Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 21)

das Eingangsposting lautete :

Das Ursprungsposting von Demokritxyz am Di 23 März 2010 - 19:43 h lautete:

http:// magazine. web. de /de/themen/nachrichten/panorama/10103400-Kachelmann-in-Untersuchungshaft.html
Anm.: Da der vorstehende Link nicht mehr gültig ist, für alle Interessierten ersatzweise der Hinweis auf:

http://www.spiegel.de/panorama/leute/0,1518,685263,00.html

Na, da kann frau/manN doch mal schön spekulieren, oder ...? Gibt es Hintergrund-Infos zu Jörg Kachelmanns Ex? Oder kann vielleicht jemand sogar ein Bild posten ...?

Kann manN in der Position von Jörg Kachelmann ein Frauen-Tölpel sein ...?
Die Meinungsäußerungen zum GMX-WEB.DE-1&1-Ratgeber sind höchst aufschlussreich, oder ...?

http://meinungen.web.de/forum-webde/post/8297793

_____________
Anmerkung:

Den ersten Teil mit den Postings 1 - 990 (23.03.2010, 19:43 - 12.5.2010, 12:06) gibt es
HIER (Teil 1).
Den zweiten Teil mit den Postings 991 - 1893 (12.5.2010, 12:44 - 15.06.2010, 12:27) gibt es
HIER (Teil 2).
Den dritten Teil mit den Postings 1894 - 2813 (15.06.2010, 12:46 - 14.07.2010, 11:33) gibt es
HIER (Teil 3).
Den vierten Teil mit den Postings 2814 - 3755 (14.07.2010, 11:43 - 02.09.2010, 14:40) gibt es
HIER (Teil 4).
Den fünften Teil mit den Postings 3756 - 4712 (02.09.2010, 14:52 - 21.09.2010, 11:31) gibt es
HIER (Teil 5).
Den sechsten Teil mit den Postings 4713 - 5669 (21.09.2010, 11:36 - 04.10.2010, 11.27) gibt es
HIER (Teil 6).
Den siebenten Teil mit den Postings 5669 - 6690 (04.10.2010, 11.36 - 17.10.2010, 09:30) gibt es
HIER (Teil 7).
Den achten Teil mit den Postings 6691 - 7664 (17.10.2010, 09:50 - 28.10.2010, 10:32) gibt es
HIER (Teil 8 ).
Den neunten Teil mit den Postings 7665 - 8613 (28.10.2010, 10:40 - 09.11.2010, 13:21) gibt es
HIER (Teil 9 ).
Den zehnten Teil mit den Postings 8614 - 9565 (09.11.2010, 13:26 - 23.11.2010, 18:50) gibt es
HIER (Teil 10).
Den elften Teil mit den Postings 9566 - 10516 (23.11.2010, 18:53 - 07.12.2010, 18:21) gibt es
HIER (Teil 11).
Den zwölften Teil mit den Postings 10517 - 11480 (07.12.2010, 18:27 - 21.12.2010, 13:47) gibt es
HIER (Teil 12).
Den dreizehnten Teil mit den Postings 11481 - 12458(21.12.2010, 13:50 - 13.01.2011, 18:55) gibt es
HIER (Teil 13).
Den vierzehnten Teil mit den Postings 12459 - 13452(13.01.2011, 18:57 - 01.02.2011, 16:48) gibt es
HIER (Teil 14).
Den fünfzehnten Teil mit den Postings 13453 - 14415(01.02.2011, 16:54 - 12.02.2011, 21:53) gibt es
HIER (Teil 15).
Den sechzehnten Teil mit den Postings 14416 - 15338 (12.02.2011, 21:57 - 28.02.2011, 12:26) gibt es
HIER (Teil 16).
Den siebzehnten Teil mit den Postings 15389 - 16352 (28.02.2011, 12:32 - 15.03.2011, 22:24) gibt es
HIER (Teil 17).
Den achtzehnten Teil mit den Postings 16353 - 17392 (15.03.2011, 22:28 - 30.03.2011, 21:27) gibt es
HIER (Teil 18 ).
Den neunzehnten Teil mit den Postings 17393 - 18361 (30.03.2011, 21:37 - 08.04.2011, 12:19) gibt es
HIER (Teil 19 ).
Den zwanzigsten Teil mit den Postings 18362 - 19354 (08.04.2011, 12:25 - 23.04.2011, 20:18) gibt es
HIER (Teil 20 ).
Den einundzwanzigsten Teil mit den Postings 19355 - 20309 (23.04.2011, 20:35 - 10.05.2011, 08:43) gibt es
HIER an dieser Stelle (Teil 21 ).
Den zweiundzwanzigsten Teil mit den Postings 20310 - 21308(10.05.2011, 08:47 - 21.05.2011, 09:42) gibt es
HIER (Teil 22 ).
Den dreiundzwanzigsten Teil mit den Postings 21309 - 22281 (21.05.2011, 09:46 - 30.05.2011, 13:13) gibt es
HIER (Teil 23 ).
Den vierundzwanzigsten Teil mit den Postings 22282 - 23248 (30.05.2011, 13:16 - 14.06.2011, 17:36) gibt es
HIER (Teil 24 ).
Den fünfundzwanzigsten Teil mit den Postings 23249 - 24236 (14.06.2011, 17:39 - 05.07.2011, 16:33) gibt es
HIER (Teil 25 ).
Den sechsundzwanzigsten Teil mit den Postings 24237 - 25233 (05.07.2011, 16:41 - 20.08.2011, 08:27) gibt es
HIER (Teil 26 ).
Den siebenundzwanzigsten Teil mit den Postings 25234 - 26224 (20.08.2011, 08:30 - 21.09.2011, 14:09) gibt es
HIER (Teil 27 ).
Den achtundzwanzigsten Teil mit den Postings 26225 - 27252 (21.09.2011, 14:20 - 10.11.2011, 10:13) gibt es
HIER (Teil 28 ).
Den neunundzwanzigsten Teil mit den Postings 27253 - 28207 (11.10.2011, 10:23 - 16.01.2012, 09:59) gibt es
HIER (Teil 29 ).
Den dreißigsten Teil mit den Postings 28208 - 29176 (16.01.2012, 10:06 - 02.05.2012, 11:57) gibt es
HIER (Teil 30 ).
Den einunddreißigsten Teil mit den Postings ab 29177 (ab 02.05.2012, 12:05) gibt es
HIER (Teil 31 ).

