Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 13)
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 13)
das Eingangsposting lautete :
Das Ursprungsposting von Demokritxyz am Di 23 März 2010 - 19:43 h lautete:
http:// magazine. web. de /de/themen/nachrichten/panorama/10103400-Kachelmann-in-Untersuchungshaft.html
Anm.: Da der vorstehende Link nicht mehr gültig ist, für alle Interessierten ersatzweise der Hinweis auf:
http://www.spiegel.de/panorama/leute/0,1518,685263,00.html
Na, da kann frau/manN doch mal schön spekulieren, oder ...? Gibt es Hintergrund-Infos zu Jörg Kachelmanns Ex? Oder kann vielleicht jemand sogar ein Bild posten ...?
Kann manN in der Position von Jörg Kachelmann ein Frauen-Tölpel sein ...?
Die Meinungsäußerungen zum GMX-WEB.DE-1&1-Ratgeber sind höchst aufschlussreich, oder ...?
http://meinungen.web.de/forum-webde/post/8297793
_____________
Anmerkung:
Den ersten Teil mit den Postings 1 - 990 (23.03.2010, 19:43 - 12.5.2010, 12:06) gibt es
HIER (Teil 1).
Den zweiten Teil mit den Postings 991 - 1893 (12.5.2010, 12:44 - 15.06.2010, 12:27) gibt es
HIER (Teil 2).
Den dritten Teil mit den Postings 1894 - 2813 (15.06.2010, 12:46 - 14.07.2010, 11:33) gibt es
HIER (Teil 3).
Den vierten Teil mit den Postings 2814 - 3755 (14.07.2010, 11:43 - 02.09.2010, 14:40) gibt es
HIER (Teil 4).
Den fünften Teil mit den Postings 3756 - 4712 (02.09.2010, 14:52 - 21.09.2010, 11:31) gibt es
HIER (Teil 5).
Den sechsten Teil mit den Postings 4713 - 5669 (21.09.2010, 11:36 - 04.10.2010, 11.27) gibt es
HIER (Teil 6).
Den siebenten Teil mit den Postings 5669 - 6690 (04.10.2010, 11.36 - 17.10.2010, 09:30) gibt es
HIER (Teil 7).
Den achten Teil mit den Postings 6691 - 7664 (17.10.2010, 09:50 - 28.10.2010, 10:32) gibt es
HIER (Teil 8 ).
Den neunten Teil mit den Postings 7665 - 8613 (28.10.2010, 10:40 - 09.11.2010, 13:21) gibt es
HIER (Teil 9 ).
Den zehnten Teil mit den Postings 8614 - 9565 (09.11.2010, 13:26 - 23.11.2010, 18:50) gibt es
HIER (Teil 10).
Den elften Teil mit den Postings 9566 - 10516 (23.11.2010, 18:53 - 07.12.2010, 18:21) gibt es
HIER (Teil 11).
Den zwölften Teil mit den Postings 10517 - 11480 (07.12.2010, 18:27 - 21.12.2010, 13:47) gibt es
HIER (Teil 12).
Den dreizehnten Teil mit den Postings 11481 - 12458(21.12.2010, 13:50 - 13.01.2011, 18:55) gibt es
HIER an dieser Stelle (Teil 13).
Den vierzehnten Teil mit den Postings 12459 - 13452(13.01.2011, 18:57 - 01.02.2011, 16:48 ) gibt es
HIER (Teil 14).
Den fünfzehnten Teil mit den Postings 13453 - 14415(01.02.2011, 16:54 - 12.02.2011, 21:53) gibt es
HIER (Teil 15).
Den sechzehnten Teil mit den Postings ab 14416 (ab 12.02.2011, 21:57) gibt es
HIER (Teil 16).
Den siebzehnten Teil mit den Postings 15389 - 16352 (28.02.2011, 12:32 - 15.03.2011, 22:24) gibt es
HIER (Teil 17).
Den achtzehnten Teil mit den Postings 16353 - 17392 (15.03.2011, 22:28 - 30.03.2011, 21:27) gibt es
HIER (Teil 18 ).
Den neunzehnten Teil mit den Postings 17393 - 18361 (30.03.2011, 21:37 - 08.04.2011, 12:19) gibt es
HIER (Teil 19 ).
Den zwanzigsten Teil mit den Postings 18362 - 19354 (08.04.2011, 12:25 - 23.04.2011, 20:18) gibt es
HIER (Teil 20 ).
Den einundzwanzigsten Teil mit den Postings 19355 - 20309 (23.04.2011, 20:35 - 10.05.2011, 08:43) gibt es
HIER (Teil 21 ).
Den zweiundzwanzigsten Teil mit den Postings 20310 - 21308(10.05.2011, 08:47 - 21.05.2011, 09:42) gibt es
HIER (Teil 22 ).
Den dreiundzwanzigsten Teil mit den Postings 21309 - 22281 (21.05.2011, 09:46 - 30.05.2011, 13:13) gibt es
HIER (Teil 23 ).
Den vierundzwanzigsten Teil mit den Postings 22282 - 23248 (30.05.2011, 13:16 - 14.06.2011, 17:36) gibt es
HIER (Teil 24 ).
Den fünfundzwanzigsten Teil mit den Postings 23249 - 24236 (14.06.2011, 17:39 - 05.07.2011, 16:33) gibt es
HIER (Teil 25 ).
Den sechsundzwanzigsten Teil mit den Postings 24237 - 25233 (05.07.2011, 16:41 - 20.08.2011, 08:27) gibt es
HIER (Teil 26 ).
Den siebenundzwanzigsten Teil mit den Postings 25234 - 26224 (20.08.2011, 08:30 - 21.09.2011, 14:09) gibt es
HIER (Teil 27 ).
Den achtundzwanzigsten Teil mit den Postings 26225 - 27252 (21.09.2011, 14:20 - 10.11.2011, 10:13) gibt es
HIER (Teil 28 ).
Den neunundzwanzigsten Teil mit den Postings 27253 - 28207 (11.10.2011, 10:23 - 16.01.2012, 09:59) gibt es
HIER (Teil 29 ).
Den dreißigsten Teil mit den Postings 28208 - 29176 (16.01.2012, 10:06 - 02.05.2012, 11:57) gibt es
HIER (Teil 30 ).
Den einunddreißigsten Teil mit den Postings ab 29177 (ab 02.05.2012, 12:05) gibt es
HIER (Teil 31 ).
Die letzten Beiträge des zwölften Teils finden sich ab hier:
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Oldoldman
Das Ursprungsposting von Demokritxyz am Di 23 März 2010 - 19:43 h lautete:
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Den zweiten Teil mit den Postings 991 - 1893 (12.5.2010, 12:44 - 15.06.2010, 12:27) gibt es
HIER (Teil 2).
Den dritten Teil mit den Postings 1894 - 2813 (15.06.2010, 12:46 - 14.07.2010, 11:33) gibt es
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Den fünfundzwanzigsten Teil mit den Postings 23249 - 24236 (14.06.2011, 17:39 - 05.07.2011, 16:33) gibt es
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Den siebenundzwanzigsten Teil mit den Postings 25234 - 26224 (20.08.2011, 08:30 - 21.09.2011, 14:09) gibt es
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Den achtundzwanzigsten Teil mit den Postings 26225 - 27252 (21.09.2011, 14:20 - 10.11.2011, 10:13) gibt es
HIER (Teil 28 ).
Den neunundzwanzigsten Teil mit den Postings 27253 - 28207 (11.10.2011, 10:23 - 16.01.2012, 09:59) gibt es
HIER (Teil 29 ).
Den dreißigsten Teil mit den Postings 28208 - 29176 (16.01.2012, 10:06 - 02.05.2012, 11:57) gibt es
HIER (Teil 30 ).
Den einunddreißigsten Teil mit den Postings ab 29177 (ab 02.05.2012, 12:05) gibt es
HIER (Teil 31 ).
Die letzten Beiträge des zwölften Teils finden sich ab hier:
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Oldoldman
Zuletzt von Oldoldman am Di 01 Mai 2012, 23:36 bearbeitet; insgesamt 6-mal bearbeitet
Oldoldman- Anzahl der Beiträge : 2418
@ Demokritxyz
Demokritxyz Gestern um 14:31
Die erste Angabe ist unrichtig. Sowohl als Richter als auch als Staatsanwälte tätige Assessoren (Titel nach Ablegen von 2 juristischen Staatsexamina) führen in der Probezeit, die idR 3 Jahre dauert, die Amtsbezeichnung ›Richter auf Probe‹, bevor sie dann, sollten sie nicht durchfallen, auf Lebenszeit verbeamtet werden und dann entweder zum „Richter“ oder zum „Staatsanwalt“ ernannt werden.
An Oberlandesgerichten gibt es keine Anfängerrichter: erste Stationen sind entweder Staatsanwaltschaften (die ersten 6 Monate dort unter Gegenzeichnung stehend) oder Landgerichte, dort sind sie zunächst als Beisitzer tätig.
Richtig dürfte also sein, daß er ab dem 1.6.2000 im OLG-Bezirk Karlsruhe an einem Landgericht als Richter auf Probe tätig war, also zunächst die Richterlaufbahn eingeschlagen hat.
In manchen Ländern sind Laufbahnwechsel erwünscht, wenn nicht gar Pflicht. Soweit ich weiß, muß in Bayern jeder, der Richter werden will, auch einmal ein Jahr als Staatsanwalt gearbeitet haben. Oltrogge ist danach jedenfalls am 15.12.2004 zum Staatsanwalt ernannt geworden, da war er schon Lebenszeitbeamter, und wurde wohl ab 1.7.2007 als Richter zum AG Mannheim abgeordnet (nicht versetzt, also kein Laufbahnwechsel).
Abordnungen können bis zu 3 Jahre dauern – die ersten drei Monate können aus dienstlichen Gründen auch gegen den Willen des Betroffenen angeordnet werden. Im Regelfall geschehen Abordnungen aber auf Wunsch des Mitarbeiters.
