Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 21)

dennoch ist gwolff menschlich eine niete, total dumm und wie in demokrit bereits gesagt, sie glänzt nur mit ihrem angelernten, aber nicht angeborenen wärme, sonst würde sie dich nicht so unterschätzen und negativ bewerten....

sie ist für mich das paradebeispiel für den herzlosen juristen, ohne verständnis und ethik....

sie funktioniert wie ein schreibroboter. die lebt gar nicht. sie kann nur verquaste sätze absondern....

CSD hat eine Falschanzeige gemacht, ganz bewußt und aus niederen Beweggründen!
So einfach ist das!

Um dich verstehen zu können braucht es sehr viele menschenkenntnis. dich will ich aber gar nicht verstehen, ich will dir nur klar machen dass du mit dreck sleuderst und dann jammerst das anderen mit dreck sleudern...dass ist ziemlich kindisch.
um mich zu verstehen musstest du meine beitragen lesen, dann wurdest du wissen dass ich grade hier schreibe weil ich finde dass mann diese frauen nicht verurteilen sollte.
Aber du willst mich nicht verstehen.
du willst spielen und provozieren.
und du willst eine frau, sagt Bella, wo ich ja auch kenne..

Kachelmann-Prozess nach vier Wochen fortgesetztMannheim (dpa) -

Im Prozess gegen Wettermoderator Jörg Kachelmann hat eine Psychologin versucht, Klarheit über die Glaubhaftigkeit des mutmaßlichen Opfers zu schaffen. Emotional stark belastende Erlebnisse könnten die Wahrnehmungsfähigkeit von Menschen verringern.

Dies sagte die psychologische Sachverständige Luise Greuel am 38. Verhandlungstag. Die 38-jährige Ex-Geliebte wirft dem Schweizer vor, sie vergewaltigt und dabei mit einem Messer bedroht zu haben. Sie kann sich an entscheidende Details aber nicht erinnern. Der 52-Jährige bestreitet die Vorwürfe. Der spektakuläre Prozess vor dem Landgericht Mannheim wurde am Montag nach vier Wochen Pause fortgesetzt.

Greuel äußerte sich zunächst allgemein zur Beurteilung der Glaubhaftigkeit von Zeugenaussagen. Der Anwalt des mutmaßlichen Opfers beantragte, die Öffentlichkeit auszuschließen, als es um die Aussagen seiner Mandantin ging. Diesem Antrag gab das Gericht am Mittag statt.

Das Kerngeschehen von belastenden Erlebnissen werde meist gut erinnert, die Ereignisse an der Peripherie jedoch oft nicht, sagte Greuel zuvor. «Entscheidend ist dabei, was für die Person das Kerngeschehen ist.» So habe sich eine Frau, deren Mann vor ihren Augen erstochen worden sei, an seinen Tod erinnern können, nicht jedoch, dass auch sie von den Tätern mit einem Messer bedroht worden sei. Die Erinnerung an ein Ereignis kann laut Greuel gestört werden, wenn ein weiterer Schock hinzukommt. «Das Gehirn ist dann zu intensiv mit der Verarbeitung des ersten Erlebnisses beschäftigt.»

In ihrem schriftlichen Gutachten war Greuel zu einem offenem Ergebnis gekommen: Es könnte weder ausgeschlossen werden, dass die 38-jährige Frau absichtlich lüge, noch dass es sich um eine autosuggestiv generierte Aussage handele. Ein «etwaiger Erlebnisgehalt» lasse sich nicht bestätigen. Kachelmanns früherer Verteidiger Reinhard Birkenstock hatte das Gutachten stets als entlastend interpretiert. Sein Nachfolger Johann Schwenn kritisierte es dagegen als «spekulativ» und hatte einen Befangenheitsantrag gegen Greuel gestellt - allerdings ohne Erfolg.

