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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 24)

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 24) - Seite 29 Empty Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 24)

Beitrag  Oldoldman Mo 30 Mai 2011, 00:16

das Eingangsposting lautete :

Das Ursprungsposting von Demokritxyz am Di 23 März 2010 - 19:43 h lautete:

http:// magazine. web. de /de/themen/nachrichten/panorama/10103400-Kachelmann-in-Untersuchungshaft.html
Anm.: Da der vorstehende Link nicht mehr gültig ist, für alle Interessierten ersatzweise der Hinweis auf:

http://www.spiegel.de/panorama/leute/0,1518,685263,00.html

Na, da kann frau/manN doch mal schön spekulieren, oder ...? Gibt es Hintergrund-Infos zu Jörg Kachelmanns Ex? Oder kann vielleicht jemand sogar ein Bild posten ...?

Kann manN in der Position von Jörg Kachelmann ein Frauen-Tölpel sein ...?
Die Meinungsäußerungen zum GMX-WEB.DE-1&1-Ratgeber sind höchst aufschlussreich, oder ...?

http://meinungen.web.de/forum-webde/post/8297793

_____________
Anmerkung:

Den ersten Teil mit den Postings 1 - 990 (23.03.2010, 19:43 - 12.5.2010, 12:06) gibt es
HIER (Teil 1).
Den zweiten Teil mit den Postings 991 - 1893 (12.5.2010, 12:44 - 15.06.2010, 12:27) gibt es
HIER (Teil 2).
Den dritten Teil mit den Postings 1894 - 2813 (15.06.2010, 12:46 - 14.07.2010, 11:33) gibt es
HIER (Teil 3).
Den vierten Teil mit den Postings 2814 - 3755 (14.07.2010, 11:43 - 02.09.2010, 14:40) gibt es
HIER (Teil 4).
Den fünften Teil mit den Postings 3756 - 4712 (02.09.2010, 14:52 - 21.09.2010, 11:31) gibt es
HIER (Teil 5).
Den sechsten Teil mit den Postings 4713 - 5669 (21.09.2010, 11:36 - 04.10.2010, 11.27) gibt es
HIER (Teil 6).
Den siebenten Teil mit den Postings 5669 - 6690 (04.10.2010, 11.36 - 17.10.2010, 09:30) gibt es
HIER (Teil 7).
Den achten Teil mit den Postings 6691 - 7664 (17.10.2010, 09:50 - 28.10.2010, 10:32) gibt es
HIER (Teil 8 ).
Den neunten Teil mit den Postings 7665 - 8613 (28.10.2010, 10:40 - 09.11.2010, 13:21) gibt es
HIER (Teil 9 ).
Den zehnten Teil mit den Postings 8614 - 9565 (09.11.2010, 13:26 - 23.11.2010, 18:50) gibt es
HIER (Teil 10).
Den elften Teil mit den Postings 9566 - 10516 (23.11.2010, 18:53 - 07.12.2010, 18:21) gibt es
HIER (Teil 11).
Den zwölften Teil mit den Postings 10517 - 11480 (07.12.2010, 18:27 - 21.12.2010, 13:47) gibt es
HIER (Teil 12).
Den dreizehnten Teil mit den Postings 11481 - 12458(21.12.2010, 13:50 - 13.01.2011, 18:55) gibt es
HIER (Teil 13).
Den vierzehnten Teil mit den Postings 12459 - 13452(13.01.2011, 18:57 - 01.02.2011, 16:48) gibt es
HIER (Teil 14).
Den fünfzehnten Teil mit den Postings 13453 - 14415(01.02.2011, 16:54 - 12.02.2011, 21:53) gibt es
HIER (Teil 15).
Den sechzehnten Teil mit den Postings 14416 - 15338 (12.02.2011, 21:57 - 28.02.2011, 12:26) gibt es
HIER (Teil 16).
Den siebzehnten Teil mit den Postings 15389 - 16352 (28.02.2011, 12:32 - 15.03.2011, 22:24) gibt es
HIER (Teil 17).
Den achtzehnten Teil mit den Postings 16353 - 17392 (15.03.2011, 22:28 - 30.03.2011, 21:27) gibt es
HIER (Teil 18 ).
Den neunzehnten Teil mit den Postings 17393 - 18361 (30.03.2011, 21:37 - 08.04.2011, 12:19) gibt es
HIER (Teil 19 ).
Den zwanzigsten Teil mit den Postings 18362 - 19354 (08.04.2011, 12:25 - 23.04.2011, 20:18) gibt es
HIER (Teil 20 ).
Den einundzwanzigsten Teil mit den Postings 19355 - 20309 (23.04.2011, 20:35 - 10.05.2011, 08:43) gibt es
HIER (Teil 21 ).
Den zweiundzwanzigsten Teil mit den Postings 20310 - 21308(10.05.2011, 08:47 - 21.05.2011, 09:42) gibt es
HIER (Teil 22 ).
Den dreiundzwanzigsten Teil mit den Postings 21309 - 22281 (21.05.2011, 09:46 - 30.05.2011, 13:13) gibt es
HIER (Teil 23 ).
Den vierundzwanzigsten Teil mit den Postings 22282 - 23248 (30.05.2011, 13:16 - 14.06.2011, 17:36) gibt es
HIER an dieser Stelle (Teil 24 ).
Den fünfundzwanzigsten Teil mit den Postings 23249 - 24236 (14.06.2011, 17:39 - 05.07.2011, 16:33) gibt es
HIER (Teil 25 ).
Den sechsundzwanzigsten Teil mit den Postings 24237 - 25233 (05.07.2011, 16:41 - 20.08.2011, 08:27) gibt es
HIER (Teil 26 ).
Den siebenundzwanzigsten Teil mit den Postings 25234 - 26224 (20.08.2011, 08:30 - 21.09.2011, 14:09) gibt es
HIER (Teil 27 ).
Den achtundzwanzigsten Teil mit den Postings 26225 - 27252 (21.09.2011, 14:20 - 10.11.2011, 10:13) gibt es
HIER (Teil 28 ).
Den neunundzwanzigsten Teil mit den Postings 27253 - 28207 (11.10.2011, 10:23 - 16.01.2012, 09:59) gibt es
HIER (Teil 29 ).
Den dreißigsten Teil mit den Postings 28208 - 29176 (16.01.2012, 10:06 - 02.05.2012, 11:57) gibt es
HIER (Teil 30 ).
Den einunddreißigsten Teil mit den Postings ab 29177 (ab 02.05.2012, 12:05) gibt es
HIER (Teil 31 ).

Die letzten Beiträge des dreiundzwanzigsten Teils finden sich ab hier:

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t422p960-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-23

Oldoldman


Zuletzt von Oldoldman am Di 01 Mai 2012, 23:26 bearbeitet; insgesamt 4-mal bearbeitet
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 24) - Seite 29 Empty Re: Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 24)

Beitrag  Gast Do 09 Jun 2011, 06:25


J_Kachelmann Jörg Kachelmann
Der Wortlaut: http://www.handelsblatt.com/panorama/aus-aller-welt/unschuldig-im-knast/4269168.html
vor 3 Stunden
@J_Kachelmann
Jörg Kachelmann
Interview scheint bei Handelsblatt nicht mehr online zu sein zur Zeit - außerhalb meiner Einflusssphäre. Einfach die ZEIT kaufen!?
vor 1 Stunde via web
na klar - das handelsblatt gehört zu springer bzw. gehört springer.....springer und burda arbeiten eng zusammen - auch wenn sie sich schauspielmässig für das "dumme volk" bekriegen....

"die zeit" dagegen ist nur druckerkunde bei springer.....

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 24) - Seite 29 Empty Ein paar Beobachtungen meinerseits.

Beitrag  Gast Do 09 Jun 2011, 06:42

Demokritxyz:

Leider sind unsere Prozessbeobachter vor Ort nicht alle immer besonders aufmerksam und kritisch, was das Surrounding im Sitzungssaal angeht. Gut gefallen hat mir insbesondere Biggi M. (Facebook), aber auch Fritz (REN) schaltet nicht ab, wenn er Messer und Gabel in der Hand hat.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t424p680-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-24#41845

Ich habe an diesem letzten Verhandlungstag auch meine Beobachtungen gemacht. Ich schreibe lediglich schon lange nicht mehr alles im öffentlichen. Außerdem bin ich auch immer so abgelenkt durch Kaffee trinken, essen, etc………………………… Very Happy

(Ich hatte Demokritxyz „hinter den Kulissen“ meine Beobachtungen kurz mitgeteilt und es stimmt, sie sollten auch öffentlich erscheinen)

Hier also noch ein paar Beobachtungen nach der Urteilsverkündung.