Demokritxyz:
Ob und welche verwandtschaftliche Beziehungen bestehen, weiß ich nicht. Lars-Torben Oltrogge war jedenfalls Referendar in Hannover; in Jus 5/2000 hat er einen Bericht über seine Wahlstation in Wien (Internationale Handelsrechtsorganisation) während der Referendarzeit veröffentlicht:
@ Demokritxyz:
meint Marianne Quoirin – aber das stimmt in dieser Allgemeinheit nicht. In Unterbehörden der Justiz verfügen die Mitarbeiter generell nicht über Computer mit CD-Laufwerk oder gar mit Scannern; in der Regel gibt es auch keinen Internetzugang oder Mail-Möglichkeiten (jedenfalls war das in Brandenburg bis 2006 so.) Die Sicherheitsfrage sollte ja nicht unterschätzt werden, weshalb es nur Intranet gab.
Jedenfalls läuft pressemäßig etwas zur Frage: wer hat wen informiert?
In diesem Zusammenhang sind auch die Andeutungen von Schwenn am letzten Verhandlungstag, 21.12.2010, interessant:
Bislang war es ja so, daß die Zeuginnen zuerst vor der Polizei/Staatsanwaltschaft aussagten und dann erst bei BURDA, danach bei Gericht: Abweichungen konnten daher genau überprüft werden. Schwieriger war die Würdigung der Glaubwürdigkeit schon bei Katharina T., die erst nach der gerichtlichen Aussage bei BURDA plauderte, vor der gerichtlichen Aussage aber schon eingekauft war.
Die Schweizer Zeugin Toini L. wird dagegen die Nagelprobe sein, ob Justiz in dieser Medienwelt noch funktionieren kann: denn in ihrem Telefonat mit OStA Gattner hat sie ja gerade nichts Verwertbares gesagt. Sein Vermerk über das Telefonat gelangte an den FOCUS, dort wurde der aus zweiter Hand stammende Gesprächsinhalt verfälschend aufgebauscht und belastend interpretiert, und jetzt erst soll sie in der Schweiz vernommen werden. Es ist mehr als wahrscheinlich, daß auch diese Frau bereits unter Vertrag steht: und da kann jetzt keiner mehr prüfen, was auf Wunsch der Presse und was aus eigener Erinnerung gesagt wird.
Beziehungen lassen sich ja niemals wertfrei schildern, und wie eine Begegnung vor einem Jahr abgelaufen ist – da geht es um Nuancen, nachträgliche Wertungen etc. Da kann ein Gericht schon froh sein, wenn es harte Fakten gibt (Alibi für die Zeit des angeblichen Rendezvous? Mehrwöchige Krankschreibung?).
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t321p200-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-13#26500Vielleicht hat Rita-Eva Neeser Lust genauer zu recherchieren, aber der Leser mit Kopf möge sich bitte die Frage stellen, wieso ein 'normaler' Jurist mit 26 Jahren schon OLG-Richter wird. Die Geburtsjahrgänge 1941 & 1974 sowie die Curriculi Vitae passen, aber es gibt auch einen Richter Kurt(?) Oltrogge im aktuellen Spruchkörper des LG Düsseldorf. Gabriele Wolff hat evtl. die 'Langeweile' über übliche Karrierewege von Juristen zu plaudern.
Staatsanwalt Lars-Torben Oltrogge (Jg. 1974)
War im Handbuch der Justiz 2004 ab 2000-06-01 als Richter am Oberlandesgericht Karlsruhe aufgeführt.
Ist im Handbuch der Justiz 2008 außerdem ab 2007-07-01 als Richter kraft Auftrags am Amtsgericht Mannheim aufgeführt.
Ab 15.12.2004 StA bei der Staatsanwaltschaft Mannheim
http://www.richterdatenbank.net/staatsanwaltdatenbank/Staatsanwalt/25129.html
Die erste Angabe ist unrichtig. Sowohl als Richter als auch als Staatsanwälte tätige Assessoren (Titel nach Ablegen von 2 juristischen Staatsexamina) führen in der Probezeit, die idR 3 Jahre dauert, die Amtsbezeichnung ›Richter auf Probe‹, bevor sie dann, sollten sie nicht durchfallen, auf Lebenszeit verbeamtet werden und dann entweder zum „Richter“ oder zum „Staatsanwalt“ ernannt werden.
An Oberlandesgerichten gibt es keine Anfängerrichter: erste Stationen sind entweder Staatsanwaltschaften (die ersten 6 Monate dort unter Gegenzeichnung stehend) oder Landgerichte, dort sind sie zunächst als Beisitzer tätig.
Richtig dürfte also sein, daß er ab dem 1.6.2000 im OLG-Bezirk Karlsruhe an einem Landgericht als Richter auf Probe tätig war, also zunächst die Richterlaufbahn eingeschlagen hat.
In manchen Ländern sind Laufbahnwechsel erwünscht, wenn nicht gar Pflicht. Soweit ich weiß, muß in Bayern jeder, der Richter werden will, auch einmal ein Jahr als Staatsanwalt gearbeitet haben. Oltrogge ist danach jedenfalls am 15.12.2004 zum Staatsanwalt ernannt geworden, da war er schon Lebenszeitbeamter, und wurde wohl ab 1.7.2007 als Richter zum AG Mannheim abgeordnet (nicht versetzt, also kein Laufbahnwechsel).
Abordnungen können bis zu 3 Jahre dauern – die ersten drei Monate können aus dienstlichen Gründen auch gegen den Willen des Betroffenen angeordnet werden. Im Regelfall geschehen Abordnungen aber auf Wunsch des Mitarbeiters.
Demokritxyz:
OLG-Präsidentin (1989-2006, Celle, ab 1994 auch Vizepräsidentin des Nds. Staatsgerichtshofs) Helga Oltrogge, geb. 1941 am 21.04.2006 in den Ruhestand verabschiedet
http://www.mj.niedersachsen.de/live/live.php?navigation_id=3745&article_id=10099&_psmand=13
Ob und welche verwandtschaftliche Beziehungen bestehen, weiß ich nicht. Lars-Torben Oltrogge war jedenfalls Referendar in Hannover; in Jus 5/2000 hat er einen Bericht über seine Wahlstation in Wien (Internationale Handelsrechtsorganisation) während der Referendarzeit veröffentlicht:
/docprintversion.asp?sessionid=0B551B3DC865470F832513E214093243&docid=5459&tockey=JuS.30.1.3Lars-Torben Oltrogge, Hannover
JuS 5/2000
Copyright © Verlag C. H. Beck 1995-2010
Alle Rechte vorbehalten.
Vervielfältigung nur mit Genehmigung des Verlages.
http://rsw.beck.de/rsw/shop
@ Demokritxyz:
http://www.ksta.de/html/artikel/1293477930894.shtmlBei der Justiz laufen Ermittlungsakten durch so viele Hände, so dass sich zum Beispiel Beamte oder Angestellte auf den Geschäftsstellen verhältnismäßig einfach bedienen könnten. Die elektronische Datenverarbeitung erleichtert das Geschäft zudem, denn wenn früher seitenweise kopiert werden musste, reicht jetzt ein Klick für die Kopie einer CD. Und Handschriftliches kann auch flott eingescannt werden.
meint Marianne Quoirin – aber das stimmt in dieser Allgemeinheit nicht. In Unterbehörden der Justiz verfügen die Mitarbeiter generell nicht über Computer mit CD-Laufwerk oder gar mit Scannern; in der Regel gibt es auch keinen Internetzugang oder Mail-Möglichkeiten (jedenfalls war das in Brandenburg bis 2006 so.) Die Sicherheitsfrage sollte ja nicht unterschätzt werden, weshalb es nur Intranet gab.
Jedenfalls läuft pressemäßig etwas zur Frage: wer hat wen informiert?
Durchstechen gehört zum Alltag
Von Marianne Quoirin, 01.01.11, 15:53h, aktualisiert 01.01.11, 15:54h
Kein anderer Fall hat die Medien 2010 so bestimmt wie der Prozess gegen den früheren Wetterexperten Jörg Kachelmann. Der Streit konzentriert sich derzeit auf die Frage: Wer plauderte Details aus dem Verfahren aus?
In diesem Zusammenhang sind auch die Andeutungen von Schwenn am letzten Verhandlungstag, 21.12.2010, interessant:
http://www.tagesspiegel.de/weltspiegel/gleichstand-zur-halbzeit/3683396.htmlVerteidiger Schwenn hat sich in den letzten Prozesstagen bemüht, einen Nebenschauplatz ins Zentrum des Geschehens zu rücken und Front gegen den Burda-Verlag gemacht, dessen Blätter „Bunte“ und „Focus“ frühere Kachelmann-Geliebte umfänglich zu Wort kommen ließen. Richter Michael Seidling ließ durchblicken, dass er Schwenns Verschwörungstheorie für eine ebensolche hielt, machte aber auch deutlich, dass die Frauen der gerichtlichen Wahrheitsfindung damit keinen Gefallen taten. Für eine Durchsuchung der Redaktionsräume freilich reichten die Mutmaßungen Schwenns nicht aus. Der will das alles nun bei der Vernehmung der Schweizer Zeugin thematisieren, dann habe „die Kammer Gelegenheit, ihren Standpunkt zur Rolle der Verlagsgruppe Burda in diesem Verfahren zu überprüfen“. Und dabei könne auch Bedeutung erlangen, dass die beiden Staatsanwälte im Verfahren, Lars-Torben Oltrogge und Oskar Gattner, „persönliche Kontakte mit Medienvertretern eingeräumt haben“.