http://www.abendblatt.de/vermischtes/article1874845/Glaubhaftigkeit-des-moeglichen-Opfers-von-Psychologin-beurteilt.html

http://www.stern.de/panorama/kachelmann-prozess-nach-vier-wochen-fortgesetzt-1680304.html

http://www.welt.de/newsticker/dpa_nt/infoline_nt/brennpunkte_nt/article13317917/Kachelmann-Prozess-nach-vier-Wochen-fortgesetzt.html

http://www.bild.de/news/inland/joerg-kachelmann/sacheverstaendige-greuel-sagt-aus-17684634.bild.html

Vgl. Demokritxyz Posting, 01.05.2011, S. 23/XXI, 19:25 h Ach Bella: Warten wir erstmal ab, ob ...
Anm.: Raum für hinreichend Peinlichkeiten und Blamagemöglichkeiten für Luise Greuel

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t396p440-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-21#37951

02.05.2011, S. 24/XXI, 09:25 h @Gabriele Wolff: Unterscheidest du wie ich Juristen und 'Juristen' ...?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t396p460-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-21#37983

02.05.2011, S. 24/XXI, 11:15 h Wünsche mir vor allem das Gutachten von Dr. Hartmut Pleines am Donnerstag öffentlich ...

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t396p460-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-21#37989

Der Anwalt des mutmaßlichen Opfers beantragte, die Öffentlichkeit auszuschließen, als es um die Aussagen seiner Mandantin ging. Diesem Antrag gab das Gericht am Mittag statt.

Richterin Müller sieht diese Spielchen ähnlich kritisch. Sie würde sich die ständigen Attacken eines Verteidigers nicht so lange gefallen lassen wie ihre Kollegen in Mannheim: "Ich neige dazu, gleich zu Beginn für Ruhe zu sorgen. Denn dann hört das Flügelschlagen mancher Verteidiger schnell auf. Aber wenn man am Anfang kein Zeichen setzt, hat man es später umso schwerer."

Dass da in Mannheim kein erfahrener Richter versucht hat, gleich am Anfang des Prozesses für Ruhe zu sorgen, wie Richterin Müller, die ihren richtigen Namen nicht veröffentlicht haben will, es immer macht, ist mir noch gar nicht aufgefallen. Der zunächst angestrebte Geheimprozess und die Sicherheitsmaßnahmen wie bei Terroristenprozessen & Co. sprechen für mich eine ganz andere Sprache:

Den geflügelten Kachelmann-Spruch habe er hin und wieder gehört, sobald ein konfrontativer Ton in einem Gerichtsaal herrsche, meint Anwalt Rabe. "Ich habe am Anfang auch gedacht: Was macht der Schwenn denn da für ein Spektakel? Mittlerweile glaube aber ich schon, dass es die richtige Strategie ist, einen harten Kurs zu fahren. Schließlich konnten so viele Widersprüche aufgedeckt werden."

Alexander Ignor gibt zu: “Der Prozess übt auf uns Juristen eine gewisse Faszination aus, wegen der Prominenz des Angeklagten, der Verfahrensdauer, den vielen Sachverständigen. Aber ein ernsthaftes Signal wird von dem Verfahren erst ausgehen, wenn der Bundesgerichtshof über die Revision entscheidet, die bestimmt kommen wird. Denn erst dann weiß man, welche Lehren man wirklich daraus ziehen kann.“

Was ist denn Alexander Ignor (Bundesrechtsanwalts- kammer) für ein 'Jurist', dass er für sein Urteil die Entscheidung des Bundesgerichtshofs abwarten muss? Kompatibel mit jedem System ...?

Der Berliner Jurist Alexander Ignor, Strafrechtsprofessor und Vorsitzender des Strafrechtsauschusses der Anwaltskammer, kann dem nur beipflichten: "Der Durchschnitt bei Landgerichtsprozessen liegt bei drei bis fünf Tagen, auch bei solch einem Tatvorwurf." Es sei für ihn als Beobachter, der viele Details nicht kenne, schwierig, die Gründe dafür zu beurteilen. "Man kann sich darüber nur wundern, auch weil vieles nicht-öffentlich verhandelt wurde. Die Frage ist aber schon, ob man jeden Menschen hören muss, der Herrn Kachelmann jemals über den Weg gelaufen ist. Das sehen auch viele meiner Kollegen so."