In meinen Zeilen über die Urteilverkündung hatte ich ganz an Rande die Anwesenheit von Frau Lapsit und Herrn Dietrich erwähnt. Auch meine Verwunderung darüber, dass ich die beiden nicht in der Warteschlange gesehen habe.

Bei der Urteilsverkündung saß Frau Lapsit schräg vor mir. Mein, (natürlich subjektiver) Eindruck war, diese Frau war mehr als betroffen.

Nach der Urteilsverkündung, ca. 11:00 Uhr, saß ich mit REN und noch ein paar Usern aus ihrem Forum, Fritz, Monika, Martini, auf einer Terrasse um ein verspätetes Frühstück einzunehmen. Morgens um 04:00 Uhr war an essen nicht zu denken. Überhaupt war ich an diesem Tag „leicht neben der Kappe“, warum auch immer. Genau gegenüber dieser Terrasse liegt das Gebäude der Staatsanwaltschaft.

Irgendwann kamen die drei Staatsanwälte, StA Oltrogge, OStA Gattner und StA (oder OStA?) Mägerle angelaufen. Ausgesprochen gut gelaunt, um nicht zu sagen, ausgelassen, steuerten sie auf das StA-Gebäude zu. Kurz vor dem Eingang wurden sie aufgehalten von zwei Männern. Schwer einzuschätzen ob das Reporter oder z.B. Kollegen waren. Verstehen konnte ich nichts, aber das Lachen war nicht zu überhören und die gute Stimmung offensichtlich.

Nach ca. 15 Minuten betraten die Herren das Gebäude.

In der Zwischenzeit bemerkten wir, dass am Nebentisch Frau Lapsit und Herr Dietrich platz genommen hatten. Nach ca. einer Stunde bezahlten die beiden und begaben sich in Richtung StA-Gebäude. Siehe da: dort wartete bereits StA Oltrogge!

Die drei begaben sich daraufhin in Richtung Innenstadt.

Natürlich habe ich mich gefragt ob es Usus ist, das Ermittler sich nach einer Urteilsverkündung mit dem zuständigen Staatsanwalt treffen? Das hat auf mich irritierend gewirkt.

Ebenso, die ausgelassene Stimmung unter den drei Staatsanwälten. [Dachte mir: ist eben auch nur ein Job].

Ganz in Gegensatz zu Frau Lapsit. Diese hat das sehr persönlich mitgenommen, das war für mich nach der Urteilsverkündung nicht zu übersehen.

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 24) - Seite 29 Empty mascheras sicht

Beitrag  984 Do 09 Jun 2011, 07:24

Ganz in Gegensatz zu Frau Lapsit. Diese hat das sehr persönlich mitgenommen, das war für mich nach der Urteilsverkündung nicht zu übersehen.

das kommt davon, wenn laien dann auch noch hellseher und durchblicker, modern checker genannt sein wollen. das ist ja unglaublich dumm. maschera nimm mir das nicht übel. du hast dich da in etwas hineingesteigert, nennt man das. du wolltest was sehen und sahst es. aber es muss nichts zu sehen gewesen sein. du hast zwar netterweise immer auf JKs seite gestanden wie ich auch, aber du entlarvst dich mit solch dummen bemerkungen als diejenige, die du halt immer warst. ohne ahnung von tuten und blasen. frag uvo.

du hast eine einzige vermutung gehabt und das dann hinter den kulissen getauft. hättest mir mal lieber zwei 3-minuten eier kochen sollen mit zwei knusprigen brötchen schön frühstücken. da wäre mehr bei rausgekommen. übrigens sei ehrlich. die REN ist in wahrheit unsere bella - richtig?
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 24) - Seite 29 Empty Synaptische St...................

Beitrag  Gast Do 09 Jun 2011, 07:45

Welche deiner, unter einander, nicht verbundenen Gehirnzellen, hat dir das wieder eingeflüstert?

(Oder soll ich schreiben: Synaptische Störung?) Damit du das besser verstehen kannst?




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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 24) - Seite 29 Empty Bestätigung Mascheras

Beitrag  Die Rechtsanwaeldin Do 09 Jun 2011, 08:01

Hat also der Dummbraddler wieder zugeschlagen.
In aller Kürze: Kann die Beobachtung(en) Mascheras diesbezüglich - aus in doppeltem Sinne "anderen Blickwinkel" - nur bestätigen. Ist aber kein Spezifikum der Pampers-Atmo in und um Schwetzingen. (Das hat man schon mal öfter, dass Polizisten und -innen aus allen Wolken fallen, wenn "ihre" Wahrheit nicht hinreichend gerichtlich gewürdig wird. (Wir es der Nächste "Kandidat"/Kund büßen?) Andere (zusätzlich notierte) Beobachtungen bleiben natürlich VORLÄUFIG und mit guten Gründen weiter in MEINEM Panzerschrank (sind Teil meines Testaments ;-)).
Erinnertsei nur mal kurz an die arg artifizielle Pause (Dauer und Anlaß!) der STAe Gattner und LTO zum Weichkochen (?!?!) der späteren NK.
Bei einer Revison kann man ja Versäumtes nachholen: Was wurde seitens Gattner und Oltrogge gg. Franz KÖRPERSPRACHLICH geäußert?
Übrigens: Who is next? WHo is Germany's next Kachelamm? Die nötige Fallhöhe hätten Geheimniskrämer von Hirschhausen und Doppelwohnsitzler und Philosoph Precht (Köln/Lux.)? Nur, was macht Anne Will mit einem dauerverwaisten leeren Precht-Sitz? Kriegt den dann ihre Basnewirtschafts-Freundin Alice S. zum Rumschwadronieren bis zum Erreichen der Pflegestufe II ?!!?!?
Precht, v. Hirschhausen, schon vorab: Toi, toi , toi. Durchhalten! Nur jeder Achte wird verurteilt ! 12,7%. Nicht dass da was dran gewesen sien würde ... Aber .. Also vorher noch schnell ein paar Bücher und lustige Programme schrieben ... ehe es losgeht. Sicher, gemocht wird sie Sie sicher schon. Die Alice S. Aber: Auch nette Comedians und/oder Philosophen vergewaltigen - frauchmal. Nette STAe udn Richter übrigens auch... Aber das ist ein ganz anderes Thema: Für die Weihnanchtsausgabe der EMMA....

Und: Nicht verzweifeln, v. Hirschhausen und Precht! Für uns gilt natürlich die Unschuldsvermutung für Sie - auch wenn Alice S. versucht, via EMMA und/oder BILD oder/und ihr persönliches Blog, Sie gesellschaftlich hinzurichten - und die rechtsstaatliche Unschuldsvermutung auch gegen Sie auszuhebeln....
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http://www.jurablogs.com/blogs/die-rechtsanwaeldin

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 24) - Seite 29 Empty waeldi

Beitrag  984 Do 09 Jun 2011, 08:14

Das hat man schon mal öfter, dass Polizisten und -innen aus allen Wolken fallen, wenn "ihre" Wahrheit nicht hinreichend gerichtlich gewürdig wird.

du meinst, lapsit hat richtig eingenässt? und das fiel maschi auf?

ich wiederhole, dass ich gegen zwei weichgekochte eier mit 2 knusprigen brötchen gerne als promi für einige stunden mal vorbeischaue.
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 24) - Seite 29 Empty Irrationalität

Beitrag  Gast Do 09 Jun 2011, 08:34

„Ich hatte im Gerichtssaal so viel Irrationalität kennengelernt, vor allem auch von Mannheimer Staatsanwälten, dass ich bis zum Schluss mit der menschlichen Irrationalität rechnen musste.“ Also auch mit einer Verurteilung.

http://diepresse.com/home/leben/mensch/walk/669101/Kachelmann-bricht-sein-Schweigen?_vl_backlink=/home/leben/index.do



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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 24) - Seite 29 Empty Kachelmanns boulevardeskes Zeit-Interview

Beitrag  helene Do 09 Jun 2011, 08:56

ich nehme mir die freiheit, stefan winterbauers artikel
in voller länge hier reinzustellen.
und zwar durchaus ohne weiteren kommentar von mir
(außer dem, dass ich ihn für sehr lesenswert halte...)
und ohne die stellen, die ich für besonders wichtig halte, einzeln zu markieren:

Kachelmanns boulevardeskes Zeit-Interview


Es hat nicht lange gedauert, bis sich der vom Vorwurf der Vergewaltigung freigesprochene Ex-ARD-Wettermoderator Jörg Kachelmann zu Wort meldet. Die Zeit macht ihr Dossier mit einem großen, exklusiven Kachelmann-Interview auf.
Die Fragesteller sind die Kisch-Preisträger Sabine Rückert und Stefan Willeke. Sabine Rückert hatte sich bereits im Prozess publizistisch massiv für Kachelmann eingesetzt. Das stellenweise boulevardesk anmutende Interview erhält so einen seltsamen Beigeschmack.