Bislang war es ja so, daß die Zeuginnen zuerst vor der Polizei/Staatsanwaltschaft aussagten und dann erst bei BURDA, danach bei Gericht: Abweichungen konnten daher genau überprüft werden. Schwieriger war die Würdigung der Glaubwürdigkeit schon bei Katharina T., die erst nach der gerichtlichen Aussage bei BURDA plauderte, vor der gerichtlichen Aussage aber schon eingekauft war.
Die Schweizer Zeugin Toini L. wird dagegen die Nagelprobe sein, ob Justiz in dieser Medienwelt noch funktionieren kann: denn in ihrem Telefonat mit OStA Gattner hat sie ja gerade nichts Verwertbares gesagt. Sein Vermerk über das Telefonat gelangte an den FOCUS, dort wurde der aus zweiter Hand stammende Gesprächsinhalt verfälschend aufgebauscht und belastend interpretiert, und jetzt erst soll sie in der Schweiz vernommen werden. Es ist mehr als wahrscheinlich, daß auch diese Frau bereits unter Vertrag steht: und da kann jetzt keiner mehr prüfen, was auf Wunsch der Presse und was aus eigener Erinnerung gesagt wird.
Beziehungen lassen sich ja niemals wertfrei schildern, und wie eine Begegnung vor einem Jahr abgelaufen ist – da geht es um Nuancen, nachträgliche Wertungen etc. Da kann ein Gericht schon froh sein, wenn es harte Fakten gibt (Alibi für die Zeit des angeblichen Rendezvous? Mehrwöchige Krankschreibung?).
Gast- Gast
Gabriele
Beim stöbern in alten Beiträgen gefunden:
Wer könnte diese Schweizerin sein? Bisher ist doch bei den Lausemädchen aus der Schweiz noch keine derartige aufgelaufen, oder?
Hat eventuell der Focus in Zusammenarbeit mit BUNTE & Werner diese Zeugin damals schon versucht zu kaufen?
Und es hat nur gedauert bis man sie soweit hatte, dass sie der STA etwas erzählt.....?
http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-73600067.html"Wie die auskunftsbereiten Frauen womöglich in die Medien kamen, darüber gibt es eine elektronische Spur. Aus der Redaktion der „Bunten“ stammt eine E-Mail, in der behauptet wird, dass Frank-Bernhard Werner MitgesellschafterFirma Meteomedia, dem Blatt eine „Kachelfrau aus der Schweiz“ angeboten habe, „die in einem Inter- view sagen will, dass sie SM- Sex mit der Fliese hatte und er sie dabei auch verletzt habe“. Weiter soll es heißen:
„Wenn wir die Tante nicht nehmen, spricht sie Sonntag wohl in der BamS.“
Werner, der schon An- fang März versucht hat, den gefallenen TV-Star aus seiner eigenen Firma heraus- zudrängen, bestreitet, jemals Ex-Freundinnen von Kachelmann mit Medien in Kontakt gebracht zu haben.
Spiegel 36/2010"
Wer könnte diese Schweizerin sein? Bisher ist doch bei den Lausemädchen aus der Schweiz noch keine derartige aufgelaufen, oder?
der Spiegel 36/2010 ist doch schon ziemlich alt!Gabriele heute 17:29 Uhr
Die Schweizer Zeugin Toini L. wird dagegen die Nagelprobe sein, ob Justiz in dieser Medienwelt noch funktionieren kann: denn in ihrem Telefonat mit OStA Gattner hat sie ja gerade nichts Verwertbares gesagt. Sein Vermerk über das Telefonat gelangte an den FOCUS, dort wurde der aus zweiter Hand stammende Gesprächsinhalt verfälschend aufgebauscht und belastend interpretiert, und jetzt erst soll sie in der Schweiz vernommen werden.
Hat eventuell der Focus in Zusammenarbeit mit BUNTE & Werner diese Zeugin damals schon versucht zu kaufen?
Und es hat nur gedauert bis man sie soweit hatte, dass sie der STA etwas erzählt.....?
Gast- Gast
Links zu DER SPIEGEL 36/2010 vom 07.09.2010, Helen Sch. & anonymer Anrufer …
Diese Schweizer Zeugin ist wohl Helen Sch.:DER SPIEGEL 36/2010, 06.09.2010, Einspruch - Verfahren als Strafe, Ferdinand von Schirach über die Öffentlichkeitsarbeit der Staatsanwaltschaft:
http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-73600012.html
und als *.pdf im vollständigen Layout wie im Printmedium inkl. Bilder:
http://wissen.spiegel.de/wissen/image/show.html?did=73600012&aref=image044/2010/09/04/CO-SP-2010-036-0154-0155.PDF&thumb=false
DER SPIEGEL, 36/2010, Martin U. Müller & Barbara Schmidt, 07.09.2010:JUSTIZ Kampfansage aus Mannheim
http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-73600067.html
und als *.pdf im vollständigen Layout wie im Printmedium inkl. Bilder:
http://wissen.spiegel.de/wissen/image/show.html?did=73600067&aref=image044/2010/09/04/CO-SP-2010-036-0044-0044.PDF&thumb=false
Ich hab im Hinterkopf, dass Maschera im LG Mannheim war und sie als sehr schöne Frau beschrieben hat.11.10.2010: 8. Prozesstag: 5. LM: Senta Viola Sch. (Isabella M.), 6. LM Helen Sch.
http://www.bild.de/BILD/news/2010/10/11/joerg-kachelmann-prozesstag-8/anwalt-will-blaue-flecken-gutachter-zurueck.html
http://www.bild.de/BILD/news/2010/10/11/joerg-kachelmann-geheim-prozess/oeffentlichkeit-ausgeschlossen.html
Alias (Texte evtl. von Gabriele Wolff ...?):
2. Heike Metz* arbeitet als Pressesprecherin einer Internet-Firma und fiel aus allen Wolken, als sie von ihren Nebenbuhlerinnern erfuhr, wie es aus ihrem Umfeld heißt. Zur Vernehmung bei der Staatsanwaltschaft soll sie einen Koffer voller Sex-Utensilien mitgebracht haben.
Laut STERN: »Mit einer weiteren Frau, einer Pressesprecherin, die ihren Job für Kachelmann aufgab und gelegentlich kellnern ging, teilte er ein romantisches Holzhaus in den Appenzeller Bergen.«
Laut BILD und BLICK/Ch die „Melkerin“ Karin L. alias Helen S., „Kommunikationsexpertin“, mit der er bis zur Festnahme im Kanton St. Gallen zusammenwohnte.
http://www.blick.ch/news/schweiz/schweizer-melkerin-mit-kachelmann-liiert-145990
http://www.bild.de/BILD/news/2010/05/02/wetter-experte-joerg-kachelmann/ist-diese-melkerin-geliebte-nr-7.html
Laut FOCUS: Helen S. »In ihrer Vernehmung am 28.4. sagte sie deutlich, sie traue ihm eine Vergewaltigung zu. Sie glaube, dass Kachelmann am Ende wirklich überfordert gewesen sei. Seine Scheinwelt sei zusammengebrochen, er in jeder Hinsicht an seine Grenzen gestoßen.«
Laut FOCUS online vom 26.7.2010:
Eine in der Schweiz lebende Zeugin erzählte explizit von sadistischen Neigungen ihres früheren Freundes. Kachelmann habe sie beim Sex auf das Gesäß, auf die Brüste und ins Gesicht geschlagen. Diese Rituale seien allerdings vereinbart gewesen.
Wenn es doch einmal zu heftig gewesen sei, wenn also die Prügel zu sehr schmerzten, habe sie ihn gebeten, damit aufzuhören. Und er habe dies auch sofort getan. Allerdings, so gab die Schweizerin zu Protokoll, habe es da noch eine spezielle Verabredung gegeben. Kachelmann habe sie, wenn er sie „bestrafen“ wollte, auch mal härter geschlagen.
http://www.focus.de/politik/deutschland/deutschland-wir-werden-uns-hassen_aid_534176.html
Helen Sch.
http://www.welt.de/vermischtes/article10222795/Verteidiger-kaempft-fuer-Blaue-Flecken-Gutachter.html
Text von REN(?):
Helen Sch. Schweiz 1( 43) stammt aus Süddeutschland, Kommunikationsfachfrau. Hat Jörg Kachelmann anlässlich einer Exkursion, im Oktober 2007- zur Besichtigung seiner Wetterstation – mit ihrer Firma kennen gelernt und sofort einem Treffen in Leipzig zugestimmt. Verlies dann Mann und Kinder, um in einen kleinen Ort (ganze 1100 Einwohner, davon 56 Ausländer) im Kanton St. Gallen zu ziehen, inzwischen geschieden.
War mit den SM-Spielen einverstanden und hat ihn schon mal kniend erwartet.
Fand in einem Schreiben an die Verteidigung die Vorwürfe noch „Abstrus“! Jörg Kachelmann sei einer der am wenigsten gewalttätigen Menschen, die sie kenne.
Vermutlich nach Kontakten mit Senta Viola fiel sie –einen Monat später – um und wollte auf einmal genau wissen, dass Jörg Kachelmann sehr wohl dafür fähig wäre. Erschien bei der Kriminalaussenstelle in Siegen mit einem Koffer voll Sex-Spielzeug.
Lies sich die Miete mit 1.000CHF bezuschussen, nahm gerne Geschenke.
Senta sagt über sie: „Dass sie eine VON DIESEN SM-FRAUEN ist” Insider sagen, Senta wusste von ihr schon sehr lange!
Weiterer Text - Quelle ...?
Helene Sch., Weihnachten in Canada
Ich glaubte, dass ich die einzige Frau in seinem Leben bin. Er sagte mir, dass Treue sehr wichtig für ihn sei. Er wollte ein Kind.
In meinem Hinterkopf habe ich eine sehr frühe Äußerung von RA Johann Schwenn (kurz nach seinen Einstieg), dass diesem anonymen Anrufer, der angeblich Sabine W. mit Isabella M./Senta Viola Sch. verwechselt hat näher nachgegangen werden müsse.
