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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 24)

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 24) - Seite 16 Empty Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 24)

Beitrag  Oldoldman Mo 30 Mai 2011, 00:16

das Eingangsposting lautete :

Das Ursprungsposting von Demokritxyz am Di 23 März 2010 - 19:43 h lautete:

http:// magazine. web. de /de/themen/nachrichten/panorama/10103400-Kachelmann-in-Untersuchungshaft.html
Anm.: Da der vorstehende Link nicht mehr gültig ist, für alle Interessierten ersatzweise der Hinweis auf:

http://www.spiegel.de/panorama/leute/0,1518,685263,00.html

Na, da kann frau/manN doch mal schön spekulieren, oder ...? Gibt es Hintergrund-Infos zu Jörg Kachelmanns Ex? Oder kann vielleicht jemand sogar ein Bild posten ...?

Kann manN in der Position von Jörg Kachelmann ein Frauen-Tölpel sein ...?
Die Meinungsäußerungen zum GMX-WEB.DE-1&1-Ratgeber sind höchst aufschlussreich, oder ...?

http://meinungen.web.de/forum-webde/post/8297793

_____________
Anmerkung:

Den ersten Teil mit den Postings 1 - 990 (23.03.2010, 19:43 - 12.5.2010, 12:06) gibt es
HIER (Teil 1).
Den zweiten Teil mit den Postings 991 - 1893 (12.5.2010, 12:44 - 15.06.2010, 12:27) gibt es
HIER (Teil 2).
Den dritten Teil mit den Postings 1894 - 2813 (15.06.2010, 12:46 - 14.07.2010, 11:33) gibt es
HIER (Teil 3).
Den vierten Teil mit den Postings 2814 - 3755 (14.07.2010, 11:43 - 02.09.2010, 14:40) gibt es
HIER (Teil 4).
Den fünften Teil mit den Postings 3756 - 4712 (02.09.2010, 14:52 - 21.09.2010, 11:31) gibt es
HIER (Teil 5).
Den sechsten Teil mit den Postings 4713 - 5669 (21.09.2010, 11:36 - 04.10.2010, 11.27) gibt es
HIER (Teil 6).
Den siebenten Teil mit den Postings 5669 - 6690 (04.10.2010, 11.36 - 17.10.2010, 09:30) gibt es
HIER (Teil 7).
Den achten Teil mit den Postings 6691 - 7664 (17.10.2010, 09:50 - 28.10.2010, 10:32) gibt es
HIER (Teil 8 ).
Den neunten Teil mit den Postings 7665 - 8613 (28.10.2010, 10:40 - 09.11.2010, 13:21) gibt es
HIER (Teil 9 ).
Den zehnten Teil mit den Postings 8614 - 9565 (09.11.2010, 13:26 - 23.11.2010, 18:50) gibt es
HIER (Teil 10).
Den elften Teil mit den Postings 9566 - 10516 (23.11.2010, 18:53 - 07.12.2010, 18:21) gibt es
HIER (Teil 11).
Den zwölften Teil mit den Postings 10517 - 11480 (07.12.2010, 18:27 - 21.12.2010, 13:47) gibt es
HIER (Teil 12).
Den dreizehnten Teil mit den Postings 11481 - 12458(21.12.2010, 13:50 - 13.01.2011, 18:55) gibt es
HIER (Teil 13).
Den vierzehnten Teil mit den Postings 12459 - 13452(13.01.2011, 18:57 - 01.02.2011, 16:48) gibt es
HIER (Teil 14).
Den fünfzehnten Teil mit den Postings 13453 - 14415(01.02.2011, 16:54 - 12.02.2011, 21:53) gibt es
HIER (Teil 15).
Den sechzehnten Teil mit den Postings 14416 - 15338 (12.02.2011, 21:57 - 28.02.2011, 12:26) gibt es
HIER (Teil 16).
Den siebzehnten Teil mit den Postings 15389 - 16352 (28.02.2011, 12:32 - 15.03.2011, 22:24) gibt es
HIER (Teil 17).
Den achtzehnten Teil mit den Postings 16353 - 17392 (15.03.2011, 22:28 - 30.03.2011, 21:27) gibt es
HIER (Teil 18 ).
Den neunzehnten Teil mit den Postings 17393 - 18361 (30.03.2011, 21:37 - 08.04.2011, 12:19) gibt es
HIER (Teil 19 ).
Den zwanzigsten Teil mit den Postings 18362 - 19354 (08.04.2011, 12:25 - 23.04.2011, 20:18) gibt es
HIER (Teil 20 ).
Den einundzwanzigsten Teil mit den Postings 19355 - 20309 (23.04.2011, 20:35 - 10.05.2011, 08:43) gibt es
HIER (Teil 21 ).
Den zweiundzwanzigsten Teil mit den Postings 20310 - 21308(10.05.2011, 08:47 - 21.05.2011, 09:42) gibt es
HIER (Teil 22 ).
Den dreiundzwanzigsten Teil mit den Postings 21309 - 22281 (21.05.2011, 09:46 - 30.05.2011, 13:13) gibt es
HIER (Teil 23 ).
Den vierundzwanzigsten Teil mit den Postings 22282 - 23248 (30.05.2011, 13:16 - 14.06.2011, 17:36) gibt es
HIER an dieser Stelle (Teil 24 ).
Den fünfundzwanzigsten Teil mit den Postings 23249 - 24236 (14.06.2011, 17:39 - 05.07.2011, 16:33) gibt es
HIER (Teil 25 ).
Den sechsundzwanzigsten Teil mit den Postings 24237 - 25233 (05.07.2011, 16:41 - 20.08.2011, 08:27) gibt es
HIER (Teil 26 ).
Den siebenundzwanzigsten Teil mit den Postings 25234 - 26224 (20.08.2011, 08:30 - 21.09.2011, 14:09) gibt es
HIER (Teil 27 ).
Den achtundzwanzigsten Teil mit den Postings 26225 - 27252 (21.09.2011, 14:20 - 10.11.2011, 10:13) gibt es
HIER (Teil 28 ).
Den neunundzwanzigsten Teil mit den Postings 27253 - 28207 (11.10.2011, 10:23 - 16.01.2012, 09:59) gibt es
HIER (Teil 29 ).
Den dreißigsten Teil mit den Postings 28208 - 29176 (16.01.2012, 10:06 - 02.05.2012, 11:57) gibt es
HIER (Teil 30 ).
Den einunddreißigsten Teil mit den Postings ab 29177 (ab 02.05.2012, 12:05) gibt es
HIER (Teil 31 ).

Die letzten Beiträge des dreiundzwanzigsten Teils finden sich ab hier:

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t422p960-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-23

Oldoldman


Zuletzt von Oldoldman am Di 01 Mai 2012, 23:26 bearbeitet; insgesamt 4-mal bearbeitet
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 24) - Seite 16 Empty Helene......

Beitrag  Gast Fr 03 Jun 2011, 04:16

ergänzend zu steffis sehr subjektiver auswahl von kommentaren zum altrogge-artikel möchte ich als gegengewicht auch auf folgende leserbriefe hinweisen:
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t424p340-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-24#41462

Ich finde es immer wieder schade, dass Du dich selber widerlegst......
MEIN Beitrag hatte die Überschrift:
"Die Medienmacher fühlen sich im Recht"
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t424p340-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-24#41457
Der Ausschnitt , den ich brachte und worauf sich die Leserkommentare bezogen, waren Themengerecht....wohingegen DEINE Auswahl völlig das Thema verfehlt hat!
Vielleicht liest DU doch noch mal....

Oldy hat dir ja schon aus juristischer Sicht geantwortet.

Ich möchte zu DEINEN Leserkommentaren noch mal einen anderen Aspekt bringen, der mich ÜBER DICH staunen läßt, bei deiner angeblichen Hochschulausbildung!

Jedes Gutachten , dass beauftragt wird, MUß bezahlt werden.
So wurde auch Prof. Mattern, Prof. Kröber und Herr Pleines bezahlt....und das obwohl die beiden letztgenannten die NK NICHT bestätigen konnten....

Wie erklärst DU DIR das....?
Es ist nicht unbedingt anzunehmen, dass diese Gutachten weniger gekostet haben als die von der Verteidigung in Auftrag gegebenen!
Gehst DU da auch davon aus, dass die Gutachter lügen, weil sie vom Gericht bezahlt wurden?????

Der einzige Gutachter, der diesbezüglich schon mal auffällig war, ist Prof. Mattern.......

Deine Annahme, dass ein Prof. Brinkmann, Rothschild, Püschel und Köhnken Gefälligkeitsgutachten erstellt haben - IST eine Verleumdung und ganz üble Nachrede OHNE auch nur den Hauch eines Nachweises zu haben.

Und das , liebe Helene, IST ganz übel und sehr primitiv!

Prof. Brinkmann arbeitet auch als Gutachter für den BGH und andere Gerichte...ist also nicht automatisch ein von Tätern bezahlter Scharlatan......
Auch die anderen sind renommierte Mediziner und forensische Psychiater, die über einen untadligen Ruf verfügen!

Erkläre mir doch bitte mal, warum und woher ein Kachelmann DIE Macht haben sollte, dass solche ausgezeichneten Fachleute seinetwegen LÜGEN würden!
Damit sie ihren Ruf und künftige Aufträge von Gerichten verlieren?
Sorry, Helene aber soviele Millionen hat auch der Kachelmann nicht, dass ausgerechnet einer dieser Herren sich solch einem Risiko aussetzen würden!

Und dann frage ich DICH auch noch, glaubst DU wirklich, dass ein Kachelmann sich die Besten der Besten holt ( die er persönlich gar nicht kannte) wenn er schuldig wäre?????

Die Gefahr, dass ausgerechnet die das rausbekommen hätten anhand der Spuren, dass er doch schuldig ist, WAR exorbitant hoch........
Er mag ja in Sachen Frauen ein Halodri sein...die waren halt "leichte Beute"......aber er ist intelligent genug zu wissen, dass er Fachleute dieser Sonderklasse NICHT austricksen kann!

Und morgen Lenchen, bekommst DU von mir eine Geschichte, die davon handelt, wie schnell DU als Frau falsch beschuldigt werden kannst........vielleicht wird DIR dann einfallen, wie gut eine Unschuldsvermutung ist und warum Journalisten NICHT öffentlich dein Leben ausbreiten sollten....

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 24) - Seite 16 Empty Och steffi, oh ein Klavier, ein Klavier ...

