Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 2)

Gast Di 11 Mai 2010, 23:39

das Eingangsposting lautete :

Das Ursprungsposting von Demokritxyz am Di 23 März 2010 - 19:43 h lautete:

~~http:// magazine. web. de /de/themen/nachrichten/panorama/10103400-Kachelmann-in-Untersuchungshaft.html~~
Anm.: Da der vorstehende Link nicht mehr gültig ist, für alle Interessierten ersatzweise der Hinweis auf:

http://www.spiegel.de/panorama/leute/0,1518,685263,00.html

Na, da kann frau/manN doch mal schön spekulieren, oder ...? Gibt es Hintergrund-Infos zu Jörg Kachelmanns Ex? Oder kann vielleicht jemand sogar ein Bild posten ...?

Kann manN in der Position von Jörg Kachelmann ein Frauen-Tölpel sein ...?
Die Meinungsäußerungen zum GMX-WEB.DE-1&1-Ratgeber sind höchst aufschlussreich, oder ...?

http://meinungen.web.de/forum-webde/post/8297793

_____________
Anmerkung:

Den ersten Teil mit den Postings 1 - 990 (23.03.2010, 19:43 - 12.5.2010, 12:06) gibt es
HIER (Teil 1).
Den zweiten Teil mit den Postings 991 - 1893 (12.5.2010, 12:44 - 15.06.2010, 12:27) gibt es
HIER an dieser Stelle (Teil 2).
Den dritten Teil mit den Postings 1894 - 2813 (15.06.2010, 12:46 - 14.07.2010, 11:33) gibt es
HIER (Teil 3).
Den vierten Teil mit den Postings 2814 - 3755 (14.07.2010, 11:43 - 02.09.2010, 14:40) gibt es
HIER (Teil 4).
Den fünften Teil mit den Postings 3756 - 4712 (02.09.2010, 14:52 - 21.09.2010, 11:31) gibt es
HIER (Teil 5).
Den sechsten Teil mit den Postings 4713 - 5669 (21.09.2010, 11:36 - 04.10.2010, 11.27) gibt es
HIER (Teil 6).
Den siebenten Teil mit den Postings 5669 - 6690 (04.10.2010, 11.36 - 17.10.2010, 09:30) gibt es
HIER (Teil 7).
Den achten Teil mit den Postings 6691 - 7664 (17.10.2010, 09:50 - 28.10.2010, 10:32) gibt es
HIER (Teil 8 ).
Den neunten Teil mit den Postings 7665 - 8613 (28.10.2010, 10:40 - 09.11.2010, 13:21) gibt es
HIER (Teil 9 ).
Den zehnten Teil mit den Postings 8614 - 9565 (09.11.2010, 13:26 - 23.11.2010, 18:50) gibt es
HIER (Teil 10).
Den elften Teil mit den Postings 9566 - 10516 (23.11.2010, 18:53 - 07.12.2010, 18:21) gibt es
HIER (Teil 11).
Den zwölften Teil mit den Postings 10517 - 11480 (07.12.2010, 18:27 - 21.12.2010, 13:47) gibt es
HIER (Teil 12).
Den dreizehnten Teil mit den Postings 11481 - 12458(21.12.2010, 13:50 - 13.01.2011, 18:55) gibt es
HIER (Teil 13).
Den vierzehnten Teil mit den Postings 12459 - 13452(13.01.2011, 18:57 - 01.02.2011, 16:48 ) gibt es
HIER (Teil 14).
Den fünfzehnten Teil mit den Postings 13453 - 14415(01.02.2011, 16:54 - 12.02.2011, 21:53) gibt es
HIER (Teil 15).
Den sechzehnten Teil mit den Postings ab 14416 (ab 12.02.2011, 21:57) gibt es
HIER (Teil 16).
Den siebzehnten Teil mit den Postings 15389 - 16352 (28.02.2011, 12:32 - 15.03.2011, 22:24) gibt es
HIER (Teil 17).
Den achtzehnten Teil mit den Postings 16353 - 17392 (15.03.2011, 22:28 - 30.03.2011, 21:27) gibt es
HIER (Teil 18 ).
Den neunzehnten Teil mit den Postings 17393 - 18361 (30.03.2011, 21:37 - 08.04.2011, 12:19) gibt es
HIER (Teil 19 ).
Den zwanzigsten Teil mit den Postings 18362 - 19354 (08.04.2011, 12:25 - 23.04.2011, 20:18) gibt es
HIER (Teil 20 ).
Den einundzwanzigsten Teil mit den Postings 19355 - 20309 (23.04.2011, 20:35 - 10.05.2011, 08:43) gibt es
HIER (Teil 21 ).
Den zweiundzwanzigsten Teil mit den Postings 20310 - 21308(10.05.2011, 08:47 - 21.05.2011, 09:42) gibt es
HIER (Teil 22 ).
Den dreiundzwanzigsten Teil mit den Postings 21309 - 22281 (21.05.2011, 09:46 - 30.05.2011, 13:13) gibt es
HIER (Teil 23 ).
Den vierundzwanzigsten Teil mit den Postings 22282 - 23248 (30.05.2011, 13:16 - 14.06.2011, 17:36) gibt es
HIER (Teil 24 ).
Den fünfundzwanzigsten Teil mit den Postings 23249 - 24236 (14.06.2011, 17:39 - 05.07.2011, 16:33) gibt es
HIER (Teil 25 ).
Den sechsundzwanzigsten Teil mit den Postings 24237 - 25233 (05.07.2011, 16:41 - 20.08.2011, 08:27) gibt es
HIER (Teil 26 ).
Den siebenundzwanzigsten Teil mit den Postings 25234 - 26224 (20.08.2011, 08:30 - 21.09.2011, 14:09) gibt es
HIER (Teil 27 ).
Den achtundzwanzigsten Teil mit den Postings 26225 - 27252 (21.09.2011, 14:20 - 10.11.2011, 10:13) gibt es
HIER (Teil 28 ).
Den neunundzwanzigsten Teil mit den Postings 27253 - 28207 (11.10.2011, 10:23 - 16.01.2012, 09:59) gibt es
HIER (Teil 29 ).
Den dreißigsten Teil mit den Postings 28208 - 29176 (16.01.2012, 10:06 - 02.05.2012, 11:57) gibt es
HIER (Teil 30 ).
Den einunddreißigsten Teil mit den Postings ab 29177 (ab 02.05.2012, 12:05) gibt es
HIER (Teil 31 ).