Vielleicht hat das Gabriele Wolff griffbereit. Ich hab außerdem im Hinterkopf, dass Gabriele Wolff, diesen angeblichen Anrufer nur für eine Erfindung von Sabine W. gehalten hat, bei ihrer ? Vernehmung ...
Demokritxyz- Anzahl der Beiträge : 5600
Demo
Diese Helen S. hat aber wohl nirgendwo gesagt, dass er sie beim SM-Sex verletzt hätte!!!!!!!
Deshalb meine Frage, welche Schweizerin das sein sollte.
Und damit bietet sich diese Toini geradezu an......
Der Spiegel ist vom September, die Mail von FBW ganz sicher viel älter (?).
Und war die Bunte nicht schon laut Katja H. am 23.03.10 vor Ort?
Woher gab es die Adressen der "Schönen"? Doch nicht von K. selber?!
Und ob anonymer Anrufer oder nicht, irgenjemand muß ja CSD die Tickets geschickt haben, seine Synonyme für die Damen hatten doch sicher keine komplette Adresse als Anhang......
Deshalb meine Frage, welche Schweizerin das sein sollte.
Und damit bietet sich diese Toini geradezu an......
Der Spiegel ist vom September, die Mail von FBW ganz sicher viel älter (?).
Und war die Bunte nicht schon laut Katja H. am 23.03.10 vor Ort?
Woher gab es die Adressen der "Schönen"? Doch nicht von K. selber?!
Und ob anonymer Anrufer oder nicht, irgenjemand muß ja CSD die Tickets geschickt haben, seine Synonyme für die Damen hatten doch sicher keine komplette Adresse als Anhang......
Gast- Gast
Wieder nur primitive Stimmungsmache und Denunzierungen von Frau Gabriele Wolff:
A. PAUL WEBER Das Gerücht
http://www.ioff.de/showthread.php?t=29459
Das neue Jahr fängt ja an, wie es aufgehört hat:
Wieder nur primitive Stimmungsmache und Denunzierungen von Frau Gabriele Wolff:
Mal gegen die Mannheimer Staatsanwaltschaft, mal gegen Frau Furtwängler, mal gegen die Nebenklägerin, mal gegen Zeugen der Nebenklage...
Leaks bzw: Pressepolitik
Gabriele Wolff Heute um 15:39
Es könnte sein, daß hier bereits der point of no return für die Staatsanwaltschaft gewesen ist: daß sie sich hat überrumpeln lassen statt erst einmal: »Kein Kommentar« zu sagen. Hätte der Haftprüfungstermin vom 24.3. ohne Mediendruck stattgefunden – wer weiß, ob er nicht anders ausgegangen wäre.
Andere Frage: was soll diese BILD-Enthüllung vom 31.12.2010? Selbstfeier der Reporterin oder das Zuschieben des Schwarzen Peters wegen des Mediengetöses an die Staatsanwaltschaft?
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t321p220-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-13#26542
Riverboat
Beitrag Gabriele Wolff am Fr 10 Dez 2010, 22:39
Stimmt, die Bambi-Verleihung (Hubert Burda) wird vom mdr produziert, wie jedenfalls aus der Linkbeschriftung hervorgeht:
http://www.mdr.de/bambi/7837164.html
Mir fallen da nur persönliche Gründe ein, die im Lauf der Zeit an Gewicht verloren haben könnten. Denkst Du, was ich denke? Hochspekulativ, ich weiß. Hier noch etwas Stoff zum Spekulieren:
BILD: In welchen TATORT-Kommissar könnten Sie sich verlieben?
Furtwängler: Als junges Mädchen fand ich Hansjörg Felmy ganz toll. Der war so tragisch umwittert. Der hat, glaub ich, diesen weiblichen Beschützerinstinkt geweckt. Ich kann dich erlösen, bei mir wirst du glücklich! Heute finde ich Klaus J. Behrendt sexy – und Richy Müller sehr cool. Seine Nase macht ihn so attraktiv. Ich bin keine Frau für aalglatte, schöne Männer.
http://www.bild.de/BILD/unterhaltung/TV/tatort/2010/11/22/maria-furtwaengler-interview/tatort-kommissarin-charlotte-lindholm.html?src=epro&wtmc=epro.Tagesakt+Themen&zanpid=12650660C533145332&gclid=CJ-u_LTK4qUCFdGVzAodVSRBzQ
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t307p200-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-12#24551
Nahr mal wieder
Gabriele Wolff am Mi 08 Sep 2010, 23:20
Ich muß sagen, daß mich dieses unsouveräne, kleinlich-gehässige Frauenbild, das sich da offenbart, mit am meisten aufregt.
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t229p240-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-5#15503
Nahr- Anzahl der Beiträge : 454
Nahr: "Das neue Jahr fängt ja an, wie es aufgehört hat:"
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t321p220-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-13#26551
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t304p860-kachelmanns-fall#26552
Wieder nur primitive Stimmungsmache und Denunzierungen von Nahr.
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t304p860-kachelmanns-fall#26552
Wieder nur primitive Stimmungsmache und Denunzierungen von Nahr.
Demokritxyz- Anzahl der Beiträge : 5600
Vermittlung an die BUNTE
steffi Heute um 18:55
Nun, das kann auch eine Übertreibung desjenigen gewesen sein, der da Material andient. Ich habe diese Passage im SPIEGEL vom 6.9.2010
jedenfalls immer auf Helen Sch. bezogen; Frank-B. Werner kannte sie, so wie er auch Katja H. kannte,
denn beide wohnten mit JK zusammen und die gemeinsam angemietete Wohnung von Helen Sch. und JK soll sogar eine der Firma gehörende Wohnung gewesen sein.
Es kommt hinzu, daß in BUNTE 32/2010 vom 5.8.2010 drei anonyme Damen reden, von denen ich bei einer ziemlich sicher bin, daß es sich um Helen Sch. handelt.
Sie kennt nämlich sein »schmutziges Scheidungsverfahren« (es kann sich also nicht um Isabella handeln, die von einer Ehe nichts gewußt haben will), kennt seine Streitkultur: »Was man in den Medien über sein Verhalten in der angeblichen Vergewaltigungsnacht liest, ist zu hundert Prozent er. Erst apathisch, dann aufbrausend – so habe ich ihn auch schon erlebt, wenn wir Streit hatten.« (Helen Sch. war die einzige, die ihm die Tat zutraute).
Und sie erzählt, wie JK seine Freundinnen auf den Geschmack brachte, nämlich durch die Lektüre-Empfehlung von Else Buschheuers ›Ruf! Mich! An!‹, wobei sie die Szene beschreibt, wie die Heldin bei angelehnter Wohnungstür, unbekleidet auf dem Bett kniend und mit verbundenen Augen, auf den unbekannten Lover wartet – eine Szene, die ihr selbst auch zugeschrieben wird.
Demnach dürfte sie tatsächlich bei BURDA gelandet sein.
Zu dem anonymen Anrufer ein anderes Mal – der ist ganz sicher erfunden!
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t321p220-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-13#26549Diese Helen S. hat aber wohl nirgendwo gesagt, dass er sie beim SM-Sex verletzt hätte!!!!!!!
Deshalb meine Frage, welche Schweizerin das sein sollte.
Und damit bietet sich diese Toini geradezu an......
Der Spiegel ist vom September, die Mail von FBW ganz sicher viel älter (?).
Und war die Bunte nicht schon laut Katja H. am 23.03.10 vor Ort?
Woher gab es die Adressen der "Schönen"? Doch nicht von K. selber?!
Nun, das kann auch eine Übertreibung desjenigen gewesen sein, der da Material andient. Ich habe diese Passage im SPIEGEL vom 6.9.2010
http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-73600067.htmlWie die auskunftsbereiten Frauen womöglich in die Medien kamen, darüber gibt es eine elektronische Spur. Aus der Redaktion der "Bunten" stammt eine E-Mail, in der behauptet wird, dass Frank-Bernhard Werner, Mitgesellschafter von Kachelmanns Firma Meteomedia, dem Blatt eine "Kachelfrau aus der Schweiz" angeboten habe, "die in einem Interview sagen will, dass sie SM-Sex mit der Fliese hatte und er sie dabei auch verletzt habe". Weiter soll es heißen: "Wenn wir die Tante nicht nehmen, spricht sie Sonntag wohl in der BamS."
jedenfalls immer auf Helen Sch. bezogen; Frank-B. Werner kannte sie, so wie er auch Katja H. kannte,
http://www.20min.ch/news/dossier/kachelmann/story/Leben-auf-Blumenkohl-Wolke-7-12513057«Katia ist seine Freundin», bestätigt Meteomedia-Verwaltungsrat Frank Werner gegenüber 20 Minuten Online am Montag.
denn beide wohnten mit JK zusammen und die gemeinsam angemietete Wohnung von Helen Sch. und JK soll sogar eine der Firma gehörende Wohnung gewesen sein.
Es kommt hinzu, daß in BUNTE 32/2010 vom 5.8.2010 drei anonyme Damen reden, von denen ich bei einer ziemlich sicher bin, daß es sich um Helen Sch. handelt.
Sie kennt nämlich sein »schmutziges Scheidungsverfahren« (es kann sich also nicht um Isabella handeln, die von einer Ehe nichts gewußt haben will), kennt seine Streitkultur: »Was man in den Medien über sein Verhalten in der angeblichen Vergewaltigungsnacht liest, ist zu hundert Prozent er. Erst apathisch, dann aufbrausend – so habe ich ihn auch schon erlebt, wenn wir Streit hatten.« (Helen Sch. war die einzige, die ihm die Tat zutraute).
Und sie erzählt, wie JK seine Freundinnen auf den Geschmack brachte, nämlich durch die Lektüre-Empfehlung von Else Buschheuers ›Ruf! Mich! An!‹, wobei sie die Szene beschreibt, wie die Heldin bei angelehnter Wohnungstür, unbekleidet auf dem Bett kniend und mit verbundenen Augen, auf den unbekannten Lover wartet – eine Szene, die ihr selbst auch zugeschrieben wird.