Die letzten Beiträge des zwanzigsten Teils finden sich ab hier:

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t390p980-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-20

Oldoldman

Gabriele Wolff:

Und jetzt kommen wir zum Hauptpunkt des Unterschiedes zwischen Technikern/Naturwissenschaftlern und Geisteswissenschaftlern.

Die ersteren lernten aus der Naturanschauung und blieben immer der materiellen Welt verbunden, wie auch ihre Ziele ›von dieser Welt‹ sind. Erleichterung des menschlichen Daseins, Verbesserung der Kommunikation (vom Buchdruck bis zum Internet, von der Zähmung des Pferdes bis zum Düsenjet), Optimierung von Städtebau und Landwirtschaft, Ressourcennutzung und –suche, Effektivierung von Waffen (von der Streitaxt bis zur Atombombe und darüberhinaus).

Geisteswissenschaftler gehören der Metaphysik an, sie verfolgen immaterielle Werte – im Grunde eine Suche nach dem verlorenen Paradies, in dem alles stimmte: das Verhältnis zwischen Menschen, zwischen Menschen und Natur und zwischen Menschen und dem transzendentalen höherem Wesen, das Unsterblichkeit verlieh.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t396p380-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-21#37891

Ich habe eigentlich keine Lust mehr auf solche Diskussion, aber wenn sich eine gewisse Klientel der sogenannten 'Geistes- oder Sozialwissenschaftler' sich mit dem Objekt ihrer gewünschten Erkenntnis beschäftigt, so geht es dabei meistens um den Menschen, und der ist Teil der materiellen Welt.

Erst die Theologie verlässt diesen Bereich mit ihren absurden Vorstellungen zur Unsterblichkeit, Gottes Willen & Co. Schon die Protonen (als Bausteine des Menschen) haben wahrscheinlich nur eine begrenzte Lebensdauer (> 10 hoch 33 Jahre nach heutigem Wissensstand).

http://de.wikipedia.org/wiki/Proton

Den Naturwissenschaftlern ist es gelungen, in Bereiche von Zeit, Raum (Mikro- und Makrokosmos) vorzudringen, die für einen normalen Menschen völlig außerhalb seiner materiellen Vorstellungskraft liegen: Äquialenz von Energie und Masse oder Zeit und Raum geschwindigkeitsabhängig.

http://de.wikipedia.org/wiki/Relativit%C3%A4tstheorie

Wer sich ernsthaft fragt, woran diese Erfolge liegen, wird sehr schnell erkennen, dass dabei die Methodik eine große Rolle spielt u.a. insbesondere die Mathematik und die Bereitschaft, Irrwege (nach einem klaren Gegenbeweis) sofort aufzugeben.

Dass es gerade in der Jurisprudenz, die ich gern als 'Metamathematik der Sozial- und Geisteswissen- schaftler' bezeichnen würde (ist aber von David Hilbert schon anders besetzt), um sehr materielle Dinge gehen kann, ist bei dir noch nicht angekommen?

http://de.wikipedia.org/wiki/Metamathematik

Und ist Mathematik für dich etwas materielles? Weißt du, dass Naturwissenschaftler bei den modernen 'Vasallen ihrer Macht (PC)' gern zwischen Hard- und Software unterscheiden? Hat das etwas mit materiell und immateriell zu tun ...?

Gabriele Wolff zu den Geiteswissenschaftlern:

Darum kreist im Prinzip alles Denken: wie können Menschen zusammenleben? Welche Abweichungen duldet eine Gesellschaft? Was ist Gerechtigkeit? Wieviel Freiheit ist möglich? Wie kommt man zum ›Ewigen Frieden‹? Wie müßte ein Wirtschaftssystem aussehen, das Armut verringert und Reichtum beschneidet, damit die Reichen nicht zu mächtig werden? Was kann man aus der Geschichte lernen? Wie fördere ich Gleichheit, ohne das Individuum zu zerstören? Wie organisiert man ›Liebe‹, auf daß die Menschen und ihre Kinder glücklich sein können? Was ist der Mensch? Wie bewerte ich die Verwerfungen der menschlichen Kultur, die jede neue materielle Erfindung auslöst?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t396p380-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-21#37891

Ich bin stolz auf dich! Das hast du super erkannt. Jetzt musst du mir nur noch erklären: Was liegt nun nach 5.000 - 20.000 Jahren an konkreten Ergebnissen vor ...?

Hast du dich mal mit Philosophie beschäftigt und kennst den kompletten Set an 'Schei.ße', der da seit Jahrtausenden gedacht, korrigiert, ergänzt, verworfen, neu ersonnen und dem immer von aktuellen 'Sozio-Sannyasin' unkritisch hinterhergelaufen wurde.

