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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 18)

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 18) - Seite 11 Empty Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 18)

Beitrag  Oldoldman Di 15 März 2011, 10:28

das Eingangsposting lautete :

Das Ursprungsposting von Demokritxyz am Di 23 März 2010 - 19:43 h lautete:

http:// magazine. web. de /de/themen/nachrichten/panorama/10103400-Kachelmann-in-Untersuchungshaft.html
Anm.: Da der vorstehende Link nicht mehr gültig ist, für alle Interessierten ersatzweise der Hinweis auf:

http://www.spiegel.de/panorama/leute/0,1518,685263,00.html

Na, da kann frau/manN doch mal schön spekulieren, oder ...? Gibt es Hintergrund-Infos zu Jörg Kachelmanns Ex? Oder kann vielleicht jemand sogar ein Bild posten ...?

Kann manN in der Position von Jörg Kachelmann ein Frauen-Tölpel sein ...?
Die Meinungsäußerungen zum GMX-WEB.DE-1&1-Ratgeber sind höchst aufschlussreich, oder ...?

http://meinungen.web.de/forum-webde/post/8297793

_____________
Anmerkung:

Den ersten Teil mit den Postings 1 - 990 (23.03.2010, 19:43 - 12.5.2010, 12:06) gibt es
HIER (Teil 1).
Den zweiten Teil mit den Postings 991 - 1893 (12.5.2010, 12:44 - 15.06.2010, 12:27) gibt es
HIER (Teil 2).
Den dritten Teil mit den Postings 1894 - 2813 (15.06.2010, 12:46 - 14.07.2010, 11:33) gibt es
HIER (Teil 3).
Den vierten Teil mit den Postings 2814 - 3755 (14.07.2010, 11:43 - 02.09.2010, 14:40) gibt es
HIER (Teil 4).
Den fünften Teil mit den Postings 3756 - 4712 (02.09.2010, 14:52 - 21.09.2010, 11:31) gibt es
HIER (Teil 5).
Den sechsten Teil mit den Postings 4713 - 5669 (21.09.2010, 11:36 - 04.10.2010, 11.27) gibt es
HIER (Teil 6).
Den siebenten Teil mit den Postings 5669 - 6690 (04.10.2010, 11.36 - 17.10.2010, 09:30) gibt es
HIER (Teil 7).
Den achten Teil mit den Postings 6691 - 7664 (17.10.2010, 09:50 - 28.10.2010, 10:32) gibt es
HIER (Teil 8 ).
Den neunten Teil mit den Postings 7665 - 8613 (28.10.2010, 10:40 - 09.11.2010, 13:21) gibt es
HIER (Teil 9 ).
Den zehnten Teil mit den Postings 8614 - 9565 (09.11.2010, 13:26 - 23.11.2010, 18:50) gibt es
HIER (Teil 10).
Den elften Teil mit den Postings 9566 - 10516 (23.11.2010, 18:53 - 07.12.2010, 18:21) gibt es
HIER (Teil 11).
Den zwölften Teil mit den Postings 10517 - 11480 (07.12.2010, 18:27 - 21.12.2010, 13:47) gibt es
HIER (Teil 12).
Den dreizehnten Teil mit den Postings 11481 - 12458(21.12.2010, 13:50 - 13.01.2011, 18:55) gibt es
HIER (Teil 13).
Den vierzehnten Teil mit den Postings 12459 - 13452(13.01.2011, 18:57 - 01.02.2011, 16:48) gibt es
HIER (Teil 14).
Den fünfzehnten Teil mit den Postings 13453 - 14415(01.02.2011, 16:54 - 12.02.2011, 21:53) gibt es
HIER (Teil 15).
Den sechzehnten Teil mit den Postings 14416 - 15338 (12.02.2011, 21:57 - 28.02.2011, 12:26) gibt es
HIER (Teil 16).
Den siebzehnten Teil mit den Postings 15389 - 16352 (28.02.2011, 12:32 - 15.03.2011, 22:24) gibt es
HIER (Teil 17).
Den achtzehnten Teil mit den Postings 16353 - 17392 (15.03.2011, 22:28 - 30.03.2011, 21:27) gibt es
HIER an dieser Stelle (Teil 18 ).
Den neunzehnten Teil mit den Postings 17393 - 18361 (30.03.2011, 21:37 - 08.04.2011, 12:19) gibt es
HIER (Teil 19 ).
Den zwanzigsten Teil mit den Postings 18362 - 19354 (08.04.2011, 12:25 - 23.04.2011, 20:18) gibt es
HIER (Teil 20 ).
Den einundzwanzigsten Teil mit den Postings 19355 - 20309 (23.04.2011, 20:35 - 10.05.2011, 08:43) gibt es
HIER (Teil 21 ).
Den zweiundzwanzigsten Teil mit den Postings 20310 - 21308(10.05.2011, 08:47 - 21.05.2011, 09:42) gibt es
HIER (Teil 22 ).
Den dreiundzwanzigsten Teil mit den Postings 21309 - 22281 (21.05.2011, 09:46 - 30.05.2011, 13:13) gibt es
HIER (Teil 23 ).
Den vierundzwanzigsten Teil mit den Postings 22282 - 23248 (30.05.2011, 13:16 - 14.06.2011, 17:36) gibt es
HIER (Teil 24 ).
Den fünfundzwanzigsten Teil mit den Postings 23249 - 24236 (14.06.2011, 17:39 - 05.07.2011, 16:33) gibt es
HIER (Teil 25 ).
Den sechsundzwanzigsten Teil mit den Postings 24237 - 25233 (05.07.2011, 16:41 - 20.08.2011, 08:27) gibt es
HIER (Teil 26 ).
Den siebenundzwanzigsten Teil mit den Postings 25234 - 26224 (20.08.2011, 08:30 - 21.09.2011, 14:09) gibt es
HIER (Teil 27 ).
Den achtundzwanzigsten Teil mit den Postings 26225 - 27252 (21.09.2011, 14:20 - 10.11.2011, 10:13) gibt es
HIER (Teil 28 ).
Den neunundzwanzigsten Teil mit den Postings 27253 - 28207 (11.10.2011, 10:23 - 16.01.2012, 09:59) gibt es
HIER (Teil 29 ).
Den dreißigsten Teil mit den Postings 28208 - 29176 (16.01.2012, 10:06 - 02.05.2012, 11:57) gibt es
HIER (Teil 30 ).
Den einunddreißigsten Teil mit den Postings ab 29177 (ab 02.05.2012, 12:05) gibt es
HIER (Teil 31 ).