Nach dem Stück in dem Zeit-Dossier unter der Überschrift “Mich erpresst niemand mehr” hätten sich vermutlich alle deutschen Medien die Finger geleckt. Mit all den Fragen nach Gefühlslagen und Stimmungen hätte das Gespräch freilich ohne Probleme auch in einem Boulevardmedium stehen können. Jörg Kachelmann spricht exklusiv in der Zeit über den Prozess, die Medien, seine Ex-Geliebten usw. Ein Scoop, der sich gewaschen hat. Kachelmann ließ sich von den Zeit-Reportern sogar auf einer Wiese fotografieren, “an einem Ort, an dem ihn die Reporter der Boulevardmedien nicht finden sollen”, wie die Bildunterschrift verrät. Sehr viel anders als in der Zeit hätte die Boulevardmedien Kachelmann wahrscheinlich aber auch nicht präsentiert.

Kachelmann zeigt sich vom Prozess schwer gezeichnet. Er wolle keinen Fuß mehr in ein Lufthansa-Flugzeug setzen und nie mehr in Frankfurt landen. Das ganze Bundesland Baden-Württemberg, wo der Prozess stattfand, werde von ihm nunmehr großräumig gemieden. Er wolle in seinem ganzen Leben keinem baden-württembergischen Polizisten mehr begegnen, so Kachelmann.

Kachelmann erzählt sogar, dass er an einem Buch schreibt, das den Namen “Mannheim” tragen soll, als “Sinnbild des Elends”, wie er in der Zeit sagt. Vor Gericht habe er geschwiegen, weil sein Verteidiger Johann Schwenn ihm das geraten habe, sagt Kachelmann. Allerdings hatte er auch schon geschwiegen, bevor Schwenn als Verteidiger eingestiegen war. Auf den Einwurf der Zeit, Schwenn habe vor Gericht “viel Krach geschlagen”, sagt er: “Nein, so war das nicht. Er war leise. Er war ganz normal.” Schwenn habe nicht gebrüllt oder auf den Richtertisch gehauen, wie die Bild berichtet hat. Es ist nicht nur diese Stelle des Interviews, die den Eindruck erweckt, Kachelmann habe seit dem Prozess womöglich eine etwas verschobene Wahrnehmung der Realität. Zwar hat Schwenn tatsächlich nicht gebrüllt, aber seine Art und Weise im Gericht vorzugehen kann jeder, der anwesend war nur als offene Provokation empfunden haben.

Die Zeit fragt Kachelmann auch nach seiner aktuellen Ehe - er hat während des Verfahrens geheiratet. Kachelmanns Replik: “Solche Fragen sind der Tradition und Qualität der Zeit nicht angemessen.” Das wirkt ein bisschen einstudiert - kaum zu glauben, dass die Zeit-Reporter eine andere Antwort erwartet hätten. Man meint fast, ein stilles Einverständnis zwischen Fragestellern und Antwortgeber zwischen den Zeilen zu bemerken.

Kachelmann schildert auch eine abenteuerliche, geradezu filmreife Flucht vor den Paparazzi nach der Urteilsverkündung. Erst gab es eine Verfolgungsjagd im Auto seiner Anwältin Andrea Combé, dann flüchtete er in ein fremdes Büro. Von dort konnte er dann nur liegend auf dem Rücksitz eines privaten Pkw entkommen, versteckt unter einer Gummimatte. Seinen Frieden hat Kachelmann aber offenkundig nicht gefunden. Er kündigt an: “Alles, was deutschen, schweizerischen und amerikanischen Anwälten einfällt, möchte ich in die Schlacht werfen.” Er will seinen Ruf wieder hergestellt wissen. Ansonsten sorgt er sich sehr um seine Kinder: Im Laufe des Prozesses seien sogar Fotos und Zeichnungen seiner Kinder an Bunte geschickt worden, erzählt Kachelmann. An dieser Stelle des Interviews muss er innehalten und weinen.

Auf Teile der Medien ist Kachelmann weiterhin nicht gut zu sprechen: “Es gibt Bild-Journalisten, die glauben, dass sie Gott sind. Deswegen rufen die mich immer noch an, auch heute noch. Nie mehr Springer. Nie mehr Burda.” Er ist sich sicher, dass Boulevardmedien “in allen wichtigen Organisationen” Spitzel haben. An Verfolgungswahn leide er aber nicht, versichert Kachelmann später im Text.
Hier klicken!

Es ist ein emotionales, langes Gespräch, das die Zeit da abdruckt. Auch Sabine Rückert hat das Interview geführt, die den Prozess für die Zeit begleitet hatte. Rückert hatte bereits im Laufe des Verfahrens zwei lange Zeit-Dossiers veröffentlicht, in denen sie deutlich die Position Kachelmanns vertrat. Sie schrieb sogar eine E-Mail an Kachelmanns früheren Verteidiger Reinhard Birkenstock. In der Mail übte Rückert scharfe Kritik an Birkenstocks Verteidigung und bot ihre Kooperation an, allerdings unter Bedingungen: “Wir können nur zusammen kommen, wenn Ihre Verteidigung in dem angedeuteten Sinne professionalisiert wird, dazu sollten Sie sich überlegen, einen Kollegen einzubinden, der Verfahren dieser Art auch gewachsen ist. Wenn Sie mein Buch gelesen haben, wissen Sie, wen ich in einem solchen Fall wählen würde."

Gemeint war Johann Schwenn, mit dem zusammen Rückert bereits das Buch “Unrecht im Namen des Gesetzes” geschrieben hatte. Rückert erläuterte in ihrer Mail an den früheren Kachelmann-Anwalt auch, wie ein solches “Zusammenkommen” im Sinne der Zeit aussehen würde:

"Engagieren würde ich mich auch dann nur, wenn ich den Eindruck habe, dass die Verteidigung richtig liegt. Dies vorausgeschickt interessiert Sie vielleicht, wie die Zusammenarbeit zwischen Verteidigung und ZEIT in der ersten der beiden (im Buch beschriebenen) Wiederaufnahme ausgesehen hat: Am Tage des Erscheinens der ZEIT lag den Richtern des Landgerichts Osnabrück der dreihundert Seiten starke Wiederaufnahme-Antrag Ihres Kollegen Schwenn vor. Das hat dafür gesorgt, dass sich die Richter des Landgerichts Osnabrück und die Nebenklage gehütet haben, presserechtliche Schritte zu ergreifen. Denken Sie darüber nach."
Hier klicken!