Beitrag  Demokritxyz Fr 03 Jun 2011, 04:24

steffi:

Bei allen Bemühungen des FOCUS usw. habe ich nirgendwo gelesen, dass es gemeinsame Interessen gab, Fürsorglichkeiten dem jeweiligen Partner gegenüber, "Projekte" die man gemeinsam plante oder bearbeiten wollte......

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t424p360-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-24#41486
Jetzt hast du aber das Klavier im Schwarzwaldhäuschen (mit 'ner Kuckucksuhr ...?) vergessen, oder ...?
Loriot - Das klavier von Bertha aus Panislovski (Mit Zitaten...)

https://www.youtube.com/watch?v=LcOVCqhA5P8

Loriot: Liebe im Büro mit 'anständigen Mädchen'

https://www.youtube.com/watch?v=qxQlFxGz-sU
Demokritxyz
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 24) - Seite 16 Empty Revision : JA oder NEIN?

Beitrag  Gast Fr 03 Jun 2011, 04:29

Es ist NICHT auszuschließen, dass die STA in Revision geht...nicht nur weil in Mannheim mit dem OSTA Gattner solche sinnlosen Dinge zum Alltag gehören.......würde es natürlich auch gut zu "unserer "Geschichte passen.

DIe Urteilsbegründung ist derart desolat, dass es eigentlich vom Gericht als Aufforderung an die Medien gesehen werden kann, Kachelmann weiter zum Ziel zu haben und sie damit eigentlich von denen einen Freifahrtschein erhalten haben!

Der Vorteil einer Revision durch die STA wäre, meines Erachtens, Kachelmann weiter wirtschaftlich zu schwächen und persönlich damit zu schikanieren und öffentlich den Eindruck entstehen zu lassen, dass der Freispruch nicht rechtens ist....
Gleichzeitig kann man die NK schützen vor eventuellen Schadenersatzklagen bzw. -ersuchen...eventuell muß sie dann auch erstmal NICHt die 25.000 an Franz zahlen....( keine Ahnung)

Andererseits ist zwar zu befürchten ( allerdings ist die STA da blind), dass eine andere Kammer der STA die nichtvorhandnen Beweise um die Ohren hauen wird....aber auch da wissen wir von Oscar, dass er schmerzfrei und geistig minderbemittelt ist, die wirkliche Sachlage zu erkennen.....siehe Wörz.....
aber es geht damit soviel Zeit ins Land, dass sich manch ein Prädikatsjurist denkt, dass die Menschen so dumm und vergeßlich sind und sich anderen Dingen zuwenden.... dass man dann leichteres Spiel haben könnte.....

ich selber würde meinen, dass die STA NICHT in Revision geht...nach der Prügel, die sie inzwischen auch öffentlich bezogen haben.......und ein anderes Gericht wird einen Brinkmann NICHT wegen Befangenheit ablehnen!

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 24) - Seite 16 Empty Tatsächlich, DEMO

Beitrag  Gast Fr 03 Jun 2011, 04:34

Jetzt hast du aber das Klavier im Schwarzwaldhäuschen (mit 'ner Kuckucksuhr ...?) vergessen, oder ...?

Ein elektronisches Klavier...ja, ja , das sind unheimlich viele Gemeinsamkeiten.......nach 11 Jahren lol! lol!

Und das kurz vor Toresschluß...... afro

P.S. Aus meiner Sicht gehörte diese Story übrigens zu IHREM PLan!

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 24) - Seite 16 Empty interessant....

Beitrag  Gast Fr 03 Jun 2011, 05:16

finde ich den scheinbar noch immer vorhandenen "geheimen" info-fluss der STA an die presse....ob es ihn tatsächlich noch immer gibt oder die revision eine erfindung des SWR war werden wir am montag sehen.....

interessant finde ich weiter, dass NICHT CSD die revision beantragt, das könnte sie ja.....

und interessant finde ich noch immer das verhalten oltrogges auf diesem bild (foto 4).....wer wie er, sich 100e male den medien stellte, dessen gesicht bekannt ist, hat es aufeinmal intuitiv nötig sich wie ein verbrecher zu verstecken ???....mit dunkler sonnenbrille UND aktentasche vor dem gesicht....
es gibt freudsche versprecher - meine erfahrung ist, dass es auch solches verhalten gibt.....

http://www.focus.de/panorama/welt/kachelmann-prozess-staatsanwaltschaft-legt-angeblich-revision-ein_aid_633744.html

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 24) - Seite 16 Empty kachelmann fragt - weiss er die antwort ?

Beitrag  Gast Fr 03 Jun 2011, 05:23

Jörg Kachelmann
Wer hats erfunden? Bei solchen Wett(er)bewerben liest man nix den Scharlatanen - Glückwunsch, Georg, auguri, Alexander! http://bit.ly/k6pjAu
vor 36 Minuten via web
http://twitter.com/#!/J_Kachelmann

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 24) - Seite 16 Empty @Franz Kafka: Hast du Ralf Witte bei Markus Lanz am 31.05.2011 gesehen ...?

Beitrag  Demokritxyz Fr 03 Jun 2011, 06:13

Franz Kafka:

Wie kann ein Gericht, dass bei einer Zeugenaussage die Unwahrheit feststellt und dabei eben solche Umstände auftreten wie der kriminellen Energie bei der Herstellung des Briefes und das Belügen der eigenen Eltern, der Polizei, der Staatsanwaltschaft und der Niederschrift dieser Lüge selbst im eigenen Tagebuch, anschließend nicht eine erhebliche Beeinträchtigung der Glaubwürdigkeit konstatieren?

Wie kann man überhaupt noch von der Glaubwürdigkeit einer Zeugin ausgehen, wenn in dem einzigen relevanten Punkt, dessen Wahrheit oder Unwahrheit tatsächlich überprüfbar war, eine Lüge festgestellt wurde?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t424p360-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-24#41473
Vgl. Demokritxyz Posting, 01.06.2011, S. 13/XXIV, 17:44 h Schwenn hat "Unterhaltungswert"? - Richtig zugehört ...?
Anm.: RA Johann Schwenn bei Markus Lanz (ZDF): Neues für die Öffentlichkeit aus dem Hause Burda: Burda-Vorstand Philipp Welte hat jeden deutschen Chefredakteur von Bedeutung angerufen, um Berichterstattung zu beeinflussen ...?

http://www.zdf.de/ZDFmediathek#/beitrag/video/1349568/Markus-Lanz-vom-31-Mai-2011

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t424p240-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-24#41326
Ralf Witte beschreibt recht deutlich, wie der WEISSE RING e.V. in seinem Fall die Belastungzeugin 'aufgebaut' hat (Amerikareise & Co.), oder ...?

Im Raum stehen als Interessen Dritter an einer 'Kachelmann-Auftragsverurteilung' der Burda-Verlag, Frank Bernhard Werner und der Deutsche Wetterdienst. Es mag auch andere geben, die Kachelmann irgendwann mal im Nebensatz überfahren hat. Im Medienbereich kennen sich oberhalb eines Levels (fast) alle, insbesondere wenn man auf der Bambi-Verleihungs-Gästeliste steht.

http://de.wikipedia.org/wiki/Bambi_%28Auszeichnung%29
Vgl. Demokritxyt Postings, 02.06.2011, S. 17/XXIV, 19:46 h europaticker: Hat Burda-Vorstand Philipp Welte Stimmung gegen Jörg Kachelmann angezettelt?
Anm.: ‚Abwürgeaktion’ bei Talk Show Inhalten und Gästelisten von ARD-Chefredakteur Thomas Baumann …?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t424p320-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-24#41437

02.06.2011, S. 17/XXIV, 20:48 h @lilium: Nicht verzagen - einfach Hans-Herrmann Tiedje fragen ...!!!
Anm.: Staatsanwälte besuchen mit Akten unterm Arm die Redaktionen

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t424p320-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-24#41441

26.05.2011, S. 32/XXIII, 16:45 h Ja, Gabriele Wolff: Wieder 'nur' 'ne 'Ameisenstraße' ...
Anm.: Freispruch nur durch medialen Druck, Aussagen von Frank Bernhard Werner in Variationen

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t422p620-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-23#40638

26.11.2010, S. 5/XI, 13:39 h @Gabriele Wolff: Schweigen? - Oder Demokratisierung von der Basis ...?
Anm.: Wie arbeiten korrupte Systeme? Günter Zöbeley zur Geschichte der Gerichte im LG-Bezirk Mannheim

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-11-t297-80.htm#23044

25.05.2011, S. 25/XXIII, 15:42 h Wie arbeiten korrupte Systeme ...?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t422p480-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-23#40469
Auffällig ist doch, dass nach der angeblichen Tat am 08./09.02.2010 alle Kanäle zu den Medien aus den Ermittlungsakten gerade völlig dicht waren, trotz der dreiwöchigen Festnahmeübung am Frankfurter Airport für diesen bestens beim Abflug in Vancouver nach Waffen untersuchten Kachelmann.

Aber nach seiner Festnahme am Samstag wurden am Montag, den 22.03.2010 sämtliche Kanäle zu den Medien voll geflutet.
Vgl. Demokritxyz Posting, 01.01.2011, S. 12/XIII, 16:10 h @Gabriele Wolff: Mit altem Idealismus ins Neue Jahr ...?
Anm.: Janine Wollbrett (BILD) bestätigt, dass Pressesprecher der StA Mannheim und Romeo Schüssler (JVA Mannheim) Namen von Kachelmann bestätigt haben

http://www.bild.de/BILD/news/2010/12/31/reporter-jahr-2010/kachelmann/ich-berichtete-exklusiv-ueber-kachelmann-im-knast.html

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t321p220-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-13#26544
Nur Sabine W. war die meistgesuchte Unbekannte in Deutschland. 'Alle' kannten ihre Beziehung zu Kachelmann bestens, nur über sie schwiegen alle, und das Netz war professionell von ihr gesäubert. Keine einzige SportlerIn aus ihren Hochleistungssporttagen, KommilitonIn oder Kollegin, Interviewpartner etc. aus ihrer 11-jähriger Moderationstätigkeit meldete sich zu Wort. Da muss es einen Manager gegeben haben, oder ...?
Vgl. Demokritxyz Posting, 24.04.2011, S. 2/XXI, 12:15 h @Die Rechtsanwaeldin: Fromme Wünsche des Sprachdetektivs
Anm.: Aktivitäten, Geplapper, ‚Löschtage’ und Schweigen der Protagonisten der zweiten Reihe (René Pöltl, Jürgen Gruler, Jürgen Wiesbeck, Giuseppe Romano, Calogero Scarpello & Natalina Scarpello etc.) im Surrounding