Die letzten Beiträge des ersten Teils finden sich ab hier:

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t90p980-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle

Oldoldman

Gast So 06 Jun 2010, 02:29

Spiegel 06.06.2010
Staatsanwalt preschte mit Anklage vor

Hat sich die Staatsanwaltschaft Mannheim im Vergewaltigungsverfahren gegen Jörg Kachelmann vorschnell festgelegt? Nach SPIEGEL-Informationen erhob die Behörde bereits Anklage, ehe ein wichtiges Gutachten zur Glaubwürdigkeit des mutmaßlichen Opfers erstellt worden war.
Hamburg - Das Vorgehen der Staatsanwaltschaft Mannheim im Fall des unter Vergewaltigungsverdacht stehenden TV-Moderators Jörg Kachelmann wirft Fragen auf. Nach Informationen des SPIEGEL bestellte der zuständige Staatsanwalt Lars-Torben Oltrogge erst am 15. April ein eigenes Gutachten zur Glaubwürdigkeit des mutmaßlichen Opfers.
Das Ergebnis der Bremer Psychologin Luise Greuel aber wartete Oltrogge nicht mehr ab, sondern erhob schon am 17. Mai Anklage, mit allen Folgen für das Bild, das die Öffentlichkeit so gewinnen musste: Kachelmann, der Vergewaltiger. Ein Sprecher der Staatsanwaltschaft bestätigte zwar, dass das Greuel-Gutachten noch gefehlt habe. Aus einer Kurzmitteilung der Gutachterin sei allerdings hervorgegangen, dass "der Tatverdacht gegen Kachelmann nicht entkräftet wurde".
Das war, freundlich gesagt, getrickst. Tatsächlich hatte Greuel zwar mit dem Staatsanwalt telefoniert, doch wie Oltrogge selbst in einem Aktenvermerk am 12. Mai notierte, absolut nichts zum Ausgang ihres Gutachtens gesagt. Die Gespräche mit der Probandin seien beendet, das Ergebnis noch nicht absehbar. Eine aussagepsychologische Bewertung könne erst gegen Ende Mai erfolgen. Keine drei Wochen hätte sich Oltrogge mithin noch gedulden müssen.
"Größtmögliche Beschleunigung"
Doch der Staatsanwalt preschte vor. Und offenbar hielt ihn auch kein Vorgesetzter zurück. "Haftsachen müssen mit der größtmöglichen Beschleunigung betrieben werden", rechtfertigte Jürgen Gremmelmaier von der Karlsruher Generalstaatsanwaltschaft die Eile. Außerdem habe die Sachverständige in ihrer Kurzmitteilung die Ansicht vertreten, die Zeugin sei aussagetüchtig. Was stimmt - aber nichts darüber sagte, ob die Zeugin log oder nicht.
Inzwischen wird deutlich: Die Aussagen der Frau, wonach ihr Ex-Freund Kachelmann sie in der Nacht zum 9. Februar vergewaltigt haben soll, weisen nach Informationen des SPIEGEL eklatante Mängel auf.
In ihrem Gutachten, das am vergangenen Mittwoch einging, kommt die Psychologin Greuel zu dem Schluss, dass die Schilderung der Vergewaltigung nicht die Mindestanforderungen an die logische Konsistenz, Detaillierung und Konstanz erfülle. Das mutmaßliche Opfer könne die Tat selbst bei eingehender Befragung nur vage und oberflächlich wiedergeben, so Greuel. Es würden auch Sachverhalte dargestellt, die handlungstechnisch unwahrscheinlich bis unmöglich seien.
Falschaussage keineswegs erwiesen
Zwar ist damit laut Greuel keineswegs eine Falschaussage erwiesen. Die im gerichtlichen Kontext gebotene Zuverlässigkeit der Aussagen sei aber nicht gegeben. Erhebliche Zweifel hatten sich für die Gutachterin sowohl aus der Tatschilderung als auch aus der Tatsache ergeben, dass das mutmaßliche Opfer erst in der vierten Vernehmung in zwei Punkten zum Verhalten vor der Tat Lügen eingeräumt hatte. Selbst dabei hatte die Frau zunächst nur eine Unwahrheit eingestanden und eine zweite weiter aufrechterhalten, bevor sie auch diese eingestand. …
http://www.spiegel.de/panorama/justiz/0,1518,698984,00.html

Gast So 06 Jun 2010, 02:31

Vor dem Hintergrund des jetzigen Informationsstandes, nur für uns: durch die Medien.

Hier im Forum, eh in gewisser Weise ein aufatmen, für mich zumindest: NA ENDLICH!

Da machen sich träge, eingesessene Staatsanwälte, etc. doch noch an die Arbeit?....

Seit gestern, sehe ich, wenn zuhause, stündlich beim Landgericht nach, ob denn nun mal eine Meldung kommt. Eine Stellungnahme zu den „neuen Nachrichten“. Was sagt denn StA Grossmann dazu?

Warum hat er eine Meldung heraus gegeben, die „Wischi-Waschi“ war, ,weil: nicht genügend untermauert?

WARUM? Wurden ihm da irgendwelche Unterlagen vor die Nase gelegt mit denen er sich u.U. SELBST noch keine Sekunde NÄHER beschäftigt hat?

Warum hat er das nicht? Ein Profilierungsinteressierter Anwalt (bzw. Staatsanwalt), hätte doch große Ambitionen sich DA einzuklinken und KLARHEIT reinzubringen?

Ist der zu BLÖDE gewesen, DAS zu erkennen, oder gab es andere GRÜNDE, das Ganze „erst Mal auszusitzen“? ICH habe schon sehr viele Fragen?

Falls er Motive hatte, (wobei er sicher nicht alleine war), warum diese Wandlung?

Durch die Öffentlichkeit? Kann ER, bzw. können DIE, nicht bis DREI zählen? Das war doch abzusehen?!!!

Z.B. durch die Blogger im Internet und die Möglichkeit, jedes Einzelnen, seine Meinung Kund zu tun und die Tatsache, dass dadurch mal „gegenbeleuchtet“ wird?

WER hat da WAS unterschätzt? Das sind doch FATALE FEHLER!

FALLS, und offiziell bleibt es ja immer noch ein FALLS(?), J.K. unschuldig ist(?). Hat er drei Monate seines Lebens verloren und die Folgen sind NICHT abzusehen.

Ich an Stelle der „vermeintlichen Anklägerin“ würde langsam , (WENN es ein Hass-Akt war und zwar NUR) die Wahrheit sagen. Aber, wer bin ich?

Demo: du hast heute zum ersten Mal den Link geschickt, (also Zitiert) wie J.K. den Abend geschildert hat. Hört sich schlüssig und logisch an. Er ist mit dem schmerzlichen Gefühl einer Trennung nach Vancouver geflogen. DAS passiert eben. War sich KEINER Schuld bewusst, hatte nur vor: SEIN Leben weiter zu leben!

Ich finde es, SEHR gut, wie J.K. SICH dargestellt hat. Er hat nur EINS gesagt: Ich bin unschuldig! Warum gab es kaum Aktivitäten seiner Anwälte, außer Unterlassungsklagen bzgl. der Berichterstattung? `Wenn ich unschuldig wäre, hätte ich auch nichts SONST zu sagen!

J.K. hat sich NICHT groß gewehrt, sicher auf Anraten der Anwälte, weil die ihm gesagt haben: du lieber: verloren hast du EH SCHON! WENN DEINE Wahrheit die WAHRHEIT IST: warten, warten, warten! Die Zeit arbeitet FÜR DICH!

NUR SO kann ich mir die Strategie seiner Anwälte vorstellen. Ich sage immer: „das Leben straft sich selbst: früher oder später!

Demokritxyz So 06 Jun 2010, 02:34

SPIEGEL-online, 06.06.2010:

Fall Kachelmann Staatsanwalt preschte mit Anklage vor
Hat sich die Staatsanwaltschaft Mannheim im Vergewaltigungsverfahren gegen Jörg Kachelmann vorschnell festgelegt? Nach SPIEGEL-Informationen erhob die Behörde bereits Anklage, ehe ein wichtiges Gutachten zur Glaubwürdigkeit des mutmaßlichen Opfers erstellt worden war.

Hamburg - Das Vorgehen der Staatsanwaltschaft Mannheim im Fall des unter Vergewaltigungsverdacht stehenden TV-Moderators Jörg Kachelmann wirft Fragen auf. Nach Informationen des SPIEGEL bestellte der zuständige Staatsanwalt Lars-Torben Oltrogge erst am 15. April ein eigenes Gutachten zur Glaubwürdigkeit des mutmaßlichen Opfers.