Die letzten Beiträge des siebzehnten Teils finden sich ab hier:

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t367p960-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-17

Oldoldman


Zuletzt von Oldoldman am Di 01 Mai 2012, 23:32 bearbeitet; insgesamt 4-mal bearbeitet
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 18) - Seite 11 Empty Knut! - Eine Verschwörungstheorie

Beitrag  Die Rechtsanwaeldin So 20 März 2011, 21:07

Im MOMA wurde seitens einer spotan befragten Kondolenz-Besucherschaft des Berliner Zoos der Verdacht geäußert, Knut könne vergiftet worden sein.
In der Tat, dem kann man was abgewinnen. Schließlich genau um den Jahrestag der Verhaftung Jörg Kachelmanns stinkt das gewaltig.
Schließlich war der arme Knut, der von einem aufopferungsvollen Pfleger in geischtertem Abstand von seiner ihn totbeißen wollenden Mutter (Spätabreibung?!?!?) und anderer gefährlicher älterer Weiber im Eisbärgehege, aufgezogen werden mußte, stets eine lebendes Symbol dafür, wozu (hormonell gestörte?) Frauen anrichten können. (Aber sicher waren die Eisbärweibchen von der männlichen Vorgeneration traumatisiert. Und für Eisbärinnen-Traumatologen ist in Zeiten leere Kassen, selbst wenn sie indirekt von Knut-AnhängerINNEN vollgespült wurden, einfach (noch) keine Geld da.)
Jetzt ist die nicht vorhandene Männerbewegung auch noch ohne Gallionsfigur... . Es ist auch zu schrecklich.
Die Rechtsanwaeldin
Die Rechtsanwaeldin

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http://www.jurablogs.com/blogs/die-rechtsanwaeldin

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 18) - Seite 11 Empty Re: Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 18)

Beitrag  louise So 20 März 2011, 21:44

steffi

dass die Medien schon die Fakten - nur nicht so ausführlich- brachten, die eindeutig belegen, dass dein Opfer eine Täterin ist!

eindeutig ist im fall k. bisher nichts. es sind spekulationen.
louise
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 18) - Seite 11 Empty Helene

Beitrag  Gast_0009 So 20 März 2011, 22:38

Bei Deinem letzten Posting fehlt mir m.E. wieder einmal die Emprie. Wenn Du Deine Aussagen mit Empirie anreichern würdest, dann könnte jeder Leser nachprüfen, ob das richtig ist, was Du sagst oder zumindest sich selbst ein Urteil bilden und zwar anhand der Empirie. Für mich sind dann Deine Postings auch nicht sehr überzeugend und werden vielfach unter der Rubrik Polemik subsumiert. Ein kleines Beispiel:

Du schreibst u.a. Folgendes:

"ich denke einfach, die fraktion, die behauptet, mit "fakten" zu arbeiten, zieht sich einfach aus der vielzahl der medien-infos die in ihr konzept passenden heraus, lässt andere unter den tisch fallen, bezeichnet diese infos fortan als fakten und baut sich daraus ihre theorie, die sie immer mehr als sichere wahrheit verkauft..."

Kommentar

Du hättest doch nun diese Vermutung mit Empirie anreichern können. Welche Medien-Infos werden herauszogen, welche Medien-Infos werden aber nicht berücksichtigt? Wenn Du dies nun eben mit Empirie angereichert hättest, dann hättest Du Deine Argumentation eben mit Emprie untermauert und jeder Leser hätte nun selbst prüfen können, ob das richtig ist, was Du vermutest. Aber: Ich denke, weil eben gerade empirische Arbeit sehr zeitintensiv ist, wird sie nicht betrieben. Und da kommt mir wieder das breits mehrmals gebrachte Sprüchlein in den Sinn von Bourdieu, der Marx zitiert:

Nicht die Kritik der Waffen ist zentral, sondern die Waffen der Kritik; also eben eine entsprechend gerüstete und fundierte Kritik.
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 18) - Seite 11 Empty Rechtsanwäldin

Beitrag  Gast So 20 März 2011, 22:43

Eineen haben wir noch:
"Denn obwohl Kachelmann bestreitet, May in jener Nacht mehr über seine Affären berichtet zu haben, erzählte die Frau genau davon am nächsten Morgen ihren Eltern. "Das kann sie nur von ihm wissen, sie ist ja keine Hellseherin", meint Staatsanwalt Gattner. "Dies ist ein Hinweis darauf, dass seine Version nicht stimmt.""
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t377p220-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-18#33860

Ja, bei so viel Einfältigkeit eines OSTA kurz vor der Pension, möchte man eigentlich ALLE Fälle noch mal aufrollen, an denen er mitwirkte.

Nur beim Betrachten des "Spektakels", welches Simone veranstaltet hat, taucht immer wieder eine Seifenoper auf, ob man will oder nicht.
Hat der gute Onkel Oscar ganz vergessen, dass sie ihren Eltern ein Jahr lang NICHT erzählte, dass sie wußte, dass es da noch eine Andere gab?
Ihnen wird sie das gleiche Märchen aufgetischt haben wie der Polizei, den STA, den Psychologen usw.
Und wo es eine gibt, gibt es doch vielleicht noch mehr?!

Vielleicht hätte er auch mal drüber nachdenken können, warum der Kachelmann genau das erzählt haben sollte ( der Simone gegenüber) wenn er sie unbedingt behalten wollte.
Es hätte ihm gar nichts gebracht, beim Haftrichter ausgerechnet darüber zu lügen. War er doch offensichtlich NICHT so eitel, es derart darzustellen, dass ER Schluß gemacht hat.

Selbst ihre Variante ist derart übertrieben und zeigt ganz deutlich, dass sie diejenige war, die "Angst hatte ihn zu verlieren" und er derjenige war, der froh war, weg zu kommen ohne sich großartig erklären zu müssen. Wozu hätte er eine "Lebensbeichte" ablegen sollen ( Lebensbeichte - auch dieser Begriff in ihrem kath. Glauben, den sie offenbar wiedergefunden hat), wenn er diese beziehung hätte behalten wollen? Und hat dabei seine Ex-Frau und die Kinder vergessen? Lächerlich.

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 18) - Seite 11 Empty Konnte Toini L. mit den Häusern Burda und Springer Geschäfte machen ...?

Beitrag  Demokritxyz So 20 März 2011, 22:59

Die Zeit (dpa), 21.03.2011:

Kachelmann-Anwalt greift «Focus» und «Bild am Sonntag» an
...
... In der Vergangenheit hatte Schwenn bereits vergeblich beantragt, die Redaktionen von «Focus» und «Bunte» zu durchsuchen.

Schwenn geht davon aus, dass die Frau «Informationsquelle» für Berichte in beiden Blätter Anfang März war. Darin waren Details eines Treffens der Frau mit Kachelmann geschildert worden. Schwenn warf der Frau vor, sie habe nur Geschäfte machen wollen. Die Schweizerin hatte sich geweigert, vor einem deutschen Gericht auszusagen und war Mitte Februar in Zürich unter Ausschluss der Öffentlichkeit vernommen worden. Richter, Staatsanwälte und Verteidigung aus Mannheim waren dazu eigens in die Schweiz gereist.