Vgl. Demokritxyz Posting, 28.04.2011, S. 16/XXI, 20:55 h @Chomsky: Mit der Intelligenz und den Diskurstheorien in Variationen vom Baum der Erkenntnis gefallen ...?
Anm.: 'Sozio-Sannyasin'

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t396p300-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-21#37767

http://de.wikipedia.org/wiki/Sannyasin

Welche Modelle 'stehen' wirklich und sind seit ein paar Generationen anerkannt? Als Ergebnis der französischen Revolution die Gleichheit aller Menschen vor dem Gesetz (Menschenrechte)? Nee, nur (formal) in einigen Kulturkreisen, oder ...?



Wikipedia: Die Erklärung der Menschen- und Bürgerrechte in zeitgenössischer Darstellung

http://de.wikipedia.org/wiki/Franz%C3%B6sische_Revolution

Kennst du dich zur Bewußtseinserweiterung mit LSD aus ...?



Wikipedia: Strukturformel für Lysergsäurediethylamid

http://de.wikipedia.org/wiki/LSD

Die Frage, wie Chemiker eine solche Strukturformel analysieren und bestimmen, gehört für dich sicher zum 'Positivisten-Latein', mit dessen wissenschaftlicher Niedrigkeit du dich vorsichtshalber nicht abgibst. Du sucht lieber den 'Stein der Gerechtigkeit'. Oder hast du den schon gefunden ...?

Will nicht unfair sein: Gerechterweise gehört hierher, dass ausgehend von Aristoteles (Vier Elemente (Plus): Erde, Wasser, Feuer, Licht) die Alchemisten über Jahrtausende Gold (auch aus Schei.ße) machen wollten, bis es den entscheidenden Boost zur modernen Chemie gab.

http://de.wikipedia.org/wiki/Vier-Elemente-Lehre#Nachfolger

http://de.wikipedia.org/wiki/Alchemie

http://de.wikipedia.org/wiki/Chemie

Und natürlich sind die Durchbrüche zur modernen Physik auch keine jahrtausende alt:

http://de.wikipedia.org/wiki/Kinetische_Gastheorie

http://de.wikipedia.org/wiki/Elektrizit%C3%A4t#Historie

http://de.wikipedia.org/wiki/Bohrsches_Atommodell

Gabriele Wolff:

In der Kunst finden alle diese Fragen ihren zeitgebundenen Ausdruck. Und ist es große Kunst, bewahrt sie auch das Zeitlose.

Merkwürdigerweise hielt Goethe seine Farbenlehre, mit der er gegen Newton irrte, für eines seiner bedeutsamsten Werke. Während der ›Faust‹ aktueller ist denn je.

...

... haben die Geisteswissenschaftler die ungleich schwierigere Aufgabe. Die Quadratur des Kreises in einer durch technischen Fortschritt und wachsende Überbevölkerung (mit allen Folgen für die Natur) sich immer wieder ändernden Welt.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t396p380-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-21#37891

Deutlich spüre ich, du bist auf dem klaren Weg zur Erkenntnis der letzten Kaffeetassen im Schrank. Solche einfachen Fragen, welche Vorteile es hat, wenn man das Objekt der Begierde der eigenen Erkenntnis befragen kann und man als 'Wissenschaftler' selbst ein Element dieser Objekte ist, stellt sich dir nicht, oder ...?

Du bist auch der Auffassung, dass ein Humanmediziner deutlich qualifizierter als ein Veterinär sein müsste, oder ...?

Gabriele Wolff:

Sehen wir davon ab, daß 984, je nach dem, mal den Vordenker spielt und mal den Depp, der klare Botschaften nicht zu verstehen vorgibt: es ist zutreffend, daß ich mich, schon sehr früh im Leben, für größtmögliche Klarheit im Ausdruck und für den Primat der Mitteilung entschieden habe, was Sprache anbelangt.

Ich beherrsche viele Sprachebenen, und ich liebe viele, die der meinen sehr konträr sind, aber so ist es nun mal. Ich habe, für mich selbst, auf den Mitteilungsfaktor gesetzt, denn Sprache ist doch die wesentliche Brücke von Mensch zu Mensch.

Ich kann also das gute Gefühl haben: wenn ich mißverstanden werde, liegt das nicht an mir. Denn ich habe jede Anstrengung um Klarheit des Ausdrucks unternommen, auch wenn es um Fachliches ging.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t396p400-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-21#37910

Och, auf diesem Weg zu deiner Erkenntnis hat dir das Studium der sogenannten Rechts'wissenschaften' sicher sehr geholfen. Deshalb kommen Fragen zur Jurisprudenz als 'Metajustiz der Macht' bei dir vorsorglich gar nicht an - sie sind ausgeblendet. Und das signalisiert mir deine 'Interpretation' bei dir um "jede Anstrengung um Klarheit des Ausdrucks".

Dabei denke ich gern an den Komplex Rechtsbeugung. Den gibt es für dich oder andere 'Internierte in der Justiz' nur im Ausland oder von juristisch hoch dekorierte Kreisen, wenn sie (rein zufällig ...?) meine Rechtsauffassung als Meinungsäußerung vertreten, aber Gott sei Dank nicht zu entscheiden haben - Rechtbeugung erfolgreich vermieden ...!