Und was ist RA Achim Flauaus für ein 'Jurist'? Ich mein', sein Statement: "Dieses Verfahren ist so atypisch, dass beim Strafverteidigertag vor einigen Wochen die einhellige Meinung herrschte: Dieser Prozess lässt keine allgemeingültigen Schlüsse zu", signalisiert mir mit der zarten Formulierung "atypisch", dass da möglicherweise Begriffe wie 'Männerfreund- schaften' und 'Metajustiz der Macht' schon in den Gruppengesprächen 'Neues von den Internierten aus den geschlossenen Justizanstalten' verstanden wird.

Die Vielzahl der Gutachter ist einer der Hauptgründe dafür, weshalb der Strafverteidiger Achim Flauaus den Prozess in seinem Blog mit Uhren vergleicht. “Was bei den Uhren (aus der Schweiz) die Grande Complication, wird unter den Strafverfahren mehr und mehr der Kachelmann-Prozess.“ Der Vergleich wirkt zwar etwas schief, schließlich ist die Grand Complication ein präzises, ausgeklügeltes Werk, wo alles ineinandergreifen muss, was man von diesem Verfahren kaum sagen kann. Die Botschaft ist für Flauaus aber klar: Prozess und Uhren seien “kompliziert und furchtbar teuer.“

18. Januar 2011
Kachelmann-Verfahren: Grande Complication

flauaus @ 18:02
Die FAZ berichtet heute von der demnächst anstehenden Fortsetzung des Kachelmann-Prozesses in der Schweiz, um dort eine Zeugin zu Gewalttätigkeiten des Angeklagten zu vernehmen, die dieser angeblich kurz vor den verfahrensgegenständlichen widerfahren sind. Die Zeugin ist nicht zur Aussage in Deutschland bereit (und nicht verpflichtet).
Was bei den Uhren (aus der Schweiz) die Grande Complication, wird unter den Strafverfahren mehr und mehr der Kachelmann-Prozeß: kompliziert und furchtbar teuer.

29. Juli 2010
Kachelmann draußen

flauaus @ 17:47

Mit meiner Prognose vom 29.06.10, daß Kachelmann vor Ende der WM wieder “draußen” ist, lag ich falsch. Er kam erst heute raus. Damit ich in Übung bleibe mit dem orakeln:

1. Am Ende der Hauptverhandlung wird keine Verurteilung stehen.
Denn auch das Landgericht wird an der Erkenntnis des OLG nicht vorbeikommen, daß letztlich Aussage gegen Aussage steht und keine belastbaren Sachbeweise vorhanden sind. Es wird ein Freispruch zweiter Klasse werden, weil (ähnlich der vermaledeiten mündlichen Urteilsbegründung im “Pascal-Prozeß” des Vorsitzenden des Schwurgerichts Saarbrücken) die “Unschuld Kachelmanns nicht bewiesen” sein wird.

2. Die StA Mannheim wird dennoch gewonnen haben, wenn ihr Ziel war, Kachelmann jedenfalls unmöglich zu machen, wofür spricht, daß sie in ihren Presseerklärungen unter grober Missachtung der Persönlichkeitsrecht Kachelmanns Details aus Anklageschrift und Akteninhalt öffentlich gemacht hat.
Das wird ihm auf Dauer anhängen.

Na ja, jetzt muß man nur noch den Unterschied zwischen "absichtlich lügen" und " sich selbst eingeredet" definieren und der Anschuldigung " wurde tatsächlich vergewaltigt" gegenüberstellen.

achim flauaus bereits im sommer 2010!!!: Die StA Mannheim wird dennoch gewonnen haben, wenn ihr Ziel war, Kachelmann jedenfalls unmöglich zu machen, wofür spricht, daß sie in ihren Presseerklärungen unter grober Missachtung der Persönlichkeitsrecht Kachelmanns Details aus Anklageschrift und Akteninhalt öffentlich gemacht hat.
Das wird ihm auf Dauer anhängen.