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t396p20-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-21#37405
Nur der Opferanwalt Thomas R.J. Franz vom WEISSEN RING e.V. machte vor laufender Fernsehkamera Tralala mit (falschen) Untersuchungsergebnissen:
20 Minuten online, 24.03.2010, Thomas Franz:

Am nächsten Morgen ging Sabine W. offenbar zur Polizei und zeigte die Vergewaltigung an. Wie man das immer bei solchen Taten mache, seien die Beamten mit ihr in die Gynäkologie der Uniklinik Heidelberg gefahren, um sie zu untersuchen. «Die Ergebnisse sind eindeutig», so Franz weiter.

http://www.20min.ch/news/kreuz_und_quer/story/15679495


Blick.ch, 24.03.2010, Anwalt von Kachelmann Ex – „Sie ist völlig verzweifelt“: Video mit RA Thomas R.J. Franz

http://www.blick.ch/news/ausland/sie-ist-voellig-verzweifelt-143300


Video mit RA Thomas R.J. Franz (43) auf BILD.de, 24.03.2010

http://www.bild.de/BILD/news/2010/03/24/fall-kachelmann/jetzt-spricht-der-anwalt.html

Jetzt spricht der Anwalt seiner Lebensgefährtin, 24.03.2010, Alter 43

http://www.bild.de/BILD/video/clip/news/vermischtes/2010/03/24/kachelmann.html


maintower - Kachelmann, Anklageerhebung: StA (GL) Andreas Grossmann und RA Thomas R.J. Franz

01:00 Min.: Isabella M. in Bunte 18/2010, 29.04.2010

01:13 Min.: Sabine W. lebt in ständiger Angst vor Jörg Kachelmann

01:22 Min.: RA Thomas R.J. Franz: Hat sie mit dem Tode bedroht … muss sie erstmal irgendwie verarbeiten …

01:34 Min.: RA Thomas R.J. Franz: Sabine W. hat juristische Laien-Angst, dass JK freikommen könne

01:50 Min.: Plakat: Gewalt hinterlässt Spuren

https://www.youtube.com/watch?v=67f9hejiiz8&feature=related


Brisant, MDR, 06.09.2010: Landgericht Mannheim Kachelmann-Prozess kurz nach Beginn vertagt

*** Links gelöscht ***

Video: Alice Schwarzer: …, dass das Gericht aufgrund von Tatsachen und sehr genauen Befragungen in der Lage sein wird, das wirklich zu klären.
StA Lars-Torben Oltrogge und OStA Oskar Gattner verschieben sich die Akten

*** Link gelöscht ***

http://www.mdr.de/brisant/7640683.html

Audio: Dr. Reinhard Birkenstock zum Ablehnungsgesuch wegen Befangeheit

Mutmassliches Opfer will aussagen

RA Thomas R.J. Franz: "Ich bin nach wie vor nicht gewillt, den Prozess in der Öffentlichkeit zu führen, … es obliegt allein der Strafkammer, die Feststellungen in diesem Verfahren zu treffen und dann zu entscheiden. Ich darf noch mal nachdrücklich bitten, die Persönlichkeitsrechte meiner Mandantin zu beachten und zu respektieren. Insbesondere gestattet meine Mandantin nicht, dass von ihr Filmaufnahmen und Fotos getätigt werden."

Dr. Reinhard Birkenstock zum Ablehnungsgesuch wegen Befangenheit

StA Lars-Torben Oltrogge gleich zu Prozessstart mit „schneidender Stimme“ und seinen ’Mätzchen’ zur Sitzordnung bez. Prof. Dr. Bernd Brinkmann. Wahrscheinlich versteht der äußerst medienscheue Staatsanwalt noch nicht, dass 48 Journalisten jetzt im Saal sitzen - zwar von ihren elektronischen Geräten entwaffnet, aber …

*** Link gelöscht ***

http://www.mdr.de/brisant/7640683.html
YouTube-Video zu Brisant (MDR, Intendant Udo Reiter) sind alle gelöscht, wenn sie die Causa Kachelmann betreffen. Andere Brisant-Videos gibt es haufenweise.
Vgl. Demokritxyz Posting, 24.05.2010, S. 19/II, 12:26 h @Alice: Wellness-Feminismus und seine 'Hobby-Psychologinnen' ...
Anm.: Komplex Pressekampagne für Opfer angeschoben, aber es jammert

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-2-t144-360.htm#8446

22.03.2011, S. 16/XVIII, 12:55 h High Light: Als RA Thomas R.J. Franz noch 'plauderte' ...
Anm.: RA Thomas R.J. Franz vertritt nur Sexualopfer – keine Täter!

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t377p300-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-18#33981
So, und nun fragt dich mal, wenn Sabine W. systematische als Zeuge (im Interesse Dritter) aufgebaut wurde, wie würden dann die Protagonisten und Sabine W. heute reagieren? Hast du Verständnis, dass sie im Nebenzimmer des LG Mannheim gegen Möbel tritt und RA Thomas R.J. Franz beschimpft. Sie hat möglicherweise 'Feuer' nicht nur im ..., oder ...?
SPIEGEL online, 01.06.2011:

Kachelmann-Urteil Die Angst der Richter vor dem klaren Wort
Ein Kommentar von Gisela Friedrichsen
...
Einem Unschuldigen mitzugeben, dass man keineswegs von seiner Unschuld überzeugt sei und dass er zeitlebens als potentieller Vergewaltiger gelten werde - was soll das? Einer Frau hinterherzurufen, den Verdacht, sie sei eine rachsüchtige Lügnerin, werde sie nie mehr los - den Beweis dafür trat das Gericht selbst an. Nach der Urteilsverkündung soll sie getobt, gegen Möbel getreten und ihren Anwalt beschimpft haben.
...
http://www.spiegel.de/panorama/justiz/0,1518,766105,00.html
Ihr wird man sicher beim Coaching etwas anderes erzählt haben: Sie machen eine Aussage bei der Polizei, eine in der Gerichtmedizin und eine vorm Gericht bei ausgeschlossener Öffentlichkeit. Den Rest machen wir.

So kann die Planung gewesen sein, nur die mannheimer 'Dumpfbacken' hätten dann die Sympathiewerte des "Klugschweizers" und das enorme öffentliche Interesse völlig unterschätzt und sind jetzt das erste Gericht, das ein 'Shitstorm der Blogger sowie Wut- und Mutbürger' massiv trifft ...


Zuletzt von Demokritxyz am Fr 03 Jun 2011, 06:41 bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 24) - Seite 16 Empty Im internet regiert nichtwissen

Beitrag  984 Fr 03 Jun 2011, 06:35

pat: In Zeiten des Inernets verliert auch die Presse viel von ihrer Macht.

Jeder kann sich hier zu Wort melden und das geschieht ja auch.
Ohne Internet, hätte es die Aufstände im Nahen Osten wahrscheinlich nicht gegegeben.
Zurückdrehen lässt sich das jetzt nicht mehr.
Auch meinungsbildende Blätter wie Bild, FAZ, Spiegel, usw. werden zu spüren bekommen, dass ihre Monopol Stellungen ins Wanken geraten.

die klassische presse wie FAZ oder SZ, ZEIT, SPIEGEL sind nach wie vor führende meinungsorgane dank ihrer expertise, nicht dank ihrer meinungsfreudigkeit. auch wir hier im netz haben ja zu allem und jedem unsere meinungen und das ist gut so, aber bitte, wir dürfen das nicht mit expertise verwechseln. um mal ein bild zu gebrauchen, wir hier sind das unterschichtenfernsehen, während die genannte presse quasi historische bedeutung hat durch experten, die wie referenten bei politikern richtiges fachwissen haben. dort hat man archive. man hat eine historische dimension.

dieses niveau erreichen wir hier nicht. selbst eine pseudoexpertin wie gabiwolff arbeitet ja mit laienberichten und produziert heisse luft. sie wäre auch nie weiter zu vermitteln, denn ihre hasskampagne gegen alice schwarzer ist ja ekelerregend. journalisten der führenden presseorgane im land würden sofort die kündigung erhalten, wenn jemand solche persönlich verzerrten hetzkampagnen starten würde.
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 24) - Seite 16 Empty Burda rotiert? - Rita-Eva Neeser voll satisfaktionsfähig ...?

Beitrag  Demokritxyz Fr 03 Jun 2011, 07:40

http://de.wikipedia.org/wiki/Satisfaktion

Die neue Bunte 23/2011 nimmt Rita-Eva auf's Korn? Hat die erste BoggerIn Burda mitten ins Herz getroffen ...?

Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 24) - Seite 16 2m2vol5

http://grundgesetzaktiv.de/phpBB3/memberlist.php?mode=viewprofile&u=7002

Ich bin überrascht! Wer schreibt 'ne Rezension vom Artikel ...?

Titelgeschichte Bunte 23/2011, 03.06.2011:

Jörg Kachelmann: Freispruch aus Mangel an Beweisen. Der Wettermann verlässt das Gericht als freier Mann, seine Ex-Freundin brach weinend zusammen. Was wird nun aus ihr?

http://www.bunte.de/service/bunte-heft/bunte-das-heft-nummer-23-2011-inhaltsverzeichnis_aid_25292.html
Ach ja, und die Staatsanwaltschaft Mannheim liefert Bunte die neue Schlagzeile - jetzt verstehe ich OStA Oskar Gattner: The show must go on ...!
Bunte.de, 03.06.2011:

Jörg Kachelmann Wird der Freispruch aufgehoben?
http://www.bunte.de/society/joerg-kachelmann-wird-der-freispruch-aufgehoben_aid_25342.html
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 24) - Seite 16 Empty Megalomanie

Beitrag  amelie Fr 03 Jun 2011, 07:59

@Maschera: Bist du für ein Wahlrecht nur mit Dokumentierung des Kreuz' zur Person ...?
Demokritxyz am Mi 20 Apr 2011, 14:58

Möglichst noch mit vorangestellten Probeabstimmungen? - Wie es heute - ohne jeden Protest - gängige Praxis schauspieldemokratischer Funktionseliten unter Fraktionszwang ist!
Maschera:
Wann war denn deine letzte Teilnahme an einer Demo? Ich weiß ja nicht wie lange du noch gedenkst im Berufsleben zu stehen. Ich für meinen Teil habe noch einige Jährchen vor mir. Nenne es "Muffensausen", ist OK für mich. Ich nenne es „Respekt“ und „Vorsicht“, denn ich trage auch die Verantwortung für ein Kind und dieses ist noch lange nicht am Ende der Entwicklung, schulisch, etc. angekommen.