Am Montag, dem 32. Verhandlungstag, sollte eine weitere Ex-Geliebte vernommen werden. Sie soll über ihre - wohl schon länger zurückliegende - Beziehung ...

http://www.zeit.de/news-032011/21/iptc-bdt-20110320-835-29381146xml
http://www.bild.de/BILD/news/2011/03/21/joerg-kachelmann-prozess/vor-einem-jahr-kam-wettermoderator-in-den-knast.html

http://www.neu-news.de/content/eisb%C3%A4r-knut-die-jagd-auf-den-bestialischen-tier-m%C3%B6rder
Demokritxyz
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 18) - Seite 11 Empty Re: Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 18)

Beitrag  Gast So 20 März 2011, 23:10

Der Aufstieg und Fall des Jörg Kachelmann
Panorama, 18.03.2011, Hayke Lanwert

Essen. Genau ein Jahr ist es her, da wurde der beliebte Wettermoderator Jörg Kachelmann am Frankfurter Flughafen verhaftet. Verdacht: Vergewaltigung. Wie der Prozess für ihn ausgeht, ist noch immer unklar.


Er kam aus Vancouver, von der Moderation der Olympischen Winterspiele und ahnte nichts. Sie ermittelten schon seit Wochen in der Sache Kachelmann, hatten sich sogar diskret beim Fernsehteam in Kanada erkundigt, ob er sich irgendwie auffällig benehme.

Als die Kripobeamten am 20. März, vor genau einem Jahr, auf dem Frankfurter Flughafen zuschlagen, ha­ben sie die Aktion lange vorbereitet. Sie erwarten ihn an seinem Wagen im Parkhaus, sie observieren ihn, als er von seiner Geliebten leidenschaftlich begrüßt wird.

Der Aufstieg und Fall des Jörg Kachelmanns, selten hat ein Kriminalfall die Öffentlichkeit so elektrisiert wie dieser. Selten hat sich ein Fernsehpublikum, hat sich ganz Deutschland in einem scheinbar vertrauten Menschen so getäuscht gefühlt. Der lilalaunige Wetterfrosch ein brutaler Vergewaltiger, ein polygamer Lüstling, der strategisch verteilt zwischen seinen Hunderten Wetterstationen auf warme Betten hoffen konnte? Deutschland kann all das nicht fassen, der Fall polarisiert alsbald jene, die ihn verdammen und andere, die ihn als Opfer einer rachsüchtigen Frau sehen, seiner Ex-Geliebten Simone D.

Seit einem Jahr beschäftigt Deutschland die Frage: Hat er oder hat er nicht? Hat der bekannte Wettermoderator Jörg Kachelmann seine langjährige Geliebte Simone D. vergewaltigt oder nicht?
Am 20. März 2010 wird Kachelmann am Frankfurter Flughafen festgenommen. Kachelmann war von den Olympischen Winterspielen in Kanada nach Deutschland zurückgekehrt. Gegen ihn liegt ein Haftbefehl wegen Fluchtgefahr vor.
Seine Ex-Geliebte Simone D. (37) hatte ihn bereits am 9. Februar, kurz nach der angeblichen Tat bei der Polizei angezeigt. Sie gab zu Protokoll, dass sie Kachelmann wegen einer anderen Frauengeschichte zur Rede gestellt habe. Daraufhin sei es zum Streit gekommen.
Simone D. behauptet zudem, Kachelmann habe sie mit einem Messer am Hals bedroht und sie vergewaltigt. Später muss die Radiomoderatorin jedoch einräumen, dass der anoyme Brief der Nebenbuhlerin, der den Streit ausgelöst haben soll, von ihr selbst geschrieben wurde.
Kachelmann, er leugnet alle Vorwürfe bei der haftrichterlichen Vernehmung und schweigt seitdem in seinem Prozess, der im Herbst vor dem Landgericht Mannheim begann. Aufgedunsen und mit zotteligem Haar, ganz wie man ihn in seiner letzten Phase als Wettermoderator im Ersten kannte, ging er in die Untersuchungshaft. Schlank und gebräunt wird er Ende Juli aus dem Gefängnis entlassen. Weißes T-Shirt, lässige Jeans. Nun kann man ihn sich wieder als Charmeur, als Don Juan vorstellen.
Sein Prozess ist noch längst nicht zu Ende, da hat er sich schon als Moderator zurückgemeldet. Seit Januar moderiert er das Wetter für Radio Basel, seit Anfang März für das Aschaffenburger Privatradio Primavera. Er ist ein hartnäc­kiger Typ, das hat er schon oft bewiesen. Als Sohn eines Oberinspektors der Deutschen Bundesbahn 1958 geboren, gibt es für ihn viele Jahre nur dieses eine Hobby: das Wetter. Er beobachtet, er notiert. Bald weiß er, dass er Meteorologe werden will.
Kachelmann weiß seine Chance zu nutzen
Er wird es jedoch nicht. Sein Studium in der Schweiz, Geografie, Mathematik und im Nebenfach auch Meteorologie, bricht er zwei Monate vor dem Examen ab. Nun volontiert er bei einer Boulevard-Zeitung, wird später gar Chefredakteur und mag dennoch vom Wetter nicht lassen. Unaufgefordert, wie er erzählt, habe er dem Südwestfunk monatelang Vorhersagen ge­schickt, bis der Sender ihm eine Chance gibt. Und Kachelmann weiß sie zu nutzen. Sein 1991 gegründetes Unternehmen Meteomedia AG im Kanton Appenzell und Bochum beschäftigt heute mehr als 100 Mitarbeiter, verfügt über 810 Wetterstationen. Jörg Kachelmann, der unkonventionelle, windgestählte Zottel, ist der Wettermann im Ersten.

Privat läuft es weniger gradlinig. Seine erste Ehe mit der bekannten Mediendesignerin Katja Hösli endet 1990
( 1998), die zweite mit Denise W., mit der er zwei Kinder hat, wird 2009 nach fünf Jahren geschieden. Parallel dazu ist er sexuell äußerst umtriebig, pflegt diverse Verhältnisse zu „Lausemädchen“, wie er die Geliebten vereinfachend nennt. Er simst, mailt und telefoniert, kommt auf Stippvisite vorbei und gibt trotz des eher unverbindlichen Charakters dieser Beziehungen einigen dieser Frauen das Gefühl, die einzig-wahre, vielleicht die künftige Frau Kachelmann zu sein.

Eine verhängnisvolle Kooperation?
Privates mischt sich mit Beruflichem. Mit Katja Hösli, der Ex-Frau, arbeitet er auch zusammen. Sie produzieren Wetterseiten für die Presse. Eine verhängnisvolle Kooperation vielleicht. Denn Hösli ist längst mit Kachelmanns Mitgesellschafter Frank Werner liiert, der 38 Prozent der Meteomedia-Aktien besitzt. Keine Woche vergeht nach Ka­chelmanns Verhaftung, als Werner bereits daran arbeitet, ihn loszuwerden. Er legt ihm bei einem Besuch im Gefängnis Vertragsunterlagen vor, in denen er auf alles verzichten soll: Auf den Moderatoren-Job, den Sitz im Verwaltungsrat, seine 49 Prozent Aktien.