Das Ergebnis der Bremer Psychologin Luise Greuel aber wartete Oltrogge nicht mehr ab, sondern erhob schon am 17. Mai Anklage, mit allen Folgen für das Bild, das die Öffentlichkeit so gewinnen musste: Kachelmann, der Vergewaltiger. Ein Sprecher der Staatsanwaltschaft bestätigte zwar, dass das Greuel-Gutachten noch gefehlt habe. Aus einer Kurzmitteilung der Gutachterin sei allerdings hervorgegangen, dass "der Tatverdacht gegen Kachelmann nicht entkräftet wurde".

Das war, freundlich gesagt, getrickst. Tatsächlich hatte Greuel zwar mit dem Staatsanwalt telefoniert, doch wie Oltrogge selbst in einem Aktenvermerk am 12. Mai notierte, absolut nichts zum Ausgang ihres Gutachtens gesagt. Die Gespräche mit der Probandin seien beendet, das Ergebnis noch nicht absehbar. Eine aussagepsychologische Bewertung könne erst gegen Ende Mai erfolgen. Keine drei Wochen hätte sich Oltrogge mithin noch gedulden müssen.

"Größtmögliche Beschleunigung"

Doch der Staatsanwalt preschte vor. Und offenbar hielt ihn auch kein Vorgesetzter zurück. "Haftsachen müssen mit der größtmöglichen Beschleunigung betrieben werden", rechtfertigte Jürgen Gremmelmaier von der Karlsruher Generalstaatsanwaltschaft die Eile. Außerdem habe die Sachverständige in ihrer Kurzmitteilung die Ansicht vertreten, die Zeugin sei aussagetüchtig. Was stimmt - aber nichts darüber sagte, ob die Zeugin log oder nicht.

Inzwischen wird deutlich: Die Aussagen der Frau, wonach ihr Ex-Freund Kachelmann sie in der Nacht zum 9. Februar vergewaltigt haben soll, weisen nach Informationen des SPIEGEL eklatante Mängel auf.

In ihrem Gutachten, das am vergangenen Mittwoch einging, kommt die Psychologin Greuel zu dem Schluss, dass die Schilderung der Vergewaltigung nicht die Mindestanforderungen an die logische Konsistenz, Detaillierung und Konstanz erfülle. Das mutmaßliche Opfer könne die Tat selbst bei eingehender Befragung nur vage und oberflächlich wiedergeben, so Greuel. Es würden auch Sachverhalte dargestellt, die handlungstechnisch unwahrscheinlich bis unmöglich seien.

Falschaussage keineswegs erwiesen

Zwar ist damit laut Greuel keineswegs eine Falschaussage erwiesen. Die im gerichtlichen Kontext gebotene Zuverlässigkeit der Aussagen sei aber nicht gegeben. Erhebliche Zweifel hatten sich für die Gutachterin sowohl aus der Tatschilderung als auch aus der Tatsache ergeben, dass das mutmaßliche Opfer erst in der vierten Vernehmung in zwei Punkten zum Verhalten vor der Tat Lügen eingeräumt hatte. Selbst dabei hatte die Frau zunächst nur eine Unwahrheit eingestanden und eine zweite weiter aufrechterhalten, bevor sie auch diese eingestand.

Zweifel gibt es zudem an der Aussagekraft von Blutspuren der Frau an einem Messer, das Kachelmann ihr bei der Tat an den Hals gehalten haben soll. Laut einem Bericht des Landeskriminalamts (LKA) Baden-Württemberg war die Spur so winzig, dass sich nicht feststellen ließ, ob es sich um Blut der Frau handelte oder um Tierblut, das möglicherweise mit Hautpartikeln von ihr behaftet war. Bei DNA-Spuren am Messer konnte das LKA zwar nicht ausschließen, dass Kachelmann es in der Hand gehalten hatte. Ein unzweifelhafter Nachweis sei aber nicht möglich gewesen.

Inzwischen hat der Leiter der Rechtsmedizin Heidelberg, Rainer Mattern, der die Frau untersucht hatte, in nunmehr zwei Gutachten klargestellt, dass die vorgefundenen Verletzungen weder eindeutig einer Fremd- noch einer Selbstverletzung zuzuordnen seien. Für beide Varianten seien die Verletzungen ungewöhnlich.

Der münstersche Rechtsmediziner Bernd Brinkmann, der im Auftrag der Verteidigung die Verletzungen begutachtete, kam dagegen zu dem Schluss, dass die geschilderte Tat mit dem Verletzungsbild nicht in Einklang zu bringen sei und dies für eine Selbstverletzung und damit für eine vorgetäuschte Tat spreche. Der Anwalt der Ex-Freundin äußerte sich nicht zu den Gutachten mit der Begründung, er kenne die Expertisen nicht.

jdl

Anm.: Hervorhebung im zweiten Absatz Demokritxyz

http://www.spiegel.de/panorama/justiz/0,1518,698984,00.html

Lars-Torben Oltrogge ist also der Name des zuständigen Staatsanwalts in der mannheimer Staatsanwaltschaft.

Lars-Torben Oltrogge (Jg. 1974) - Staatsanwalt bei der Staatsanwaltschaft Mannheim (ab 15.12.2004, ..., 2010) - war im Handbuch der Justiz 2004 ab 01.06.2000 als Richter am Oberlandesgericht Karlsruhe aufgeführt. Ab 15.12.2004 Staatsanwalt bei der Staatsanwaltschaft Mannheim

http://www.vaeternotruf.de/staatsanwaltschaft-mannheim.htm
http://www.richterdatenbank.net/staatsanwaltdatenbank/Staatsanwalt/25129.html

Jetzt interessiert den Leser mit Kopf sicher noch der Name des Haftrichtes des AG Mannheim, oder ...?

Gast So 06 Jun 2010, 02:53

Demo: 15:34 Uhr: „Lars-Torben Oltrogge ist also der Name des zuständigen Staatsanwalts in der mannheimer Staatsanwaltschaft.“

WAS hatte dann StA Andreas Grossmann in der Sache verloren?

Hat der über das Ziel hinaus geschossen und ist DELHALB SO verunsichert?

Gast So 06 Jun 2010, 02:54

DESHALB

Gast So 06 Jun 2010, 03:11

Sorry: ich freue mich wie in "jungen Jahren"..... Very Happy

UND habe umso MEHR Fragen?

Gast So 06 Jun 2010, 03:28

Fazit: (für mich) StA Grossmann hat den Haftbefehl erlassen, OHNE die entsprechende Kompetenz dazu zu haben?

Aus diesem Grunde hat sich der zuständige Staatsanwalt,(Lars-Torben Oltrogge) loyalerweise „zurückgehalten“? ALLE anderen auch?

Gast So 06 Jun 2010, 03:41

Ich weiß ehrlich gesagt nicht, was Du immer liest....

Ich halte die "Pannen" nicht für Pannen oder auch nhur Fehler, weil es einfach zu viele sind und zu viele unterschiedliche "Fachleute" dran sind - da erklärst Du mir, daß ich Verschwörungen seheh , wo keine sind.

Um mir dann zu erklären, daß Du die Pannen nicht für Pannen hälst...
Ja, was denn nun?
Kannst Du Dich mal entscheiden, was Du überhaupt sagen willst?