Du kannst mich immer gerne kritisieren, dass weißt du und natürlich weiß ich auch, dass mein Posting lediglich eine gute "Vorlage" für dich war um loszuwerden, was du loswerden möchtest!

Muffensausen wäre jedoch angebrachter, wenn du selbst deine Anonymität hier im Forum ablegst und weiterhin schreibst wie du es tust!

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t390p760-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-20#37110

Geh mal bitte davon aus, dass die 'interessierten Kreise' der Funktionseliten meine Identität lange kennen und meine Postings tracen. Erinnerst du dich an den Vorfall vom 28.06.2010 als alle meine Postings plötzlich gesperrt waren, ohne Oldoldman darüber detailliert zu informieren und die Sperre zu begründen ...?
Oldoldman, 28.06.2010, S. 17/III, 11:50 h @all: Big Brother und Stasi 2.0 haben zugeschlagen!

http://de.wikipedia.org/wiki/Stasi_2.0

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t172p380-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-3#10355

Man hat den Ratgeber bei Google im Ranking auf das Abstellgleis geschoben. Warum wohl ...? Er ist somit außerhalb des kleinen internen Kreises praktisch tot.
Foto – Verletzter Demo Stuttgart 21:

http://images.ui-portal.de/images/180/11803180,pd=4,mxw=620,mxh=550.jpg
Kunstfreunde lieben „Pinkelnde Petra“ von Dresden

http://bilder.bild.de/BILD/regional/dresden/fotos/aktuell/2011/01/06/Pinkelnde-polizistin/01pinkelpetra-19029592-mfb-quer,templateId=renderScaled,property=Bild,height=349.jpg

http://bilder.bild.de/BILD/regional/dresden/fotos/aktuell/2011/01/06/Pinkelnde-polizistin/01pinkelpetra-19029592-mfb-quer,templateId=renderScaled,property

hervorhebungen: amelie
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t390p780-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-20#37135
DSK(STRAUSS_KAHN), Kachelmann, Josef (BIBEL(YUSUF(KORAN) - the same procedure since thousands of years?
Die Rechtsanwaeldin am Mo 16 Mai 2011, 10:03
Ist das vielleicht auch der tiefere Grund, warum schon an sehr früher und prominenter Stelle im KORAN (Al Baqara, SURE 2, 282) klar gemacht wird, dass bei einem Ausfall EINES MÄNNLICHEN Zeugen, der nur durch 2 (in Worten: ZWEI) Frauen ersetzt werden kann?
Schließlich kennen der Moslem (und gebildete Christen und Juden!) die wirklich wahrste Wahrheit (extended islamic Version director's cut), die (noch) ungegenderte Fassung: Nicht nur, dass der (schwule?) Unschuldige bei der Flucht sein Gewand zurückließ; es war auch noch zerrissen - und zwar HINTEN.(!!!)
Handy und Akten konnte er nicht zurücklassen - man hatte sowas damals noch nicht.
Und (zunächst) das Schlimmste: Die dortige/damalige STA bzw. das Gericht wusste, dass die Ehefrau log, aber um sie nicht zu "beschmutzen" (tatsächlich gab es damals für (versuchten) Ehefrau die Todesstrafe (!)), knastete man ihn dennoch ein.... .
Zustände waren das - damals.
Aber es ging ja dennoch alles gut aus: Er wurde später Prophet (in uneigener Sache, da war er offensichtlich besser drin!) machte später seine Wettervorhersagen (7 fette Jahre, 7 magere Jahre) ... wurde reich, holte seine Familie rüber ins fremde Land ... und saß ihr in "bunten" Kleidern vor....;-) - im späteren Heliopolis/heutgem Vorort von Kairo vor. Bekam dann noch eine Frau aufs Auge gedrückt ;-) - und wenn sie nicht ...
hervorhebungen: amelie
http://www.jurablogs.com/de/go/dsk-dominique-strauss-kahn-made-maid-manhatten-joerg-kachelmann-joseph-bibel-yusuf-koran
Stoff für Hollywood eben.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t410p320-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-22#39112
Sonntag, 15. Mai 2011
DSK- Dominique Strauss-Kahn: "Made/Maid in Manhatten" - Jörg Kachelmann, Joseph (BIBEL) und YUSUF (KORAN) - Weiß der Koran mehr?

hervorhebungen: amelie
http://rechtsanwaeldin.blogspot.com/2011/05/dsk-dominique-strauss-kahn-mademaid-in.html


@Nina: Zum Oralsex gezwungen ...?
Demokritxyz am So 15 Mai 2011, 20:16

http://web.de/magazine/nachrichten/panorama/12794758-strauss-kahn-wegen-versuchter-vergewaltigung-angeklagt.html

Weißte Nina, der Typ ist 62 Jahre alt, deshalb ist man auf "zum Oralsex gezwungen" gekommen. Dann gibt es ja auch keine DNA-Spuren am Target des Opfers, sondern nur an dessen Hand vom Guten-Tag-Sagen, oder ...?

Wenn ich an eine meiner Experimental-Coitologinnen denke, die die Schnauze nie voll genug bekommen konnten und nun stundenlang unterm Schreibtisch Monica-Samille-Lewinsky-mäßig ihre Deep-Throut-Übungen bei mir machte: Meine Sorge war dabei immer dass sie ganz natürliche Reflexe bei einigen Millimetern nicht unter Kontrolle haben könnte und reflexartig zubeißen könnte ...

http://de.wikipedia.org/wiki/Lewinsky-Aff%C3%A4re
Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 24) - Seite 16 Deepth10
Wikipedia: Filmplakat von 1972: Wie weit muss ein Mädchen gehen, um ihr Kribbeln zu erwecken?
http://de.wikipedia.org/wiki/Deep_Throat_%28Film%29#Rezeption

Ist eine solche Sorge nicht begründet? Aber IWF-Direktor Dominique Strauss-Kahn hatte diese Sorge nicht? Weil Dieter Bohlen schon 'nen Penisbruch durchgestanden hat, oder was ...?
http://de.wikipedia.org/wiki/Dominique_Strauss-Kahn#Biografie
http://www.stupidedia.org/stupi/Penisbruch#Penisbruch
Wer heute auf PHOENIX die Dokumentation von Michael Gramberg François Mitterrand - Ein Doppelleben
gesehen hat, bekam einen Eindruck von French Connections. Bei Nicolas Sarkozy denke ich, könnte das noch schlimmer sein.

http://www.phoenix.de/content/phoenix/die_sendungen/ereignisse/historische_ereignisse_wahl_von_francois_mitterrand_zum_staatspraesidenten/374709?datum=2011-05-15
http://de.wikipedia.org/wiki/Fran%C3%A7ois_Mitterrand#Pr.C3.A4sidentschaft.2C_zweite_Amtszeit
http://de.wikipedia.org/wiki/Nicolas_Sarkozy
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t410p280-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-22#39062
Welche unverschämten 'Targets' ...

Demokritxyz am Do 14 Apr 2011, 18:24

... ich 'Blasebalg' nenne, wollt ihr hoffentlich nicht wissen, oder ...?

http://de.wikipedia.org/wiki/Wechselbalg
Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 24) - Seite 16 Deepth10
http://de.wikipedia.org/wiki/Deep_Throat
Foto Wikipedia: Filmplakat von 1972: Wie weit muss ein Mädchen gehen, um ihr Kribbeln zu erwecken?
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t390p380-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-20#36616
das Demokritxyz-sprung-in-der-platte-ritual:
Demokritxyz jeden zweiten Tag
Vgl. Demokritxyz Posting, 01.04.2011, S. 11/XIX, 11:11 h @steffi: Alice hat 'nen Sprung in der Platte bei
Anm.: Link-Sampler zum gesamten Komplex:
01. Tathergang – alles Unsinn
02. Prof. Dr. med. Dr. h.c. Bernd Brinkmann, Münster
03. Wer ist der große Unbekannte …?
04. Neue Welle der Deutschen Justiz
05. LG-Präsident Günther Zöbeley
06. Vorübergehende Festnahme des dpa-Journalisten Jochen Neumeyer und Beschlagnahme seines Dienst-Handy & Aufzeichnungsgeräts
07. Befangenheit von Richter Michael Seidling ...?
08. Link-Sampler: RA Thomas R.J. Franz
09. RA Johann Schwenn, Hamburg
10. Link-Sampler: Maria Furtwängler-Burda
11. Albert Einstein
12. Volksgerichtshof
13. Unschuldig im Knast
14. Korruptionssampler
Danke, Demo II

Beitrag Die Rechtsanwaeldin Heute um 19:22
Du kriegst die Tür nicht zu...

www.derwesten.de/nachrichten/Kachelmann-Prozess-mutiert-zur-Show-id4035548.html+Wolfgang+Steffen+seidler+brotdose&cd=3&hl=de&ct=clnk&gl=de&client=firefox&source=www.google.de" target="_blank" rel="nofollow">http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:2DkMPZWcTgEJ:www.derwesten.de/nachrichten/Kachelmann-Prozess-mutiert-zur-Show-id4035548.html+Wolfgang+Steffen+seidler+brotdose&cd=3&hl=de&ct=clnk&gl=de&client=firefox&source=www.google.de

Ich weiß - unterbewußt wohl - schon, warum ich meine K***tütensammlung (von meinen Flügen, da muss ich nicht k*****! - nur auf der Erde) immer griffbereit in einer Schreibtischschublade habe.
Das war jetzt eine 5*****-Tüte Flug Frankfurt - Doha (Qatar Airways).
Danke, Demo. Danke.
Die lag gerade oben. Hatte ich mir eh für einen besonderen Anlaß aufgehaoben. Paßt.

Das Schlimmste ist: Ich galube der Prozess hat mich schon derart traumatisiert, dass ich am Ende noch Anhänger der Traumatologie-Theorie werde. Ich habe schon die ersten Erinnerungslücken. mmTäter: Der Weiße (Schlag)Ring?!?!? Oder Weißes Netz, oder wie der/die/das heißt.