Birkenstock hat nachgedacht und war auf das Angebot Rückerts nicht eingegangen. Der Anwalt Johann Schwenn wurde kurze Zeit später von einem früheren Mandanten bei Kachelmann ins Spiel gebracht, worüber Sabine Rückert wiederum exklusiv berichten konnte. Kachelmann feuerte Birkenstock als Anwalt und nahm Schwenn. Nun kann man die Ergebnisse des “Zusammenkommens” in der Zeit nachlesen. Sabine Rückert hat sich in der Tat sehr engagiert. Für den zur Kooperation unwilligen Anwalt Birkenstock gibt es dafür nochmal reichlich Haue von Kachelmann, Johann Schwenn kommt dagegen erneut blendend weg. Kachelmann: “Mein jetziger Anwalt wollte nicht sofort mehrere Hunderttausend Euro auf dem Tisch liegen sehen. Bei dem Anwalt, den ich zuerst engagiert hatte, war das anders. Ich habe Reinhard Birkenstock sehr sehr viel Geld geben müssen. Wenn ich von Anfang an Johann Schwenn als Verteidiger gehabt hätte, würde es mir heute materiell viel besser gehen.” Das wirkt nun fast schon wie die Aussage eines Werbe-Testimonials. Statt für Actimel wirbt Kachelmann nun halt für Johann Schwenn.

Zusammen mit den Aussagen, die Schwenn u.a. in der ZDF-Talkshow “Markus Lanz” getätigt hat, erscheint Birkenstock nunmehr als unfähig und geldgierig. Schwenn dagegen wird als brillanter, mutiger und auch selbstloser Verteidiger präsentiert. Es ist wahrscheinlich schwer zu beziffern, welchen Werbewert solche Aussagen in der Zeit haben. Ganz unbeträchtlich dürfte das aber nicht nicht sein. Auch die Zeit nutzt den Fall Kachelmann für Abo-Werbung. In ihrer wöchentlichen E-Mail-Umfrage, mit der Probeabos geholt werden sollen, wird unter dem Foto von Chefredakteur Giovanni di Lorenzo treuherzig gefragt: "Wurde Jörg Kachelmann zu schnell vorverurteilt?" Die Antwort dürfte für Leser der Zeit nicht allzu überraschend ausfallen.

Stefan Winterbauer
09.06.2011


http://meedia.de/print/kachelmanns-boulevardeskes-zeit-interview/2011/06/09.html
helene
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 24) - Seite 29 Empty Helene

Beitrag  Gast Do 09 Jun 2011, 09:15


Auf den Einwurf der Zeit, Schwenn habe vor Gericht “viel Krach geschlagen”, sagt er: “Nein, so war das nicht. Er war leise. Er war ganz normal.” Schwenn habe nicht gebrüllt oder auf den Richtertisch gehauen, wie die Bild berichtet hat. Es ist nicht nur diese Stelle des Interviews, die den Eindruck erweckt, Kachelmann habe seit dem Prozess womöglich eine etwas verschobene Wahrnehmung der Realität. Zwar hat Schwenn tatsächlich nicht gebrüllt, aber seine Art und Weise im Gericht vorzugehen kann jeder, der anwesend war nur als offene Provokation empfunden haben.

Zwischen „offene Konfrontation“ und „auf den Tisch hauen, brüllen, liegen Welten! Nicht Jörg Kachelmann hat eine „etwas verschobene Wahrnehmung“! Herr Winterbauer hat eine verschobene Wahrnehmung! Ich war dabei! Ich habe RA Schwenn genauso wahr genommen wie Jörg Kachelmann und alle die keine „verschobene Wahrnehmung“ haben!!!

RA Schwenn war zu jedem Zeitpunkt: "normal". Ich würde sagen: Hanseatisch besonnen, sachlich und ruhig"!

Hier schreibe ich EXPLIZIT NICHT: meiner Meinung nach: Ich schreibe: So war es!!!

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 24) - Seite 29 Empty winterbauers wehklagen über die verlorene glaubhaftigkeit

Beitrag  Gast Do 09 Jun 2011, 09:56

na ja.... mehr als die wohl von seinem chefredakteur altrogge abgesegnete merkwürdig wehleidige bekundung, dass weder er noch meedia das kachelmann-interview bekommen haben bzw. wie gerne es jeder gehabt hätte, ist in dem fall von winterbauer wohl nicht zu erwarten....daher sind die aussagen in seinem artikel für mich genauso verständlich wie unglaubhaft....

http://meedia.de/print/kachelmanns-boulevardeskes-zeit-interview/2011/06/09.html

wie wenig winterbauer von sachlichkeit hält zeigt sich wohl auch in anderen bereichen wo er worte zu papier bringt....

http://wirres.net/article/articleview/5574/1/6

kluge und sachliche berichterstattung scheint evtl. ein generelles problem von meedia zu sein...

http://www.stefan-niggemeier.de/blog/meedia-schweift-ab/

ich wünsche ihm, dass er es irgendwann schafft einen ehrlichen und geraden weg in seiner schreiberei zu gehen....natürlich braucht ein journalist dazu einen sehr starken charakter.....sonst wird er sein leben lang seine schreiberei nach dem wind richten müssen, den sein brötchengeber bläst.....







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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 24) - Seite 29 Empty @ Maschera

Beitrag  Gast Do 09 Jun 2011, 10:25

Maschera:

Irgendwann kamen die drei Staatsanwälte, StA Oltrogge, OStA Gattner und StA (oder OStA?) Mägerle angelaufen. Ausgesprochen gut gelaunt, um nicht zu sagen, ausgelassen, steuerten sie auf das StA-Gebäude zu. Kurz vor dem Eingang wurden sie aufgehalten von zwei Männern. Schwer einzuschätzen ob das Reporter oder z.B. Kollegen waren. Verstehen konnte ich nichts, aber das Lachen war nicht zu überhören und die gute Stimmung offensichtlich.

[...]

Natürlich habe ich mich gefragt ob es Usus ist, das Ermittler sich nach einer Urteilsverkündung mit dem zuständigen Staatsanwalt treffen? Das hat auf mich irritierend gewirkt.

Ebenso, die ausgelassene Stimmung unter den drei Staatsanwälten. [Dachte mir: ist eben auch nur ein Job].

Ganz in Gegensatz zu Frau Lapsit. Diese hat das sehr persönlich mitgenommen, das war für mich nach der Urteilsverkündung nicht zu übersehen.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t424p700-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-24#41877

Mich wundert die gute Stimmung der StA nicht. Daß ein Freispruch herauskommen würde, war seit langem klar. nd nun haben sie den optimalen bekommen: Seidling verteidigte ihre Anklageerhebung und ihre mögliche Sicht der Dinge in ihrem unsäglichen Plädoyer, Schwenn und der Angeklagte wurden beschädigt und die NK nicht als Falschanschuldigerin eingestuft. Was will man mehr?

Frau Lapsit hat der NK wohl bis zum Schluß geglaubt und vermag ihre mangelnde Urteilsfähigkeit nicht einzusehen. Man kann nur hoffen, daß diese Urteilsverkündung ihre Ermittlungskompetenzen erhöht.

Wegen der Pawlowschen Reflexe von 984 würde ich mir keine Sorgen machen. Es geht ihm gegen den Strich, daß Du Insiderkenntnisse hast und sie kompetent wiedergibst. Er will doch nur spielen...

flower

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 24) - Seite 29 Empty Kachelmann: "Finanziell fertig gemacht"

Beitrag  Gast Do 09 Jun 2011, 11:45

Während des neun Monate langen Prozesses in Mannheim, der mit einem Freispruch endete, hat er geschwiegen: "Wieso hätte ich mich beteiligen sollen an diesem Schwachsinn, der über mich erzählt wurde."
(...)
Und: "Finanziell hat mich das komplett fertig gemacht."

http://kurier.at/nachrichten/3912923.php
ich finde es gut für kachelmann, dass er finanziell am ende ist.... so halten sich diejenigen von ihm fern, denen es nur materielle vorteile ging/geht.....

sich am schwachsinn der über ihn erzählt wurde nicht zu beteiligen war das beste was er machen konnte....wozu hätte er sich auf diesselbe geistesstufe mit denen stellen sollen....das hatte er nie nötig....wie gut für ihn....


Zuletzt von Nina am Do 09 Jun 2011, 11:49 bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 24) - Seite 29 Empty Hilfe: Igno-Liste

Beitrag  Gast_0006 Do 09 Jun 2011, 11:46

Ich habe einige Personen auf der Igno-Liste stehen, aber warum werde ich trotzdem immer wieder mit der Nummer 984 zugemüllt? Warum muss ich diesen SPAM immer weg scrollen?