@Maschera
Ich denke, Kachelmanns Anwälte haben sehr klug taktiert.
Da er selber vom Flughafen weg verhaftet wurde, hatten sie erst mal keine andere Möglichkeit, als ihn in der U-Haft zu lassen.
Die Anschuldigungen waren ja sehr heftig.
Da konnten sie keinen Gegenbeweis aus dem hohlen Ärmel schütteln.
Obwohl für mich zur Zeit unklar ist, wie das 1. gerichtsmedizinische Gutachten aussah ( inzwischen angeblich nicht eindeutig), muß man erstmal einen Sachverständigen finden, der das gegenteil behauptet.
Die Aussage der Frau galt ja von angeblichen Kriminalisten und Staatsanwälten als glaubwürdig.
Dagegen konnten sie nichts tun - außer ein psychologisches Gutachten beantragen.
Die Unterlassungsklagen gegen die Medien war ja der Schachzug schlechthin. Denn bei dem verfahren gegen FOCUS, ist es doch wohl zur Sprache gekommen, daß sie schon 2x gelogen hat. Also Pluspunkt für Kachi und STARTFREI für das Gutachten.
Merkwürdig erschien mir die ganze Zeit, daß die Medienj immer nur "Ermittlungsergebnisse" aus ihrere Sicht wußten. Wer hatte da ein Interesse , seine versionen NICHT in die Öffentlichkeit zu bringen?
Wer will ihn in U-Haft behalten? In dem Moment , wo seine Anwälte Haftprüfung beantragen ( weil sie Beweise haben?), erhebt die STA Anklage und der Termin fällt ins Wasser. Er wird wohl noch einige Zeit im Knast bleiben.

Ich hatte vor einigen Tagen bei Nina geschrieben, daß ich erstaunt bin, daß die ARD so deutlich an ihm festhielt, NACHDEM die Anklage erhoben wurde!!! Hatten sie Informationen von seinen Anwälten, daß sie sich so offensichtlich weit aus dem Fenster lehnten - gegen alle anderen Medien?

Es wird wohl zum Prozeß kommen und nur , weil der Spiegel etwas vorab weiß, wird man ihn nicht entlassen.
Vielleicht ist es gut, wenn es zum Prozeß kommt und er mit Pauken und Trompeten freigesprochen wird.
Anders bekommt er sein Leben nicht zurück, er hat nur diese Chance - und das die Medien dann auch berichten!

Gast So 06 Jun 2010, 04:00

Hi Steffi,

wenn, ALLE Anschuldigungen, bzw. Vermutungen, seitens der Staatsanwaltschaft für NICHTIG erklärt werden, ist das schon eine gewisse REINIGUNG der REPUTATION! NACH SO LANGER ZEIT!

Deshalb warte ich auf eine Stellungnahme des Landgerichtes!

UND irgendeines verantwortlichen Staatsanwaltes? WER das denn nun auch immer sein mag, INZWISCHEN?

Falls sich die Fakten bestätigen, wird dass ein RIESSEN Nachspiel haben sobald J.K. frei ist. Das dürfte klar sein.

Somit hat Demo schon Recht: - wie immer- in diesem Fall!

Gewisse Leute sollten ihren Hut SELBST ziehen, oder er sollte ihnen gewaltig entzogen werden…..!!!

EINS ist sicher: die Anwälte von J.K. sind erst mal beschäftigt!

Gast So 06 Jun 2010, 04:10

Steffi: 16:41 Uhr: „Es wird wohl zum Prozeß kommen und nur , weil der Spiegel etwas vorab weiß, wird man ihn nicht entlassen.
Vielleicht ist es gut, wenn es zum Prozeß kommt und er mit Pauken und Trompeten freigesprochen wird.
Anders bekommt er sein Leben nicht zurück, er hat nur diese Chance - und das die Medien dann auch berichten!“

Ich glaube nicht an einen Prozess! Auf welcher Grundlage? Diese wurde doch jetzt ENTZOGEN! Landgericht, sagt immer noch NIX!

@DEMO, bitte verzeihe mir meine Indiskretion!

Demo hat mir vor einigen Tagen eine PN gesendet in dem u.A. stand: J.K. wird wohl in den nächsten 14 Tagen entlassen werden.

Sorry, wollte ich einfach mal erwähnen.

Demokritxyz So 06 Jun 2010, 04:17

Maschera, S. 29, 15:52 h:

WAS hatte dann StA Andreas Grossmann in der Sache verloren?

Hat der über das Ziel hinaus geschossen und ist DESHALB SO verunsichert?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-2-t144-560.htm#9133

StA (GL) Andreas Grossmann ist der Top-Level-Pressesprecher der Mannheimer Staatsanwaltschaft. Im Gefolge gibt es noch einige andere ...

http://www.stamannheim.de/servlet/PB/menu/1176080/index.html?ROOT=1176041

Also der Frontmann (mit dem Schauspielunterricht ...?) für die Darstellung der Staatsanwaltschaft gegenüber den Medien und der Öffentlichkeit. In seinem Verantwortungsbereich liegt somit insbesondere der Triggerimpuls für den Start der Pressekampagne, obwohl das geleugnet wird.

Vgl. Demokritxyz Postings, 08.04.2010, S. 24, 15:53 h StA Peter Lintz: "Wir sind gefolgt" ...

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-t90-460.htm#5563

S. 1, 20:54 h Lachen über Soko Flughafen! - Was denn sonst ...? im Thread worüber lacht ihr?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/stammtisch-f4/woruber-lacht-ihr-t97.htm#5025

10.04.2010, S. 27, 11:53 h Ergänzung zu StA Peter Lintz:

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-t90-520.htm#5660

11.04.2010, S. 27, 13:25 h Fall Kachelmann: dritter Maulkorb für Romeo Schüssler

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-t90-520.htm#5693

31.05.2010, S. 26, 14:14 h Was erwartet Öffentlichkeit vom Pressesprecher der StA ...?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-2-t144-480.htm#8787

Du darfst aber nicht vergessen, dass Staatsanwälte und Staatsanwaltschaften weisungsgebunden sind. D.h. da gibt es u.U. Marionettenspieler im Hintergrund, wie (evtl.) der Leitende Oberstaatsanwalt Alexander Frenzel, der baden-württembergische Justizminister Ulrich Goll (FDP/DVP) oder der dortige Ministerpräsident Stefan Mappus.

http://de.wikipedia.org/wiki/Ulrich_Goll#Minister
http://de.wikipedia.org/wiki/Stefan_Mappus#Kontroversen

Vgl. Demokritxyz Posting, 18.05.2010, S. 8, 20:44 h @patagon: Lösung ist ganz einfach ...!

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-2-t144-140.htm#7875

http://www.stamannheim.de/servlet/PB/menu/1176072/index.html

Zu den weisungsgebundenen Staatsanwaltschaften vgl.

Ulrich Wickert: "Wir sind ein korruptes Land und eine Bananenrepublik" & Prof. Hans-Joachim Selenz zu den an den Ministerpräsidenten gebundene Staatsanwaltschaften:

https://www.youtube.com/watch?v=hZWFD0AwIlo

http://de.wikipedia.org/wiki/Ulrich_Wickert#Publikationen
http://de.wikipedia.org/wiki/Hans-Joachim_Selenz

Ich spreche im Gegensatz zu Ulrich Wickert statt BananenRepublik Deutschland lieber von der bundesdeutschen Schauspieldemokratie. Dazu noch ein Video:

Gott sei Dank, dass sie da sind - Karl Dall
https://www.youtube.com/watch?v=KoiUk9oaGKc

Gast So 06 Jun 2010, 04:21

Das Gutachten wird wohl erst im Prozeß seine Wirkung entfalten. Ich denke, daß deshalb jetzt nicht die Anklage so einfach zurück gezogen werden kann.