Doch Kachelmann weigert sich zu unterschreiben, setzt stattdessen den Schweizer Anwalt Martin Kurer ein, seine unternehmerischen Interessen zu vertreten. Am Ende gibt Werner auf und steigt selbst aus dem Verwaltungsrat des Unternehmens aus.

Spekulationen
Bis heute ist ungeklärt, wer Kachelmanns Geliebten Simone D. anonym jene zwei Flugtickets zuschickte, die ihr deutlich machten, dass es da eine andere gab. „Darüber ist viel spekuliert worden. Großer Frieden scheint in Kachelmanns Unternehmen nicht geherrscht zu haben. Eine denkbare Variante ist, dass die Tickets aus dem Unternehmen versandt wurden“, sagt Oberstaatsanwalt Oskar Gattner. Spekulationen fürwahr. Schließlich gab es auch genug Frauen, die eine offene Rechnung mit Kachelmann hatten.
Noch ist nicht klar, ob der Indizienprozess für Kachelmann gut ausgeht. Aber einiges spricht dafür. Der Wettermann arbeitet auf jeden Fall schon heftig an seiner medialen Rückkehr. Via Radio plaudert er wieder über „Flöckchli“ und „Schneehaufen“.



Zuletzt von steffi am So 20 März 2011, 23:18 bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 18) - Seite 11 Empty Demo

Beitrag  Gast So 20 März 2011, 23:17

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t377p240-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-18#33874

Toiini L.

Unmöglich ist es nicht.
Kann sich hier noch jemand dran erinnern, dass FBW per Mail BUNTE/FOCUS eine Schweizerin angeboten hat, die aussagen wollte, dass sie bei SM-Handlungen verletzt wurde von K. Und wenn man sie nicht nimmt, redet sie mit der BamS??????

Vielleicht war das ja Toiini. Und als Schwenn übernommen hatte, hat sie kalte Füße bekommen und wollte nicht mehr vor Gericht aussagen. Umsionst hatte sie sicher nicht einen Strafverteidiger an ihrer Seite, da hätte es doch ein normaler RA auch getan.

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Beitrag  Gast So 20 März 2011, 23:59

http://www.bild.de/BILD/unterhaltung/leute/2011/03/18/tatort-star-maria-furtwaengler/interview-meine-begegnung-mit-bill-clinton.html

Frau Furtwängler scheint ein ADS-Problem zu haben....da ist doch nicht etwa eine Sinnkrise im Spiel?

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 18) - Seite 11 Empty minderheitsmeinungsschutz vs. totalitäre meinungsdiktatur im alten ddr-stil

Beitrag  984 Mo 21 März 2011, 00:10

"ich denke einfach, die fraktion, die behauptet, mit "fakten" zu arbeiten, zieht sich einfach aus der vielzahl der medien-infos die in ihr konzept passenden heraus, lässt andere unter den tisch fallen, bezeichnet diese infos fortan als fakten und baut sich daraus ihre theorie, die sie immer mehr als sichere wahrheit verkauft..."

dieses zitat stammt von helene. chomsky versucht jetzt st. zu unterstützen mit dem einwurf, hier fehlte ja die empirie. weil so wäre das gar nicht zu verstehen. empirie heisst bei chomsky das zitieren von klassikern wie bourdieu.

ich versuchte bereits st. zu erläutern, dass helenes kritik an der gemeinde der kachelmanngläubigen berechtigt ist, wenn angesichts der tatsächlich vorhandenen faktenlage pro kachelmann jetzt aber die kleinsten für die gegenseite sprechenden aspekte als ganz und gar nicht existent betrachtet würden, mit der dazugehörigen diffamierung der mitglieder dieser minderheit. wobei das noch gar nicht entscieden ist, ob nicht auch viele beobachter ganz einfach pro dinkel sind, weil sie in ihr eine frau in der opferrolle sehen, ohne dass sie jetzt im fall selbst gute argumente dafür liefern könnten. bei einer abstimmung würde somit aus meiner sicht das ergebnis noch längst nicht feststehen.

für mich hat helene lediglich an die arroganz erinnert mit der eine vermeintlich überlegene mehrheit den fall gegen dinkel für geklärt hält, obwohl das urteil ja erst noch gesprochen werden muss.

ich würde es einfach fairer finden, wenn die mehrheit die kleine möglichkeit pro d. wenigstens theoretisch als existent akzeptierte und deren vertreter nicht als total verrückte schwarzeranhängerinnen diffamierte. denn es macht doch einen wenig überzeugenden eindruck, wenn so beleidigend gewütet wird, wenn angeblich der fall eigentlich total pro k. ausgehen wird.

helene hat dankenswerterweise den finger in die schwelende wunde der kachelmann sturmtruppe gelegt, die bedeutet, so ganz 100% ist der fall noch gar nicht geklärt, und das urteil ist also offen. das leben muss ja zwischen frauen und männern danach weitergehen, ich freu mich schon darauf. Embarassed
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Beitrag  Alice Mo 21 März 2011, 00:25

Da plaudert eine "Rampensau" gemütlich vor sich hin, vermutlich hat man sich bei dem einen oder anderen Event getroffen, oder vielleicht auch ist die Clinton-Anekdote noch ein Häppchen vom Kachelmann-Buffet, das der Verwurschtelung bedurfte... jedenfalls alles kein Grund, Maria Furtwängler mit einer (falschen) Diagnose zu versehen, denn sie ist ja nun die letzte, die hierfür verantwortlich gemacht werden sollte. There's no business like showbusiness, nirgendwo funktioniert das Prinzip des gegenseitigen Nutznießertums so hervorragend wie hier.

Im Übrigen bringt "Der Spiegel" heute, eine Woche nachdem man den wichtigsten Kontrahenten so genüsslich seziert hat, in reinster "Bildzeitungs"-Manier ein Cover, das (mich, in meiner ganzen ideologischen Unmenschlichkeit) schmunzeln lässt: "Fukushima - was wirklich passierte". Wer immer noch nicht durchblickt, ist wohl nicht mehr zu retten.



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Beitrag  Gast_0009 Mo 21 März 2011, 00:33

Du schreibst:

"dieses zitat stammt von helene. chomsky versucht jetzt st. zu unterstützen mit dem einwurf, hier fehlte ja die empirie. weil so wäre das gar nicht zu verstehen. empirie heisst bei chomsky das zitieren von klassikern wie bourdieu."

Leider wiederum nur Polemik von Dir und ich begründe meine Aussage nicht einmal, weil es mir einfach zu blöd ist, wenn meine Aussage auf eine so verstellende Art und Weise rezipiert wird. Wie gesagt: Momentan wirst Du bei mir unter der Rubrik selbstdarstellender Troll subsumiert. Auf Polemik reagiere ich meistens auch kurz mit Polemik, weil mir die Zeit zu schade ist, substanziell die Widersprüche in der Argumentation des Anderen aufzuzeigen.
Damit will ich auch sagen: Wenn ich der Auffassung bin, dass es sich lohnt, mich mit Kritik gegenüber mir auseinanderzusetzen, dann gehe ich selbstverständlich darauf ein und nehme mir Zeit dafür. Deshalb habe ich mich mit Deinen Argumentationen in letzter Zeit auch nicht mehr auseinandergesetzt, weil ich der Meinung war, die ist so unterirdisch, dass eine ernsthafte Auseinandersetzung nur vertane Zeit wäre. Damit will ich auch sagen: Sollte ich in Zukunft nicht mehr auf Deine Postings reagieren, dann hat es selbstverständlich nichts damit zu tun, dass ich Deine Argumentation für richtig halte oder mir die Argumente ausgegangen sind, sondern weil mir Deine Kritik schlichtwegs zu idiotisch ist.