U.H.w.g.
Amy
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 24) - Seite 29 Empty Amy

Beitrag  Gast Do 09 Jun 2011, 11:52

hi Amy,

die Igno-Liste funktioniert seit kurzem leider nicht.....
vielleicht kann oldie das ja beheben....

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 24) - Seite 29 Empty Zitieren

Beitrag  Gast Do 09 Jun 2011, 12:03

Nun, wenn Helene zitiert, nämlich den Branchendienstleistenden Winterbauer, in dessen Meedia-Forum BURDA gerne Anzeigen schaltet,

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t424p700-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-24#41885

dann tue ich das jetzt auch. Nämlich Kommentare zu diesem wieder einmal überflüssigen Begleitkommentar, der seinem Gegenstand nicht gerecht wird. Ganz besonders die nun schon gebetsmühlenhafte Rückert-Schelte (wie in Schweizer Medien die ahnungslose SPIEGEL-Schelte) nicht.

Er, Winterbauer, kann es wohl nicht ertragen, daß sie schon im Juni 2010 wußte, daß es keine Beweise für die behauptete Tat gab, daß die Zeugin nicht glaubwürdig ist, daß die U-Haft rechtswidrig war und daß dennoch eine Verurteilung angestrebt wurde. Sie hatte recht, und da ist eben manch einer, der auf Boulevard-Kurs war, schlicht vergrätzt.

Genauso daneben liegt die Schelte gegen den SPIEGEL in einem Schweizer Medium:

http://www.persönlich.ch/news/show_news.cfm?newsid=95751

das meint, der SPIEGEL habe sich als parteiisch im Sinn von der Person Jörg Kachelmann positioniert.

Diese neben der Sache liegenden Verurteilungen verdecken ja nur die Scham darüber, daß das eigene Organ über keine juristisch kompetenten Mitarbeiter verfügt, die sich justizkritisch mit einem skandalösen Strafverfahren beschäftigen können.
Ehrlich gesagt habe ich mehr empathisches Verständnis für eine gekränkte sich rächende Frau als für eine Justiz, die, aus welchen Gründen auch immer, sich von ihr zum Werkzeug machen läßt und demzufolge allüberall Zerstörungen hinterläßt. Denn die Aufgabe der Justiz ist die kritische Hinterfragung von Beschuldigungen, die Sammlung von Beweisen pro und contra und ein rationaler Umgang mit deren Ergebnissen.

Das alles hat hier, bis hin in die unzutreffende mündliche Urteilsbegründung und den ›Sinneswandel‹, was die auf die Szene der Nebenklägerin folgende sinnlose Revisionseinlegung angeht, nicht stattgefunden.

So, nun die Kommentare zu Winterbauers Pamphlet (wobei ich daran erinnere, daß auch Winterbauer schon seit längerer Zeit mit einem Freispruch rechnete, weil an der Sache nichts dran ist und war):

09.06.11 11:57

Thomas Bauer
Stimmt. Das Lustige an den Winterbauer-Artikeln (die man ja meist schon nach wenigen Zeilen erkennt) ist, dass der letzte Satz sich bei jemandem mit Reflexionsvermögen stets zur Selbstkritik eignen würde. Ohne dass ich freilich die geringste Befürchtung habe, dass dies je geschieht ;–)

Heute:
„Die Antwort dürfte für Leser der („Zeit“ hier zu ersetzen durch: „Winternbauertexte“) nicht allzu überraschend ausfallen.“

Gestern zur Tagesschau-Selbstbeweihräucherung:
„…hat offenbar schon so viel Weihrauch um sich und seinen Nachrichten-Altar herum verteilt, dass er ihn selbst gar nicht mehr riecht.“

und am 1. Juni zum eitlen „Recht-Haber Schwenn“:
„Wo (JS/SW) das nächste Mal stehen wird, weiß er vermutlich nicht einmal selbst. Hauptsache er hat Recht.“

(interessanterweise nicht mehr unter seinem Namen verlinkt aber mit einem langen Kommentarschwanz durchaus lesenswert:)

http://meedia.de/fernsehen/johann-schwenn-der-notorische-recht-haber/2011/06/01.html

09.06.11 11:53
Baerbel Keller
Herr Winterbauer, haben Sie es eigentlich immer noch nicht mitbekommen, dass Herr Kachelmann freigesprochen wurden ist!?!

(Rest des Kommentars gelöscht. Bitte bemühen Sie sich, sachlich zu bleiben. die Red.)

09.06.11 11:30
Stefan Winterbauer

@Bernhard Schäfer Es geht nicht um Einschätzungen oder Jörg Kachelmanns Unschuld, sondern darum, dass sich Frau Rückert im Prinzip der gleichen Methoden bedient wie die Boulevard-Medien. Meiner Meinung nach müsste sie ihre Verbindungen zu Schwenn zumindest transparent machen und das Eingreifen in einen laufenden Prozess wie sie es getan hat, widerspricht zumindest meiner Auffassung von Journalismus. So etwas ist von Frau Friedrichsen zumindest nicht bekannt.

09.06.11 11:20
Bernhard Schäfer
So zuverlässig wie ein isländischer Geysir folgt auf jede Kachelmann-Neuigkeit ein neuer Winterbauer-Artikel mit Kachelmann-Schelte und der Verteidigung aller Boulevardblätter, egal was eigentlich passiert ist.

Man sollte meinen, der Ausgang des Gerichtsverfahrens hätte auch bei Herrn Winterbauer einen gewissen Aha-Effekt erzielen müssen, etwa dass die Einschätzungen von Frau Friedrichsen und Frau Rückert eher zutrafen als die anderer Beobachter.
http://meedia.de/print/kachelmanns-boulevardeskes-zeit-interview/2011/06/09.html?tx_veguestbook_pi1[pointer]=3&cHash=a5161d02f6f97559ed18beac2c649b7b

Winterbauer meldet sich in der Folge (schwächlich) zu Wort – weil auch Stefan Niggemeier das Wort ergriffen hat, dem er in keiner Weise gewachsen ist.

Und hier Kommentare zu dem Schweizer Artikel, der über eine Veranstaltung berichtete, die Knellwolfs Buch über den Skandal des Kachelmann-Verfahrens promoten sollte:

[09.06.2011 - 9.27 Uhr]
Werner Suter

Peter Rothenbühler sollte ganz ruhig und bescheiden bleiben, bei seinem undifferenzierten Angriff auf Beni Thurnheer überschritt er jedes verträgliche Mass – ein Boulevard-Schreiberling halt. Im übrigen erstaunt, wie die Journaille es als unethisch einstuft, wenn der Spiegel eine klare Haltung einnimmt. Mal was von "J'accuse..." gehört? Nein? Hab ich's doch gedacht.

[09.06.2011 - 10.34 Uhr]
Arben Stern arben.stern@hotmail.de

Eine Zeitung wie sie Herr Imhof fordert entsteht gemäss Informationen aus der Mediensuppe in diesen Tagen. "Freie Zeitung". Was das konstruieren von Schuld und Sühne betrifft, darin ist der mit dem Kaufleuten-Anlass gepushte Autor Knellwolf, ein absoluter Meister.

[09.06.2011 - 16.11 Uhr]
Werner Müller

Ich sehe es ähnlich wie Werner Suter. Kachelmann gilt seit 20 Jahren als Spezi und Wegbegleiter von Rothenbühler aus gemeinsamen Ringier-Zeiten. Nun hat sich Rothenbühler von seinem "freund" losgesagt und labert weiter in seinem Promi-Blättchen. Augen auf bei der Personalselektion für leitende Redaktionsjobs!!!!


http://www.persönlich.ch/news/show_news.cfm?newsid=95751

Im Gegensatz zu Helene verzichte ich auf Fettdruck u.ä.. Es ist ohnehin ein Irrglaube, daß Buchstabenvergrößerung, Rötung, Unterstreichung und sonstige optische Verstärkungen aus einem schwachen Artikel, den man im Kontext des Mediums seiner Veröffentlichung und dessen finanziellen Abhängigkeiten betrachten muß, einen starken machen könnten.

