumpfen ersten Absatzes des Baureithel-Artikels geht nun wirklich an ihrem Denkmuster vorbei. Denn für sie ist klar, daß das überforderte Gericht mit seinem irrtümlichen Freispruchs-Urteil, das die falschen Signale aussendet, vor dem die NK vorverurteilenden Medientribunal und der schneidigen Verteidigung in die Knie gegangen ist:

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t489p780-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle#48685

Meine Textformatierungen hast du weggelassen. Ich poste erneut:

Demokritxyz Posting, 05.11.2011, S. 40, 20:21 h @Gabriele Wolff: Hatte nicht „vergessen“, sondern nicht gelesen - aber du vergisst gern ...?

Den aus meiner Sicht allerdings interessanten ersten Absatz hinter dem Teaser hast du im, Stahlnetz der Dressur und Treuepflicht gefangen, wegzensiert:
WOZ, Die Wochenzeitung, 09.06.2011:

Vergewaltigungsprozesse
Mächtige Männer meinen weiter, das sei ihr Recht
Von Ulrike Baureithel

Die Fälle Kachelmann und Dominique Strauss-Kahn zeigen immerhin, dass sexuelle Gewalt gegen Frauen auch in den Zonen der Macht kein Kavaliersdelikt mehr ist.

In seinen «Geschichten vom Herrn Keuner» berichtet Bertolt Brecht von der Rechtssitte im alten China, für grosse Prozesse Richter aus entfernten Provinzen heranzuziehen. Man hielt sie für weniger bestechlich und traute ihnen zu, das Auffällige einer Sache deutlicher wahrzunehmen und um der Tugend der Objektivität willen nicht andere Tugenden zu verletzen. Im Fall des Herrn Kachelmann, der nach 132 Haft- und 44 spektakulären Verhandlungstagen am Dienstag letzter Woche den Mannheimer Gerichtssaal als freier Mann verliess, hätte man sich manchmal auch gewünscht, seine Richter wären aus einem weit entfernten Land gekommen und hätten nicht unter dem Dauerdruck gestanden, die «Unabhängigkeit der deutschen Justiz», wie FDP-Justizministerin Sabine Leutheusser-Schnarrenberger postwendend lobte, unter Beweis zu stellen.
...
http://www.woz.ch/artikel/2011/nr23/kultur%20_%20wissen/20846.html
Gabriele Wolff, meinst du, Ulrike Baureithel hat das Signal an Kanalsysteme verstanden, was in dem 'Lob' der Bundesjustizministerin versteckt war ...???
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t489p780-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle#48683

Da sind zwei Gedanken drin: Den ersten (Bestechlichkeit) habe ich nicht explizit ausgesprochen, er ergibt sich aus der blauen Textformatierung. Dass Ulrike Baureithel das anders meint, hab ich durchaus verstanden. Trotzdem können die Chinesen Recht haben, oder ...?

Der zweite Gedanke ist der Appell an die Kanalsysteme vom Supervisor: Unabhängigkeit der Justiz - kein (erneuter) Durchgriff von 'Männerfreundschaften' auf die Justiz ...!

http://de.wikipedia.org/wiki/Spiritus_rector

Aber für Grenzfälle in Ameisensprachen hab ich extra 'nen Textbaustein, den ich evtl. viel zu selten benutze:

Wikipedia - Sarkasmus:

... Um Ironie zu erkennen – ob sarkastisch (also beißend spöttisch) oder nicht –, müssen verschiedene Teile des Gehirns zusammenarbeiten. Wenn jemand die soziale Situation nicht versteht (beispielsweise wegen einer Beschädigung der vorderen Gehirnlappen oder wegen fehlender Übung bzw. Intelligenz), kann er Ironie – und damit auch ironischen Sarkasmus – nicht als solche(n) identifizieren.[2] ...

http://de.wikipedia.org/wiki/Sarkasmus#Erscheinungsformen

Gast Sa 05 Nov 2011, 11:01

du hast einen link irgendwo platziert nach dieser texanische vater welche seine tochter mishandelt und beruflich andere menschen be- oder ver-urteilen soll.
Hast du dass video angeschaut?
Ich habe reingeschaut aber mir wurde es so slecht, dass ich nicht weiterschauen konnte.
Und bei mir is dann der 'zwanziger abbe', einiges wurde mir klar, wieso ich mich so ärgere an den ton und stil von andy und immer mehr auch gabrielle.
Jawohl es gibt falschanzeigerinnen und dagegen muss man agieren aber gegenüber jeder falschanzeigerinnen stehen eine unmengen von wirkliche mishandelte und misbrauchte kinder, frauen, jungen und auch männer.
Und ja das wort opfer wird misbraucht aber dass heisst nicht dass kein opfer gibt, und dass die nicht respektvoll behandelt werden sollen.

ich sehe schon ein dass falsche misbrauchsanzeigen sich zu einen waffen entwickelt haben womit man oder frau jemandem mutmasslich sehr viel schaden zubringen kann.
Und ich denke es ist effektif wichtig zu schauen wie mann im strafsystem, im sozialbereich die faule äpfel rausholen kann.