Laut BILD 20.9.2010: Sekretärin Frauke G.(43). Im Oktober 2007 kennengelernt. 1000 Franken Mietzuschuß für das Haus erhalten. Anfangs sollte sie kniend mit verbundenen Augen auf ihn warten.
Demnach dürfte sie tatsächlich bei BURDA gelandet sein.
Zu dem anonymen Anrufer ein anderes Mal – der ist ganz sicher erfunden!
Gast- Gast
How To Create a Self-Loathing Psychopath with Delusions of Grandeur
Parenting 101 Case Study: Julian Assange
Kerrie's picture
Thu, 12/02/2010 - 12:11 — Kerrie
How To Create a Self-Loathing Psychopath with Delusions of Grandeur:
Originally I was going to write a tongue in cheek article on Julian Assange, founder of Wikileaks, the "whistleblower" site that has leaked highly secure military and diplomatic documents that not only put lives at risk, but also strains international relationships. I find now, that I can't find a single thing to laugh about in this instance, a rare occasion indeed.
Instead, everyone should know all about the real Julian Assange.
I can't claim to know much about Assange's father, and in fact I'm not entirely certain what he himself knows about his own father. His parents ran a "touring theater company" in his home country of Australia. By all accounts that I have come across, young Julian was raised like a feral animal, especially after his mother remarried. Her new husband was a disgusting individual.
Christine Assange remarried in 1979 to a member of a "new age" group called Sanitniketan Park Association, or The Great White Brotherhood, led by a woman named Anne Hamilton-Byrne, who taught a type of spiritual yoga. She drew the disillusioned and mentally disturbed to her side. Fully one quarter of the group members were nurses and physicians, who ran a private mental hospital in Kew. Because of their new found "beliefs", these medical personnel subjected their mentally fragile patients to LSD doses, electro-shock therapy, and lobotomies.
Anne Hamilton-Byrne kidnapped or "acquired" fourteen or more infants between 1968 and 1975. Some were children of members of the cult, others were obtained through illegal adoptions taken care of by members, and a few were newborn infants of patients at the mental facility, who were told their babies died at birth.
These lost children were raised at a remote location called Kia Lama. Their names were changed, they were taught that Hamilton-Byrne was their biological mother, and they were kept out of the public eye. Hamilton-Byrne even went so far as to try to create a master race, even falsely. She ordered all her "children's" hair be kept dyed blond.
For a short time, this is the life Julian Assange knew. And although it may have only lasted three years, the fact that his mother Christine found this life acceptable for her son is troubling.
In 1982, Christine Assange divorced her cult member husband, and took her two sons, kidnapping Julian's half brother, and went into hiding over the next five years. Moved from place to place and school to school, young Julian couldn't have easily formed any relationships with any peers who may have had a more positive input in his life. Instead, he was saddled with a crazy mother who raised him as if he were a wild dingo.
At 16, when most boys were driving, partying, and experiencing their teenage years to the fullest, Julian's mother bought him a computer. It was 1987, and the young Julian created or joined a group of hackers. In this atmosphere, Assange gained acceptance. The group's goals were simple: to hack into any computers available, with only a limited set of rules. "Don’t damage computer systems you break into (including crashing them); don’t change the information in those systems (except for altering logs to cover your tracks); and share information".
In 1989, Julian landed himself a girlfriend, and they had a son together. However, after authorities raided his home over Assange's hacking into numerous computers across Australia and Canada, she took a hike with their son. After a bitter battle, no custody agreement was met until 1999. In an hysterically ironic turn of the screw, Julian and his mother, who was a known parental child abductor herself, created Parent Inquiry Into Child Protection. This activist group is centered around the supposed need for a central "database" for unaccessible legal records related to child custody issues in Australia.
A mathematics and physics wiz, Assange went on to attend six universities in three years, keeping alive his wandering ways, a habit he continues to this day.
In 2006, he created Wikileaks. The rest I will naturally assume you all know and I won't bore you with the details.
As of this date, Assange is wanted in Sweden for rape, and he is hiding in the UK, which has refused to turn him over.
Julian Assange speaks in absolute monotone, and shows almost no emotions whatsoever, as if he is no more than a shell of a person. While he is obviously a genius, one must wonder if he has stepped over that invisible line into whatever realm other geniuses have crossed. It seems as if Assange is in the downswing of life despite his age, as if nothing is left other than bitterness and revenge.
I could almost feel sorry for him, except that he's put countless lives in danger in his childish temper tantrum against the everyday society that has obviously long rejected him. As each country refuses him citizenship, he will find he's become the hunted animal of the people he's betrayed in his quest for world glory. Not all are as nice as the American people; indeed, I would imagine he's ruffled the feathers of some less than savory people who will be only too happy to become the hunters. While his own followers have already turned against him, how can one doubt the potential outcome?
Julian Assange is a man without a country, certainly without a conscience, and if he's not careful in his dealings with those in high power, he may find himself a man without his life as well.
hervorhebungen: nahr
http://theliberalheretic.com/blog/node/1172
Zuletzt von Nahr am Sa 01 Jan 2011, 08:45 bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet
Nahr- Anzahl der Beiträge : 454
....
Steffi
Den ganzen Tag hatte ich zu tun, Steffi.
Nach einem zweiten Frühstück um 10 Uhr, habe ich mich zum Schneeräumen aufgerafft, Mittagessen, nochmal Schneeschieben und dann Abendessen.
Ich bin sowas von platt...aber zufrieden. Körperlich anstrengende Arbeit ist besser als jeder Sport.
Ja, Louise-Püppchen schreibt wie gewohnt. Hoffentlich hat sie ihr Passwort auch gleich geändert.
...und Nahr sich über die Feiertage rumgetrieben hat, ist nun auch jedem bekannt...(endlich zeigt er auch mal sein Gesicht).
Demokritxyz
Da muss Nahr aber noch viel Schlucken, um den Weg zu finden, oder?
Gabriele Wolff
Dankesehr! Dir auch ein schickes 2011 mit allem Drum und Dran, wie immer du es magst.
Und jetzt lese ich noch etwas von dem, was sich hinter den zahlreichen Links verbirgt und gehe dann zu Bett.
Den ganzen Tag hatte ich zu tun, Steffi.
Nach einem zweiten Frühstück um 10 Uhr, habe ich mich zum Schneeräumen aufgerafft, Mittagessen, nochmal Schneeschieben und dann Abendessen.
Ich bin sowas von platt...aber zufrieden. Körperlich anstrengende Arbeit ist besser als jeder Sport.
Ja, Louise-Püppchen schreibt wie gewohnt. Hoffentlich hat sie ihr Passwort auch gleich geändert.
...und Nahr sich über die Feiertage rumgetrieben hat, ist nun auch jedem bekannt...(endlich zeigt er auch mal sein Gesicht).
Demokritxyz
Da muss Nahr aber noch viel Schlucken, um den Weg zu finden, oder?
Gabriele Wolff
Dankesehr! Dir auch ein schickes 2011 mit allem Drum und Dran, wie immer du es magst.
Und jetzt lese ich noch etwas von dem, was sich hinter den zahlreichen Links verbirgt und gehe dann zu Bett.
Harry1972- Anzahl der Beiträge : 1772
Link als Nachtrag zum Video von Jörg Bergstedt
http://de.wikipedia.org/wiki/J%C3%B6rg_BergstedtDie polizeiliche "Beweismittelwerkstatt"
66:45 Min.: Laut Gutachten kann sich bei Polizisten in Erregungssituationen der Zeigefinger krümmen: Unbeabsichtigte Erschießung.
http://rss-video.net/joerg-bergstedt-die-tricks-von-polizei-und-justiz/
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t321p220-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-13#26554
Demokritxyz- Anzahl der Beiträge : 5600
ich dachte, das hätten wir hinter uns!
die
http://www.ksta.de/html/artikel/1293477930894.shtml
es ist nicht so, wie demokritxyz schreibt, dass richtiges zitieren heißt, einen ganzen artikel zu kopieren, denn fast alle texte sind copyright geschützt und gemäß den forenregeln dürfen nur zitate daraus kopiert werden, wenn sie bearbeitet resp. kommentiert werden. leider gehen in diesem strang die wahren töne unter, weil PR litigation mächtig wirkt und wer will es sich schon antun, gegen solche verdrehungen der realität anzutreten, die einzige hoffnung ist, der leser möge sich selber ein urteil bilden, warum es so ist, dass...
nicht nur die zeuginnen, auch die staatsanwaltschaft wird diffamiert, und zwar aufs heftigste. bleibt zu hoffen, dass die verleumdungen eingeklagt werden und den schlimmsten verdreherinnen das maul gestopft wird.
wir haben das interview gelesen: weihnachten mit mama.
wir haben das danke-mail an neeser gelesen
wir wissen, dass birkenstock viel mit der presse sprach und sich bei facebook usern bedankte
aber hallo, ich dachte, das hätten wir hinter uns!