Die Faktenfrei-Fraktion zitiert auf diese beklagenswerte Art und Weise allüberall in den Foren, soweit noch aktiv, typischerweise BILD, BUNTE, FOCUS & Co. und Mediendienste, die von eben dieser Werbung von eben diesen Medien finanziert werden, wenn sie nicht gleich auf feministische Medien zurückgreift, die in der Regel indiskutabel sind. Denn Ideologen (Mann ist Täter, Frau ist Opfer, um individuelle Einzelfälle kümmern wir uns nicht) und Boulevard eint der Verurteilungsfuror auf den ersten kurzsichtigen Blick.

Wenn Medien wie ZEIT und SPIEGEL es wagen, den Einzelfall in den Blick zu nehmen und einen Justizskandal festzustellen, weil da jemand rechtswidrig inhaftiert und mit einem auch noch exzessiv durchgeführten Verfahren überzogen wurde, das nur mit Freispruch enden konnte, dann ist das nicht zu tadeln, sondern zu loben. Denn dieser nur von unabhängigen Intellektuellen mögliche Einsatz könnte, neben dem Auftritt von Schwenn und der akribischen Verteidigung von Frau Combé (nebst Höckers intensiver Arbeit an der Entfernung der übelsten Pressejauche) durchaus erheblichen Anteil daran haben, daß die Irrationalität in Mannheim im Ergebnis letztlich nicht siegte.

Das schriftliche Urteil ist nichtöffentlich. (Was bei den in Mannheim üblichen Durchstechereien nicht heißt, daß das auch so bleibt.) Man kann nur hoffen, daß wenigstens bei Verfassen der schriftlichen Urteilsgründe die Ratio siegt, denn das Urteil muß den Anforderungen des BGH genügen und nicht denen der Presse wie am 31.5.2011. Und wenn es dann noch rechtzeitig geschieht, wäre dem Rechtsfrieden gedient.

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 24) - Seite 29 Empty Gratulation Gabriele!

Beitrag  Gast_0009 Do 09 Jun 2011, 12:19

Super Analyse über Winterbauer, Rothenbühler et al.!

Bevor ich es vergesse: Gossen-Goethe hat auch wieder in die Tasten gelangt! :-)

http://www.bild.de/news/standards/franz-josef-wagner/lieber-joerg-kachelmann-18309506.bild.html
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Beitrag  Gast Do 09 Jun 2011, 19:43

ich finde es interessant wie grosszügig journalisten ihr eigenes wesen offenbaren.....

gestern winterbauer, heute wagner:

http://www.bild.de/news/standards/franz-josef-wagner/lieber-joerg-kachelmann-18309506.bild.html.

naja, vielleicht muss man ein wesen wie wagner haben um für die bild schreiben zu dürfen/können....vielleicht kennt er auch kein anderes......schade für ihn....








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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 24) - Seite 29 Empty der frust der menschenjäger....

Beitrag  Gast Do 09 Jun 2011, 20:20

der jetzt aus manchen blättern quillt ist evtl. verständlicher, wenn man dieses entkommen kachelmanns liest.....
wobei ich mir die frage stelle: wieviel würde hat ein mensch, der derart jagd auf menschen macht ?

So kam es am Tag des Urteils zu einer spektakulären Verfolgung: Kachelmann hatte das Gericht mit seiner Anwältin Andrea Combé verlassen, doch Fotografen verfolgten den Wagen per Motorrad. In einem Heidelberger Parkhaus stieg Kachelmann heimlich aus und wollte sich davonstehlen, doch es gab nur einen Ausgang, also floh er zu Fuß in ein Bürogebäude. Plötzlich stand er in einem Großraumbüro mit drei Leuten und sagte: "Guten Tag, ich bin Jörg Kachelmann und möchte mich von den Paparazzi da draußen befreien." Eine Frau und ein Mann schleusten ihn dann im VW Polo an den Verfolgern vorbei. Er lag auf der Rückbank, eine Fitness-Gummimatte über dem Gesicht.

http://www.welt.de/print/die_welt/vermischtes/article13422966/Kachelmanns-bitterer-Rueckblick.html

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 24) - Seite 29 Empty Nina

Beitrag  Gast Do 09 Jun 2011, 20:31

Das Schlimme daran ist, solange der Gesetzgeber NICHT einschreitet, wird es diese Art von Menschenjagd weitergeben!

Alles immer unter dem Deckmantel, "die Menschen wollen das doch lesen/wissen".....alles Blödsinn und das vertuschen von eigenen journalistischen Defiziten!

In GB ist gerade eine Zeitung verurteilt worden an Sienna Miller 110.000 Euro zu zahlen, da man ihre Handygespräche über ein Jahr lang abgehört hat - nur um Stories daraus zu basteln.
Prinz William habe man genau so abgehört und Privates dabei öffentlich gemacht.... Das Skandalöse ist vor allem, dass die Polizei davon wußte und NICHTS getan hat......., sie stecken mit den Schreiberlingen letztendlich unter einer Decke...

Somit sind auch Kachelmanns Sorgen diesbezüglich nicht aus der Luft gegriffen und es wundert mich eher, dass nicht viel mehr Promis endlich die Notbremse ziehen......

Und über Moral oder nicht sollten solche Typen wie auch ein Gossen-Goethe NICHT reden dürfen......

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 24) - Seite 29 Empty @Franz Josef Wagner: Mit gutem Beispiel vorangehen ...?

Beitrag  Demokritxyz Do 09 Jun 2011, 20:35

Post von F. J. Wagner, BILD.de, 09.06.2011:

Versuchen Sie einmal, ein Mensch zu werden, den man vergisst.

Herzlichst,

F. J. Wagner

Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 24) - Seite 29 3.bild

http://www.bild.de/news/standards/franz-josef-wagner/lieber-joerg-kachelmann-18309506.bild.html
Haben Sie Jörg Kachelmann richtig verstanden? Und schon mal seinen FOCUS-Fragebogen von 2002 gelesen ...?
FOCUS-Fragebogen, 26.08.2002: Jörg Kachelmann:
...
Welches politische Projekt würden Sie beschleunigt wissen wollen?

Eine Regulierungsbehörde für den Wettermarkt, die privaten Wetterdiensten eine Chance erlaubt.

Was treibt Sie an?

Leidenschaft und Glaube an einen zukünftig freien Wettbewerb in einer freien Marktwirtschaft.

Wem würden Sie mit welcher Begründung einen Orden verleihen?

Allen selbstlosen Helfern und allgemein Eltern, die intelligent genug sind, ihre Kinder nicht zu schlagen.

Auf welche eigene Leistung sind Sie besonders stolz?

Nicht aufzugeben.
...
http://www.focus.de/kultur/leben/nachgefragt/fragebogen-joerg-kachelmann_aid_204126.html
Post von F. J. Wagner, BILD.de, 09.06.2011:

Ihr Herz ist voller Rache und Hass. Sie wollen alle juristisch verfolgen, die gegen Sie im Prozess aussagten. Selten habe ich ein rüpelhafteres, böseres Interview gelesen. Sie hassen alle Justizbeamten Baden Württembergs. Ihre Ex-Freundin, die Sie wegen Vergewaltigung anzeigte, beschimpfen Sie.

Sie werden die Medien verklagen, die über Ihr Leben berichteten.

Hass, Rache bestimmt heute Ihr Leben. Was ich mich frage, ist, warum Sie sich nicht mit all Ihren Schmerzen zurückziehen, wegschleichen, neu werden. Alles vergessen. Keine Interviews.

http://www.bild.de/news/standards/franz-josef-wagner/lieber-joerg-kachelmann-18309506.bild.html
Was Sie "Rache" und "Hass" nennen, ist möglicherweise nur eine glasklare demokratische und rechtsstaatliche Gesinnung gepaart mit erfolgreichen Durchsetzungs- stategien. Denn ob Sie als Betroffener aus dieser über die Medien & Co. angeschoben Vergewaltigungsfake- nummer so herausgekommen wären wie Kachelmann, möchte ich mal bezweifeln.

Sein angekündigtes Buch Mannheim könnte der Bestseller werden: Die Hintergründe dieses Justizskandals aus erster Hand interessieren große Teile der Neuen Welle der Wut- und Mutbürger sowie insbesondere die unzähligen Justizopfer.

Möglicherweise kommt von den Funktionseliten und Mediengurus von 'schauspieldemokratischen Gnaden' und ihren Vasallen noch die eine oder andere Tatsache auf den Tisch.