Und das sollte es vielleicht im Interesse von Kachelmann auch nicht. Nur so kann er tatsächlich als unschuldig die Geschihcte verlassen.
Vielleicht ist eine Frau Friedrichsen und eine Frau Rückert dann zur Stelle, um die Fehlleistungen aufzudecken und öffentlich zu machen.

Ich kann mir nur vorstellen, daß einige Köpfe rollen würden, wenn die Öffentlichkeit dran bleibt.
Schauen wir mal, wie die Medien nun damit umgehen.

Ist Dir aufgefallen, daß die BILD nicht eineinzigesmal den Fall TÜRCK erwähnten, bei dem sie damals eine unsägliche Rolle spielten?

Gast So 06 Jun 2010, 04:26

Ich hatte vorgestern auch im Net die Meldung gesehen, daß Kachelmann aus der haft gegen Kaution entlassen werden soll.
Als ich das angeklickt hatte, war alles weg.
Ich dachte schon, da hat jemand einen Scherz machen wollen oder es war nur eine "Ente".

Um ihn jetzt aus der Haft zu entlassen, muß es entweder einen Antrag geben oder alles muß zurück gezogen werden. Ob und wie das geht, weiß ich nicht.

Merkwürdig nur, daß man immernoch gegen Kachelmann schießt. Bild hatte heute einen Brief von seinen Kollegen an ihn, der sich nicht gut las. Was will man damit erreichen?

Gast So 06 Jun 2010, 04:30

http://www.bild.de/BILD/news/2010/06/06/wetter-experte-joerg-kachelmann/hg-privatleben/streit-um-kachelmanns-firma.html

Gast So 06 Jun 2010, 04:32

http://www.derwesten.de/kultur/fernsehen/Wende-im-Fall-Kachelmann-id3075021.html

Demokritxyz So 06 Jun 2010, 04:45

steffi hat den Link bereits gepostet, ich möchte die "Neuigkeiten" zitieren:

DerWesten, 06.06.2010:

Wende im Fall Kachelmann
...
Den Tathergang in der Nacht vom 8. auf den 9. Februar hatte die Ex-Freundin zunächst so geschildert: Ein anonymer Brief mit zwei Kopien von Flugtickets auf den Namen Kachelmanns und einer Geliebten habe sie darauf hingewiesen, dass der Moderator eine andere habe. Sie habe ihn zur Rede gestellt, er sei durchgedreht. Laut Spiegel war die Ex-Freundin Kachelmann allerdings schon lange zuvor auf die Schliche gekommen und hatte sich den anonymen Brief selbst geschrieben.

Tatsächlich soll der Wetterfrosch mindestens drei Beziehungen zugleich geführt haben. Und die mit dem mutmaßlichen Opfer war keinesfalls eine feste; obwohl man sich schon 1998 kennenlernte, sahen die beiden sich vor allem in Hotels oder bei ihr in Schwetzingen zu hauptsächlich erotischen Treffen. Die Ermittler werteten laut Spiegel Chat-Protokolle aus: Demnach hatte die Frau sich zuletzt Hoffnungen auf ein Zusammenleben gemacht. Kachelmann habe dazu ausgesagt, er müsse sie nachträglich um Verzeihung bitten, er habe ihr sicher nicht klar gemacht, dass er keine Perspektive für sie sehe.
...
http://www.derwesten.de/kultur/fernsehen/Wende-im-Fall-Kachelmann-id3075021.html

Gast So 06 Jun 2010, 06:16

Steffi: 17:26 Uhr: „Merkwürdig nur, daß man immernoch gegen Kachelmann schießt. Bild hatte heute einen Brief von seinen Kollegen an ihn, der sich nicht gut las. Was will man damit erreichen?“

Sehr punktuelle Reaktion von mir: Schwer für „Bild“, „loszulassen“! Oder? Sich einzugestehen, WIE viel MIST man da geschrieben hat?

Weiter kauen, bis zum bitteren Ende und dann irgendwann versickert alles im Sand und „wart NIE da gewesen“???!!!

(Mein Kommentar im Bezug auf den von dir geschickten Link von Bild.de: http://www.bild.de/BILD/news/2010/06/06/wetter-experte-joerg-kachelmann/hg-privatleben/streit-um-kachelmanns-firma.html)

Demokritxyz So 06 Jun 2010, 09:13

steffi, S. 30, 16:41 h:

Ich hatte vor einigen Tagen bei Nina geschrieben, daß ich erstaunt bin, daß die ARD so deutlich an ihm festhielt, NACHDEM die Anklage erhoben wurde!!! Hatten sie Informationen von seinen Anwälten, daß sie sich so offensichtlich weit aus dem Fenster lehnten - gegen alle anderen Medien?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-2-t144-580.htm#9137

Man kennt Jörg Kachelmann bei der ARD sehr gut. Er durfte dort sicher aus der U-Haft anrufen und hat in einen Telefongespräch mit Verantwortlichen gesprochen: ich bin unschuldig. Da ist nichts dran - mein Ehrenwort!

Dann ist möglich, dass die Antwort war: Gut, ich glauben Ihnen. Wir stehen hinten Ihnen wie ein Mann. Halten Sie durch, wir freuen uns schon auf die Sendungen zum Thema, wenn Sie wieder frei sind - rein SPEKULATIV eine Möglichkeit.

Was in Teilen der deutschen Justiz und gewissen 'Köpfen' der Funktionseliten los ist, weiß man auch bei der ARD. Und gerade von dort kommen Sendungen wie:

Wie Medien Jörg Kachelmann vorverurteilen - ZAPP Medienmagazin - NDR

https://www.youtube.com/watch?v=pHk8p0eAyuc&feature=related

Unschuldig im Knast – Panorama, u,a. Günter Köhnken

https://www.youtube.com/watch?v=nvrAep109Aw
http://www.koehnken.psychologie.uni-kiel.de/
http://daserste.ndr.de/panorama/archiv/2009/pdfjustiz100.pdf

Willfährige Gutachter – Report Mainz
Sendung vom Montag, 19.4.2010 | 21.45 Uhr | Das Erste

http://www.swr.de/report/-/id=233454/did=6273442/pv=video/nid=233454/1q88uth/index.html
http://www.presseportal.de/meldung/1596679/

Unschuldig im Knast Teil 1/5
https://www.youtube.com/watch?v=ZpzBAQqp0D4&feature=related

Unschuldig im Knast Teil 2/5
https://www.youtube.com/watch?v=0rqrjGijWXA&feature=related

Unschuldig im Knast Teil 3/5
https://www.youtube.com/watch?v=edu4sTM9RFY&feature=related

Unschuldig im Knast Teil 4/5
https://www.youtube.com/watch?v=P2ZOLnweoFo&feature=related

Unschuldig im Knast Teil 5/5
https://www.youtube.com/watch?v=ejzkVBSQJx4&feature=related

http://www.daserste.de/doku/beitrag_dyn~uid,21mxlsrjxiori7ed~cm.asp
http://www.thurnfilm.de/de_doku_unschuldig_im_knast.php
http://www.swr.de/report/-/id=233454/did=5541926/pv=video/nid=233454/17dowrq/index.html

Für möglich halte ich auch, dass die Tingeltour durch die Medien und insbesondere bei der Kerner-Talkshow von Vergewaltigungsopferkenner Glatzhaar bei der ARD auf Ekel stößt. Diese Praxis in einem schwebenden Strafverfahren ist sicher sehr ungewöhnlich.