Für jeden von eure eingestellte falschanzeigerinnen verfahren gibt es unmengen von richtige fälle.
Richtiger misbrauch.

Und wenn der zynismus welche hier herscht eine wiederspiegleung ist von was die deutsche bevölkerung denkt dann verstehe ich dass viele sich nicht getrauen anzeige zu erstatten.

Es geht nicht um statistieken.
Es geht nicht um protokollen.
Es geht um durchgeknallte weiber wo falschanzeige machen aber auch um durchgeknallte vater wo ihre tochter verprugeln und erniedrigen.
Das gibt es beides.
Wird es immer geben.
Und von aussen kann man nicht sehen was geloffen ist.
Also kann man sich auch kein urteil leisten.

Bring doch mal konstruktive anregungen wie man das system so ändern kann das es weniger fehlurteilen geben kann.
Weil es geht ja nicht darum die frauen zu verteufeln, wie andy so gerne macht, es geht darum zu viel wie möglich zu verhinderen dass das gericht und die polizei fehler macht, und schuldigen laufen lässt und unschuldigen einsperrt.

Und mit diesem tagtäglichen wiederkauen von irgendwelche gerichtsfälle ändert sich ja nicht was ausser ein bitseli polemik betreiben..

Und es wirkt immer herzloser und kälter...

Andy Friend Sa 05 Nov 2011, 11:05

Es sind die Medien, GW!

HIER stand noch "operanwalt" in Anführungsstrichen.

http://www.polizei-sigmaringen.de/PDSigmaringen/Documents/Einladung.pdf

In der Meldung im Südkurier wird dann nicht nur Opferanwalt ohne Anführungszeichen, sondern auch Anwalt "des Opfers" im Kachelmann-Prozess. Na schauen wir mal, wie lange der Sch.eiß DA NOCH SO STEHT. Siehe BUNTE, sieh FAZ, Siehe STAin Freundenberg - siehe wohl in den nächsten Tagen bei www.hoecker.eu die PM zur Verkündung in der Hauptsache bzgl. der Eilentscheidung gegen die ehemalige NK vom Juli 2011.
Offensichtlich geht es es nicht ohne (finanzielle) Daumenschrauben bei der Schaffung des Menschen, den Rechtsstaat und Demokratie eigentlich zrielhaft VORAUSSETZEN. Es dauert halt immer bis eine wissende und verstehende Minderheit gegen den blöden und verblödeten Mainstream durchsetzt.
Siehe nur die ganze nach PM klingenden Mitteilung im Südkurier zum "Markt der Möglichkeiten , hahahahah - siehe Sysches Theorem - siehe oben - siehe ARTE THEMENABEND am Dienstag zur Pharmaindustrie "Pharmaindustrie hat sich am Kranheitszustand der Ges. gesundgestoßen" - "Die erfinden Krankheiten, die es gar nicht gibt.")

Man beachte - insbesondere vor den alarmierenden Tagungen in Maria Laach im Frühjahr und jetzt im September in Bielefeld, die aufzeigten wie sehr alles inzwischen aus dme Ruder gelaufen ist - das völlig verpeilte INTRO und FALSCHE Systemisch-gesteuerte Fehlwahrnehmung der Realität (durch Opferindustrie, die um ihre Pfründe bangt).

http://www.polizei-sigmaringen.de/PDSigmaringen/Documents/Einladung.pdf

Tag des Opferschutzes am 10. November 2011

Opfer von Straftaten brauchen unseren Schutz. Wir wollen an diesem Tag nach Wegen suchen,
diesen Schutz künftig noch zu verbessern. Ein breit angelegtes Programm mit hochklassigen
Referenten wird dafür die Basis sein.
Das Fachpublikum, aber auch die interessierte Öffentlichkeit ist hierzu recht herzlich eingeladen.

Die Veranstaltung ist ausgebucht, es sind
keine weiteren Anmeldungen mehr möglich.