Vgl. Demokritxyz Posting, 28.04.2011, S. 15/XXI, 12:31 h @Gabriele Wolff: Presseschau - Christian Pfeiffer meldet sich (überraschend ...?) zu Wort ...
Anm.: Rechtsbeugung in Berlin vermieden

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t396p280-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-21#37731

30.04.2011, S. 20/XXI, 17:18 h @steffi: Ergänze mal den Link ...
Anm.: Hannoversche Männerfreundschaften der Macht …?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t396p380-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-21#37878

30.04.2011, S. 20/XXI, 19:16 h LOStA Manfred Wendt der Staatsanwaltschaft Hannover ...
Anm.: Hannovers Rotlichtviertel endlich problemlos …?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t396p380-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-21#37882

Wirklich bewegt mich die Frage, ob die sogenannten 'Geistes- und SozialwissenschaftlerInnen' es schaffen werden, aussagekräftige und richtige Theorien über die Menschen zu entwickeln, die eine gewisse Zeit- und Systemunanhängigkeit haben, bevor die Menschheit ausstirbt bzw. sich selbst vernichtet hat ...

Der 1. Mai sollte doch auch hier im Kachel-Thread gewürdigt werden:

"Bei der Lohnverteilung, bei der Abgabenpolitik, bei der Vermögensentwicklung: In der Schweiz findet eine gigantische und systematische Umverteilung von unten nach oben statt. Das belegt der «Verteilungsbericht» des Schweizerischen Gewerkschaftsbundes, der diese Woche erschienen ist."

Fortsetzung unter folgendem Link:
http://www.woz.ch/artikel/2011/nr17/schweiz/20662.html

Und: der neuste Verteilungsbericht der Gewerkschaften kann unter folgendem Link abgerufen werden:

http://www.verteilungsbericht.ch/

dasselbe spielt sich heute im grossen rahmen ab mit dieser verkomplizierung der sprache - daher werde ich nie aufhören mich in einfachsten worten auszudrücken - es ist meine art des widerstandes vor diesen ideologischen machenschaften....so lächle ich sehr beruhigt zurück, wenn jemand GLAUBT mich wegen meiner ausdrucksweise "angreifen" zu können.....gibt ab und an so "geistesblitze"....

Warum sollte man sich komplizierter Worte bedienen ???

Das Leben ist einfach und genau aus diesem Grunde so genial und dafür bedarf es auch nur "einfacher" Worte, weil sie genau so genial sind.

Viel lustiger ist doch, dass es ausreichend Leute gibt, die glauben, wenn sie sich komplizierter Worte bedienen, würde es SIE als Mensch aufwerten....wofür soll das gut sein?????

Also da fallen mir viele Dinge ein und ich bin dann erst recht überzeugt, dass sie irgendwie in der falsche Reisegruppe sind...denn wenn ihr Leben vorbei ist, sind sie tot...genau so wie die "einfachen" Menschen, Dinge , Worte - nur das sie vor lauter Kompliziertheit verpaßt haben wie schön die Einfachheit ist und wie komplett....

In dem von dir angesprochenen Unterschied zwischen Natur- und Geisteswissenschften, interessiert mich (typischerweise?) die Chaostheorie besonders und spiezell z.B. die Struktur und der Aufbau von Bienenwaben.
Man könnte glau8ben, es gäbe dabei ein mathematisches Grundmuster. Aber vielleicht sollten wir auch erst einmal ergründen, wer war zuerst da, das Ei oder die Henne?

wie demo hatte ich mir die folgenden zeilen unserer grossgeistigen gabbe wolff verwahrt, weil dieser text geradezu vor dummheit nur so strotzt. und zwar taucht dummheit ja dann besonders sichtbar auf, wenn jemand in plaudern gerät und keine endkontrolle mehr durchführt, was qualität angeht. aber so deutlich hätte ich das nie erwartet von unserer hochstaplerin.

dümmstes beispiel bei gabbe ist ihre besprechung von jargon, dazu gleich mehr und dann aber mit grösstmöglicher lächerlichkeit die lebenserinnerungen über den mitteilungsfaktor der sprache, denn die sei ja brücke von mensch zu mensch. gabbe hat sich alsp für den primat der mitteilung ENTSCHIEDEN (!!), entschuldigung, aber dabei bin ich gerade mal vom stuhl gerutscht, befinde mich lachend auf dem boden und schlage kuselkopp. ich wusste ja immer schon, dass juristen sehr beschränkt und auch doof sind, aber so etwas habe ich noch nie erlebt, dass jemand schreibt, er habe jede anstrengung unternommen, anstrengung um klarheit, und deshalb könne er ein gutes gefühl haben, wenn er denn überhaupt missverstanden werden sollte, dass das dann auf keinen fall an ihm selbst liegen könnte, weil er sich ja so um klarheit bemüht hätte. also das ist die beste büttenrede seit erfindung des karnevals in köln oder düsseldorf, das ist irrsinn pur. und dann solche eine poesie: ich beherrsche viele sprachebenen, und ich liebe viele, die der meinen sehr konträr sind, aber so ist es nun mal. Moment, ich liege schon wieder auf dem boden und kringel mich. ich kann nicht mehr, mein zwerg. aber noch einmal im zusammenhang, ohne bösartige, niederträchtige und hinterhältige hiebe und tritte:

GabrieleWolff: Daß wir

für dumm verkauft werden

sollen, ist ersichtlich.
Das aber wollen gerade

die kritischen

Geisteswissenschaftler

nicht. Und das Scharnier,

das verhindert, das sie

durchdringen und die

Menschen, jedenfalls die

überwältigende Mehrheit,

nicht erreichen, ist ihr

Jargon. Und das verstehe

ich eben nicht.