Bei Dir und Deiner Argumentation würde sich also wieder einmal der schöne Spruch eignen: "Hier ist so alles falsch, dass nicht einmal das Gegenteil richtig ist."

Einen Sinn, auf Dein sinnloses Geplapper einzugehen, würde sich nur lohnen, wenn man Nietzsches Spruch immer und überall anwenden wollte: "Der Dummheit Schaden tun!"

Aber diese Maxime braucht sehr viel Zeit auf dieser Welt und deshalb kann ich sie mir nicht immer zu eigen machen! :-D
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 18) - Seite 11 Empty Ach Mensch, Alice

Beitrag  Gast Mo 21 März 2011, 00:36

Da plaudert eine "Rampensau" gemütlich vor sich hin, vermutlich hat man sich bei dem einen oder anderen Event getroffen, oder vielleicht auch ist die Clinton-Anekdote noch ein Häppchen vom Kachelmann-Buffet, das der Verwurschtelung bedurfte... jedenfalls alles kein Grund, Maria Furtwängler mit einer (falschen) Diagnose zu versehen, denn sie ist ja nun die letzte, die hierfür verantwortlich gemacht werden sollte. There's no business like showbusiness, nirgendwo funktioniert das Prinzip des gegenseitigen Nutznießertums so hervorragend wie hier.
Die gute Maria - eine Rampensau????? Oder vielleicht eher wegen der guten Beziehungen ins Showbusiness geraten?
Und nun wegen der grünen langen Weile, die sich irgendwann mal einstellt wenn man alles immer nur serviert bekommt, muß man doch mit Anekdötchen punkten, oder? Wie soll man denn sonst im Gespräch bleiben?
Schauspielerei ist nix mehr , Talk-Show ist ihr auch nix, im Burda-Verlag arbeiten , da will sich auch keine richtige Freude einstellen..... , die Kinder sind flügge und der Hubert mag ihr nicht mehr aus dem Erbe zugestehen......da muß man einfach eine Clinton-Anekdote erzählen......scheint er doch der amerikanische Kachelmann zu sein.....Wie lange ist der Clinton schon nicht mehr Präsident?

Gut, dass wir mal drüber gesprochen haben......Und wenn du dich über den Spiegel aufregst und Fukoshima, meine Güte, Alice, die Menschheit begeht schon so lange Selbstmord auf Raten, da wäre doch ein Ende mit Schrecken die menschlichere Variante!
Ist es nicht die Atomkraft, sind es die Lebensmittel usw. usf.

Und wenn du meinst, dass dein Aufreger das Leben ändert, na dann herzlichen Glückwunsch zur Erkenntnis des Tages.

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 18) - Seite 11 Empty Nicht mein Aufreger des Tages, steffi...

Beitrag  Alice Mo 21 März 2011, 00:55

...sondern anscheinend deiner, daran gemessen wie du wieder hochgehst.

Wenn du den Bild-Artikel (von dir selbst gepostet) noch einmal durchliest, wirst du vielleicht bemerken, dass sich Maria Furtwängler darin selbst eine "Rampensau" nennt. Und das muss man auch sein in ihrer Position. Lustig finde ich es aber immer wieder zu beobachten, wie du jede noch so kleine Gelegenheit dazu nutzt, anderen Frauen eins auszuwischen.

Über die Medien rege ich mich nicht auf, lediglich wollte ich aufzeigen, inwieweit sich die Koryphäen unter ihnen doch ähneln, wenn es um Leserfang geht (und darum geht es ja schließlich im Geschäft immer).

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 18) - Seite 11 Empty Tatverdächtige, angebliche Fälle und Verurteilte: die ultimative Chart-Show

Beitrag  Die Rechtsanwaeldin Mo 21 März 2011, 01:08



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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 18) - Seite 11 Empty Bist du schon tot, Alice?

Beitrag  Gast Mo 21 März 2011, 01:08

Das frage ich mich wirklich langsam ganz besorgt, wenn ich sehe, was du alles als "hochgehen" bezeichnest!
...sondern anscheinend deiner, daran gemessen wie du wieder hochgehst.
Wenn du den Bild-Artikel (von dir selbst gepostet) noch einmal durchliest, wirst du vielleicht bemerken, dass sich Maria Furtwängler darin selbst eine "Rampensau" nennt. Und das muss man auch sein in ihrer Position.
Weißt du eigentlich, wen bzw. was man als "Rampensau" bezeichnet? Nur weil die gnädige Frau Burda auch gerne mal als so etwas bezeichnet werden möchte ( weil sie eigentlich von einer echten Rampensau ganz weit weg ist) muß sie das selbstverständlich in ihrer Position auch sein, Klar doch, Alice, setz mal deine Sonnenbrille ab, vielleicht siehst du dann , was im Leben wie läuft.....
Lustig finde ich es aber immer wieder zu beobachten, wie du jede noch so kleine Gelegenheit dazu nutzt, anderen Frauen eins auszuwischen.
Nun wische ICH anderen Frauen eins aus, weil ich sehe, was du nicht siehst?
Ich ziehe vor jeder Frau den nicht vorhandenen Hut, die wirklich aus eigener Kraft ihren Weg findet und geht.
Aber leider gibt es einfach zu viele, die immernoch lieber die Besetzungscouch nutzen und hinterher aber gerne einen auf Power-Frau machen.

Und so, wie sich einige Frauen nach oben v*pieps*, schleimen sich Männer in gewisse Positionen - das Ergebnis kann man jeden Tag , zu jeder zeit, in jeder Branche live erleben.
Deshalb sind alle auch so schlau und jeder ist ein Experte Rolling Eyes
Über die Medien rege ich mich nicht auf, lediglich wollte ich aufzeigen, inwieweit sich die Koryphäen unter ihnen doch ähneln, wenn es um Leserfang geht (und darum geht es ja schließlich im Geschäft immer).
.
Hast du etwa gedacht, dass der Spiegel ein Wohlfahrtsverein ist?
Alice, die Kunst ist, dass man sich allseitig und umfassend informiert und eben trotzdem NICHT das Denken einstellt!
Aber wenn es für dich bequemer ist, mach doch und zeige auf, was du willst, wunder dich nur nicht, dass man dich für aus dem "Mustopf" kommend hält.