«Il valore della donna è il suo silenzio»
Das höchste Gut einer Frau ist ihr Schweigen
in diesem beitrag stammen aus diesem artikelzitate
http://www.ksta.de/html/artikel/1293477930894.shtml
es ist nicht so, wie demokritxyz schreibt, dass richtiges zitieren heißt, einen ganzen artikel zu kopieren, denn fast alle texte sind copyright geschützt und gemäß den forenregeln dürfen nur zitate daraus kopiert werden, wenn sie bearbeitet resp. kommentiert werden. leider gehen in diesem strang die wahren töne unter, weil PR litigation mächtig wirkt und wer will es sich schon antun, gegen solche verdrehungen der realität anzutreten, die einzige hoffnung ist, der leser möge sich selber ein urteil bilden, warum es so ist, dass...
weil die verteidigung nebenschauplätze eröffnen muss um abzulenken von der tatsache, dass es sehr schlecht steht um kachelmann, da die aussagen der nebenklägerin unterstützt werden durch viele viele zeugenaussagen, schriftliche unterlagen und versuchte verschleierungen. würde die staatsanwaltschaft infos rauslassen, wie es ihr unterstellt wird, wäre das bild von jk in der öffentlichkeit ein ganz anderes. es wird eine burdaverschwörung herbeigeredet, die zeuginnen sollen demontiert werden – sooooo langweilig, hat das nicht der israelische ex-präsi auch versucht? (by the way „Vom Vorwurf der Beeinflussung einer Zeugin wurde Katzav freigesprochen, nicht aber vom Vorwurf der Strafvereitelung.“ da muss jk aber aufpassen... )Der Streit konzentriert sich derzeit auf die Frage: Wer plauderte Details aus dem Verfahren aus?
nicht nur die zeuginnen, auch die staatsanwaltschaft wird diffamiert, und zwar aufs heftigste. bleibt zu hoffen, dass die verleumdungen eingeklagt werden und den schlimmsten verdreherinnen das maul gestopft wird.
wir haben das video nach der haftentlassung gesehen: ich bin unschuldig.Die Vorsitzende Richterin am Landgericht Düsseldorf, Brigitte Koppenhöfer, bekannt durch das Mannesmann-Verfahren, geht davon aus, dass die meisten Informationen im Vorfeld eines Prozesses von Verteidigern stammten: „Für diese Aussage habe ich keine Statistik, kann aber auf langjährige persönliche Erfahrung zurückgreifen. Verteidiger haben ein originäres Bedürfnis, die Position des Mandanten aus deren Sicht darzustellen. Sie informieren die Presse und identifizieren sich mit dem Beschuldigten.“
wir haben das interview gelesen: weihnachten mit mama.
wir haben das danke-mail an neeser gelesen
wir wissen, dass birkenstock viel mit der presse sprach und sich bei facebook usern bedankte
wieso soll den zeuginnen das recht zu sprechen verweigert werden? wieso werden sie kriminalisiert weil sie REDEN?Johann Schwenn, neuer Verteidiger von Kachelmann, hatte beantragt, die Redaktionsräume von „Focus“ und „Bunte“ durchsuchen zu lassen. Ein untauglicher Versuch. Denn was Zeugen einem Journalisten anvertrauen, unterliegt nicht der Wahrheitspflicht wie Zeugenaussagen vor Gericht.
aber hallo, ich dachte, das hätten wir hinter uns!
«Il valore della donna è il suo silenzio»
Das höchste Gut einer Frau ist ihr Schweigen
Gast- Gast
@Bella, hör mal zu du 'Intriganz-Else' ...!
http://de.wikipedia.org/wiki/Intrige
Ich erwarte bei einem Zitat: eine wortwörtliche Textübertragung und keine Textinterpretation, Kennzeichnungen von Verkürzungen und Linkangabe, damit der Leser mit Kopf überprüfen kann, ob sauber zitiert oder der Text lediglich manipuliert wurde, weil die sachlichen Argumente (bei dir) mal wieder ausgegangen sind ...
http://de.wikipedia.org/wiki/Zitat
Wo hab ich denn das geschrieben? Warum postest du keinen Link zum Zitat ...?Bella:
es ist nicht so, wie demokritxyz schreibt, dass richtiges zitieren heißt, einen ganzen artikel zu kopieren, denn fast alle texte sind copyright geschützt und gemäß den forenregeln dürfen nur zitate daraus kopiert werden, wenn sie bearbeitet resp. kommentiert werden.
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t321p220-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-13#26567
Ich erwarte bei einem Zitat: eine wortwörtliche Textübertragung und keine Textinterpretation, Kennzeichnungen von Verkürzungen und Linkangabe, damit der Leser mit Kopf überprüfen kann, ob sauber zitiert oder der Text lediglich manipuliert wurde, weil die sachlichen Argumente (bei dir) mal wieder ausgegangen sind ...
http://de.wikipedia.org/wiki/Zitat
Demokritxyz- Anzahl der Beiträge : 5600
Beleidiger
Demo, du beleidigst mich. Es interssiert nicht, was DU dir vorstellst, hier sind die Regeln.
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t24-urheberrecht-beachten#788
Hier deine frühere Beleidigung:
Natürlich willst auch du gemäss den Regeln der PR einen Nebenschauplatz eröffnen und ablenken vom Thema. Wenn ich einen Link zu einem Artikel setze und daraus wenig kopiere, weil ich genau auf diese Stelle eingehen will, der Leser aber dem Link nachgehen kann und lesen kann, soviel er mag, dann ist das keine Textmanipulation, wie du mir unterstellst. Ständig lobst du dich selbst für deine Art, Mist zu posten. Ich hoffe inständig, dass du verklagt wirst für all deine Unterstellungen, die du hier ablässt.
Ein für alle Mal: ich zitiere so, wie ich es für richtig halte.
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t24-urheberrecht-beachten#788
Hier deine frühere Beleidigung:
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t321p180-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-13#26412Oder willst du als Pippi Langstrumpf mit Textmanipulationen:
dir schaffen deine Welt,
so wie sie dir gefällt ...?
Natürlich willst auch du gemäss den Regeln der PR einen Nebenschauplatz eröffnen und ablenken vom Thema. Wenn ich einen Link zu einem Artikel setze und daraus wenig kopiere, weil ich genau auf diese Stelle eingehen will, der Leser aber dem Link nachgehen kann und lesen kann, soviel er mag, dann ist das keine Textmanipulation, wie du mir unterstellst. Ständig lobst du dich selbst für deine Art, Mist zu posten. Ich hoffe inständig, dass du verklagt wirst für all deine Unterstellungen, die du hier ablässt.
Ein für alle Mal: ich zitiere so, wie ich es für richtig halte.
Gast- Gast
wie gewünscht...
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( wie gewünscht )
von Helene
[img][/img] .....
helene- Anzahl der Beiträge : 300
Denn was Zeugen einem Journalisten anvertrauen, unterliegt nicht der Wahrheitspflicht wie Zeugenaussagen vor Gericht.
Zeugen einschüchtern, öffentlich durch (z.t. gekaufte) medien oder gezielt durch verteidiger, ist ein alter hut – ob bei Katzav, Assange oder Kachelmann.ich dachte, das hätten wir hinter uns!
von Bella am Sa 01 Jan 2011, 22:34wieso soll den zeuginnen das recht zu sprechen verweigert werden? wieso werden sie kriminalisiert weil sie REDEN?Johann Schwenn, neuer Verteidiger von Kachelmann, hatte beantragt, die Redaktionsräume von „Focus“ und „Bunte“ durchsuchen zu lassen. Ein untauglicher Versuch. Denn was Zeugen einem Journalisten anvertrauen, unterliegt nicht der Wahrheitspflicht wie Zeugenaussagen vor Gericht.
aber hallo, ich dachte, das hätten wir hinter uns!
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t321p220-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-13#26567
Interessant ist es aber auch, dass gerade dieses einschüchtern, diffamieren und hetzen auf zeugen, von unseren ach so freiheitsstaatlichen-freidemokratischen-freidenkern, selbst mit höchster selbstzufriedenheit betrieben wird! Hier im forum!
Nicht ein gericht soll zeugen hören, sondern SIE wollen gleich selbst an der (internet) garrotte (genüsslich) schrauben.
Schöne neue dumme welt… jeder bekommt einen stein...
--------------------------------------------------------
@ Herrdemogott, hör mal zu du Leibhaftiger!
http://fr.toonpool.com/cartoons/klugscheisse_9488
Darf ICH denn wenigstens (falsch!) zitieren?
Zuletzt von Nahr am Sa 01 Jan 2011, 12:46 bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet
Nahr- Anzahl der Beiträge : 454
Zur Abwechslung mal wieder was Rationales
Man wundert sich totz professionellen Einblicks in die Abgründe des menschlichen Wesens doch immer noch, warum die für die menschliche Gesellschaft Verlorenen sich nicht auf ihrer eigenen Spielwiese herumtrollen, die ihnen Oldoldman zum Ventilablassen freundlicherweise eingerichtet hat. Es ist zu befürchten, daß sie sich nicht miteinander vergnügen, wie sie ja überhaupt ein Defizit an positiven Gefühlen, leider aber auch an Intellekt, aufzuweisen scheinen. Im wahren Leben bin ich solchen Menschen nie begegnet, nicht mal vor Gericht. Ich lerne tagtäglich hinzu - auf eine Art und Weise, die mir die Literatur als Zufluchtsort wieder nahebringt.
Nun zu den wirklich wichtigen Themen:
Demokritxyz Heute um 18:45
Ich habe nichts dazu gefunden, daß Schwenn geäußert haben soll, diesem anonymen Anrufer nachgehen zu wollen. Ganz bestimmt aber wird er der Frage nachgehen, woher ›Simone‹ die Kopien der Flugtickets von JK und Viola S. tatsächlich hat – denn die Frage ist ja offen, genauso offen wie die, welche Kenntnis ›Simone‹ von den anderen Verhältnissen Kachelmanns wirklich hatte. Denn gerade in diesem Punkt gab es die Lügen, und das OLG hat ja gerade die Fähigkeit der Zeugin, dieses Lügengebäude zu errichten und auch unter Befragensdruck beharrlich durchzuhalten, als absolut schädlich für deren Glaubwürdigkeit bewertet.
Besonders hervorzuheben ist die Fähigkeit zur Improvisation, wenn die Zeugin mit Beweisen konfrontiert wird, die ihre Angaben widerlegen.