##########


Sehen wir davon ab, daß

984, je nach dem, mal den

Vordenker spielt und mal

den Depp, der klare

Botschaften nicht zu

verstehen vorgibt: es ist

zutreffend, daß ich mich,

schon sehr früh im Leben,

für größtmögliche

Klarheit im Ausdruck und

für den Primat der

Mitteilung entschieden

habe, was Sprache

anbelangt. Ich beherrsche

viele Sprachebenen, und

ich liebe viele, die der

meinen sehr konträr sind,

aber so ist es nun mal.

Ich habe, für mich

selbst, auf den

Mitteilungsfaktor

gesetzt, denn Sprache ist

doch die wesentliche

Brücke von Mensch zu

Mensch.

Ich kann also das gute

Gefühl haben: wenn ich

mißverstanden werde,

liegt das nicht an mir.

Denn ich habe jede

Anstrengung um Klarheit

des Ausdrucks

unternommen, auch wenn es

um Fachliches ging.

selbst in der deutschen sprache versteht gabiwolff nicht, warum überhaupt missverständnis und unverständnis auftreten. liegt das etwa an fehlern in der sprache des sprechenden? das mein die wolff und zeigt dadurch 100%, dass sie von tuten und blasen keine ahnung hat. denn das ist so falsch verstanden, dass selbst ein eisbär noch anfängt zu frieren.

es geht um kommunikation. wieviele seiten gehören zur kommunikation? danke unendliche male, demo, dass du das wenigstens als einer hier auch verstehst. gabiwolff besteht derat aus machtsprache, die sie einfach und verständlich findet, dass sie gar nicht mehr den gegenüber in der kommunikation wahrnimmt. sie zitiert, verkündet und dekretiert. sie urteilt und verurteilt. sie zensiert. aber sie kommuniziert das nicht.

ich habe viele male darauf hingewiesen. alleine diese fein ausgearbeitete darstellungsform, die ja stunden erfordert, und die dann nach mitternacht paukenschlagartig verkündet wird, ist machtmissbrauch, weil niemand eine chance bekommt zu verstehen und wichtiger noch zu hinterfragen. denn gabiwolff geht nach der verkündung ja ins bett. zitternd warten die leser, ob sich gabiwolff doch noch einmal herablässt und kleine todesschlafspritzen setzt. wen erwähnt sie noch, wen lobt sie vor allem? hier ein tätscheln der wangen, dort ---

was ist ein unverständlicher jargon einer exjuristin eigentlich? liegt es etwa an tausenden paragraphen, die GW wie kamelle auf uns schmeisst? nicht doch! das macht nicht den unverständlichen jargon aus. jargon sprechen ja die geisteswissenschaftler, die kritischen besonders, die ja verstanden werden wollen, es aber nicht werden können - wegen ihrem jargon.

dass gabbe eine jargon pflegt, merkt sie als machthaberin gar nicht. jetzt noch einmal, worin besteht denn ihr jargon?

willst du mir helfen mit ein paar links, demo?

mir fällt dazu wieder nur das beispiel mit dem fast totgeschlagenen aus der ubahnstation in berlin ein. der arme torsten und der fastmörder torben.

wie gabiwolff das händelt, das nenne ich jargon. ich muss zugeben, dass ich mühe hatte, die nötigen entscheidungen zu treffen, unwesentliches einfach zu löschen, um das wesentliche, nämlich die raffininiert verpackte verharmlosung eines mordversuches zu verstehen. naja, wenn mir das schon so schwer fiel, dann gehe ich davon aus, dass das niemand sonst kapiert hat. kein wunder dass nur noch demo und erfreulicherweise steffi sich damit beschäftigt haben. gabiwolff verharmlost einen intendierten mord zur leichten körperverletzung und niemand schreit aua. aber so ist es nun mal.

es ist zutreffend, dass ich mich schon sehr früh im leben für grösstmögliche klarheit im ausdruck und für den primat der mitteilung entschieden habe, was sprache anbelangt.


Ich kann also das gute Gefühl haben: wenn ich mißverstanden werde, liegt das nicht an mir. Denn ich habe jede Anstrengung um Klarheit des Ausdrucks unternommen.

984!
kann mich gut erinnern an eine nacht vor monaten. wie jede nacht platzierte gabriele wolff ihre tiefschläge nach mitternacht und das programm war jeweils, dass ca. 3h louise leise widersprach im sinne von: "aber das wissen sie doch alles gar nicht so genau, frau wolff"... und morgens schlugen sie auf louise ein, die steffi, die maschera, der harry etc.
nur eines nachts kam 984 und antwortete direkt der wolff. er zog sie nackt aus, da stand sie in ihrer ganzen bosheit und hässlichkeit.
meine erleichterung war gross, denn meine sprache ist dem unfug nicht gewachsen.

richtig erkannt. der jargon ist ja auch eine abwehrwaffe. durch komplexe aneinanderreihung von begriffen und gedanken wird etwas unverständlich für laien, was für experten sozusagen trivial ist. es liegt nicht etwa an dem ausufernden gebrauch von fremdwörtern oder bei juristen eben der knappen erwähnung der paragraphen, was ja auch unverständlich bleiben muss. sondern es ist macht auf der basis von komplexität. nichts anderes siehst du bei chomsky und seinen franzosen. oder überhaupt soziologen. ausnahme Chomsky in real selbst, also ich meine jetzt den amerikaner selbst und nicht den foristen. wenn du Chomsky liest, so verstehst du alles, weil der nicht im jargon spricht, sondern einfachste sprache des täglichen umgangs.