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 18) - Seite 11 Empty Mal über den Zaun geschaut

Beitrag  Gast Mo 21 März 2011, 02:12

Kommentar bei REN :
Reinhard schreibt:
März 21, 2011 um 13:30

Das ist ein wunderbares Beispiel dafür, wie sich ein Gericht selbst ein Bein stellen kann. Erst hat es dem Antrag der Zeugin stattgegeben und die Verlesung des Protokolls bzw. den Videomitschnitt ihrer Vernehmung ohne Öffentlichkeit gemacht, und nun muss es mit ansehen, wie diese angeblichen Aussagen in die Presse kommen. Wäre die Verlesung öffentlich gewesen, hätte sie das nicht machen können. Vor allem hätte man dann prüfen können, ob sie bei der Presse dasselbe sagt wie vor Gericht. Hier nun scheint es ja 2 Versionen zu geben: Eine, die sie vor Gericht gesagt hat (Spiegel, vermutlich von JK´s Anwälten informiert), und eine, die in der Presse stand (Bild/Focus). Die Sicherheit, mit der Schwenn sie beschuldigt, spricht eindeutig dafür, dass sie es war, denn CSD hätte ja nur das Original-Protokoll weitergeben können und das wäre ja dann auch inhaltlich richtig gewesen, jedenfalls übereinstimmend mit der Aussage (ob die dann richtig ist, steht auf einem anderen Blatt). Nur die Schweizerin konnte aber 2 verschiedene Versionen vortragen, wobei sie vermutlich gar nicht das Originalprotokoll bekommen hat, auf das Zeugen keinen Zugriff haben.

Schwenn muss das aufgreifen, weniger, um die Presse zu blamieren, als um dem Gericht das Argument abzuschneiden, die Aussage würde zumindest in Teilen die These bestätigen, JK würde zu Gewalttätigkeiten neigen. Kann er beweisen, dass diese Zeugin „gekauft“ wurde, dann ist die ganze Aussage nicht zu verwerten und auch gleich die der anderen Zeuginnen dazu, denn auch hier besteht dann der Verdacht der Käuflichkeit. Schwenn ist also nicht auf Krawall gebürstet, sondern er muss diese möglichen Arguemtationslinien (freie Beweiswürdigung!) abschneiden.

Auf einem anderen Blatt steht übrigens, wie sehr sich das Gericht über die Zeugin (und über sich selbst) ärgern wird. Es ist bis auf die Knochen blamiert worden, wenn Schwenn recht hat, und steht eindeutig als Verlierer des ganzen Verfahrens da. Aber das wird es sowieso am Ende sein.
http://ritaevaneeser.wordpress.com/2011/03/14/jorg-kachelmann-und-das-chaos-chronik-ii/comment-page-1/#comment-22979

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 18) - Seite 11 Empty Schweizer Zeugin

Beitrag  Gast Mo 21 März 2011, 02:47

Da war der Kommentator bei REN noch etwas zurückhaltend, denn bislang liegen schon drei Varianten der Aussage von Toini L. vor:

1. die laut Gattners Telefonvermerk (die weitestgehende Variante, dargestellt im FOCUS vom 6. Dezember 2010)

2. die zurückhaltende der Vernehmung in Zürich vom 15.2.2011
(»Außer Spesen nichts gewesen«, SPIEGEL)

3. die am 5. bzw. 6.3.2011 in FOCUS, BamS und SONNTAGonline verbreitete, die zwischen 1. und 2. angesiedelt ist (die Differenzen zwischen diesen 3 Versionen sollen jetzt nicht näher beleuchtet werden).

Nur SONNTAGonline hat ausdrücklich erklärt, daß ihm das Protokoll vorliege - ob das stimmt?! Oder handelt es sich hier um Quellenschutz?
BamS hat ausdrücklich erklärt, die Zeugin wolle und dürfe zu ihrer Aussage nichts sagen - s.o.
FOCUS hält sich völlig bedeckt, erweckt aber den Anschein, aus dem Protokoll in konjunktivierter Form zu zitieren.

Bei der Zeugin von heute morgen scheint es sich nicht um Viola S./Isabella zu handeln:

Am 32. Verhandlungstag sollte eine weitere Ex-Geliebte vernommen werden. Sie soll über ihre - wohl schon länger zurückliegende - Beziehung zu dem Ex-TV-Moderator aussagen.

http://sueddeutsche.dehttp://www.sueddeutsche.de/panorama/kachelmann-prozess-geld-fuer-die-exfreundin-1.1075082

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 18) - Seite 11 Empty Heutige Zeugin

Beitrag  Gast_0006 Mo 21 März 2011, 02:49

Heute hat die Dame im Frotteemantel ausgesagt.
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 18) - Seite 11 Empty 1 Mitteilung, 1 weiterer Antrag

Beitrag  Gast Mo 21 März 2011, 02:55

Weiter teilte Schwenn am Montag der Strafkammer mit, dass Kachelmann keine weiteren Angaben zu seiner Person machen wolle. Im Falle eines Freispruchs sei das auch nicht notwendig, so der Verteidiger. Die 5. Große Strafkammer hatte um Angaben - auch zu den finanziellen Verhältnissen - gebeten, da diese sowohl bei einem Freispruch als auch bei einem Schuldspruch erhoben werden müssten.

Schließlich beantragte Schwenn die Ladung eines Experten, der mögliche Löschungen auf dem Computer des angeblichen Vergewaltigungsopfers untersuchen soll.

http://www.rp-online.de/panorama/deutschland/justiz/Anwalt-erhebt-schwere-Vorwuerfe_aid_978029.html

Letzteres scheint mir sehr erforderlich zu sein...


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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 18) - Seite 11 Empty @steffi: "Rampensäue" suhlen sich gern gemeinsam ...?

Beitrag  Demokritxyz Mo 21 März 2011, 02:56

Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 18) - Seite 11 Suhlende_schweine

Foto Wikipedia: Sich suhlendes Schwein auf einem Bauernhof

"Auch bei den Wildschweinen gehört das Suhlen zum Komfortverhalten."

http://de.wikipedia.org/wiki/Suhle

http://de.wikipedia.org/wiki/Wildschwein
Wie das nun bei "Rampensäuen" ist, weiß ich leider nicht. Hoffentlich klärt das RA Johann Schwenn noch auf!

Oder haben Lars-Torben Oltrogge und Dumbo etwas Gemeinsames? Das könnte doch die 'Matte' erklären, oder ...?
@steffi: Meinen gestrigen Links-Sampler zu Maria Furtwängler-Burda hast du gelesen ...?
Vgl. Demokritxyz Posting, 20.03.2011, S. 11/XVIII, 17:30 h @Alice & patagon: Schade, dass ihr so schlecht informiert seid und nicht zuhört ...

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t377p200-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-18#33835

http://de.wikipedia.org/wiki/Maria_Furtw%C3%A4ngler
BILD.de, 18.03.2011:

INTERVIEW IM ZEITMAGAZIN

Maria Furtwängler: Bill Clinton sagte zu mir: „I love you“
So machte der ehemalige US-Präsident die Schauspielerin an
„Tatort“-Star Maria Furtwängler (44) – eloquent, charmant, attraktiv.