Geschlossene Gesellschaft ?!?!?!? Da sind wir mal gespannt, ob jemand in der geschGes den Mut hat, mal aufzustehen, um zu fragen, warum Franz nach seinem nunmehr FÜR JEDEN Sichtbar peinlichen Auftritt bei KERNER sich entschuldigt und/oder vom WR-Vorstand zurücktritt, anstatt als "Opferanwalt" durch die Lande zu tingeln.
Opferanwalt könnte sich - wenn überhaupt - ohnehin nur jemand bbezeichnen, der RETROSPEKTIV nur Opfer (100%) vertreten hat. Wie sieht es denn da mit der Quote ud Expertise des Herrn RA Franz aus, wo er noch bei KERNER so einen auf dicke Hose gemacht hat?

Hier was zu einem ehemaligen Staatsanwalt und seinen ehemaligen Kollegen, die irgendwie keinen Vorsatz erkennen können. Wohl ein gefundenes Fressen für Demo.

http://stscherer.wordpress.com/2011/11/05/der-ehemalige-staatsanwalt-und-die-vorteile-der-unschuldsvermutung/

Ach, Liese!

Jedes AMl, wenn Du diesen Thread hier aufrufts, müsstest Du die Statistken/Charts shen - udn kapierst immer noch nix? Versuchst hier immer noch einen soclhen Shc.eiß zu erzählen. in 2010 dem "Kachelmann-Jahr", sind die ANGEZEIGTEN Fälle weiter um 5,6% EXPLODIERTE. Fast "musikalischer Zisnsatz" (12 Jabltonschritte/Jahre = Verdopplung - geh einfach mal in die Kirche und schau Dir die Orgelpfeifen an!).

Die Verurteilungs-Quote ist DESWEGEN gesunken!
1:8 (2009) bzw. 1: 7 in 2010.
Von wegen Angst und Scham, nicht anzeigen zu können/wollen... Es locken lukrative mmOpfer-Verträge und Medienauftritte....

Genau das, LIESE, ist nämlich ist der GEDANKENFEHLER. Für jeden Verurteilten findest du eben 7 bzw. 8 NICHT VERURTEILTE UNSCHULDIGE !!! Das Press-/Meidenecho ist aber gendergesteuert - und damit die Wahrnehmung in der Bev. - genau umgekrt.

Die allgemein Kriminalitätsrate ist bei schrumpfender Bevölkerung (junger Bev.) RÜCKLÄUFIG!
HäH?!?!?

Andy Friend Sa 05 Nov 2011, 11:42

Natürlich, LIESE, geht es um Statistik, um die REALEN Verhältnisse - und deren WAHRnehmung und -gebung. (in D)

Hier - in Russland - scheinen sie in anderer Weise verrutscht zu sein.

Auch der Rezensent des RBB führt den wirren Film zur Vergewaltigung (und dem Nachtatverhalten des Opfers) das ALLE moralischen Maßstäbe verloren gegangen seien ...

Genau wie bei uns !!! Zuzüglich des Verlustes der Raum-Zeit-orientierung. Mit der Folge der vollkommenenen Desorientierung (ohne Navi)..

Soooooooooooo ist alles möglich. Und von allem das Gegenteil.

heute · Sa, 5. Nov · 23:15-23:45 · RBB Berlin
Filmfestival Cottbus

© Bild: rbb/FilmFestival Cottbus/Foto Goethe Das 21. FilmFestival Cottbus - Festival des osteuropäischen Films findet im Staatstheater zu Cottbus statt.

Kurzbeschreibung
Im Osten viel Neues - Moderation: Petra Gute

Beschreibung
Vom 1. bis 6. November ist ganz Cottbus wieder im Filmfieber. Es werden über 140 Filme aus mehr als 40 Ländern zu sehen sein. Schwerpunkt diesmal: Polen und die Ukraine, die beiden Gastgeberländer der Fußball-Europameisterschaft 2012. Die diesjährige Retrospektive steht unter dem Titel "Location Lausitz“. Vorgestellt werden besondere Drehorte in Brandenburg und die Filme, die Landschaften und deren Menschen erlebbar machen. Was beschäftigt die Filmemacher, was begeistert das Publikum? Wir stellen die Höhepunkte und die Preisträger vor.

Formatinformation

Beliebige Information
Keine weiteren Informationen (?)

Sendungsdauer/ -ende
30 min (bis 23:45 - 30 min netto)

Startzeit
23:15

Endezeit
23:45

Titel
Filmfestival Cottbus

Kurzbeschreibung
Im Osten viel Neues - Moderation: Petra Gute

Nettospielzeit
30
Das 21. FilmFestival Cottbus - Festival des osteuropäischen Films findet im Staatstheater zu Cottbus statt.