Kachelmann-Prozess

Glaubhaftigkeit des möglichen Opfers von Psychologin beurteilt

Die psychologische Sachverständige Luise Greuel hat ein Gutachten über das mutmaßliche Opfer erstellt. Das Ergebnis bleibt dabei offen.
[...]
In ihrem schriftlichen Gutachten war Greuel zu einem offenem Ergebnis gekommen: Es könnte weder ausgeschlossen werden, dass die 38-jährige Frau absichtlich lüge, noch dass es sich um eine autosuggestiv generierte Aussage handele. Ein «etwaiger Erlebnisgehalt» lasse sich nicht bestätigen.

Die Staatsanwaltschaft wirft dem TV-Star besonders schwere Vergewaltigung in Tateinheit mit gefährlicher Körperverletzung vor. Um ihre Anklage zu untermauern, hatte sie zunächst die Bremer Psychologin Luise Greuel beauftragt. Doch die kam zu dem Ergebnis, dass die Aussage des vermeintlichen Opfers zu stark mit Mängeln behaftet sei, um mit der für ein Gerichtsverfahren notwendigen Zuverlässigkeit die geschilderten Erlebnisse einer Vergewaltigung belegen zu können.

Ein Gutachten, mit dem die Verteidiger Kachelmanns gute Chancen hätten, eine Entlassung ihres Mandanten aus der U-Haft zu erreichen!

Deshalb beauftragte die Staatsanwaltschaft Mannheim einen zweiten Sachverständigen, um ihre eigene Gutachterin zu widerlegen. Der Psychotherapeut vertritt in den mehr als 30-seitigen Ausführungen die These, dass die von ihm behandelte Frau an einem trauma-bedingten Gedächtnisverlust leide, berichtet der „Spiegel“.

UNGEWÖHNLICHES VORGEHEN

Dass die Staatsanwaltschaft ihr eigenes Gutachten quasi mit einer weiteren Stellungnahme auszuhebeln versucht, ist ungewöhnlich. Kachelmanns Verteidiger Reinhard Birkenstock will deshalb nun seinerseits Anfang der Woche eine ausführliche Stellungnahme einreichen.

Er habe bei einem traumatologisch versierten Neuropsychologen ein Gutachten in Auftrag gegeben.

Auch die Psychologin Greuel hatte die Möglichkeit einer Traumatisierung berücksichtigt, allerdings lasse sich nicht erklären, warum sich die Zeugin einerseits an einige Reizeindrücke ganz genau erinnern könne, an andere dagegen überhaupt nicht, schrieb sie. Unabhängig von der Frage eines Traumas lasse sich mit aussagepsychologischen Methoden nicht unterscheiden, was die Zeugin wirklich erlebt habe und was sie sich möglicherweise einbilde.

Daraus geht hervor, daß sie die Traumatisierungsthese zwar diskutiert, aber eher bezweifelt hat (weshalb der Befangenheitsantrag von Schwenn in diesem Punkt abgelehnt wurde).

weshalb der Befangenheitsantrag von Schwenn in diesem Punkt abgelehnt wurde

aber du hast recht, gabi speech ist unheimlich gut verständlich für holländerinnen

„Der Mangel ist ein Mangel“

Um Missverständnissen über ihren Auftrag vorzubeugen, erläutert Greuel noch, dass sie weder ein Gutachten über die Integrität einer Person abliefere, noch eine „Lügendetektorin“ sei. Es gehe nur um die Frage, ob die Zeugin aussagetüchtig sei, und ob es sich bei ihrem Bericht „nach Zurückweisung aller anderen Hypothesen“ um eine erlebnisbasierte Schilderung handeln kann.