Kennzeichen, die ganz offensichtlich auch einem ehemaligen US-Präsidenten nicht verborgen blieben: Bei einer Begegnung zwischen ihr und Bill Clinton (64) soll der Politiker keinen Hehl aus seiner Faszination für die schöne deutsche Schauspielerin gemacht haben. Schon nach dreißig Sekunden habe er ihr ein Liebesgeständnis gemacht, verriet Furtwängler in einem Interview mit dem „ZEITmagazin“.

„I love you, I want to see you again“, habe Clinton zu ihr gesagt. Furtwängler ließ ihn abblitzen. Ihr Gedanke: „Hallo, geht’s noch?“

Eine Begegnung mit Wirkung. Maria Furtwängler: „Schon wie er einem die Hand gibt. Erst die eine, und dann legt er die andere Hand drüber. Es sind vielleicht nur zwei Minuten, aber in diesen zwei Minuten gibt er Ihnen hundertprozentige Aufmerksamkeit. Er will Ihnen das Gefühl vermitteln, es gibt jetzt nur diesen Moment."

Die beliebte „Tatort”-Kommissarin bewundert Männer um ihre Fähigkeit, sich unschlagbar zu finden, verrät sie weiter im Interview: „Ein Mann mit Wampe und Glatze steht vor dem Spiegel und denkt: Ist doch alles in Ordnung, was ich da sehe."
...
Trotz Selbstzweifeln – vor der Kamera fühlt sich die TV-Kommissarin wohl: „Im Moment kann ich mir nichts Spannenderes vorstellen. Es gibt so Vieles, was ich noch lernen und erleben will in dem Beruf. Ich bin durchaus auch eine Rampensau.“
...
http://www.bild.de/BILD/unterhaltung/leute/2011/03/18/tatort-star-maria-furtwaengler/interview-meine-begegnung-mit-bill-clinton.html
Nun ist ja Kachelmann nicht nur "Klugschweitzer", sondern ebenfalls 'ne "Rampensau". Und gleich und gleich gesellt sich gern ...?
Vgl. Vernehmung, 10.11.2011 (15. Verhandlungstag), Uwe. H. (41), Redakteur beim MDR, lt. stern.de, Malte Arnsperger:

... Jörg Kachelmann, sagt der Zeuge vor Gericht, habe sich selbst öfter mal als „Klugschweizer“ bezeichnet. Jörg Kachelmann, so der Zeuge weiter, sei als Moderator eine „Rampensau“. Jörg Kachelmann grinst, sein Verteidiger grinst, selbst die Richter und die Staatsanwälte können sich eines leichten Schmunzelns nicht erwehren. ...

http://www.stern.de/panorama/kachelmann-prozess-verschnaufpause-fuer-den-klugschweizer-1622683.html

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t285p160-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-10#21850

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t285p180-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-10#21874
Aber ist Bill Clinton auch ein 'Kachel'mann und weiß, wie Targets ticken und mit welchen Männern f.....?

Obwohl: "I love You", sagt ein Amerikaner zu Begrüßung ja, wie ein deutscher 'Frauentölpel': "Und was machen Sie beruflich? ... Haben Sie einen Freund ...?"

Aber die Körpersprache der Begrüßung erinnert mich doch sehr an die Verabschiedung von Sabine W. nach ihrem ersten Interview mit Jörg Kachelmann, oder ...?
DER SPIEGEL 23/2010, 07.06.2010, Jürgen Dahlkamp, Simone Kaiser, Barbara Schmid: "Justiz - Er schläft mit ihr!", S. 60, Sp. 1, Abs. 5:

... Das Interview an jenem Tag im September 1998 muss ziemlich belanglos gewesen sein. Mit Radio Sunshine aus Schwetzingen, einem badischen Lokalsender, der schon so heißt wie das Wetter, das Kachelmann am wenigstens interessiert: immer nur sonnig. Das Spannendste für Kachelmann, damals 40, war die Frau, die ihm die Fragen stellte. Frisch beim Sender, gutaussehend, 15 Jahre jünger. „Simone“.

Beim Abschied nahm er ihre Hand, hielt sie lange. Und mag Kachelmann heute auch behaupten, sie habe ihm ihre Visitenkarte doch geradezu aufgedrängt, dann muss das nicht bedeuten, dass ihm das unangenehm gewesen wäre. Fremde Frauen in Minuten mit seinem Beschützercharme zu überwältigen, die Visitenkarte zu tauschen als das unausgesprochene Versprechen auf ein Später-mehr, das gehörte zu seinem Flirtmuster. Vier Tage nach dem Interview, so erinnert sich „Simone“ in einer Vernehmung rief Kachelmann sie tatsächlich an. ...

http://wissen.spiegel.de/wissen/image/show.html?did=70833818&aref=image043/2010/06/05/CO-SP-2010-023-0058-0065.PDF&thumb=false
Nun behauptet ja ein Trinksportler felsenfest, dass ich Maria Furtwängler-Burda von vor etwa 20 Jahren persönlich kenne, weil sie häufig im meinem studentischen Jagdgebiet aufhielt als mich mein berufliches Engagement mal nach Niedersachsen verschlagen hatte. Maria soll damals ganz anders (unscheinbar) ausgesehen haben, aber um die Ecke gewohnt haben. Ich kann mich nicht an sie erinnern (höchstens schemenhaft).
Vgl. Demokritxyz Posting, 28.12.2010, S. 37, 19:28 h À propos "heißgewordene Hündin" - jetzt kein Witz ...!
Anm.: Kam meine Zeitung von Maria Furtwängler …?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t304p720-kachelmanns-fall#26297
Die Juristische Fakultät war von dort nur einen Katzensprung entfernt und ist mal umgezogen - noch dichter dran (500 m). Und dort war Lars(-Torben ...?) Oltrogge 1997/98 juristischer Assistant Coach? Hat vielleicht sogar vorher dort studiert? Oder ist er der Rechtsaußen auf S. 16 (S. 19 im *.pdf-File) nicht? Es gibt auch einen Dipl.-Kfm. (FH) Lars Oltrogge, der sieht aber ganz anders aus, oder ...?
Leibnitz Universität Hannover, Juristische Fakultät, Willem C. Vis Moot Team 2008 / 2009, S. 16 [19]:

wie alles begann: Willem C. Vis Moot Team 1997/1998:

von links:
hintere Reihe: Dr. Nicholas Sellers, Dr. Loukas Mistelis (Coach), Britta Behrendt, Meike Bruedern, Alexander Peinze, Steffen Schwenke, Lars Oltrogge (Assistent Coach)
vordere Reihe: Honey Deihimi, Christina Bremer

http://www.jura.uni-hannover.de/fileadmin/fakultaet/Institute/Wolf/VisMoot/PDF/vismoot-broschuere.pdf

JuS 5/2000: Lars-Torben Oltrogge (Hannover), Wahlstation bei der United Nations Commission on International Trade Law, Wien

http://rsw.beck.de/rsw/shop/default.asp?docid=5459&docClass=NEWS&site=JuS&from=JuS.30.1.3

http://www.yasni.de/lars+oltrogge/person+information
Kurz, es ist gut möglich, dass sich Lars-Torben Oltrogge und Maria Furtwängler-Burda evtl. persönlich (im studentischen Rahmen o.ä.) kennengelernt haben, oder ...?