BTW: Mir ist schon passiert, dass mich jemand mit kreisender Zunge und wissendem Lächeln und ruckartigem Kopf-nach-hinten-Ziehen an ein früheres angebliches sexuelles Intermezzo meinte erinnern zu müssen. Ich habe dann mit langsamen Augenabschlag und wissendem Nicken reagiert - und Erinnerung vorgetäuscht, im Glauben, es sei dann wohl nicht "so wild" gewesen. INzwischen zweifele ich, ob ich damals nicht vergewaltigt worden bin. So groß ist das schwarze Loch der Erinnerung (ich kann mich nicht mal ans Jahr erinnern!), dass es sehr gewalttätig und schmerzhaft gewesen sein muss. Meine jahrelangen Rückenprobleme kamen bestimmt daher. Das Schw.... .

Bei de Luxe music lieg gerade Simply Red "STARS" - deshalb hier noch DAS: If you ...
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t422p500-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-23#40494

amelie

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 24) - Seite 16 Empty BUNTE immer bunter....

Beitrag  Gast Fr 03 Jun 2011, 08:10

Na ist doch mal richtig lustig...wenn auch nicht für Rita...

Da traut man sich nicht mehr an Kachelmann ran.....an Schwenn prallen sie auch ab...und nun denken sie, mit Rita können sie es machen...die kann sich ja nicht so prominente
Anwälte leisten....

Also, Hexenjagd und Scheiterhaufen....war das nicht die FB-Fraktion??????

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 24) - Seite 16 Empty Monika Frommel: „Revision ein Zeichen der Unbelehrbarkeit“

Beitrag  Demokritxyz Fr 03 Jun 2011, 08:18

FOCUS online, 03.06.2011:

Kachelmann-Urteil „Revision ein Zeichen der Unbelehrbarkeit“
Freitag, 03.06.2011, 18:10 · von FOCUS-Online-Redakteur Sebastian Engel

Die Staatsanwaltschaft hat sich im Fall Kachelmann angeblich zur Revision entschlossen, bis Dienstag müsste sie auch offiziell Rechtsmittel einlegen. Sinn und Unsinn erklärt die Strafrechtlerin Monika Frommel im FOCUS-Online-Interview.
...
http://www.focus.de/panorama/welt/kachelmann-urteil-revision-ein-zeichen-der-unbelehrbarkeit_aid_633684.html
Reinhard (REN), 03.06.2011, 18:45 Uhr:

Betrachten wir die Revision einmal ganz sachlich: Zunächst wird formal von der StA ein Briefchen an das LG Mannheimer geschickt mit dem Satz „Hiermit legen wir Revision ein.“. Das kostet noch nicht einmal eine Briefmarke, denn das kann LTO persönlich rüberbringen.

Dann sitzt die arme Richterin [Daniela] Bültmann, die ja nun offenbar die Berichterstatterin war und nicht unser Favorit [Dr. Joachim] Bock, 3 Monate an der schriftlichen Hausarbeit.

Nun wissen bzw. ahnen wir ja, dass sie nicht unbedingt die Frontfrau bei dem Freispruch war. Sie muss nun etwas begründen, was sie selbst vielleicht gar nicht begründen wollte. Sie kann überstimmt worden sein, wir kennen das Abstimmungsergebnis ja nicht, wir wissen nur, dass mindestens 2 der 5 Beteiligten für den Freispruch waren. Allein die Vorstellung, dass das die beiden Schöffen waren und nun die 3 Profis das begründen müssen, ist für sich schon eine Wahnsinnsvorstellung.

Aber weiter: Im schriftlichen Urteil steht später nichts von der Pressebeschimpfung, nichts von der Schwenn-Schelte und nichts von dem, was die Richter glauben oder nicht glauben. Da muss „Butter bei die Fische“ gepackt werden. Da muss jedes Argument für und gegen den Freispruch begründet werden, jede Aussage auf ihre Glaubhaftigkeit untersucht werden. Mit Glauben und Hoffen ist da nichts.

Wenn da auch nur einmal steht: „Wir halten die CSD in dem Tatablauf für glaubwürdiger als JK“, dann kann sich die StA schon mal den Termin für die neue Runde vormerken. Es muss alles wie bei Henry Ford laufen: „Sie können bei uns das Auto in jeder Farbe kaufen, solange es nur schwarz ist.“

Alles, wirklich alles, was das Gericht schreibt, muss in eine einzige Richtung gehen: Er ist unschuldig, weil, weil, weil, insbesondere natürlich, weil es keinen einzigen Beweis für das Gegenteil gibt und weil die einzige Zeugin – ja, sie muss es irgendwann schreiben – sich, sagen wir mal, „vertan“ hat. Wir sollten dem Gericht schon mal diese Tüten aus dem Flugzeug, die in dem Netz auf der Rückseite vom Sitz stecken, in größerer Anzahl überlassen. Die werden die brauchen beim Schreiben.

Dieses Urteil wird dann also Mitte September vorliegen. Dann hat die StA 4 Wochen Zeit, dazu Stellung zu nehmen – oder die Revision zurück zu nehmen. Ich schreibe das deswegen so ausführlich, weil das ja nun der Knackpunkt ist: Nehmen wir an, Frau Bültmann begründet astrein, warum der Freispruch die einzig richtige Entscheidung war, und die StA zieht daraufhin die Revision zurück und bezahlt die bis dahin angefallenen wenigen Hundert Euro und gut ist. Wie sieht das denn aus? Das schriftliche Urteil wird ja mit Sicherheit auch in die Öffentlichkeit gelangen, wenn nicht durch die StA, dann von JK´s Seite, der es natürlich auch bekommt und dazu Stellung nehmen muss nach dem Motto „alles richtig, sag ich doch: unschuldig“.

Was also muss die StA tun, um diese Peinlichkeit zu umgehen? Sie muss begründen, warum das Urteil grundfalsch ist. Und/oder sie findet den von mir schon öfter angesprochenen Formfehler, ggf. auch mehere davon, es dürften genügend drin sein.

So, und nun möchte ich nicht JK oder Schwenn sein: Schwenn findet die Formfehler natürlich auch, unterstützt von RA [Gerhard] Strate, der sich ja schon eingearbeitet hat. Damit muss (!) der BGH das Urteil aufheben und zur Neuverhandlung an eine kompetentere Kammer zurückverweisen. Ist das im Interesse von JK oder nicht? Dafür spricht die Chance, total rehabilitiert zu werden, denn die CSD scheint ja nun doch langsam Nerven zu zeigen. Dagegen spricht, dass der ganze Zirkus von vorne losgeht. Denn bis dahin haben wir alle das alte Verfahren ja schon fast vergessen gehabt. Neuer Termin vor dem LG wird ja nicht vor Herbst 2012 sein, eher Frühjahr 2013. Was soll Schwenn nun dem BGH schreiben? Nehmt die Revision nicht an, weil er wirklich unschuldig ist, wie das LG in seinem Urteil nun ja zutreffend begründet, oder soll er sagen: Ätsch, Formfehler, alles noch mal, Ihr müsst das Urteil aufheben und zurückverweisen zur Neuverhandlung?

Also Schwann drüber oder Augen zu und durch? Wie auch immer, JK kann bei einer Revision nur gewinnen (es sei denn, er wird im 2. Versuch als Täter überführt, aber das lassen wir mal weg), die StA umgekehrt kann nur verlieren.

Warum also sollte die StA am Montag den formellen Revisionsantrag stellen? Welche Taktik könnte dahinter stehen? Oder ist es wirklich nur die Selbstdarstellung, um nicht als Verlierer da zu stehen? Lieber noch ein Jahr hoffen und dann verlieren? Oder glauben die wirklich an CSD? Das wiederum würde für deren Schauspielkunst sprechen. Gibt es in Schwetzingen denn kein Theater, das sie engagieren könnte?

http://ritaevaneeser.wordpress.com/2011/05/30/jorg-kachelmann-und-das-chaos-das-urteil/comment-page-3/#comment-27530
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 24) - Seite 16 Empty Demo.....alles ansichtssache ?

Beitrag  Gast Fr 03 Jun 2011, 08:19

schau, schau - die bunte schießt aus allen rohren....na ist ja gut, dass burda somit fleissig werbung für REN macht - viele werden ihren blog erst dadurch kennenlernen.....

es muss schlecht um burda stehen, wenn er es notwendig hat, auf ne freie meinungsbloggerin derart loszugehen.....
wo burda selbst zeuginnen bezahlt hat, dass sie umgekehrt nachweislich in seinem blatt lügen über kachelmann verbreiteten......

die wenigstens menschen sind wirklich dumm - das sollte burda/bunte nicht unterschätzen - passiert überheblichen menschen jedoch leicht.....

Demo zitiert: Titelgeschichte Bunte 23/2011, 03.06.2011:

Jörg Kachelmann: Freispruch aus Mangel an Beweisen. Der Wettermann verlässt das Gericht als freier Mann, seine Ex-Freundin brach weinend zusammen. Was wird nun aus ihr?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t424p380-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-24#41497
na so kann man einen wutanfall, wo sie angeblich ihren anwalt wüst beschimpfte und gegen möbel trat auch beschreiben.....

allein die frage: was wird nun aus ihr ???.....soll heissen ????

da werden doch oltrogge, schwarzer, helene, fabindia etc. wohl alle hoffentlich viel spenden, damit es ihr gut geht, wo die arme doch ihren bisherigen spender weder halten noch einsperren konnte....

ich spende nix an lügnerinnen und bezahle mit sicherheit nix für ein buntes lügen-blatt....ich bin ja nicht der feind meines geldes...





Zuletzt von Nina am Fr 03 Jun 2011, 08:32 bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 24) - Seite 16 Empty revision der unbelehrbarkeit ???

Beitrag  Gast Fr 03 Jun 2011, 08:30

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t424p380-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-24#41500

ich halte eine revision der unbelehrbarkeit nur für EINE mögliche begrüdung....

wenn an "unserer" verschwörungstheorie im zusammenhang von frank werner und burda über die politik - weisser ring - bis hinunter in die weisungsgebundene STA was dran ist, dann kann die revision genausogut eine zeitverzögerung sein, keine anklage gegen CSD erheben zu müssen.....
wenn sie CSD für ihre machenschaften eingespannt haben, dann tun sie gut daran, sie nicht zu reizen - wie ihr wutanfall gezeigt hat.....

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 24) - Seite 16 Empty Kehrtwende

Beitrag  Günter Fr 03 Jun 2011, 08:36

Die Staatsanwaltschaft legt Revision ein. Der Bundesgerichtshof lässt die Revision zu und gibt den Fall zur erneuten Beweiswürdigung zurück an das Landgericht Mannheim. Die (neu) zuständige Kammer würdigt die Beweise und fällt das Urteil:

Der Angeklagte ist unschuldig.
In der Urteilsbegründung führt es aus, dass die Nebeklägerin wegen uneidlicher Falschaussage vor Gericht festzunehmen ist.