mit den franzoden ist das so. du bekommst ja schon exclusivität, wenn du statistisch seltenere wörter benutzt. ich sage mal guttenberg. wobei bei dem schön zu sehen ist, wie eine etwas gedrechselte sprache sogleich das flair des adels verströmt. dabei ist das, was er sagt, ja ganz einfach zu verstehen. wenn man intelligent ist und die umgestellten worte im kopf behalten kann. der nächste trick ist einfach nicht über das zu sprechen, über das man gerade redet. man erklärt nicht und sagt nich, warum das jetzt gesagt wird. das alleine ist ungeheuer schwierig für laien, die ja gar keine erfahrung mit solcher rede haben. es ist alltagsvokabular, aber etwas verkompliziert. mach mal pause

ich geh auch gleich an die sonne...
noch zu dir, 984
du hast offengelegt, dass wolff ohne aktenkenntnis gar nicht als juristin glaubwürdig auftreten kann. jetzt aber sind wir in der zweiten hälfte resp. gegen ENDE und sehen:



.. der zusammenhang der fäden ist erkannt
gabi ist wie einige andere, die im baum der erkenntnis jammern werden, eine erfüllungsgehilfin. unterirdisch mit infos gefüttert. am klarsten verriet sie sich, als sie eines nachts maria furtwängler ins gespräch brachte und hoffte, BILD werde dazu recherchieren. warum brachten die leitmedien das nicht? weil es eine der schwennschen nebelkerzen war. die gabi schrieb später, sie habe sich ganz alleine in ihrer provinz (in die sonst keine infos dringen, deshalb braucht sie maschera) diese gedanken gemacht, dass eine burda-verschwörung gewiss im zusammenhang mit m.f. stehen müsste.
ach gabi, .. der zusammenhang der fäden ist erkannt

Demokritxyz Heute um 11:47

Wirklich bewegt mich die Frage, ob die sogenannten 'Geistes- und SozialwissenschaftlerInnen' es schaffen werden, aussagekräftige und richtige Theorien über die Menschen zu entwickeln, die eine gewisse Zeit- und Systemunanhängigkeit haben, bevor die Menschheit ausstirbt bzw. sich selbst vernichtet hat ...

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t396p420-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-21#37924

Da fallen mir spontan diese zeitlosen Erkenntnisse ein:

http://de.wikiquote.org/wiki/Sophokles

Und wieviele dieser Wahrheiten auf den ›Fall Kachelmann‹ anwendbar sind...

Fein, daß Du den Simpel mal wieder demaskiert hast ( Quersumme ); ansonsten hat Gabi allerdings recht, vergiß ihn.

Ab Morgen wird's wieder spannend ( hoffentlich wenigstens z.T. öffentlich )

Hi Steffi,

das hast Du ganz richtig gesagt ( Leckerchen betrifft auch die inneren Werte ); aber man muß "Bella-schön-blöd" hin und wieder sagen: Bella stell Dich vor den Spiegel und sag mal:

Spieglein, Spieglein an der Wand......

Bis demnächst in diesem Chaos-Theater




Nachtrag: Einfachheit der Worte

Meine liebe Steffi, das ist mir runtergegangen wie Öl, erinnerst Du doch in ganz toller Weise an das Wesentliche im Leben: Leben, Leben, Lieben, und das ganz ohne komplizierte Schnörkel. Alles andere ist oft nur Selbstdarstellung. ( Dies geht jetzt nicht an Nina, Chomsky oder Demo ). Die kompliziertesten Vorgänge lassen sich oft ganz einfach erklären.

Aber nur eins ist wichtig: wir haben nur ein Leben auf dieser Erde, machen wir es uns so schön wie möglich. Eine zweite Chance haben wir hier nicht.

Gabriele Wolff:

Da fallen mir spontan diese zeitlosen Erkenntnisse ein:

http://de.wikiquote.org/wiki/Sophokles

Und wieviele dieser Wahrheiten auf den ›Fall Kachelmann‹ anwendbar sind...

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t396p420-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-21#37935

"Ein Weib ist viel mehr als der Mann darauf erpicht, Bosheiten auszuhecken." - Fragment 273

http://de.wikiquote.org/wiki/Demokrit

Für mich ist an diesen jahrtausend alten Zitaten insbesondere interessant, wie wenig sich die Menschen geändert haben. Ihre Probleme sind immer noch die gleichen ...?

http://de.wikipedia.org/wiki/Sophokles

http://de.wikipedia.org/wiki/Demokrit

Demokritxyz Heute um 14:32

Für mich ist an diesen jahrtausend alten Zitaten insbesondere interessant, wie wenig sich die Menschen geändert haben. Ihre Probleme sind immer noch die gleichen ...?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t396p420-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-21#37939

Im Wesentlichen ja. Auch die Widersprüchlichkeit ist geblieben:

• "Das Weib soll sich nicht im Reden üben. Denn das wäre arg." - Fragment 110
• "Es werden mehr Menschen durch Übung tüchtig als durch Naturanlage." - Fragmente 242

http://de.wikiquote.org/wiki/Demokrit

Ich hatte keine Ahnung, dass die alten Griechen schon solche Machos waren.