Und dann kommt das Lächeln doch noch zurück
[....]
Besonders viel Optimismus hat bislang keiner der Wettbewerbsfilme verbreitet. Und das bleibt vorerst auch so.

Marina ist verheiratet mit einem gut verdienenden Mann, könnte sich zu den Gewinnern der Gesellschaft zählen. Als Sozialarbeiterin hat sie es mit häuslicher Gewalt und möglichem Kindesmissbrauch zu tun. Eines Tages wird sie selbst zum Opfer: Ein Polizist, den sie in der Vorstadt um Hilfe bat, vergewaltigt sie. Marina will Vergeltung, aber als sie dem Mann dann gegenübersteht, unternimmt sie das komplette Gegenteil . . .

Warum? Unterwerfungs-Sehnsucht? Das begreife, wer will. „Portrait im Zwielicht“ ist das Spielfilm-Debüt der Russin Angelina Nikonova, die gemeinsam mit Hauptdarstellerin Olga Dihovichnaya auch das Drehbuch geschrieben hat. Der Film, der alltägliche Gewalt anprangern will, bleibt selbst irgendwie im Zwielicht.[...]

http://www.lr-online.de/serien/Und-dann-kommt-das-Laecheln-doch-noch-zurueck;art150320,3557739

Jetzt aber noch eine aktuelle Empfehlung:

RBB JETZT Wer hat Angst vor Virginia Woolf?

eute · Sa, 5. Nov · 23:45-01:50 · RBB Berlin
Wer hat Angst vor Virginia Woolf?

© Bild: rbb/BR/Telepool Martha (Elizabeth Taylor) kann sich mit dem Prozess des Alterns nicht abfinden.

Genre
Spielfilm

Beschreibung
Das Akademikerpaar George und Martha hat ein junges Paar auf ein paar Drinks eingeladen. Doch der Abend mit dem Biologielehrer Nick und seiner Gattin Honey artet schnell zu einem gnadenlosen Geschlechterkampf aus. Hintergrundinformationen: In seinem Regiedebüt adaptierte Mike Nichols das legendäre Theaterstück von Edward Albee für das Kino. Sein düsteres Kammerspiel mit Richard Burton und Elizabeth Taylor erhielt 1967 dreizehn Oscar-Nominierungen, fünf davon konnte der Film schließlich für sich verbuchen, darunter auch die Auszeichnung als beste Hauptdarstellerin für Elizabeth Taylor. Dem 1931 in Berlin geborene Hollywoodregisseur Mike Nichols ("Catch 22", "Die Reifeprüfung", "Was vom Tage übrig blieb") gelang mit seinem Regiedebüt ein Werk, das über die Jahre nichts von seiner Faszination verloren hat. Mit genauem Gespür für Zwischentöne und Atmosphäre seziert Nichols zusammen mit seinen ausgezeichneten Darstellern die psychischen Abhängigkeiten der Protagonisten. Eine unvergessliche Leistung gelang Elizabeth Taylor mit ihrer Darstellung der ebenso exzentrischen wie verletzlichen Martha in dieser Verfilmung des berühmten Bühnenstücks von Edward Albee. Als ihr Ehemann brilliert Richard Burton, der zu dieser Zeit mit Elizabeth Taylor verheiratet war.

Herkunft/ Produktionsjahr
USA 1966

Regie
Mike Nichols

Schauspieler
•
Elizabeth Taylor

Martha
•
Richard Burton

George
•
George Segal

Nick
•
Sandy Dennis

Honey

Originaltitel
Who's Afraid of Virginia Woolf?

Formatinformation

Beliebige Information
Keine weiteren Informationen (?)

Sendungsdauer/ -ende
125 min (bis 01:50 - 125 min netto)

Startzeit
23:45

Endezeit
1:50

Titel
Wer hat Angst vor Virginia Woolf?

Kurzbeschreibung
Das Akademikerpaar George und Martha hat ein junges Paar auf ein paar Drinks eingeladen. Doch der Abend mit dem Biologielehrer Nick und seiner Gattin Honey artet schnell zu einem gnadenlosen

Nettospielzeit
125

Produktionsjahr
1966

Copyright
© Bild: rbb/BR/Telepool

Bildbeschreibung
Martha (Elizabeth Taylor) kann sich mit dem Prozess des Alterns nicht abfinden

Gast Sa 05 Nov 2011, 12:08

liese, ich danke dir vielmals für dieses, dein posting..... Chapeau!