Günter

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 24) - Seite 16 Empty Günter....herzlich willkommen

Beitrag  Gast Fr 03 Jun 2011, 08:46

schön, dass du dich mal zu wort meldest...
Günter: Kehrtwende
Die Staatsanwaltschaft legt Revision ein. Der Bundesgerichtshof lässt die Revision zu und gibt den Fall zur erneuten Beweiswürdigung zurück an das Landgericht Mannheim. Die (neu) zuständige Kammer würdigt die Beweise und fällt das Urteil:

Der Angeklagte ist unschuldig.
In der Urteilsbegründung führt es aus, dass die Nebeklägerin wegen uneidlicher Falschaussage vor Gericht festzunehmen ist.
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t424p380-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-24#41503dein
dein wort in der gerechtigkeits ohr....

aber wenn das SO wäre oder die STA damit rechnen könnte, dass es so wäre, dann würden die doch nicht in revision gehen oder ???

ich kann mir ja viel vorstellen, aber dass DIESE !!!! STA irgendwas tun möchte, was besser für kachelmann werden könnte, das glaube ich nicht - davon abgesehen, dass ich so gut wie nix glaube....

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 24) - Seite 16 Empty Demo....Goodbye Grundgesetz ?

Beitrag  Gast Fr 03 Jun 2011, 09:02

hab grad was interessantes gefunden, weil es mich interessierte, wen kachelmann bei twitter folgt....
er folgt diesem mann: http://twitter.com/#!/J_Kachelmann/following
und über diesen mann fand ich diesen blog:

Goodbye Grundgesetz
http://gutjahr.biz/blog/2011/05/die-anti-terror-luege/


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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 24) - Seite 16 Empty Revision - Sachinformationen

Beitrag  Oldoldman Fr 03 Jun 2011, 10:07

Bevor lange über eine mögliche Revision der StA gegen das Urteil und die möglichen Hintergründe gerätselt wird, erstmal ein paar Sachinformationen aus dem Gesetzbuch:
§ 333 StPO
Gegen die Urteile der Strafkammern und der Schwurgerichte sowie gegen die im ersten Rechtszug ergangenen Urteile der Oberlandesgerichte ist Revision zulässig.
§ 341 StPO
(1) Die Revision muß bei dem Gericht, dessen Urteil angefochten wird, binnen einer Woche nach Verkündung des Urteils zu Protokoll der Geschäftsstelle oder schriftlich eingelegt werden.

(2) ...
§ 343 StPO
(1) Durch rechtzeitige Einlegung der Revision wird die Rechtskraft des Urteils, soweit es angefochten ist, gehemmt.

(2) Dem Beschwerdeführer, dem das Urteil mit den Gründen noch nicht zugestellt war, ist es nach Einlegung der Revision zuzustellen.
§ 345 StPO
(1) Die Revisionsanträge und ihre Begründung sind spätestens binnen eines Monats nach Ablauf der Frist zur Einlegung des Rechtsmittels bei dem Gericht, dessen Urteil angefochten wird, anzubringen. War zu dieser Zeit das Urteil noch nicht zugestellt, so beginnt die Frist mit der Zustellung.

(2) Seitens des Angeklagten kann dies nur in einer von dem Verteidiger oder einem Rechtsanwalt unterzeichneten Schrift oder zu Protokoll der Geschäftsstelle geschehen.
§ 337 StPO
(1) Die Revision kann nur darauf gestützt werden, daß das Urteil auf einer Verletzung des Gesetzes beruhe.

(2) Das Gesetz ist verletzt, wenn eine Rechtsnorm nicht oder nicht richtig angewendet worden ist.
§ 338 StPO
Ein Urteil ist stets als auf einer Verletzung des Gesetzes beruhend anzusehen,

  1. wenn das erkennende Gericht nicht vorschriftsmäßig besetzt war; war nach § 222a die Mitteilung der Besetzung vorgeschrieben, so kann die Revision auf die vorschriftswidrige Besetzung nur gestützt werden, soweit

    1. die Vorschriften über die Mitteilung verletzt worden sind,
    2. der rechtzeitig und in der vorgeschriebenen Form geltend gemachte Einwand der vorschriftswidrigen Besetzung übergangen oder zurückgewiesen worden ist,
    3. die Hauptverhandlung nicht nach § 222a Abs. 2 zur Prüfung der Besetzung unterbrochen worden ist oder
    4. das Gericht in einer Besetzung entschieden hat, deren Vorschriftswidrigkeit es nach § 222b Abs. 2 Satz 2 festgestellt hat;

  2. wenn bei dem Urteil ein Richter oder Schöffe mitgewirkt hat, der von der Ausübung des Richteramtes kraft Gesetzes ausgeschlossen war;
  3. wenn bei dem Urteil ein Richter oder Schöffe mitgewirkt hat, nachdem er wegen Besorgnis der Befangenheit abgelehnt war und das Ablehnungsgesuch entweder für begründet erklärt war oder mit Unrecht verworfen worden ist;
  4. wenn das Gericht seine Zuständigkeit mit Unrecht angenommen hat;
  5. wenn die Hauptverhandlung in Abwesenheit der Staatsanwaltschaft oder einer Person, deren Anwesenheit das Gesetz vorschreibt, stattgefunden hat;
  6. wenn das Urteil auf Grund einer mündlichen Verhandlung ergangen ist, bei der die Vorschriften über die Öffentlichkeit des Verfahrens verletzt sind;
  7. wenn das Urteil keine Entscheidungsgründe enthält oder diese nicht innerhalb des sich aus § 275 Abs. 1 Satz 2 und 4 ergebenden Zeitraums zu den Akten gebracht worden sind;
  8. wenn die Verteidigung in einem für die Entscheidung wesentlichen Punkt durch einen Beschluß des Gerichts unzulässig beschränkt worden ist.
Quelle: http://bundesrecht.juris.de/stpo/index.html#BJNR006290950BJNE045601309

Da es sich hier um ein Urteil des Schwurgerichtes (Große Strafkammer des LG) handelt, ist also die Revision statthaft. Die Revision ist innerhalb einer Woche ab dem Tag, an dem das Urteil in Anwesenheit des Angeklagten verkündet wurde, einzulegen. Für die Berechnung dieser Frist gelten die Bestimmungen des BGB: Fällt das die Frist auslösende Ereignis (die Verkündung) in den Lauf eines Tages, so endet die Wochenfrist mit dem Ablauf des Tages, der seiner Bezeichnung nach dem Tag entspricht, in dessen Lauf das Ereignis fiel Laughing Auf Normaldeutsch: Verkündung am Dienstag - Ablauf der Frist am folgenden Dienstag, 24 Uhr.

Da in aller Regel innerhalb dieser kurzen Frist das schriftliche Urteil mit den Gründen noch nicht abgesetzt ist und auch nicht so vollständig zu Protokoll vorliegt, kann die Revision nicht schon innerhalb dieser Frist begründet werden. Dazu gilt die weitere Frist von einem Monat, gerechnet ab Zustellung des vollständig mit Gründen versehenen Urteils.

Wie lange es dauern kann, bis das Urteil abgesetzt sein muß, erschließt sich aus
§ 275 StPO
(1) Ist das Urteil mit den Gründen nicht bereits vollständig in das Protokoll aufgenommen worden, so ist es unverzüglich zu den Akten zu bringen. Dies muß spätestens fünf Wochen nach der Verkündung geschehen; diese Frist verlängert sich, wenn die Hauptverhandlung länger als drei Tage gedauert hat, um zwei Wochen, und wenn die Hauptverhandlung länger als zehn Tage gedauert hat, für jeden begonnenen Abschnitt von zehn Hauptverhandlungstagen um weitere zwei Wochen. Nach Ablauf der Frist dürfen die Urteilsgründe nicht mehr geändert werden. Die Frist darf nur überschritten werden, wenn und solange das Gericht durch einen im Einzelfall nicht voraussehbaren unabwendbaren Umstand an ihrer Einhaltung gehindert worden ist. Der Zeitpunkt des Eingangs und einer Änderung der Gründe ist von der Geschäftsstelle zu vermerken.

(2) Das Urteil ist von den Richtern, die bei der Entscheidung mitgewirkt haben, zu unterschreiben. Ist ein Richter verhindert, seine Unterschrift beizufügen, so wird dies unter der Angabe des Verhinderungsgrundes von dem Vorsitzenden und bei dessen Verhinderung von dem ältesten beisitzenden Richter unter dem Urteil vermerkt. Der Unterschrift der Schöffen bedarf es nicht.

(3) Die Bezeichnung des Tages der Sitzung sowie die Namen der Richter, der Schöffen, des Beamten der Staatsanwaltschaft, des Verteidigers und des Urkundsbeamten der Geschäftsstelle, die an der Sitzung teilgenommen haben, sind in das Urteil aufzunehmen.

(4) Die Ausfertigungen und Auszüge der Urteile sind von dem Urkundsbeamten der Geschäftsstelle zu unterschreiben und mit dem Gerichtssiegel zu versehen.
Quelle: s. o.

Wenn ich jetzt richtig gerechnet habe, hätte das LG insgesamt 13 Wochen Zeit, das Urteil schriftlich abzusetzen. Eine Verletzung dieser Vorschrift (§ 275 Abs. 1) stellt einen absoluten Revisionsgrund gemäß § 338 Nr. 7 StPO dar.

Angesichts der kurzen Frist und der Möglichkeit, eine Revision auch wieder zurückzunehmen, ist es durchaus übliche Praxis, zunächst Revision einzulegen, den Eingang des Urteils und des Protokolls abzuwarten, um sodann die Aussichten einer Revision zu prüfen.

Eine ganz entscheidende Sache dabei ist, daß die Würdigung der Beweise durch das Gericht nur sehr schwer angreifbar ist. Regelmäßig wird die Beweiswürdigung nur daraufhin untersucht, ob alle Beweise erhoben und in die Würdigung einbezogen wurden (Vollständigkeit des Abwägungsmaterials), ob der Abwägungsprozeß gegen Denkgesetze verstößt, insbesondere, ob sachfremde Erwägungen in die Beweiswürdigung eingeflossen sind. In Zivilprozessen führt das dazu, daß eine Beweiswürdigung faktisch nicht anzugreifen ist, es sei denn, das Gericht ist einem angebotenen Beweis, der Einfluß auf die Beweiswürdigung hätte haben können, nicht nachgegangen.