Video: Kerner - Kachelmann unter Anklage

http://www.sat1.de/videocenter/clip/10323
http://www.sat1.de/kerner/videos/videoplayer/45121/

Vgl. Demokritxyz Posting, 20.05.2010, S. 12, 19:30 h Vergessen: Bin für 'ne Live-Schalte direkt aus dem Knast ...!

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-2-t144-220.htm#8033

steffi, S. 30, 16:41 h:

Es wird wohl zum Prozeß kommen und nur , weil der Spiegel etwas vorab weiß, wird man ihn nicht entlassen.
Vielleicht ist es gut, wenn es zum Prozeß kommt und er mit Pauken und Trompeten freigesprochen wird.
Anders bekommt er sein Leben nicht zurück, er hat nur diese Chance - und das die Medien dann auch berichten!

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-2-t144-580.htm#9137

Meine SPEKULATION ist ganz anders: Jörg Kachelmann kommt diese Woche (evtl. auf Kaution) frei, und dann geht die Party richtig los: Kleines Personenroulette bei der Staatsanwaltschaft Mannheim und der Leitende Oberstaatsanwalt Alexander Frenzel geht aus gesundheitlichen Gründen in den vorzeitigen Ruhestand o.ä.

Dann überlegt das Landgericht Mannheim noch etwas, und der Strafprozess wird gar nicht gestartet - außer Spesen nicht gewesen. Insbesondere hat die Mannheimer Justiz null Bock auf das starke öffentliche Interesse in der Causa Kachelmann!

Vgl. Demokritxyz Posting, 29.05.2010, S. 23, 21:39 h Causa Kachelmann: Wichtig ist das starke öffentliche Interesse ...!

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-2-t144-440.htm#8735

Das wurde für mich schon deutlich als die Pressemitteilung des LG auftauchte mit dem Hinweis auf das Zwischenverfahren. Damit war mir klar, dass diese Karre stinkt, weiß man in Mannheim in allen Etagen.

Brisant: Staatsanwalt (GL) Andreas Grossmann, RA Thomas R.J. Franz und Karl-Dieter Möller (ARD-Rechtsexperte) - Staatsanwaltschaft Mannheim erhebt Anklage

https://www.youtube.com/watch?v=ut6ZVWwe8kE
http://de.wikipedia.org/wiki/Karl-Dieter_M%C3%B6ller

http://blog.tagesschau.de/?p=7837

PR-Video: Staatsanwaltschaft erhebt Anklage gegen TV-Wettermoderator Kachelmann

https://www.youtube.com/watch?v=tWwjqqDzFoo

Maschera Posting, 19.05.2010, S. 10, 13:01 h Staatsanwaltschaft Mannheim gibt Meldung raus.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-2-t144-180.htm#7925

http://www.stamannheim.de/servlet/PB/menu/1254390/index.html?ROOT=1176041

Verhaftung eines 51-jährigen Moderators:

http://www.stamannheim.de/servlet/PB/menu/1252280/index.html?ROOT=1176041

Demokritxyz Posting, 19.05.2010, S. 10, 13:10 h Pressemitteilung Landgericht Mannheim

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-2-t144-180.htm#7927

http://www.landgericht-mannheim.de/servlet/PB/menu/1254389/index.html?ROOT=1160629

Noch ein Satz zu den drei bis 14 Frauen innerhalb von 10 - 20 Jahren und der Karriere von Jörg Kachelmann - meine SPEKULATION:

Ich denke, es schadet ihm nicht. Es hat zu diesen Frauen seit zig Jahren die Kontakte aufrechtgehalten - auch zu seinen geschiedenen Ehefrauen. Andere Männer haben 14 Frauen in einer Woche.

Und ich darf sicher an unsere Politiker erinnern: CSU ist ein Synonym für Contra Seehofers Untreue geworden - sogar mit Kind. Politiker wie Willy Brandt, Franz Müntefering, Johannes Rau, Helmut Kohl et cetera pp. heiraten im hohen Alter blutjunge Frauen, und in der VW-Affäre mit Peter Hartz, Klaus Volkert & Co. ging die Party auch schön los - "Gebauer, wo bleiben die Weiber ...?"

http://meinungen.web.de/forum-webde/post/5290541?sp=0
http://meinungen.web.de/forum-webde/post/5290541?sp=7
http://www.stern.de/presse/vorab/:stern-Ex-Personalmanager-Gebauer-Hartz-VW-Aff%E4re/546729.html
http://de.wikipedia.org/wiki/VW-Korruptionsaff%C3%A4re
http://de.wikipedia.org/wiki/Peter_Hartz#Leben
http://de.wikipedia.org/wiki/Bundesverdienstkreuz
http://de.wikipedia.org/wiki/Klaus_Volkert#VW-Aff.C3.A4re

Dagegen ist Jörg Kachelmann ein Waisenknabe - leider (teilweise) die falschen Frauen ...!

Vgl. Demokritxyz Postings, 24.05.2010, S. 20, 22:50 h @Maschera: Manchmal verstehst du mich nicht, oder ...?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-2-t144-380.htm#8475

18.05.2010, S. 7, 13:58 h Meine Einschätzung: Kachelmann wird zur Ikone ...!

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-2-t144-120.htm#7850

steffi, S. 30, 17:26 h: „Merkwürdig nur, daß man immernoch gegen Kachelmann schießt. Bild hatte heute einen Brief von seinen Kollegen an ihn, der sich nicht gut las. Was will man damit erreichen?“

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-2-t144-580.htm#9142

http://www.bild.de/BILD/news/2010/06/06/wetter-experte-joerg-kachelmann/hg-privatleben/streit-um-kachelmanns-firma.html

Och, da würde ich mal spekulieren, da hatte ein Faule-Säcke-Journalist noch was in der Schublade. Das geht dann evtl. nach dem Motto: entweder jetzt noch schnell oder nie. Kann ich mein Zeilen-Ranking noch etwas pushen ...

Demokritxyz So 06 Jun 2010, 10:15

Der Tagesspiegel, 06.06.2010:

Vergewaltigungsvorwurf: Kachelmanns Anwalt fordert Freilassung ...

Die Staatsanwaltschaft Mannheim war am Sonntag für eine Stellungnahme nicht zu erreichen, legte aber im „Spiegel“ ebenfalls ihre Sicht der Dinge dar. „Nach allen uns vorliegenden Ermittlungsergebnissen sehen wir nach wie vor einen sich daraus ergebenden dringenden Tatverdacht.“ In ihrer Anklage gehen die Staatsanwälte laut „Spiegel“ davon aus, das Gutachten sei nicht notwendig, die Frau sei erwachsen und weise keine nennenswerten psychischen Krankheiten auf. ...

Anm.: Hervorhebung Demokritxyz

http://www.tagesspiegel.de/weltspiegel/kachelmanns-anwalt-fordert-freilassung-/1852992.html

Heißt im Klartext: psychische Krankheiten schon - aber nicht nennenswert, oder was ...?