Eine gewisse Sensibilität spüre ich bereits im Einzelfall. Oder ist das lediglich "Hass" und "Rache" in Ihrer Terminologie ...?
Vgl. Demokritxyz Posting, 09.06.2011, S. 35/XXIV, 13:03 h Vorstand Philipp Welte lässt durch Burda-Kanzlei Robert Schweizer Unterlassungserklärung an Schwenn zustellen ...

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t424p680-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-24#41850

09.06.2011, S. 35/XXIV, 12:21 h @Gabriele Wolff: In 'schauspieldemokratischen Grundgesetzen' nachgeschult ...?
Anm.: Wenn ein medienscheuer StA Lars-Torben Oltrogge wie ein Angeklagter das LG Mannheim betritt

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t424p680-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-24#41845

09.06.2011, S. 35/XXIV, 16:06 h Die 'feine Gesellschaft' der ARD ...?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t424p680-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-24#41865

09.06.2011, S. 2, 18:56 h Ach du 'Brägenpanne' ...
Anm.: Wenn einem Journalisten die elementarsten Fakten nachgepumpt werden müssen

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t426p20-kachelmann-und-kein-ende#41873


Zuletzt von Demokritxyz am Do 09 Jun 2011, 20:41 bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 24) - Seite 29 Empty nina & demo blicken es nicht

Beitrag  984 Do 09 Jun 2011, 20:36

1. dieser wagner ist ein infamer lügner. der behauptet, kachelmann würde gegen alle vorgehen wollen, die über ihn geschrieben oder vor gericht gegen ihn ausgesagt hätten. das ist gelogen, denn kachelmann geht gegen die vor, die über ihn lügen verbreitet haben! hoffentlich muss wagner dafür ein paar 30000 € bezahlen.

2. BILD behauptet wahrheitswidrig folgendes. einen tag nach der anzeige sei JK verhaftet worden. alles gelogen.

es geht nicht um den charakter von einem wagner, sondern über lügen in BILD. BILD beschäftigt lügner wie schwarzer und wagner. weg mit den alten lügnern, gegen die völkerling glänzt wie ein nobelpreisträger.
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 24) - Seite 29 Empty Viele Bücher braucht die Causa K.? Oder reicht: Jörg Kachelmann, Mannheim ...?

Beitrag  Demokritxyz Do 09 Jun 2011, 22:26

http://www.buchreport.de/nachrichten/verlage/verlage_nachricht/datum/2011/05/31/nach-dem-prozess-ist-vor-dem-buch.htm
Bella:

P.S. Das buch von Knellwolf ist SUPER!!
Ich weiss, ihr werdet es alle lesen Laughing

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t426p20-kachelmann-und-kein-ende#41884
Sag mal Bella, hält das Buch, was der Teaser verspricht ...?
buchreport, 31.05.2011:

... - – laut Meedia ist Knellwolf der Journalist, der im „Tages-Anzeiger“ unter der Überschrift „Kachelmann und die TV-Kommissarin“ über eine angebliche Bekanntschaft von Kachelmann mit der Ehefrau von Verleger Hubert Burda, Maria Furtwängler, spekulierte.

http://www.buchreport.de/nachrichten/verlage/verlage_nachricht/datum/2011/05/31/nach-dem-prozess-ist-vor-dem-buch.htm
Da hatte doch die Schöne Försterin und Luftgitarren- meisterin, Katharina T. (Bunte: Catharina) dem Thomas Knellwolf was 'gepetzt', nachdem sie wegen ihrer Abrechnung i.H.v. 3.729,40 Euro in den Medien 'durchgejaucht' wurde. Und Dr. Reinhard Birkenstock sprach im Zusammenhang mit ihr sogar von "Unverschämtheit", oder ...?
Macht Knellwolf das jetzt auf seinen nur(!) 200 Seiten alles öffentlich? Oder hat er den Schwanz eingezogen ...? Kannst bitte mal Daumenkino mit dem Buch spielen, wenn du schon keine Rezension schreiben willst.
Bella:

Zu jenem Zeitpunkt, Maschera

nahm ich gerade Frühstück ein in einem Rechtsstaat.

Ach wie spannend Knellwolf schreibt. I love you

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t426p20-kachelmann-und-kein-ende#41889
"Spannend" heißt nicht aufklärend? Sondern mehr so'n lila Pudel (Fifi) schreibt sich in die Herzen enttäuschter Targets, im Sinne von Alice Schwarzer sowie den Funktionseliten und Mediengurus von 'schauspieldemo- kratischen Gnaden', oder was ...?

http://wikimannia.org/index.php?title=Lila_Pudel
Vgl. Demokritxyz Posting, 09.06.2011, S. 2, 18:56 h Ach du 'Brägenpanne' ...
Anm.: Wenn einem Journalisten die elementarsten Fakten nachgepumpt werden müssen

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t426p20-kachelmann-und-kein-ende#41873
MEEDIA, Stefan Winterbauer, 30.05.2011:

Verteidiger Schwenns verhinderter "Maischberger"-Auftritt
Talkshow-Gerangel um Kachelmann-Gäste

...
Am Dienstagabend diskutiert Sandra Maischberger über den Fall und das Urteil. Ursprünglich sollte auch der aktuelle Kachelmann-Verteidiger Johann Schwenn in der Show auftreten. Doch dann gab es Ärger mit Talk-Gast Alice Schwarzer.

Gegenüber MEEDIA bestätigte Alice Schwarzer, die den Prozess für die Bild-Zeitung kommentierend begleitet, dass Schwenn von der Maischberger-Redaktion als Gast eingeplant war. Schwenn sollte zusammen mit Ralf Witte in der Talk-Show erscheinen. Witte ist ein ehemaliger Mandant Schwenns, der unschuldig wegen Vergewaltigung verurteilt wurde. Schwenn erreichte eine Wiederaufnahme des Verfahrens und Witte wurde freigesprochen. Dann sollte zusätzlich die Zeit-Gerichtsreporterin Sabine Rückert auf die “Maischberger”-Gästeliste kommen. Rückert hat den Kachelmann-Prozess von Beginn an begleitet und spielt dabei auch eine besondere Rolle.
...
Alice Schwarzer wehrte sich gegen die Verpflichtung von Rückert. Schwarzer gegenüber MEEDIA: “Zum einen schien mir das dann doch ein bisschen viel Schwenn-Fraktion, zum zweiten möchte ich den Eindruck eines ‘Hennenkampfes’ vermeiden.” Ein solcher “Hennenkampf” sei ihr schon in ihrer Auseinandersetzung mit der Spiegel-Gerichtsreporterin Gisela Friedrichsen unterstellt worden.

Später sei dann von der “Maischberger”- Redaktion noch ein Kompromiss-Vorschlag an Schwarzer herangetragen worden. Statt Rückert sollten Witte, Schwenn und der Schweizer Journalist Thomas Knellwolf auftreten. Knellwolf, der beim Zürcher Tages-Anzeiger arbeitet hat das Buch “Die Akte Kachelmann - Anatomie eines Skandals” vorbereitet, das kurz nach dem Urteil erscheinen soll. Thomas Knellwolf ist übrigens jener Journalist, der im Tages-Anzeiger unter der Überschrift “Kachelmann und die TV-Kommissarin” über eine angebliche Bekanntschaft von Kachelmann mit der Ehefrau von Verleger Hubert Burda, Maria Furtwängler, spekulierte. Der entsprechende Artikel findet sich mittlerweile nicht mehr im Online-Archiv des Tages-Anzeigers.