Da das Urteil auf der Würdigung der Beweise beruht, ich davon ausgehe, daß sich das Gericht viel Mühe geben wird, die Würdigung plausibel erscheinen zu lassen, sehe ich eigentlich wenig Aussichten für eine Revision der StA und / oder der NK.

@Demo:
"Sie hörten den Straßenzustandsbericht von den Ameisenstraßen der Justiz."

@984:
Soviel zum "Unterschichtenfernsehen-Niveau" in diesem Forum. Aber es bleibt Dir natürlich unbenommen, den Erörterungen hier den intellektuellen Tiefgang (Spiegel & andere - Stern: "Hitler-Tagebücher") zu verschaffen. Ich verweise nur darauf, daß ich - nicht ohne Hintersinn - in der Menüleiste oben auf der Seite einen direkten Zugang zu WikiPedia und dem aktuellen Bundesrecht bei Juris eingebaut habe. Für weitere Linkvorschläge bin ich dankbar. Die Hotline zu den Protokollen des Bundestages, des Bundesrates und der Ausschüsse, sowie zu den Bundestagsdrucksachen ist in Vorbereitung. Very Happy
Oldoldman
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 24) - Seite 16 Empty büdde oldy, ich muss es tun

Beitrag  984 Fr 03 Jun 2011, 10:27

ich fühl mich der justiz gegenüber so hilflos als frrau, also büdde hilf mir gegen diese schlimme staatsanwaltschaft, ich will die ausser gefecht setzen, bin aber als frrau machtlos. da das ein verstoss gegen die menschlichkeit ist, wenn du dem nicht abhilfst, erwarte ich hilfe bis sonntag nachmittag, nicht dass die sta selbst nicht revisioniert. dann muss ich das tun! maschera, machst du schon mal paar brötchen=schrippen für uns? eventuell kommt uvondo am sonntag auch...
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 24) - Seite 16 Empty Urteilsbegründung und Revision

Beitrag  Gast Fr 03 Jun 2011, 10:49

steffi Heute um 16:56

Ob die NK nun "sexbessen" war oder nicht.......wenn Kachelmann sich in diese Richtung geäußert hat, ist das 1. seine Einschätzung der Beziehung und 2. seine Einschätzung über sie! Das ist doch sicher auch sehr subjektiv....

Allerdings wundert es schon, dass der Richter das angeblich für eine Lüge hält...denn nachgewiesenermaßen ging es IMMER NUR um Sex..."die Hauptaufgabe"......und offensichtlich haben die Beiden 11 Jahre lang NICHTS anderes getan.....

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t424p360-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-24#41486

Von der Landpartie wieder zurück – ja, Steffi, das Gericht hat nachweisbare Lügen Kachelmanns in seiner Einlassung in die Öffentlichkeit kommuniziert, obwohl es sich in allen Fällen um subjektive Tatsachen handelt (Wer hat wen heftiger umworben? Wer hat mehr den Akzent auf die Sexualität gelegt? Wer hat die größere Initiative beim Ausprobieren unüblicher Varianten gezeigt?), die durch Zeugen in keiner Weise bestätigt oder widerlegt werden können. En passant wurde die vita sexualis des Angeklagten, die mit dem Vorwurf nichts zu tun hat, wie bei BURDA und FOCUS ausgebreitet, und die Schwarzersche Lesart der Beziehungsgestaltung (»Manipulation der Frauen«) vertreten, die rein ideologisch ist und für das Verfahren ohne Belang.

Besonders abwegig die Auffassung, daß die Eltern der Zeugin irgendetwas über deren Triebhaftigkeit oder auch nur über deren Sexualerleben wissen. Über Sex reden Frauen nur mit der besten Freundin, mit den Eltern nie (schon gar nicht bei unkonventionell ausgelebter Sexualität) und mit dem eigenen Partner höchst selten. Es wird nie soviel gelogen wie im Bett, Stichwort: ›vorgetäuschter Orgasmus‹.
Die angebliche Urteilsbegründung bewegt sich auf FOCUS-Niveau:

Die Kammer war auch überzeugt, dass er in der fraglichen Nacht seine zahlreichen Parallelbeziehungen eingestand und von psychischen Problemen berichtete.
http://nachrichten.t-online.de/kachelmann-prozess-gericht-spricht-joerg-kachelmann-frei/id_46858292/index

Und wie gewann sie ihre Überzeugung? Na klar, sie folgte der Aussage der Belastungszeugin, der sie aber, was die Belastung angeht, nicht folgen konnte.
So konstruiert sie angebliche nachgewiesene Lügen des Angeklagten, indem sie der Belastungszeugin blind glaubt, die sich aber ansonsten als unglaubwürdig profiliert hat. Diese Wertung hat den Charme, daß man sich mit der Frage: wieviel wußte die NK wirklich über Kachelmanns anderweitige Beziehungen und seine Ehe einschließlich Scheidung im November 2009, erst gar nicht beschäftigt hat. Und das, obwohl in diesem Punkt ihre nachweisbaren Lügen liegen...

Je mehr ich an Prozeßberichten lese, desto mehr schüttelt es mich.

Die von Seidling imaginierte, noch gar nicht vorhandene, Urteilsbegründung lautet wie folgt.

1.
Es gibt keine Sachbeweise für die angebliche Tat. Nur unter diesem Gersichtspunkt wurden sie zutreffend gewürdigt. Die Frage: widerlegen sie die Tatschilderung? wird ausgeblendet und nicht verhandelt.

Die Kammer folgt sogar Püschels unwiderlegbarer Expertise hinsichtlich der Selbstverletzungen, was die drei Kratzer angeht. Was folgt für sie daraus? Daß diese Selbstverletzungen kein Beweis für die angebliche Vergewaltigung sind. Und sonst? Folgt daraus nichts. Ganz normale Frauen verletzen sich nun mal anlaßlos selbst.

2.
Nicht nur die NK hat in Teilbereichen nachweisbar gelogen, sondern auch Kachelmann. Das heißt nicht, daß in anderen Bereichen von beiden nicht die Wahrheit gesagt worden sein könnte.

Tatsächlich war die NK überführt und gestand die tatrelevanten Lügen überaus zögerlich ein; Kachelmann wurden seine subjektiven Beziehungseinschätzungen, die nachvollziehbar sind, nicht geglaubt, sondern die Version der NK, der Zeugen vom Hörensagen und den Klagen der bezahlten Zeuginnen zugrundegelegt. Und sein Untreue-Geständnis ist falsch, weil die NK ja ein anderes berichtet hat.

3.
Somit steht Aussage gegen Aussage, aber warum wir der der NK nicht glauben, verraten wir nicht in aller Öffentlichkeit.
Weder in der unsäglichen PM, auf deren alsbaldiges Verschwinden in welcher Fassung auch immer ich sehr hoffe, noch in den Prozeßberichten werden die Gutachten von Greuel und Köhnken erwähnt. Das wundert mich nicht. Denn nach beiden war die Aussage der NK wertlos, da ohne gerichtliche Zuverlässigkeit. Und da von vorneherein niemals Tatbeweise vorlagen, war die Verfahrenseröffnung (auch noch mit der überflüssigen Prognose einer hohen Verurteilungswahrscheinlichkeit) fehlerhaft.

Nicht ohne Grund hat sich noch kein Jurist öffentlich geäußert, der dieses Verfahren verteidigt hätte. Alle, die sich als ›angeblich Sachkundige‹ zu Wort gemeldet haben, selbst der konservative ›durchgeknallte Staatsanwalt‹ Karge hat das Gericht wegen seiner Verfahrungsführung derbe kritisiert.
Es ist nicht zu verteidigen.

Es steht allerdings zu befürchten, daß in vergleichbaren Fällen, fernab der öffentlichen Wahrnehmung, Angeklagte ohne finanzielle Mittel zur Verteidigung ganz unspektakulär abgeurteilt werden. Denn Feminismus meets Konservativismus: die beschuldigende Frau hat recht, ist per se Opfer und daher zu schonen, und der Mann muß seine Unschuld beweisen. Spektakulär sind dann immer wieder nur die erfolgreichen Wiederaufnahmefälle. Wenn man weiß, welch hohe Hürden genommen werden müssen, um eine Wiederaufnahme zu erreichen, der weiß auch, wieviele Unschuldige im Knast sitzen. Die haben keine Lobby, und Richter haben immer recht.

Ich bin sehr für eine vorsorgliche Revisionseinlegung der Staatsanwaltschaft. Denn wenn mündliche Urteilsbegründungen zur Rechtfertigung von Fehlern der StA und des Gerichts mißbraucht werden, der notwendigen Konfliktverteidigung Rügen erteilt werden, das sachliche Plädoyer von RA’in Combé dagegen gelobt wird, obwohl ihm nicht einmal zugehört wurde (da sieht man, wieviel Vernunft im Zweifelsfall hilft!), die Nebenklägerin mit Vorfreisprüchen bedacht wird, obwohl die Beweislage nicht objektiv und umfassend ausgewertet wurde – dann ist wohl doch ein schriftliches Urteil vonnöten.

Das wird dann, weil nicht politisch und für die Journaille gesprochen, ganz anders ausfallen. Beim BGH hat man die Brisanz dieses provinziell geführten Verfahrens sicherlich erkannt. Da werden schon die Messer gewetzt.

Frau Bültmann steht zwischen Skylla und Charybdis: will sie den Vorsitzenden blamieren, dessen Votum für ihre Beurteilung nicht unbedeutend ist, oder sich selbst vor dem BGH?

Mir ahnt und schwant es: am Dienstag gab es den Freispruch, am selben Tag den gleichzeitigen Telefaxbericht mit Absichtserklärung der vorsorglichen Revisionseinlegung zur Überprüfung der wahren Urteilsgründe an GStA und Ministerium. Denn was da mündlich erklärt wurde, waren ja nur die öffentlichkeitswirksamen, die in einer juristischen niemals auftauchen dürfen... Seitdem brüten GStA und Ministerium. Und so schnell wird da erfahrungsgemäß kein Ei gelegt. Schon gar nicht nach einem Politikwechsel.

Ich kann mir gut vorstellen, daß das Gericht veranlaßt werden soll, sich zur Abwechslung auch einmal juristisch zu äußern.

Aber durchgeführt wird diese Revision mit Sicherheit nicht...

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 24) - Seite 16 Empty Demo.....kann es sein, dass burda undercover eine/zwei springerzeitung/en kaufte ??