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t489p780-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle#48689

der kindesmissbrauch findet statt....allein bei jedem kinderpornoring der auffliegt gibt es fotos von 1000en verschiedenen missbrauchten kindern.....
und immer wieder wie im fall dutroux ist es eine gewisse klientel, die dabei auffliegt und immer wieder ist es diesselbe klientel, die es vertuscht.....

aber von wolff wird merkwürdigerweise behauptet, kindesmissbrauch gehört zur unterschicht und zu alleinerziehenden müttern.....

ist es nicht so, dass vorrangig hochrangige würdeträger zu den konsumenten und tätern zählen und das seit "ewigen zeiten" ??

diese woche passiert.....fotos von wievielen missbrauchten kindern ???.....wer so etwas kauft, hochladet, was auch immer ist mitschuldig an diesen kindesmissbrauch - ABER der feine herr richter bekommt 5 monate bedingt
und 2.250,--euro strafe damit diese richterpersönlichkeit weiter jugendliche einsperren darf, die nen lippenstift geklaut haben.....na bravo....

die schlagzeile soll wohl die menschen beruhigen, dass auch richter verurteilt werden ???....

Kinderporno-Affäre: Salzburger Richter verurteilt

Fünf Monate Haft bedingt und 2.250 Euro Geldstrafe: Das ist das Urteil gegen einen 47-jährigen Jugendrichter aus Salzburg, das Donnerstag in Steyr gefällt wurde. Der Richter hat Kinderpornos im Internet gekauft und auf seinem PC gespeichert.
http://salzburg.orf.at/news/stories/2507142/

oder:

http://www.betroffen.at/archives/category/betroffene-berichten

dass massive ablenkungsprogramm vor echtem missbrauch durch MÄNNER, das hier von andyfriend und wolff gespielt wird, finde ich mehr als merkwürdig.....ich finde es eklig....

ich bin auch gegen falschaussagen und falschbeschuldigungen aber für unschuldig verurteilte sind NICHT falschbeschuldigerinnen in letzter konsequenz verantwortlich sondern verteidigeranwälte, staatsanwälte und richter, die zu schlampig arbeiten oder gezielte rechtsbrüche und -beugungen begehen...

Gast Sa 05 Nov 2011, 12:18

Habe ich selten getraut..
und menschenschicksalen sind keine zahlen.

Wenn ich denke was JK widerfahren ist, bin ich wirklich betroffen und ich denke die monaten im knast mussen die hölle gewesen sein und den ganzen medienslacht darum ist zum kotzen.

Aber ich bin genau so betroffen uber jeden fall von richtigen misbrauch.
Und dein argument:

Von wegen Angst und Scham, nicht anzeigen zu können/wollen... Es locken lukrative mmOpfer-Verträge und Medienauftritte....

ist absoluter schwachsinn, die echte opfer die suchen wohl als letzte opfervertrage oder medienauftritte..
die wollen einfach ihr leben zuruck.
Diese art bemerkungen zeigen einfach dass du nicht an richtige opfer glaubst,oder dass die dir pieps egal sind.
Dass stört mich.

Mein vorwurf an dich; ausser statistiken und film fernsehen und musik rezension welche in deinen kopf irgendwie in vernbindung zu diesen fall stehen bringt du nichts, nur anschuldigungen..

WAS SOLL GEÄNDERT WERDEN?

A.schwärzer meint die erziehung der jungs, meinst du die erziehung der mädels?
Braucht es gesetzänderung?
Ein anti-falschanzeigergruppe beim polizei?
Sensibilisierung der bevölkerung?
Und dass mit dein sledgehammer methode?

Wie kann man die falschanzeigerinnen herausfilteren ohne die richtige opfer zu benachteiligen?

Andy Friend Sa 05 Nov 2011, 13:07

Aber ich bin genau so betroffen uber jeden fall von richtigen misbrauch.
Und dein argument:

Von wegen Angst und Scham, nicht anzeigen zu können/wollen... Es locken lukrative mmOpfer-Verträge und Medienauftritte....

ist absoluter schwachsinn, die echte opfer die suchen wohl als letzte opfervertrage oder medienauftritte..
die wollen einfach ihr leben zuruck.
Diese art bemerkungen zeigen einfach dass du nicht an richtige opfer glaubst,oder dass die dir pieps egal sind.
Dass stört mich.