Jetzt verstehe ich endlich, warum die Amazonen so sauer waren....

na, die haben aber dann, so vermute ich, nicht mehr so viel Zeit mit Reden verplempert.

es wäre gut, wenn du dich innerlich auf die tragik vorbereitest, dass gabiwolff gegen dich recht behält, denn k wird nicht verurteilt werden, auf welcher basis denn auch? dennoch ist gwolff menschlich eine niete, total dumm und wie in demokrit bereits gesagt, sie glänzt nur mit ihrem angelernten, aber nicht angeborenen wärme, sonst würde sie dich nicht so unterschätzen und negativ bewerten. mir macht das gar nichts aus, im gegenteil, ich müsste mich schämen, wenn die hochstaplerin etwas gutes über mich sagen würde. sie ist für mich das paradebeispiel für den herzlosen juristen, ohne verständnis und ethik. mr hatte bereits vor meinem eintritt hier gereicht, wie sie maschera missbraucht hat für ein paar lächerliche protokolle. fachlich, menschlich und geistig ist sie da unten durch gewesen. ganz ehrlich, ich kann mir gar nicht vorstellen, wie sie je in real eine staatsanwältin gewesen sein soll. bürokraft ja, aber nicht mehr. sie hat nicht deine begabung und intelligenz. demo hat auch sofort ihre schwächen durchschaut. sie funktioniert wie ein schreibroboter. die lebt gar nicht. sie kann nur verquaste sätze absondern.

sie kann aber einen hervorragenden tee kochen, wetten?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t396p420-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-21#37941

http://de.wikipedia.org/wiki/Amazonen

Was du immer so denkst: Die alten Griechen hatten ganz andere Götter. Die waren wie Menschen - haben gehurt und gesoffen. Hephaistos hat den Wein ausgeschenkt und zum Homerischen Gelächter beispielsweise erzählt, wie er seine untreue Aphrodite mit ihrem Liebhaber Ares in einem Netz aus Blitzen gefangen und sich übers Bett gehängt hat.

http://de.wikipedia.org/wiki/Hephaistos#Mythen

http://de.wikipedia.org/wiki/Homerisches_Gel%C3%A4chter

Mit Targets haben sich Männer normalerweise nur in deren Funktion als Kriegergebärmaschinen abgegeben. Gut in Sparta ging es ihnen etwas besser:

http://de.wikipedia.org/wiki/Sparta#Soziale_Rolle_der_Frau_in_Sparta

Die Olympischen Spiele waren natürlich für Reproduction Targets verboten und wurden nackt veranstaltet. Die Männer entsprachen dem Schönheitideal und nicht der 'Euterschwabbel der Bruthennen', wie Chomsky ihn schätzt.

Wahre Liebe gab's nur unter Männern (heutige 'Männerfreundschaften') - Stichwort: Päderastie. Anders waren die damals noch sehr viel intensiveren Spiele der Macht nicht erlernbar.

http://de.wikipedia.org/wiki/P%C3%A4derastie

Die Ergebnisse? Geistige Höhenflüge ohne Ende, die Flotte der Perser versenkt, die Demokratie (natürlich nicht für Targets) eingeführt, der Parthenon auf der Akropolis steht heute noch, Gabriele Wolff ist von Sophokles begeistet und sucht für die moderne (in der Causa Kachelmann leider 'ne Bauchlandung fabrizierte) 'Metajustiz der Macht' einen von der geistes- 'wissenschaftliche' Schande der Neuen Welle (in Teilen der) Deutscher Justiz erlösenden ἀπὸ μηχανῆς Θεός (apò mēchanḗs theós - Deus ex machina) ...



Wikipedia: Parthenon, 2005

http://de.wikipedia.org/wiki/Parthenon

http://de.wikipedia.org/wiki/Deus_ex_machina

http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_griechischer_Phrasen/Alpha#.E1.BC.80.CF.80.E1.BD.B8_.CE.BC.CE.B7.CF.87.CE.B1.CE.BD.E1.BF.86.CF.82_.CE.98.CE.B5.CF.8C.CF.82

984:

denn k wird nicht verurteilt werden, auf welcher basis denn auch?

du bist zu weit weg vom panzerschrank, um das zu wissen. reinhard führt bei REN aus, wieso es zum intellektuellen machtkampf kommt. wer die bücher des profilers thomas müller gelesen hat - und nicht nur links dazu bringt, gell demo - der weiss das schon längst.
wer es in diesem kampf nötig hat, durch unterirdische kanäle nieten zu pushen, der hat eher schlechte karten. am klügsten ist wohl REN, die immerhin im oktober starke zweifel hatte, ja fast verZWEIFELte, dann wieder über die meldungen btr. schweizer zeugin ins grübeln kam und jetzt beredt schweigt. dennoch wird auch sie im baum der erkenntnis zusammen mit gabi, maschi, steffi und nina schlottern und jammern.

was hat denn müller mit kachelmann zu tun? nichts. du fischt im trüben, bella. pleines hast du vergessen lach

... pfeifen es die Spatzen von den Dächern:

Die Meteomedia-Gruppe befinde sich trotz dem Vergewaltigungsprozess gegen seinen Gründer "in keiner substantieller Problematik", so Pohl. Das sieht der Wirtschaftsinformationsdienst Teledata kritischer und hat Meteomedia seit Anfang März erneut schlechter bei der Risikoentwicklung im Branchendurchschnitt eingestuft. Risikoklasse D bedeutet: Die Wahrscheinlichkeit ist hoch, dass bei Kachelmanns Lebenswerk in den nächsten 12 Monaten mit einem Zahlungsausfall zu rechnen ist. Die Kritik werde sich nach dem Urteil "verflüchtigen", glaubt Pohl. Er gibt erstmals preis, wie Anwalt Kurer intern die Lage für den Prozess in Mannheim einschätzt: "An einem Freispruch wird es nichts zu deuteln geben."

http://www.persoenlich.com/news/show_news.cfm?newsid=94934

träum weiter... PR gabi

984, hast gesehen, ich hab meinen barthes mit einem vergissmeinnicht fotografiert. il me dit

Affengeil finde ich das. Muss beim Umgang mit der Neuen Welle (der in Teilen der) Deutschen Justiz unbedingt Schule machen. Das ist sicher eine 'deutliche Hilfe' ...