Ist doch sechs Wochen nach der Vergewaltigung beim Start des Presserummels am 23.03.2010 für etwa vier Wochen in der Psychiatrie gewesen, oder ...?

Vgl. Demokritxyz Posting, 09.05.2010, S. 46, 13:20 h Ein bisschen blond muss sein, dann kommt der Spaß von ganz allein …?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-t90-900.htm#7201

Gast So 06 Jun 2010, 10:35

Demo, 23:15 Uhr: Zitat: „der Tagesspiegel“: „In ihrer Anklage gehen die Staatsanwälte laut „Spiegel“ davon aus, das Gutachten sei nicht notwendig, die Frau sei erwachsen und weise keine nennenswerten psychischen Krankheiten auf. ...“

Das ist NICHT ERNST, ODER?

Leute: AB dem 21 ten Lebensjahr dürft ihr machen was ihr wollt! Ihr seit Erwachsen und solange ihr nicht ein halbes Leben in der Psychiatrie gelebt habt: ist alles in Ordnung!

Welcher Strudel, fängt denn nu an sich zu drehen?

Gast So 06 Jun 2010, 18:55

Bild.de 06.06.10, 23:28 Uhr:

GUTACHTEN ENTLASTET IHN Kachelmann schon diese Woche frei?

VON J. WOLLBRETT UND J. LEY

Dramatische Wende im Fall des inhaftierten Jörg Kachelmann (51)! Ein neues Gutachten entlastet ihn vom Vorwurf der Vergewaltigung – schon diese Woche könnte der beliebte TV-Moderator aus der Untersuchungshaft entlassen werden. Möglicherweise wird das Gericht bereits heute
tagen.

Seit 80 Tagen sitzt Jörg Kachelmann in Untersuchungshaft. Die Staatsanwaltschaft hat Anklage gegen ihn erhoben, dabei mehrfach betont, sie halte Kachelmann für dringend tatverdächtig, seine ehemalige Geliebte Sabine W. (37) vergewaltigt zu haben.

Jetzt bringt ein brisantes vom Nachrichtenmagazin „Spiegel“ enthülltes Gutachten die Anklage ins Wanken. Nach BILD-Informationen könnte Kachelmann schon heute, spätestens aber im Laufe der Woche aus dem Gefängnis entlassen werden!

DIE WENDE IM FALL KACHELMANN!

Was steht in dem brisanten, 126 Seiten dicken Gerichtsgutachten von Prof. Luise Greuel aus Bremen?Die Psychologin befragte Sabine W. elf Stunden lang.

Laut „Spiegel“ kam sie zu dem Ergebnis, dass die Darstellung der Geliebten nicht belastbar sei. Die Schilderung erfülle nicht die Mindestanforderungen an die logische Konsistenz, Detaillierung und Konstanz. Das angebliche Opfer gebe die Tat nur vage und oberflächlich wieder, könne auch zu zentralen Aspekten der Vergewaltigung keine Angaben machen, die Erinnerungslücken seien außergewöhnlich umfassend.

Die Gutachterin erklärte laut „Spiegel“ außerdem, Sabine W. habe Dinge berichtet, die handlungstechnisch unwahrscheinlich bis unmöglich seien. Etwa, dass Kachelmann ihr nahezu ständig ein Messer an den Hals gehalten haben soll.

Bricht jetzt die gesamte Anklage zusammen?

Möglich! Kachelmanns Anwalt Dr. Reinhard Birkenstock beantragte bereits am vergangenen Mittwoch die Aufhebung des Haftbefehls.

Nach BILD-Informationen wird das Gericht möglicherweise sogar schon heute darüber entscheiden.

Brisant: Offenbar kannte die Staatsanwaltschaft, die das Gutachten selbst in Auftrag gegeben hatte, die Ergebnisse der Expertin noch gar nicht, als sie Anklage erhob.

Was ist mit den anderen Indizien, auf die sich die Anklage stützt?

• Blut. LKA-Ermittler fanden an einem Tomatenmesser eine winzige Blutspur. Laut „Spiegel“ könne es sich dabei jedoch auch um Tierblut handeln – entstanden beim Kochen.

• DNA-Spur. Am Messer wurde eine Mischspur von mindestens zwei Personen gefunden. Kachelmann lasse sich als Verursacher der Spur nicht ausschließen – mehr nicht.

• Verletzungen: Ein Gutachter vermutet, dass sich das Opfer die Verletzungen selbst zugefügt haben könnte. Am Hals etwa durch Kratzen mit dem Daumennagel, an den Oberschenkeln durch Faustschläge. Auch ein Rechtsmediziner der Staatsanwaltschaft habe eine Vergewaltigung anhand des Verletzungsmusters nicht eindeutig nachweisen, allerdings auch nicht ausschließen können.

• Das Motiv. Angeblich fand Sabine W. am Tattag in ihrem Briefkasten Flugtickets, die auf Kachelmann und eine fremde Frau ausgestellt waren. Dabei stand: „Er schläft mit ihr!“ Mittlerweile gab sie zu, den Satz selbst geschrieben zu haben.

Thomas Franz (44), ihr Anwalt, ist sich trotzdem sicher, dass sie Opfer einer Vergewaltigung wurde. Über das Gutachten sagt er zu BILD: „Ich kenne diese Expertise gar nicht. Ich halte meine Mandantin für glaubwürdig.“

http://www.bild.de/BILD/news/2010/06/07/wetter-experte-joerg-kachelmann/gutachten-prozess-mannheim-vergewaltigung-anklage.html

Anmerkung: Hervorhebungen z. Teil: Maschera

Gast So 06 Jun 2010, 19:07

Bild-Zitat, 07:55 Uhr: „• Das Motiv. Angeblich fand Sabine W. am Tattag in ihrem Briefkasten Flugtickets, die auf Kachelmann und eine fremde Frau ausgestellt waren. Dabei stand: „Er schläft mit ihr!“ Mittlerweile gab sie zu, den Satz selbst geschrieben zu haben.“

Interessant, in wie vielen Punkten hat das „vermeintliche Opfer“ denn noch gelogen?

Oder, andersherum gefragt: WAS an ihren Aussagen entspricht der Wahrheit?

Demokritxyz So 06 Jun 2010, 19:39

Hamburger Abendbatt, 07.06.2010:

Im Fall Kachelmann bahnt sich Wende an
...
Laut "Spiegel" bezweifelt ein psychologisches Gutachten die Glaubwürdigkeit seines mutmaßlichen Vergewaltigungsopfers

Mannheim. Womöglich verziehen sich für den Star-Meteorologen Jörg Kachelmann, 51, die dunklen Wolken: Im Vergewaltigungsfall sind offenbar erhebliche Zweifel an der Glaubwürdigkeit des mutmaßlichen Opfers aufgetaucht. Das berichtet das Nachrichtenmagazin "Der Spiegel". Demzufolge habe ein von der Bremer Psychologin Luise Greuel im Auftrag der Staatsanwaltschaft erstelltes Gutachten ergeben, dass die Schilderung der Vergewaltigung "nicht die Mindestanforderungen an die logische Konsistenz, Detaillierung und Konstanz" erfülle.

In der vierten Vernehmung korrigierte das Opfer seine Angaben

Das mutmaßliche Opfer, 36, könne die Tat selbst bei eingehender Befragung "nur vage und oberflächlich wiedergeben". Zudem habe die Frau erst in der vierten Vernehmung zwei ursprüngliche Angaben zu ihrem Verhalten vor der Tat korrigiert. Damit sei allerdings keinesfalls erwiesen, dass die frühere Freundin Jörg Kachelmanns falsch ausgesagt habe, zitierte der "Spiegel" die Gutachterin.