Beitrag  Gast Fr 03 Jun 2011, 11:39

hi demo,

hast du zufällig meinen link zur bilanz 2008 von dieser euro irgendwo gespeichert ?....die zeitschrift gehörte damals noch springer und frank werner war nur geschäftsführer - die bilanz war sehr negativ.....erinnerst du dich ?

das liess mich ja auf den gedanken kommen, dass frank werner, kachelmann von meteomedia weg haben wollte um gelder für sich gewinnen zu können....daher meine idee, dass dieser plan im jahr 2009 gemacht wurde und die falle für kachelmann anfang 2010 zuschnappte....CSD war werkzeug und plante bereits im dezember? wie der usb-stick bewies...rechnete damals schon mit ner polizeilichen überprüfung....

frank werner spielte ein falsches spiel - auch hier:
und beachte mal: er war KEIN erfolgreicher zeitungsmacher aber es ging dabei um sein LEBENSWERK....
was tut manN alles für sein lebenswerk ????

Geschäftsführer Frank-Bernhard Werner kauft die Axel-Springer-Wirtschaftstitel "Euro" und "Euro am Sonntag". Werner übernehme die Münchner Verlagstochter "im Rahmen eines Management Buy-Out" zusammen mit einer nicht näher genannten Schweizer Beteiligungsgesellschaft, heißt es in einer Mitteilung des Konzerns.

Die Entscheidung kommt überraschend, denn Werner hatte stets - auch gegenüber W&V - klar dementiert, zu den Kaufinteressenten zu gehören. Als im Januar erste Gerüchte aufkamen, bezeichnete er die Spekulationen als "völligen Blödsinn". In Wahrheit hatte er hinter den Kulissen jedoch stets nach einer Möglichkeit gesucht, sein Lebenswerk fortzuführen. Denn Keimzelle des Verlags ist die Zeitschrift "Euro am Sonntag", die Werner 1990 unter dem Titel "Geld-Zeitung" gründete. 1996 kaufte Springer die Mehrheit am damaligen Finanzen-Verlag. Seit 2001 gehören dem Berliner Verlagskonzern 100 Prozent.Springers Zeitschriftenvorstand Andreas Wiele bezeichnet Werner in der Verlagsmitteilung als "zuverlässigen und verantwortungsvollen Käufer, (...) der unseren Wirtschaftstiteln und den Mitarbeitern am Standort München eine langfristige Perspektive bieten kann".

Springer hatte erst vergangene Woche andere Teile der Wirtschaftspresse ebenfalls im Rahmen von Management-Buy-Outs verkauft. Die Beteiligung an Wallstreet Online sowie den Fondsvermittler Wallstreet Online Capital AG sowie die Zertifikate-Journal AG gingen ans bisherige Management. Die ebenfalls bislang zum Münchner Wirtschaftsableger zählende Plattform Finanzen.net will Springer behalten.

http://www.wuv.de/nachrichten/medien/management_buy_out_bei_springer_werner_kauft_euro_titel
wenn ich bedenke, dass man für ähnliche blättchen an springer 80 millionen euro hinlegen muss
http://www.wuv.de/nachrichten/medien/suedkurier_mitarbeiter_wollen_zeitung_kaufen......

wenn ich nun denke, dass ausgerechnet im mai 2010 als kachelmann in u-haft sass der "pleitier ??" frank werner soviel geld aufbrachte diese zeitungen zu kaufen, die er vorher an springer verkaufen musste....

wenn ich an seinen auftritt bei kachelmann in der u-haft denke wo er vorgefertigte verträge mitbrachte, die kachelmann unterschrieben sollte um sich aus seiner eigenen firma zu katapultieren......

wenn ich weiter an die kachelmann-vernichtende mail von frank werner denke, die teil des aktenmaterials im prozess ist.....
wenn ich an die abrupte beendigung des prozesses denke, die so knapp vor der zeugenaussage frank werners kam.....wenn ich weiter die burda-hetze gegen kachelmann lese.....

und wenn ich an burdas politische kontakte denke.... STA = weisungsgebunden an das justizministerium....oltrogge verhüllt sein gesicht wie ein verbrecher ???

dann frage ich mich grad, ob dieser o.a. unbenannte beteiligte von frank werner nicht burda sein könnte....in der maskerade von ner beteiligungsgesellschaft natürlich....

könnte es sein, dass burda massiv und mit unlauteren aber ALLEN mitteln jagd auf springer-marktanteile macht ?




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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 24) - Seite 16 Empty moin, moin

Beitrag  patagon Fr 03 Jun 2011, 19:07


Nina: "ich halte eine revision der unbelehrbarkeit nur für EINE mögliche begrüdung...."

Ich bin eben erst dazugekommen und habe noch nichts weiter gelesen, als mich diese Worte ansprangen.
Ich werde mich dann erst mal schlau machen, will dies aber mal einwerfen, damit ich es nicht versesse.

Egal worum es geht, in allen Kampfsportarten ist das Moment der Überraschung sehr wichtig.
Ein Angriff aus dem dunkeln verwirrt den Gegner und macht ihn erst einmal kampfunfähig.
Wahrscheinlich war K. schon lange klar, dass er Gegner hat, doch hätte er einen Angriff von der Seite nicht erwartet.
Hätte K die CSD tatsächlich vergewaltigt, hätte er mit einer Anzeige rechnen müssen und sich ganz anders vetrhalten.
Ich bin fast sicher, dass er nie darüber nachgedacht hat, dass er ihr weh tat, dass siews weitreichende Pläne mit ihm hatte, und bestimmt nicht wusste, dass Frauen zwar großartige zuverlässige Verbündete sein können, aber auch erbitterte Gagner. Und vor allem sie hassen sich gegenseitig, quasi von Natur aus.

K. sagte, dass er Vertrauen in die deutsche Justiz hatte. Ja, das setzt man voraus. Deswegen sind Intrigen ja so gefährlich. Sie erwischen einen auf dem falschen Fuß.


patagon
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 24) - Seite 16 Empty lautete der deal: meteomedia für lebenswerk ?

Beitrag  Gast Fr 03 Jun 2011, 19:48

noch zu meinem posting von heute nacht:

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t424p380-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-24#41510

könnte auch sein, dass der deal zwischen frank werner und der unbenannten beteiligungsgesellschaft (burda??) folgend lautete ?

Du bringst mir meteomedia (für mich?, für DWD ?, für einen meiner mächtigen männerfreunde??) und ich gebe dir das kapital, damit du dein lebenswerk von springer zurückkaufen kannst....

dass kachelmann seine firma weder verkaufen noch er selbst seine mehrheitsabteile abgeben oder sich zurückziehen wollte, war bekannt - der deal konnte nur gelingen, wenn man kachelmann "weg vom fenster" bringt.....bei den mitteln ist man bei lebenswerken und geld, in der regel wenig zimperlich....
nicht zu vergessen, dass evtl. eine ehe mit kachelmann das lebenswerk? von CSD hätte sein sollen....

frank werner kannte das leben kachelmanns, auch seine geschäftsgebarungen mit tickets etc.etc. und noch immer weiss ja niemand von welchem frank!!! CSD mal in einem chat? mit viola? "gesprochen" hatte.....

dass der weisse ring ein merkwürdiges politikum ist, kam durch diesen fall sehr eindeutig zutage....

alles licht wurde somit auf die frauen-opfer-etc.-debatte gerichtet und wie patagon sagte: die im dunklen sieht man nicht....

nicht umsonst wettert kachelmann bei twitter gegen burda und nicht umsonst geht burda jetzt!!! auf REN los..... frauen, egal was sie taten (CSD u.a.) sind NICHT wirklich das thema zwischen den beiden, das ist für mich offensichtlich....


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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 24) - Seite 16 Empty Re: Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 24)

Beitrag  Günter Fr 03 Jun 2011, 20:19

Nina schrieb:dein wort in der gerechtigkeits ohr....

aber wenn das SO wäre oder die STA damit rechnen könnte, dass es so wäre, dann würden die doch nicht in revision gehen oder ???

ich kann mir ja viel vorstellen, aber dass DIESE !!!! STA irgendwas tun möchte, was besser für kachelmann werden könnte, das glaube ich nicht - davon abgesehen, dass ich so gut wie nix glaube....

Das war zwar schon eher traumhaft gedacht, stimmt schon. Aber - und das ist nicht ganz abwegig - würde (was ich nicht glaube) die StA ihre Revision einreichen und aufrechterhalten, könnte in der Tag eine andere Kammer zu einem anderen Urteil gelangen - auch und gerade bei der vorliegenden Beweislage.

Im Übrigen frage ich mich auch immer, weshalb der Wahrheitsgehalt von JK's Angaben überhaupt groß gewertet wird. Er hat als Angeklagter das Recht zu schweigen wie auch das Recht zu lügen. Die NK hingegen nicht. Stellt man also die Lüge eines Angeklagten fest wäre diese ein kleiner Hinweis, für ihn aber nicht negativ auszulegen. Die festgestellten Lügen der NK (=Zeugin) hingegen müssen verfolgt werden.

Günter

Anzahl der Beiträge : 2

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 24) - Seite 16 Empty Günter....müssen ja - aber wenn man evtl. nicht will ?

Beitrag  Gast Fr 03 Jun 2011, 20:54

Günter: Die festgestellten Lügen der NK (=Zeugin) hingegen müssen verfolgt werden.
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t424p380-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-24#41514
ich denke,da liegst du völlig richtig, das müssten sie....

wenn nun aber die theorie des völlig anderen hintergrundes stimmt, wie demo, steffi, ich u.a. denken - gern als lächerliche "verschwörungstheorie" abgetan.... macht nix....

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t424p380-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-24#41513

DANN muss alles DAFÜR getan werden, dass diese lügen wenigstens solange als möglich unverfolgt bleiben....bei der wütenden CSD könnte doch sonst welche wahrheit ans licht kommen ???

und so wird für mich eine logische sache aus der revision der STA, die man nicht nur mit kopfschüttelnder "revision der unbelehrbarkeit" zu begründen braucht....auch keinen träumen nachhängen braucht, DIESE!!! STA hätte interesse, dass es für kachelmann besser werden könnte....

schlechter kann es für kachelmann nicht mehr werden.... oder wie wollen sie neue spuren an das messer bringen oder ihre verletzungsspuren, die offensichtlich nicht von diesem messer stammen ändern ???....das wäre aber voraussetzung um es für ihn schlechter zu machen oder ?....

ein tipp für dich: wenn du bei zitaten den link auf das posting setzt, auf das du dich beziehst sind dialoge für den leser leichter nachzulesen.....

Gast
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 24) - Seite 16 Empty Re: Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 24)

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