Der Sonntag, Sandro Brotz, 30.01.2011:

...

Friedrichsens Prognose für das nach den Plädoyers am 27. Mai geplante Urteil ist eindeutig: «Für eine Verurteilung wird es nicht reichen.»

...

http://www.sonntagonline.ch/ressort/aktuell/1604/

Persoenlich.com, 01.05.2011:

...

Er gibt erstmals preis, wie Anwalt Kurer intern die Lage für den Prozess in Mannheim einschätzt: "An einem Freispruch wird es nichts zu deuteln geben."

...

http://www.persoenlich.com/news/show_news.cfm?newsid=94934

http://www.satundkabel.de/index.php/nachrichtenueberblick/buntes/80545-prozess-geht-tv-moderator-joerg-kachelmann-geht-in-naechste-runde

http://www.20min.ch/news/dossier/kachelmann/story/Wie-glaubwuerdig-ist-seine-Ex-Freundin--29011814

http://www.neu-news.de/content/Kachelmann-Prozess-Die-letzte-Schlacht

Vgl. Demokritxyz Posting, 20.04.2011, S. 41/XX, 22:59 h @Gabriele Wolff: Unsere Parallelen ...
Anm.: Weitere Weg und klare Positionierung von Gisela Friedrichsen, aber (noch …?) keine „Spielemacher“ gesichtet …?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t390p800-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-20#37173

21.04.2011, S. 45/XX, 17:04 h Schauspieledemokratische Konzepte und Tabu? - Oder sind können Juristen so 'doof' und weltfremd sein ...?
Anm.: Gisela Friedrichsen positiert sich klar in der Uni Bern vor Urteilsverkündigung

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t390p880-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-20#37261

24.04.2011, S. 1/XXI, 09:33 h @Gabriele Wolff: Gab's 'ne 'politische' Spritze ...?
Anm.: Interpretation der Äußerung von Gisela Friedrichsen auf Freispruch in Uni Bern

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t396-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-21#37397

Er gibt erstmals preis, wie Anwalt Kurer intern die Lage für den Prozess in Mannheim einschätzt: "An einem Freispruch wird es nichts zu deuteln geben."

wie kindisch kannst du sein, demo? pohl glaubt und kurer schätzt... meteomedia.ch intern, die es für nötig hielten, den paar kritischen usern hier einen link zu senden... meteomedia.ch/adminfiles - hallo britta, wie geht's? schon zurück aus kanada??
ja, deren einschätzung war wohl abzusehen. zweckoptimismus nennt man das

Nein, Demo, dass die Götter der alten Griechen ziemliche Hallodris waren, das wusste ich schon.

Übrigens hatten sie außerdem auch immenses Interesse an Wetterphänomenen und den Elementen. Trotzdem blieb ihnen genug Zeit für geistige Höhenflüge und geistige Getränke.

Sie waren ja insgesamt ganz und gar nicht rückständig, mobil und fidel.

Einige der Frauen rottenten sich auf Lesbos zusammen und führten auch nicht gerade ein züchtiges Leben.

Dass die Existenz der Amazonen hystorisch nicht belegt ist, halte ich allerdings für eine plumpe PR Masche der Amigo Fraktion, gegen die sich gerade A.S. mit ihren tapferen Feministinnen mutig entgegenstellt.

Der eigentliche Konflikt innerhalb dieser Parteien dreht sich um die Frage ob Gefangene gemacht werden sollen.

Während die Ur- Amazonen, mit ihrer Königin Penthesilea noch strickt dagegen waren, gibt es inzwischen weite Kreise, die gerade das als eigentliches Ziel der Bewegung sehen. Siehe CSD.

Obwohl wir mittendrin sind, ist bisher nicht abzusehen, wie die Sache letzendlich entschieden wird.

Auch ist es noch völlig offen, wo Merkel und Westerwelle stehen. Wir können nur gespannt sein, auch was in Libyen geschieht. Denn vergessen wir nicht, auch Gaddafi hat eine Amazonen Armee.
http://de.wikipedia.org/wiki/Amazonen-Garde.

A.S. hatte ja auch eine Weile erfolgreich mit Gaddafis Gemeimdienst zusammen gearbeitet und ur islamische Fragen in Europa durch kluge Propaganda z.B. in der Kopftuch Debatte unterstützt.

... Prof. Dr. Luise Greuel morgen die Lust und den Mut verspürt, sich coram publico(?) ins wissenschaft- liche Abseits unter homerischem Gelächter für eine 'Gefälligkeit(?) zur Macht' zu manövrieren ...???

http://de.wikipedia.org/wiki/Coram_publico#Coram

http://de.wikipedia.org/wiki/Hochschule_f%C3%BCr_%C3%96ffentliche_Verwaltung_Bremen#Rektoren_der_Hochschule

http://www.hfoev.bremen.de/sixcms/detail.php?gsid=bremen02.c.730.de

http://www.ipos-bremen.de/personelles/index.html



Die Vergewaltigung der Lucretia. Gemälde von Tizian, 1571

http://de.wikipedia.org/wiki/Vergewaltigung#Literatur

Luise Greuel: Polizeiliche Vernehmung vergewaltigter Frauen. Weinheim 1993

Ich vermute, der Komplex mit hinreichend Peinlichkeiten und Blamagemöglichkeiten wurde in unterschiedlichsten 'Kanalsystemen' umfassend diskutiert ...

über den zu ende gehenden medienprozess


http://www.kerner.de/kachelmann---ein-medienprozess-geht-in-die-endrunde_7945.html