1. Dass ich Schwachsinn rede oder poste als Du ist - empirisch/statistsich gesehen - eher unwahrscheinlcih. Rehts von mit ist nämlich nicht mehr allzu viel Platz au der Gaußchen Glocke.
2. Als Sofortmaßnahme um den ECHTEN OPFERN zu helfen:
a) Strafmaßkoppelung bei Falschanschuldigung an das Strafmaß der ursprünlich beschuldigten Tat
b) bei Nachweis von Falschanschuldigungen sofortiger Übertrag des ALLEINIGEN Sorgerechts (wie in versch. Bundesstaaten in USA und in Kanada bereits praktiziert nachdem denen die "Masche" zuviel wurde...) auf den falsch Beschuldigten (bie Besuchsrecht der Falschanschuldigerin nur noch unter Aufsicht z.B. beim Kinderschutzbund)

Was glaubst Du, wie schnell sie sich die Anzeigezahlen (wenn es nicht die im Verhältnis zum Bev-anteil ne überproportianl vertreten Männer mit türkischem Migrationshintergrund betrifft) ändern würden.

Dass das System überdreht hat, habe doch längst interne FACH-Kreise längst erkannt: siehe Fachtagung in Maria Laach im Frühjahr (selbst da konnte man noch einigen Irrsinn hören! - Aber mit zunehmender Lebenserfahrung weiß man ja, wer sich alles mit zum finalen Examen ohne die Basics (auch die Basics der Logik) durchmogeln kann/konnte.) im September in Bielefeld.

Schau Dir einfach mal die Zahlen der zu- udn losgelasssenen Anwälte seit dem Kriege , z.B.
http://rechtsanwaeldin.blogspot.com/p/rechtsanwalte-und-rechtsanwaltinnen-in.html

Dann gibt es SOFORTmaßnamhen, die - abgesehen von Trennung von familienrechtlichem und NK-Mandat bzgl. angeblciher Sexualtat - allenfalls vereinsintern/standesintern diskutiert werden können/müssen. (Slesbtkritik auf ÖFFENTLICHER Bühne funktioniert seltenST, wenn man von DDR, SU und China absieht.)
Vielleicht macht ja der der Deutsche Anwaltsverein oder manche Anwaltskammer mal eine EHRLICHE Fachtagung (unter Handy-Abgabe an der Pforte!) im Rittersaal der Burg Eltz, wo man sich unter den Zeichen der Rose (Verschwiegnheit) und Narrenkappe (Wahrheit) mal "alles" sagen kann.
Auf jeden FAll:
Dass es soooo nicht mehr weitergehen kann, zeigt sich jedem recht und billig Denkenden.

Dringende Forderung von Expertise-Zentrnn wie bei Püschel/HH: Es ist schon nicht mehr dreist, sondern FEIST, wenn sich eine Polizistin aus Schwetzingen (die glaubt(e) das vermutlich WIRKLICH selbst) eine EXPERTISE bei 5-6 Fällen (in ihrer Laufbahn - hatte sie überhaupt Rückkopplung über die Verurteilung? Wenn ja: WIe? Die Akten sind bei Polizei und STA anders kodifiziert, dementsprechend in der Statistik (Bka versus Stat.Bundesamt).
Nicht anders bei einer Professorin, die in Marai Laach einen hochnotpeinlichen Auftritt hatte, bei dem man sich schon einen Bohlen-Buzzer gewünscht hätte. Was wird den Studenten in den ersten (Propädeutik-Fächern) Semestern eingebimmst??? Ab wann bzw. ab welchen REPRÄSENTATIVEN Zahlen darf man von WISSENSCHAFTLICHKEIT sprechen?

Im Übrigen: Schulungen, Schulungen, Schulungen. Z.B. bei Nasher. Lies sene Buch, LIESE! Dann weißt Du welch Arroganz bei den "erfahrenen" Polizist(inn)en lauert: http://www.jacknasher.com/de/durchschaut.html.

Im Übrigen: Du glaubst doch nich, dass ich hier alle "kreativen" Ideen - mit dem Risiko der Ent-Pseudonymisierung hier preisgebe(n werde). Schließlich fordere und fördere ich die Einführung des TATSÄCHLICHEN Rechtsstaats auch an anderer Stelle ;-).

Aber, nochmal, Liese. Selbst Du bist inzwischen schon auf die MAchenschaften reingefallen. Du meinst Du könntest zig Fälle dagegen nennen. Tatsächlich ist es aber eben genau umgekehrt - und genau DAS ist das Problem:

Die Relation von sex. Gewalt zur gesamten kriminlaität ist in öffentlciher Wahrnehmung schon falsch; die "Wahrnehmung" der Falschanschuldigungsquote zudem.

Genau das schadet aber - on the long run - den echten Opfern (siehe oben):

Also sei vorsichtig mit Deinen INFAMEN-EMMANÖSEN Unterstellungen, Liese. Die mag ich gar nicht!