Weitere Zweifel gibt es offenbar auch an der Aussagekraft von Blutspuren der Frau an einem Messer, das Kachelmann ihr bei der angeblichen Tat an den Hals gehalten haben soll. "Spiegel Online" beruft sich auf das Landeskriminalamt (LKA) Baden-Württemberg, das nicht eindeutig habe feststellen können, ob es sich bei den Spuren womöglich um mit menschlichen Hautpartikeln behaftetes Tierblut gehandelt habe. Bei DNA-Spuren am Messer habe das LKA zwar nicht ausschließen können, dass Kachelmann es in der Hand hatte - ein unzweifelhafter Nachweis sei aber nicht möglich gewesen.

Der Anwalt von Kachelmanns Ex-Freundin wollte sich nicht zu dem Gutachten äußern. Dasselbe bei Kachelmanns Anwalt Reinhard Birkenstock: Der Kölner Jurist lehnte am Sonntag zwar jeden öffentlichen Kommentar ab. Allerdings rechnet Birkenstock nach Abendblatt-Informationen offenbar mit einer Haftentlassung Kachelmanns noch in dieser Woche - wegen der angeblich durch Aktenlage erwiesenen Unschuld des Meteorologen und Fernsehmoderators. Er will ferner erreichen, dass es gar nicht erst zur Hauptverhandlung kommt.
...
http://www.abendblatt.de/vermischtes/article1522256/Im-Fall-Kachelmann-bahnt-sich-Wende-an.html

Demokritxyz So 06 Jun 2010, 23:06

BILD.de, 06.06.2010:

Kachelmann besuchte seine Geliebte nur einmal im Monat
Was war das für eine Beziehung zwischen Kachelmann und Sabine W.?

• SIE (15 Jahre jünger) interviewte IHN am 11. September 1998 für „Radio Sunshine“ in Schwetzingen. Laut „Spiegel“ rief er sie 4 Tage später an, die Treffen begannen.

• ER besuchte SIE angeblich nur einmal im Monat. Manche Treffen fanden im Hotel statt, die meisten in IHRER Wohnung.

• Die Treffen sollen immer ähnlich abgelaufen sein. Zuerst habe es Sex gegeben, danach meistens Pasta ...

• ER hielt nahezu täglich Kontakt zu IHR – per Internetchat. Auch diese Protokolle wurden von den Fahndern ausgewertet. Laut „Spiegel“ insgesamt 1400 Seiten.

• SIE glaubte, die Einzige in SEINEM Leben zu sein. Doch ER hatte mindestens noch zwei andere ...

http://www.bild.de/BILD/news/2010/06/07/wetter-experte-joerg-kachelmann/hg/kachelmann-besuchte-seine-geliebte-nur-einmal-im-monat.html

Vgl. Demokritxyz Posting, 22.05.2010, S. 15, 15:53 h Staatsanwalt Mannheim nicht untätig: Mehrere Ordner umfassende Akten ...

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-2-t144-280.htm#8131

Soll übrigens heute eine Pressemitteilung zur Causa Kachelmann vom Landgericht Mannheim geben. Aber wohl erst frisch gestärkt nach der Mittagspause ...

http://www.landgericht-mannheim.de/servlet/PB/menu/1160695/index.html?ROOT=1160629

Demokritxyz So 06 Jun 2010, 23:46

Berliner Kurier, 07.06.2010:

Kachelmann Wer sagt die Wahrheit?
Der Wetterfrosch log über seine Affären. Sie, wie sie ihm auf die Schliche kam

Mannheim - Der Fall Kachelmann und die Suche nach der Wahrheit. Inzwischen steht fest: Sowohl der Wetterfrosch als auch das mutmaßliche Opfer haben gelogen. Er, was sein umtriebiges Liebesleben angeht (bis zu drei Beziehungen gleichzeitig). Sie darüber, wie sie seiner Untreue auf die Schliche kam.

Bei den ersten Aussagen gab die Radiomoderatorin an, sie hätte erst am 8.Februar durch anonym verschickte Flugtickets von Kachelmann und einer anderen Frau erfahren. Anbei war auch ein Brief. Noch am Abend habe sie ihn zur Rede gestellt.

Inzwischen ist klar: Sabine W. wusste schon länger von der anderen. Wie "Spiegel" berichtet, nahm die 36-Jährige unter falschem Namen im Internet Kontakt zur Nebenbuhlerin auf, gab sich als Bekannte aus. W. schrieb, ein Freund hätte Jörg kürzlich mit einer Neuen gesehen. Das kann nicht sein, sie seien doch noch zusammen, mailte die andere empört zurück. Sabine W. brach den Kontakt ab.

Die Ermittler kamen ihrer Lüge auf die Spur, als sie W.s Computer auswerteten. Sie gab zu, schon eher von der anderen gewusst zu haben - durch einen anonymen Anruf, behauptete aber weiter, den Brief am Tattag bekommen zu haben. Erst im Laufe der Befragung korrigierte sie sich: Sie habe die Flugtickets schon vor Monaten bekommen, den "Er schläft mit ihr"-Brief selbst geschrieben - um Kachelmann zur Rede zu stellen.

Sagt sie, was die mutmaßliche Vergewaltigung angeht, die Wahrheit? Die Psychologin und Gutachterin Luise Greuel, die elf Stunden mit Sabine W. sprach, sieht viele Mängel in ihrer Aussage. Die Schilderung der Tat wirke auffallend statisch und leide unter Defiziten. Die Staatsanwaltschaft erklärt die Gedächtnislücken mit der starken Traumatisierung. Die Suche nach der Wahrheit geht weiter.

Anm.: Hervorhebung im letzten Absatz Demokritxyz

http://www.berlinonline.de/berliner-kurier/print/nachrichten/306989.html

Ich denke, 'Kachel'mann wird versucht haben, ihr richtig Zucker zu gegeben. Gab es da nicht mal einen CDU(?)-Politiker, der an Gedächtnislücken in einem Untersuchungsausschuss(?) wegen Über- oder Unterzuckerung gelitten hat ...?

http://www.moviepilot.de/movies/gib-dem-affen-zucker
http://de.wikipedia.org/wiki/Adriano_Celentano#Filmografie

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 2)

Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 2)

Penner! Penner! Penner!

Ausgleichende Gerechtigkeit, früher, oder später!

Jetzt fehlt nur noch der Name des Haftrichters des AG Mannheim ...

???

Re: Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 2)

???

(meine Schlussfolgerung)

Jo

@Steffi

@Steffi

StA (GL) Andreas Grossmann ist der Pressesprecher der Mannheimer Staatsanwaltschaft ...

Maschera

Maschera

Link

immer mehr Details?

Tja: Sowas gibt's ...

@Steffi

Ich SPEKULIERE mal wieder ...

Ich lache mich tot: Frauentölpel der Staatsanwaltschaft Mannheim ...

Fassungslos.....(in Mannheim)

Re: Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 2)

Re: Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 2)

Jörg Kachelmann: diese Woche frei ...?

Spanner und Frauentölpel der Staatsanwaltschaft Mannheim: 1.400 Seiten Chat ausgewertet ...!

Lt. Berliner Kurier: Mannheimer Staatsanwaltschaft - Gedächtnislücken durch starke Traumatisierung ...!

Re: Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 2)