Drei Beispiele:
Die Aussagepsychologin hält ihr vor, daß die Spuren auf dem Laken nicht zu ihrer Tatdarstellung passen. Antwort: es handelt sich um ein Laken, das sie im Januar frisch nach Herrenschwand brachte, wo es zu Sex kam, danach wurde das aktuelle Laken in Schwetzingen abgezogen, das Herrenschwand-Laken aufgezogen, und dort blieb es bis zur Nacht vom 8.2.2010.
Glaubhaft? Oder an die Beweislage angepaßte Schutzbehauptung? Widerlegbar durch die mit einer Ausnahme festgestellten Mischspuren aus Blut und Sperma?
Staatsanwälte und Polizeibeamte halten ihr am 21.7.2010 vor, daß in ihrem Computer Hämatomfotos vom 23.2.2009 gefunden wurden (die nach einem Brinkmann-Gutachten Selbstverletzungen durch ein Werkzeug darstellen). Kapitulation vor dem Beweis: Ja, es sind eigene Hämatome, ja, sie hat die Fotos selbst gemacht. Improvisation: schon immer von Selbstheilungskräften der Natur fasziniert, die Fotos sind also ganz normal. Angesichts des Brinkmann-Gutachtens (»Selbststudien«) wird ihr das nicht geglaubt, zumal sie kurz davor, am 9.2.2010, das erste Mal nach der Konkurrentin Viola S. gegoogelt hat. Also kommt, gerüchteweise durch Hannelore Crolly und den STERN kolportiert, die Erklärung: für JK als erotische Erinnerungsfotos gefertigt.
Glaubhaft? Schutzbehauptung? Widerlegbar dadurch, daß die Fotos nie an JK gemailt wurden? Dadurch, daß JK in der Nacht zum 23.2.2010 nicht bei ihr war, sondern schon im Flugzeug nach London saß?
In vier Vernehmungen durchgehalten das Szenario, um 16 Uhr am 8.2. noch ganz unbefangen gewesen zu sein (»Juhuu-Mail« an JK, Vereinbarung des erotischen Settings trotz der heftigen Periode nebst Aspirin-Einnahme), um 17 Uhr der Schock der im Briefkasten befindlichen Ticket-Kopien mit dem Namen Viola S. einschließlich der Erläuterung in einem anonymen Brief: »Er schläft mit ihr.«
Man kann ihr am 20.4. endlich nachweisen, daß sie schon am 9.2.2009 nach Viola S. geforscht hat und mit ihr im Dezember 2009 Kontakt aufgenommen hat. Improvisation der Zeugin: Ein anonymer Anrufer hat sie mit Viola S. verwechselt, so daß sie schon im Februar nach der Konkurrentin gesucht hat; aber die Tickets mit Brief hat sie wirklich erst am 8.2. erhalten.
Glaubhaft?
Sie wird zur Wahrheit ermahnt. Dann gibt sie nach 20 Minuten Beratung mit ihrem Anwalt zu: die Tickets schon Ende 2008 erhalten und den Brief selbst geschrieben zu haben.
Demo, Du bist doch ein rationaler Mensch: in diesem Lügengebäude war der anonyme Anrufer nur ein kurzfristiges Element, um eine Kenntnis des Namens der Konkurrentin vor Erhalt der Ticketkopien begründen zu können. Nach dem Eingeständnis, die Ticket-Kopien schon Ende 2008 erhalten zu haben, war der anonyme Anrufer entbehrlich geworden. Es gibt ihn nicht. Er ist kurzfristig erfunden worden.
Was die Frage offenläßt: wer hat ihr die Ticket-Kopien übermittelt?
Demokritxyz Heute um 23:32
Du hast sehr recht, Bella aufzufordern, sich an den korrekten Zitaten von Nahr zu orientieren; immer wenn er einen ›Best-of-Wolff‹-Zitatenschatz postet (könnte er nicht zitieren, könnte er gar nichts posten), wählt er zwar selektiv und damit unverständlich aus, gibt aber dank Links Gelegenheit, zu überprüfen, ob seine fettgedruckte Meinung zu diesen Beiträgen, die sich auf hilflose Abkanzelungen à la:
Wieder nur primitive Stimmungsmache und Denunzierungen von Frau Gabriele Wolff:
beschränkt,
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t321p220-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-13#26551
nachvollziehbar ist oder nicht. Ich finde es geradezu vorbildlich, wenn ein Zitierer sich derartig transparent präsentiert, und begrüße es, wenn er meine Beiträge promotet. Dank, wem Dank gebührt.
Nun zu den wirklich wichtigen Themen:
Demokritxyz Heute um 18:45
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t321p220-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-13#26548In meinem Hinterkopf habe ich eine sehr frühe Äußerung von RA Johann Schwenn (kurz nach seinen Einstieg), dass diesem anonymen Anrufer, der angeblich Sabine W. mit Isabella M./Senta Viola Sch. verwechselt hat näher nachgegangen werden müsse.
Vielleicht hat das Gabriele Wolff griffbereit. Ich hab außerdem im Hinterkopf, dass Gabriele Wolff, diesen angeblichen Anrufer nur für eine Erfindung von Sabine W. gehalten hat, bei ihrer ? Vernehmung ...
Ich habe nichts dazu gefunden, daß Schwenn geäußert haben soll, diesem anonymen Anrufer nachgehen zu wollen. Ganz bestimmt aber wird er der Frage nachgehen, woher ›Simone‹ die Kopien der Flugtickets von JK und Viola S. tatsächlich hat – denn die Frage ist ja offen, genauso offen wie die, welche Kenntnis ›Simone‹ von den anderen Verhältnissen Kachelmanns wirklich hatte. Denn gerade in diesem Punkt gab es die Lügen, und das OLG hat ja gerade die Fähigkeit der Zeugin, dieses Lügengebäude zu errichten und auch unter Befragensdruck beharrlich durchzuhalten, als absolut schädlich für deren Glaubwürdigkeit bewertet.
Besonders hervorzuheben ist die Fähigkeit zur Improvisation, wenn die Zeugin mit Beweisen konfrontiert wird, die ihre Angaben widerlegen.
Drei Beispiele:
Die Aussagepsychologin hält ihr vor, daß die Spuren auf dem Laken nicht zu ihrer Tatdarstellung passen. Antwort: es handelt sich um ein Laken, das sie im Januar frisch nach Herrenschwand brachte, wo es zu Sex kam, danach wurde das aktuelle Laken in Schwetzingen abgezogen, das Herrenschwand-Laken aufgezogen, und dort blieb es bis zur Nacht vom 8.2.2010.
Glaubhaft? Oder an die Beweislage angepaßte Schutzbehauptung? Widerlegbar durch die mit einer Ausnahme festgestellten Mischspuren aus Blut und Sperma?
Staatsanwälte und Polizeibeamte halten ihr am 21.7.2010 vor, daß in ihrem Computer Hämatomfotos vom 23.2.2009 gefunden wurden (die nach einem Brinkmann-Gutachten Selbstverletzungen durch ein Werkzeug darstellen). Kapitulation vor dem Beweis: Ja, es sind eigene Hämatome, ja, sie hat die Fotos selbst gemacht. Improvisation: schon immer von Selbstheilungskräften der Natur fasziniert, die Fotos sind also ganz normal. Angesichts des Brinkmann-Gutachtens (»Selbststudien«) wird ihr das nicht geglaubt, zumal sie kurz davor, am 9.2.2010, das erste Mal nach der Konkurrentin Viola S. gegoogelt hat. Also kommt, gerüchteweise durch Hannelore Crolly und den STERN kolportiert, die Erklärung: für JK als erotische Erinnerungsfotos gefertigt.
Glaubhaft? Schutzbehauptung? Widerlegbar dadurch, daß die Fotos nie an JK gemailt wurden? Dadurch, daß JK in der Nacht zum 23.2.2010 nicht bei ihr war, sondern schon im Flugzeug nach London saß?
In vier Vernehmungen durchgehalten das Szenario, um 16 Uhr am 8.2. noch ganz unbefangen gewesen zu sein (»Juhuu-Mail« an JK, Vereinbarung des erotischen Settings trotz der heftigen Periode nebst Aspirin-Einnahme), um 17 Uhr der Schock der im Briefkasten befindlichen Ticket-Kopien mit dem Namen Viola S. einschließlich der Erläuterung in einem anonymen Brief: »Er schläft mit ihr.«
Man kann ihr am 20.4. endlich nachweisen, daß sie schon am 9.2.2009 nach Viola S. geforscht hat und mit ihr im Dezember 2009 Kontakt aufgenommen hat. Improvisation der Zeugin: Ein anonymer Anrufer hat sie mit Viola S. verwechselt, so daß sie schon im Februar nach der Konkurrentin gesucht hat; aber die Tickets mit Brief hat sie wirklich erst am 8.2. erhalten.
Glaubhaft?
Sie wird zur Wahrheit ermahnt. Dann gibt sie nach 20 Minuten Beratung mit ihrem Anwalt zu: die Tickets schon Ende 2008 erhalten und den Brief selbst geschrieben zu haben.
Demo, Du bist doch ein rationaler Mensch: in diesem Lügengebäude war der anonyme Anrufer nur ein kurzfristiges Element, um eine Kenntnis des Namens der Konkurrentin vor Erhalt der Ticketkopien begründen zu können. Nach dem Eingeständnis, die Ticket-Kopien schon Ende 2008 erhalten zu haben, war der anonyme Anrufer entbehrlich geworden. Es gibt ihn nicht. Er ist kurzfristig erfunden worden.
Was die Frage offenläßt: wer hat ihr die Ticket-Kopien übermittelt?
Demokritxyz Heute um 23:32
fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-13#26569Ich erwarte bei einem Zitat: eine wortwörtliche Textübertragung und keine Textinterpretation, Kennzeichnungen von Verkürzungen und Linkangabe, damit der Leser mit Kopf überprüfen kann, ob sauber zitiert oder der Text lediglich manipuliert wurde, weil die sachlichen Argumente (bei dir) mal wieder ausgegangen sind ...