"Diese art bemerkungen zeigen einfach dass du nicht an richtige opfer glaubst,oder dass die dir pieps egal sind.
Dass stört mich."

Gerade weil ich an ECHTE OPFER glaube, die zu schützen sind, MUSS inzwischen DRINGENDST ein Filter früh im "Ermittllungssystem" eingebaut werden, der "free rider" ausschließt."
Zum Wohle der ECHTEN Opfer - und zum Überleben des Weißen Rings, wenn er sich nicht selbst (u.a. als reine Akquisestation wie ein Golf- oder Tennisclub oder als ) existentielle Vernichtungsmaschine auf Verdacht schuldig machen will.
Nochmal: Die Quote liegt bei 1:8 bzw. 1:7. Dies zeigt JEDEM, der noch alle Tassen im Schrank hat -, dass da was aus dem Ruder gelaufen ist; dass die "Qualität" der ANzeigen eben und meistens VON VORNEHEREIN nicht ausreichend ist.
Und zeigt, dass es eben gar nicht (mehr) um die eigentliche rechtsstaatliche Verurteilung geht, sondern um die (mediale) existentielle Vernichtung - en passant. So oder so.
Die VERMEINTLICHE Causa war doch nur der oberste Eiskistall der Spitze des Eisbergs ....
Insofern müssten sich längst alle wahren Opfer- und Genderorganisationen im WAHREN Interesse ihrer ECHTEN Opfer vom medialen Verhalten einer Claudia D.ingens distanzieren....

BTW: Jenseits von Gut und Böse (und Kentnisse) ist man offensichtlich auch bzgl. der Formalien bzw. Zeitabläufe jenseits des Zaunes - wie schon das Vorbild Alcie S. selbst. Nur mal als ein Bsp. zur Orinetierung: Habe gerade den Aktendeckel bzgl. eines Teil-Falles (siehe oben) eines Pakets zugemacht. Da waren zwischen FALSCHANZEIGE und HV (mit den diesbzgl. Falschaussagen) schon 20 Monate vergangen. Die darauf bzgl. HV wegen uneidlicher Falschaussage etc. hatte nicht nur ein "kleine" AZ aus dem Folgejahr der HV (also mind. 5 Monate später !!!). Die HV gegen die Falschbeschuldiger lag wiederum 11 Monate nach der HV zu Nicht-Tat, insgesamt also 31 Monate nach dem ursprünglichen "Nicht-Anlaß".

Also gemach, gemach. Und nicht zu früh der eidlen Freude ;-)))

Die PM Höckers zur Verkündung des Urteils in der HAuptsache (EV vom 27.07.2011) gegen die ienstige NK dauert ja auch ... Aber sie kommt. Auch da bin ich mir sicher.

liese! Schau ARTE.TV am Dienstag zur Pharmaindustrie - udn übertarge die Erkenntnisse aufs deutsche Justiz- udn Polizeisystem....

Andy Friend Sa 05 Nov 2011, 13:35

http://www.kanzlei-hoenig.info/der-prasident-und-das-anwaltliche-berufsrecht

Gast Sa 05 Nov 2011, 19:23

Nochmal: Die Quote liegt bei 1:8 bzw. 1:7. Dies zeigt JEDEM, der noch alle Tassen im Schrank hat -, dass da was aus dem Ruder gelaufen ist; dass die "Qualität" der ANzeigen eben und meistens VON VORNEHEREIN nicht ausreichend ist.
Und zeigt, dass es eben gar nicht (mehr) um die eigentliche rechtsstaatliche Verurteilung geht, sondern um die (mediale) existentielle Vernichtung - en passant. So oder so.

Und genau hier liegt Dein massiver Denkfehler, oder ist es gar Absicht?

Du kommst gar nicht auf die Idee, daß diese geringe Verurteilungsquote nicht den Falschanschuldigerinnen zuzuschreiben ist, sondern eher der Tatsache, daß aufgrund unseriöser Methoden der jeweiligen Verteidiger ein Freispruch geradezu erzwungen wird, wenn die Beweislage nicht mindestens zu 99 % erfüllt ist. Und zu jedem Deiner hier eingestellten und polemisch motivierten Beispiele teilweise ungeklärter Fälle kann ich Fälle einstellen, bei denen Vergewaltiger trotz erdrückender Indizien freigesprochen wurden. Daran ändern auch Deine unterschwelligen Drohungen nichts.

patagon Sa 05 Nov 2011, 21:03

liese:
"Weil es geht ja nicht darum die frauen zu verteufeln, wie andy so gerne macht, es geht darum zu viel wie möglich zu verhinderen dass das gericht und die polizei fehler macht, und schuldigen laufen lässt und unschuldigen einsperrt.