Auch einen Auftritt gemeinsam mit dem Trio Schwenn/Witte/Knellwolf bei “Maischberger” lehnte Alice Schwarzer nach eigenen Angaben ab: “Weil ich nicht einsehe, dass ein Verteidiger nur in Begleitung eines Ex-Mandanten plus eines offensichtlich geneigten Journalisten in eine Talkshow kommt.”
...
http://meedia.de/details-topstory/article/talkshow-gerangel-um-kachelmann-gste_100035082.html
Vgl. Demokritxyz Postings, 02.06.2011, S. 17/XXIV, 19:46 h europaticker: Hat Burda-Vorstand Philipp Welte Stimmung gegen Jörg Kachelmann angezettelt?
Anm.: ‚Abwürgeaktion’ bei Talk Show Inhalten und Gästelisten von ARD-Chefredakteur Thomas Baumann …?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t424p320-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-24#41437

01.06.2011, S. 13/XXIV, 17:44 h Schwenn hat "Unterhaltungswert"? - Richtig zugehört ...?
Anm.: RA Johann Schwenn bei Markus Lanz (ZDF): Neues für die Öffentlichkeit aus dem Hause Burda: Burda-Vorstand Philipp Welte hat jeden deutschen Chefredakteur von Bedeutung angerufen, um Berichterstattung zu beeinflussen ...?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t424p240-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-24#41326

28.05.2011, S. 43/XXIII, 17:41 h Mal meine Rezension der Maybrit-Illner-Talkshow vom 26.05.2011
Anm.: Promovierte Biologe (Mark Benecke) mit Nähe zur Staatsanwaltschaft & Polizei, will Katze nicht aus dem Sack lassen, spricht vom „Riesentheater“

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t422p840-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-23#40906

06.06.2011, S. 28/XXIV, 18:28 h Philipp Welte zur neuen Realität der Printmedien: „gemeinsam arbeiten“ ...
Anm.: Vier hubertburdamedia-Videos: Vorstand Philipp Welte, Hubert Burdas 70. mit Laudatio mit Thomas Gottschalk, Verabschiedung von Helmut Markwort

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t424p540-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-24#41679

07.06.2011, S. 30/XXIV, 10:34 h Charakterfragen ...
Anm.: Feinheiten in der Laudatio von Thomas Gottschalk auf Hubert Burda zu seinem 70. (09.02.2010 – Tatzeit (Morgen) der angeblichen Vergewaltigung)

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t424p580-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-24#41710
Vgl. Demokritxyz Posting, 01.04.2011, S. 11/XIX, 11:11 h @steffi: Alice hat 'nen Sprung in der Platte bei ...

Link-Sampler: Gesamtkomplex
01. Tathergang – alles Unsinn
02. Prof. Dr. med. Dr. h.c. Bernd Brinkmann, Münster
03. Wer ist der große Unbekannte …?
04. Neue Welle der Deutschen Justiz
05. LG-Präsident Günther Zöbeley
06. Vorübergehende Festnahme des dpa-Journalisten Jochen Neumeyer und Beschlagnahme seines Dienst-Handy & Aufzeichnungsgeräts
07. Befangenheit von Richter Michael Seidling ...?
08. Link-Sampler: RA Thomas R.J. Franz
09. RA Johann Schwenn, Hamburg
10. Link-Sampler: Maria Furtwängler-Burda
11. Albert Einstein
12. Volksgerichtshof
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 24) - Seite 29 Empty Och, wie 'süß' kann StA Lars-Torben Oltrogge sein ...

Beitrag  Demokritxyz Do 09 Jun 2011, 23:32

web.de, 10.06.2011:

Kachelmann kämpft um die Ehre: "Es gab keine Gewalt"
Hamburg/Mannheim (dpa) - In seinem Prozess hat Jörg Kachelmann fast neun Monate lang beharrlich geschwiegen. Doch nach seinem Freispruch kündigt er nun in der "Zeit" einen umfassenden juristischen Gegenschlag an. Die Staatsanwaltschaft reagiert gelassen.
...
Von der deutschen Justiz zeigte sich Kachelmann tief enttäuscht. In seinem Prozess habe er so viel Irrationalität kennengelernt, dass er den Glauben an die Justiz komplett verloren habe, "was den Großraum Mannheim angeht. Deswegen habe ich auch nicht unbedingt an einen Freispruch geglaubt", sagte er im "Zeit"-Interview.

Aus diesem Grund sei auch der Rat seines Anwalts richtig gewesen, im Prozess zu schweigen. "Wieso hätte ich mit beteiligen sollen an diesem Schwachsinn?", sagte Kachelmann. "Ich hätte an jedem Prozesstag hundertmal aufstehen und sagen müssen: "Das ist gelogen!""

Der Mannheimer Staatsanwalt Lars-Torben Oltrogge zeigte Verständnis für Kachelmanns Situation. "Es sitzt im Moment zwischen allen Stühlen und muss das Geschehene verarbeiten. Wenn er das in einem Buch tut, ist das in Ordnung", sagte er der Nachrichtenagentur dpa. Zum Vorwurf, die Staatsanwälte hätten irrational gehandelt, sagte Oltrogge: "Jeder Beschuldigte behält ja ein Stück weit seine irrationale Weltsicht. Das zeigt ja nicht nur der Fall Kachelmann."
...
http://web.de/magazine/nachrichten/panorama/12985748-kachelmann-kaempft-um-die-ehre-es-gab-keine-gewalt.html
Na, da will ich mal für StA Lars-Torben Oltrogge hoffen, dass er die Schussrichtung und evtl. Brisanz des Kachelmannbuches richtig einschätzt und es nicht zu Konsequenzen kommt, dass StA Lars-Torben Oltrogge, OStA Oskat Gattner, VRLG Michael Seidling & Co. in eine Situation geraten, dass deren "irrationale Weltsicht" mal höchst kritisch hinterfragt wird.

Nach meiner Ansicht ist das seit Monaten überfällig, und leider ist eine massive Kritik an den Funktionseliten innerhalb der Justiz in Deutschland (noch) ein Tabu. Wenn Kachelmann dieses Tabu aufbrechen könnte, wäre das ein wegweisender Fortschritt ... - das weiß in Deutschland fast jeder, der sich für Belange der Justiz ernsthaft interessiert!

Früher hat sich Jörg Kachelmann beispielsweise für die Aktion Gewalt hinterlässt Spuren eingesetzt.
http://www.tagesspiegel.de/berlin/kinderschutzbund-startet-plakatkampagne-gegen-gewalt/1648862.html

maintower - Kachelmann, Anklageerhebung: StA (GL) Andreas Grossmann und RA Thomas R.J. Franz

01:00 Min.: Isabella M. in Bunte 18/2010, 29.04.2010

01:13 Min.: Sabine W. lebt in ständiger Angst vor Jörg Kachelmann

01:22 Min.: RA Thomas R.J. Franz: Hat sie mit dem Tode bedroht … muss sie erstmal irgendwie verarbeiten …

01:34 Min.: RA Thomas R.J. Franz: Sabine W. hat juristische Laien-Angst, dass JK freikommen könne

01:50 Min.: Plakat: Gewalt hinterlässt Spuren

https://www.youtube.com/watch?v=67f9hejiiz8&feature=related
Jetzt könnte er zur Ikone einer Bewegung werden: (Mannheimer) Justiz hinterlässt Spuren! Da gibt es sehr viele Opfer, die dringend Hilfe benötigen ...!

Wenn Kachelmann auch dabei erfolgreich sein sollte, was ich ihm von Herzen wünschen würde, heißt es in der (Mannheimer) Justiz vielleicht irgendwann:

Kachelmann hinterlässt Spuren ...!
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Beitrag  984 Do 09 Jun 2011, 23:52

demo: leider ist eine massive Kritik an den Funktionseliten innerhalb der Justiz in Deutschland (noch) ein Tabu. Wenn Kachelmann dieses Tabu aufbrechen könnte, wäre das ein wegweisender Fortschritt ...

Das halte ich für unangebracht. Alles ist im System selbst gut angelegt. Schwere Fehler wären zu ahnden, aber an der Güte des Personals kann doch gar nicht gezweifelt werden, denn was erwartest du über Prädikatsnoten hinaus?

Fehler aber machen alle Menschen und gerade durch politische Aufsicht könnte das nur verschlimmert werden. Deshalb halte ich auch den generellen Ansatz einer Justizschelte von Kachelmann für verfehlt. Es wäre nur dann eine schlechte Justiz, wenn Fehler auch durch versierteste Anwälte nicht korrigiert werden könnten, aber das zeigen Schwenn und Strate ja, dass dem eben nicht so ist.

Ich behaupte damit nicht, dass unser Rechtssystem auch in einem totalitären Staat gut genug wäre, um undemokratischen Eingriffen zu widerstehen. Aber das muss uns momentan ja wohl kaum interessieren.

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