Zuletzt von Demokritxyz am Mo 21 März 2011, 03:17 bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 18) - Seite 11 Empty Noch ein Antrag und die Hiddensee-Zeugin

Beitrag  Gast Mo 21 März 2011, 03:09

Schwenn beantragte zudem, zwei Flugreisende als Zeugen zu vernehmen, die mit Kachelmann vor dessen Festnahme am 20. März 2010 in der Maschine von Vancouver nach Frankfurt gesessen hatten. Sie würden bestätigen, dass sich der 52-Jährige während des Flugs normal verhalten habe. Kachelmann war bei seiner Ankunft am Frankfurter Airport am 20. März 2010 verhaftet worden.

Am Montag, dem 32. Verhandlungstag, befragte das Landgericht Mannheim eine Zeugin über ihr schon länger zurückliegendes Verhältnis zu dem 52-jährigen Schweizer. Die Öffentlichkeit wurde während der Vernehmung der Frau ausgeschlossen. Die heute 30-Jährige hatte nach Bekanntwerden der Vergewaltigungsvorwürfe bei der Staatsanwaltschaft ausgesagt. Die Mannheimer leiteten daraufhin ein Ermittlungsverfahren gegen Kachelmann wegen gefährlicher Körperverletzung ein. Wegen des aktuellen Prozesses wurde das Verfahren aber vorläufig eingestellt.

Am Nachmittag sollte eine Polizistin als Zeugin aussagen. Sie hatte Kachelmanns Ex-Geliebte vernommen.
http://www.stern.de/panorama/kachelmann-anwalt-greift-focus-und-bams-an-1665964.html

Na, da hat sich meine Vermutung bestätigt, daß das 2. Verfahren gemäß § 154 StPO (›Vorwurf fällt gegenüber dem anhängigen Vorwurf nicht ins Gewicht‹) vorläufig eingestellt wurde und nun der in diesem Jahr eintretenden Verfolgungsverjährung entgegenschlummert.
Wenn an der Sache etwas dran gewesen wäre, hätte es sich die Staatsanwaltschaft nicht nehmen lassen, diese auch noch anzuklagen und einen Verbindungsantrag zum laufenden Verfahren zu stellen.

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 18) - Seite 11 Empty Demo & Amy

Beitrag  Gast Mo 21 März 2011, 03:09

@Demo
Kurz, es ist gut möglich, dass sich Lars-Torben Oltrogge und Maria Furtwängler-Burda evtl. persönlich (im studentischen Rahmen o.ä.) kennengelernt haben, oder ...?.
Sie ist 44 Jahre, er 37 Jahre, relativ unwahrscheinlich, dass die Beiden studentisch miteinander zu tun hatten.

Und ja, auf dem Bild sieht es tatsächlich wie Lars -Torben aus.........und den findet jemand cool? Da ist er ja mit seiner Hippie-Frisur tatsächlich noch "schön" geworden.
Auf dem Bild sieht er wie ein Kettenraucher und leicht versoffen aus....sorry.

Maria möchte gerne eine Rampensau sein, aber Kachelmann ist ein Schmuddelkind, deshalb muß man sich mit dem Beispiel Clinton ans andere Ende des Spektrums setzen Wink
Sonst gibt es noch weniger zu erben.

@Amy
Ist das die Dame aus der Dusche?

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 18) - Seite 11 Empty Gabriele

Beitrag  Gast Mo 21 März 2011, 03:26

Na, da hat sich meine Vermutung bestätigt, daß das 2. Verfahren gemäß § 154 StPO (›Vorwurf fällt gegenüber dem anhängigen Vorwurf nicht ins Gewicht‹) vorläufig eingestellt wurde und nun der in diesem Jahr eintretenden Verfolgungsverjährung entgegenschlummert.
Wenn an der Sache etwas dran gewesen wäre, hätte es sich die Staatsanwaltschaft nicht nehmen lassen, diese auch noch anzuklagen und einen Verbindungsantrag zum laufenden Verfahren zu stellen.
.

Was bedeutet hier denn "vorläufig eingestellt"? Und wieso verjährt es dann, es "schlummert doch nur", oder?

Und wäre denn die STA Mannheim überhaupt dazu berechtigt, dieser Vorgang fand ja in einem anderen Bundesland statt?




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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 18) - Seite 11 Empty Steffi,

Beitrag  patagon Mo 21 März 2011, 03:52

Auch wenn die Indizien eine andre Sprache sprechen, ich bin trotzdem NICHT StA Oldrogge

"Auf dem Bild sieht er wie ein Kettenraucher und leicht versoffen aus....sorry."

What a Face

patagon
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 18) - Seite 11 Empty § 154 StPO

Beitrag  Gast Mo 21 März 2011, 03:55

Falls es sich um den Vorwurf einer einfachen Körperverletzung handelt, verjährt sie fünf Jahre nach der Tat, bei einer gefährlichen KV sind es zehn Jahre. Lt. FOCUS soll der Vorfall im Jahr 2001 stattgefunden haben.

Wenn ich jetzt richtig einsteige und noch prüfe, ob eine Unterbrechungshandlung stattgefunden hat, sieht es dann doch anders aus:

§ 78c
Unterbrechung

(1) Die Verjährung wird unterbrochen durch
1. die erste Vernehmung des Beschuldigten, die Bekanntgabe, daß gegen ihn das Ermittlungsverfahren eingeleitet ist, oder die Anordnung dieser Vernehmung oder Bekanntgabe,

und das wird hier wohl im Mai 2010 geschehen sein. Folge ist dann:

(3) Nach jeder Unterbrechung beginnt die Verjährung von neuem. Die Verfolgung ist jedoch spätestens verjährt, wenn seit dem in § 78a bezeichneten Zeitpunkt das Doppelte der gesetzlichen Verjährungsfrist und, wenn die Verjährungsfrist nach besonderen Gesetzen kürzer ist als drei Jahre, mindestens drei Jahre verstrichen sind. § 78b bleibt unberührt.

Fazit: so schnell verjährt das Ganze also doch nicht.

›Vorläufig eingestellt‹ bedeutet, daß die Staatsanwaltschaft auf das rechtskräftige Urteil im laufenden Verfahren wartet. Handelt es sich dabei um eine Verurteilung, der gegenüber eine Strafe wegen des eingestellten Vorwurfs nicht ins Gewicht fällt, stellt sie das vorläufig eingestellte Verfahren endgültig ein.
Lautet es allerdings auf Freispruch, muß sie die Ermittlungen wieder aufnehmen und dann neu entscheiden, wie sie das Altverfahren erledigt.

Der ›Tatort‹ ist unbekannt, ebenso kann man nur vermuten, worauf die Zuständigkeit der StA Mannheim beruht.

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