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t321p220-
Du hast sehr recht, Bella aufzufordern, sich an den korrekten Zitaten von Nahr zu orientieren; immer wenn er einen ›Best-of-Wolff‹-Zitatenschatz postet (könnte er nicht zitieren, könnte er gar nichts posten), wählt er zwar selektiv und damit unverständlich aus, gibt aber dank Links Gelegenheit, zu überprüfen, ob seine fettgedruckte Meinung zu diesen Beiträgen, die sich auf hilflose Abkanzelungen à la:
Wieder nur primitive Stimmungsmache und Denunzierungen von Frau Gabriele Wolff:
beschränkt,
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t321p220-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-13#26551
nachvollziehbar ist oder nicht. Ich finde es geradezu vorbildlich, wenn ein Zitierer sich derartig transparent präsentiert, und begrüße es, wenn er meine Beiträge promotet. Dank, wem Dank gebührt.
Gast- Gast
Wer betreibt diese Diffamierungen hier im Netz?
bella:
das ist echt verschleierungstaktik. wer ist daran alles beteiligt?
auch das muss aufgeklärt werden.
es gibt eine menge frauen, die sich nicht gemeldet haben und nicht aussagen werden. es sind teils auch prominente niederen grades. diese frauen würden ihren ruf verlieren und schweigen deshalb. schon das eingeständnis mit k. sex gehabt zu haben, würde ihnen schaden. würde man sie denn anders beurteilen als die bisherigen ex- geliebten? angezeigt haben sie k. nicht, auch gerade aus diesem grunde.
man stelle sich eine frau vor, die öffentlich oder unöffentlich aussagt, dass sie mit k. s/m-sex gehabt habe. könnte sich diese frau ( fernsehprominent) noch auf dem bildschirm sehen lassen?
und dazu passt ganz gut noch die verschwennungstaktik und -theorie.
irgendwann platzt die bombe und wir werden staunen, was sich da noch alles offenbart, denn es geht nicht nur um eine vergewaltigung.
nicht nur die zeuginnen, auch die staatsanwaltschaft wird diffamiert, und zwar aufs heftigste. bleibt zu hoffen, dass die verleumdungen eingeklagt werden und den schlimmsten verdreherinnen das maul gestopft wird.
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t321p220-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-13#26567
das ist echt verschleierungstaktik. wer ist daran alles beteiligt?
auch das muss aufgeklärt werden.
es gibt eine menge frauen, die sich nicht gemeldet haben und nicht aussagen werden. es sind teils auch prominente niederen grades. diese frauen würden ihren ruf verlieren und schweigen deshalb. schon das eingeständnis mit k. sex gehabt zu haben, würde ihnen schaden. würde man sie denn anders beurteilen als die bisherigen ex- geliebten? angezeigt haben sie k. nicht, auch gerade aus diesem grunde.
man stelle sich eine frau vor, die öffentlich oder unöffentlich aussagt, dass sie mit k. s/m-sex gehabt habe. könnte sich diese frau ( fernsehprominent) noch auf dem bildschirm sehen lassen?
und dazu passt ganz gut noch die verschwennungstaktik und -theorie.
irgendwann platzt die bombe und wir werden staunen, was sich da noch alles offenbart, denn es geht nicht nur um eine vergewaltigung.
louise- Anzahl der Beiträge : 2244
Gabriele Wolff als freie Mitarbeiterin der Sta Mannheim?
Die Sta Mannheim wird garantiert längst über diesen interessanten thread informiert sein und ensprechend in ihrer vorgehensweise beeinflusst und dankbar sein für die hervorragende unterstützung und ideengebung.
louise- Anzahl der Beiträge : 2244
Abbild
Zitat:
Ob er nun verurteilt wird oder nicht - es bleibt von Kachelmann das elende Bild eines Gewalttäters, der mit Zustimmung ichschwacher Frauen sein übersteigertes Ego auslebte, das ihm nach seinen wolkigen Fernsehprognosen in den Kopf und sonst wohin gestiegen war. Die Werbung entlarvt ihn rückblickend als verlogenen Tartuffe.
http://www.politikforen.net/showpost.php?p=4302260&postcount=25245
ur-quelle:
http://www.emma.de/index.php?id=5579
louise- Anzahl der Beiträge : 2244
Abgründe
Gabriele Wolff:
wie schön, dass die realität uns eines besseren belehrt.
wer zeigt sein wahres gesicht vor gericht? kachelmann nicht, simone nicht,......
Im wahren Leben bin ich solchen Menschen nie begegnet, nicht mal vor Gericht.
wie schön, dass die realität uns eines besseren belehrt.
wer zeigt sein wahres gesicht vor gericht? kachelmann nicht, simone nicht,......
louise- Anzahl der Beiträge : 2244
Ach Wolff
Ich habe dich letzte Nacht Runden drehen gesehen in der Warteschlaufe, bis wir alle schlafen gingen, damit du ungestört deine rationalen Lügengebilde posten kannst.
Wie arm, sich einen Platz für ein paar Stunden erschleichen zu müssen, damit man wahrgenommen wird.
Wie gemein, andere user so zu titulieren
Fazit: es gibt keine Welt außer dieser.
Wir werden nach und nach, Stück um Stück die Manipulationen und Verdrehungen von Wolff aufzeigen.
http://www.ksta.de/html/artikel/1293477930894.shtml
Manipulation und Verdrehung von Wolff:
Wir wissen nicht, ob danach wurde das aktuelle Laken in Schwetzingen abgezogen wurde
Wir wissen nicht, wann das Herrenschwand-Laken aufgezogen wurde
Es geht darum, nach Neesermanier die Zeugin schlecht zu machen. Kein Wort davon, dass es sich um ein Speziallaken für bestimmte blutige Zwecke von Peitschenhandel.de handeln könnte. Der klare professionelle Blick hinter Wolffs geschlossenen Lidern kann sich nicht vorstellen, dass Ermittler und Gericht ganz andere Einblicke haben mögen in ein Geschehen, welches dank PR Litigation (von welcher Wolff&Co. ein Teil ist) den Angeklagten als Opfer erscheinen lässt.
Kleine Verdrehungen werden im Laufe des Stranges zur Spirale, deren Spitze einsticht auf alles, was die Reinwaschung von jk stört.
http://www.songlyrics.com/david-ford/panic-lyrics/
Wie arm, sich einen Platz für ein paar Stunden erschleichen zu müssen, damit man wahrgenommen wird.
Wie gemein, andere user so zu titulieren
Es ist dieselbe Herablassung wie sie Wolff und Neeser gegenüber sämtlichen Zeuginnen zeigt. Die eigene Spielwiese war keine eigene, die Erfüllungsgehilfen von Wolff&Co. haben ihre schmutzigklebrigen Bonbons reingeworfen, steffiintrige hat sich produziert, die größte Heuchlerin hat sich aufgeplustert: wovor man flüchten wollte hat sich eingenistet!menschliche Gesellschaft Verlorenen sich nicht auf ihrer eigenen Spielwiese herumtrollen
Fazit: es gibt keine Welt außer dieser.
Der professionelle Einblick während Jahrzehnten in ein System hat nicht die Augen geöffnet für die Einsicht, dass „Richter große Macht besitzen“ blabla? Oder hat die Macht bloß nicht gestört, wenn sie dazu diente, Frauen als Lügnerinnen darzustellen? Musste erst ein sexuellsubversiv-demokratiezersetzender Prolet zu Hilfe eilen, damit Wolff merkt, welch schlechten Herren sie all die Jahre diente??Wolff: Man wundert sich totz professionellen Einblicks in die Abgründe des menschlichen Wesens
Wir werden nach und nach, Stück um Stück die Manipulationen und Verdrehungen von Wolff aufzeigen.
Demo hat nicht DAZU aufgefordert. Wolff schlägt um sich und verteidigt ihre Art der Linksetzung zu Medien, die einmal als Verschwörer, dann wieder als die reinen Wahrheitsbringer dargestellt werden, dabei sind doch die meisten publizierten Infos reine PR der Verteidigung, was logischerweise die Zeuginnen benachteiligt:Wolff@Demo Du hast sehr recht, Bella aufzufordern, sich an den korrekten Zitaten von Nahr zu orientieren
http://www.ksta.de/html/artikel/1293477930894.shtml
Manipulation und Verdrehung von Wolff:
Wir wissen nicht, ob Simone das Laken frisch nach Herrenschwand brachteWolff: .. es handelt sich um ein Laken, das sie im Januar frisch nach Herrenschwand brachte, wo es zu Sex kam, danach wurde das aktuelle Laken in Schwetzingen abgezogen, das Herrenschwand-Laken aufgezogen, und dort blieb es bis zur Nacht vom 8.2.2010.
Wir wissen nicht, ob danach wurde das aktuelle Laken in Schwetzingen abgezogen wurde
Wir wissen nicht, wann das Herrenschwand-Laken aufgezogen wurde
Es geht darum, nach Neesermanier die Zeugin schlecht zu machen. Kein Wort davon, dass es sich um ein Speziallaken für bestimmte blutige Zwecke von Peitschenhandel.de handeln könnte. Der klare professionelle Blick hinter Wolffs geschlossenen Lidern kann sich nicht vorstellen, dass Ermittler und Gericht ganz andere Einblicke haben mögen in ein Geschehen, welches dank PR Litigation (von welcher Wolff&Co. ein Teil ist) den Angeklagten als Opfer erscheinen lässt.
Kleine Verdrehungen werden im Laufe des Stranges zur Spirale, deren Spitze einsticht auf alles, was die Reinwaschung von jk stört.
You’ll see opinion dressed as fact
see definitions inexact...
https://www.youtube.com/watch?v=cokiTpuoufg&feature=relatedsee definitions inexact...
http://www.songlyrics.com/david-ford/panic-lyrics/
Gast- Gast
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