Und mit diesem tagtäglichen wiederkauen von irgendwelche gerichtsfälle ändert sich ja nicht was ausser ein bitseli polemik betreiben..

Und es wirkt immer herzloser und kälter..."

Es gibt Stimmen, die meinen, Gott und Teufel sind wir selbst. Kaum jemand bleibt angesichts brutaler Vergehen an Kindern ungerührt. Man mag das nicht einmal als filmiche Fiktion ansehen.

Aber es geschieht und hängt damit zusammen, dass die Täter selbst Schlimmes erfahren haben, weshalb sie nun das Böse, das an ihnen verübt wurde weiter geben. Wie Vendetta: Du erschlägst meinen Bruder, ich erschlage deinen Bruder usw.
Das ist der Fluch der bösen Tat.

Aber natürlich gibt es auch Liebe und Erbarmen. Wer es fühlt, den macht es glücklich.

Viele Menschen werden aufgrund dessen, was wir "Erziehung" nennen, schon früh geschädigt.

Sigmund Freuds Tochter Anna berichtete aus dem Lager Theresienstadt (KZ) von Kindern, die dort eingesperrt, vergessen und sich selbst überlassen waren. Diese Kinder versorgten sich gegenseitig, sorgten füreinander und überlebten das Grauen. Keiner hat ihnen das gezeigt und beigebracht.
Für mich ist das ein Beweis dafür, dass das Gute keine kulturelle Leistung ist, sondern eher ein Instinkt wie ihn auch Tiere haben.
Wenn man sich umschaut was so los ist in den Familien, auf den Märkten, ja selbst bei Gericht, dann muss man sich nicht wundern.
Fressen oder gefressen werden heißt nicht nur beim Raubtierkapitalismus die Parole.
Warum versuchen wir es nicht endlich einmal andersherum?
Sicher, die Kirchen haben frei nach H. Heine über Jahrhunderte öffentlich Wasser gepredigt und heimlich Wein getrunken.
Als es herauskam wurde mit der Heuchelei auch gleich die Moral über Bord geworfen.
Vom: Alles ist verboten, hin zum, Alles ist erlaubt.
Und jetzt wieder Rollerückwärts?
Vom Habenwollen zum Rauchverbot, äh, ich meine natürlich Nichtraucherschutzgesetz. Wir sind ja so besorgt um unsere Mitmenschen. Jetzt könnte man noch Alkohol, Lebensmittelverknappung um die Preise stabil zu halten, Erdpöl, Wasser.... Aber Somalia? Egal! nach mir die Sintflut. Man lebt schließlich nur einmal.
Wie lebt es sich eigentlich so?
Ist das "alternativlos?

984 Sa 05 Nov 2011, 22:06

und nicht der rachegedanken des Alten Testaments, auch nicht die Sharia.

Deshalb ist es unerträglich, was du hier gerne in die justiz bringen willst. ich stimme lieske völlig zu. wir praktizieren nach dem gedanken der sozialisierung, todesstrafe haben wir schon lange nicht mehr.

ich lehne deshalb auch den bonner RA Krechel ab, der wohl wahnsinnig geworden sein muss, wenn er mit einer kritik an zu milden urteilen an seinem eigenen mandanten nebst komplizen auftritt, obwohl er diese urteile selbst mit ausgehandelt hat.

http://www.bild.de/news/inland/jva/siegburg-gab-es-einen-deal-20849220.bild.html

es ist geradezu vorsintflutlicher irrsinn, an die erzieherische wirksamkeit von strenge, strafe und vergleiche mit dem tierreich zu glauben. auch dein beispiel der kinder in theresienstadt beweist das genaue gegentei von dem, was du propagieren willst. gerade als kinder, die noch nicht von dem wahn der hasspropaganda der nazis erfasst sein konnten, praktizierten sie, ich kenne die details nicht, bürgerliche familie, wie sie sie zuvor zuhause beobachten konnten. also nicht instinktgesteuert, sondern gelernt.

gerade dieser siegburgfall weist in richtung therapie, weil diese fehlgeleiteten doch eher von sich selbst und ihrer leere (von kultur) geprägt waren. sie planten dreist, durch die ermordung durch erzwungenen suizid des opfers, milde geboten zu bekommen, weil sie ja jetzt psychische traumen erhalten hätten, weil sie ja ihre eigenen taten miterleben mussten. also das ist kein instinkt, das ist auch nicht ein kulturproblem, das ist aufgabe für einen psychiater, denn die sind krank und doof. sorry. Very Happy

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