Längst ist sicher im Kachelmann-Prozess, dass die angebliche Vergewaltigung nicht so abgelaufen sein kann, wie Sabine W. sie schildert. Die Erzählung, Kachelmann habe ihr während der gesamten Gewalttat ein Messer an den Hals gehalten, kann als widerlegt gelten. Luise Greuel sagt ferner über Schwächen einer Aussage: „Der Mangel ist ein Mangel und bleibt auch durch Erklärungen nicht kompensierbar.“ Darüber, was stattdessen in der Nacht vom 8. auf den 9. Februar 2010 in Sabine W.s Schwetzinger Wohnung passiert bist, lässt sich nach wie vor nur mutmaßen.

Gutachterin Greuel hält die Ex-Geliebte für glaubwürdig. Foto: dapd

Gabriele Wolff:

Man faßt sich an den Kopf: das ist doch kein offenes Ergebnis, sondern ein eindeutig negatives für die Staatsanwaltschaft:

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t396p480-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-21#38012

SF1, 31.03.2011, Hansjürg Zumstein:
Kachelmanns Fall - Die Anzeige, der Medienrummel und die aufwändige Wahrheitssuche

http://www.videoportal.sf.tv/video?id=9e924f5f-aaed-4d9b-b751-90f29af1e883

http://www.tvprogramm.sf.tv/details/e813897a-b60b-4852-afcf-88fc5172a0db

http://www.tagesanzeiger.ch/kultur/fernsehen/TVKritik-Die-verlorene-Ehre-des-Joerg-Kachelmann/story/11855761

http://www.videojournalismus.ch/4519.html

https://www.youtube.com/watch?v=7N9Ed3dZI90

ZDF: Frontal 21, 12.04.2011, Der Fall Kachelmann
Kurzfassung: SF1, 31.03.2011, Hansjürg Zumstein:
Kachelmanns Fall - Die Anzeige, der Medienrummel und die aufwändige Wahrheitssuche

http://www.zdf.de/ZDFmediathek/beitrag/video/1309972/Der-Fall-Kachelmann?bc=sts;stt&flash=off

Reinhard (REN):

Nicht vom BGH überprüft wird alles, was mit der sog. „freien Beweiswürdigung“ zu tun hat. Wir haben eben bei uns das Prinzip, dass es nur darauf ankommt, was und vor allem wie (glaubwürdig) etwas vorgetragen wird, ob vom Angeklagten, seinen Anwälten oder den Zeugen. Daraus bildet sich das Gericht dann seine Meinung (nein, es ist reiner Zufall, dass auch BILD immer mit diesem Spruch wirbt „Bild Dir Deine Meinung“), und ob die richtig oder falsch ist, kann und darf der BGH nicht überprüfen.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t390p820-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-20#37185

Vgl. Demokritxyz Posting, 24.04.2011, S. 1/XXI, 09:31 h @steffi: Schönes Posting von Reinhard, aber ...
Anm.: BGH prüft „freie Beweiswürdigung“ nicht. Roman Herzog hat in Dürig-Festschrift die richterliche Unabhängigkeit zum Fetisch erhoben

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t396-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-21#37395

... Verfassungsbeschwerden gegen gerichtliche Entscheidungen führen nicht zur Überprüfung im vollen Umfang, sondern nur zur Nachprüfung auf verfassungsrechtliche Verstöße. Selbst wenn die Gestaltung des Verfahrens, die Feststellung und Würdigung des Sachverhalts, die Auslegung eines Gesetzes oder seine Anwendung auf den einzelnen Fall Fehler aufweisen sollten, bedeutet dies für sich allein nicht schon eine Grundrechtsverletzung. ...

http://www.bundesverfassungsgericht.de/organisation/vb_merkblatt.html

Vgl. Demokritxyz Posting, 16.02.2011, S. 16/XVI, 22:13 h @Gabriele Wolff: Du solltest auf RA Johann Schwenn hören ...
Anm.: Was stand früher im Merkblatt des Bundesverfassungsgerichts ...?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t360p300-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-16#31412