Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 24)

**Oldoldman** Mo 30 Mai 2011, 00:16

das Eingangsposting lautete :

Das Ursprungsposting von Demokritxyz am Di 23 März 2010 - 19:43 h lautete:

~~http:// magazine. web. de /de/themen/nachrichten/panorama/10103400-Kachelmann-in-Untersuchungshaft.html~~
Anm.: Da der vorstehende Link nicht mehr gültig ist, für alle Interessierten ersatzweise der Hinweis auf:

http://www.spiegel.de/panorama/leute/0,1518,685263,00.html

Na, da kann frau/manN doch mal schön spekulieren, oder ...? Gibt es Hintergrund-Infos zu Jörg Kachelmanns Ex? Oder kann vielleicht jemand sogar ein Bild posten ...?

Kann manN in der Position von Jörg Kachelmann ein Frauen-Tölpel sein ...?
Die Meinungsäußerungen zum GMX-WEB.DE-1&1-Ratgeber sind höchst aufschlussreich, oder ...?

http://meinungen.web.de/forum-webde/post/8297793

_____________
Anmerkung:

Den ersten Teil mit den Postings 1 - 990 (23.03.2010, 19:43 - 12.5.2010, 12:06) gibt es
HIER (Teil 1).
Den zweiten Teil mit den Postings 991 - 1893 (12.5.2010, 12:44 - 15.06.2010, 12:27) gibt es
HIER (Teil 2).
Den dritten Teil mit den Postings 1894 - 2813 (15.06.2010, 12:46 - 14.07.2010, 11:33) gibt es
HIER (Teil 3).
Den vierten Teil mit den Postings 2814 - 3755 (14.07.2010, 11:43 - 02.09.2010, 14:40) gibt es
HIER (Teil 4).
Den fünften Teil mit den Postings 3756 - 4712 (02.09.2010, 14:52 - 21.09.2010, 11:31) gibt es
HIER (Teil 5).
Den sechsten Teil mit den Postings 4713 - 5669 (21.09.2010, 11:36 - 04.10.2010, 11.27) gibt es
HIER (Teil 6).
Den siebenten Teil mit den Postings 5669 - 6690 (04.10.2010, 11.36 - 17.10.2010, 09:30) gibt es
HIER (Teil 7).
Den achten Teil mit den Postings 6691 - 7664 (17.10.2010, 09:50 - 28.10.2010, 10:32) gibt es
HIER (Teil 8 ).
Den neunten Teil mit den Postings 7665 - 8613 (28.10.2010, 10:40 - 09.11.2010, 13:21) gibt es
HIER (Teil 9 ).
Den zehnten Teil mit den Postings 8614 - 9565 (09.11.2010, 13:26 - 23.11.2010, 18:50) gibt es
HIER (Teil 10).
Den elften Teil mit den Postings 9566 - 10516 (23.11.2010, 18:53 - 07.12.2010, 18:21) gibt es
HIER (Teil 11).
Den zwölften Teil mit den Postings 10517 - 11480 (07.12.2010, 18:27 - 21.12.2010, 13:47) gibt es
HIER (Teil 12).
Den dreizehnten Teil mit den Postings 11481 - 12458(21.12.2010, 13:50 - 13.01.2011, 18:55) gibt es
HIER (Teil 13).
Den vierzehnten Teil mit den Postings 12459 - 13452(13.01.2011, 18:57 - 01.02.2011, 16:48) gibt es
HIER (Teil 14).
Den fünfzehnten Teil mit den Postings 13453 - 14415(01.02.2011, 16:54 - 12.02.2011, 21:53) gibt es
HIER (Teil 15).
Den sechzehnten Teil mit den Postings 14416 - 15338 (12.02.2011, 21:57 - 28.02.2011, 12:26) gibt es
HIER (Teil 16).
Den siebzehnten Teil mit den Postings 15389 - 16352 (28.02.2011, 12:32 - 15.03.2011, 22:24) gibt es
HIER (Teil 17).
Den achtzehnten Teil mit den Postings 16353 - 17392 (15.03.2011, 22:28 - 30.03.2011, 21:27) gibt es
HIER (Teil 18 ).
Den neunzehnten Teil mit den Postings 17393 - 18361 (30.03.2011, 21:37 - 08.04.2011, 12:19) gibt es
HIER (Teil 19 ).
Den zwanzigsten Teil mit den Postings 18362 - 19354 (08.04.2011, 12:25 - 23.04.2011, 20:18) gibt es
HIER (Teil 20 ).
Den einundzwanzigsten Teil mit den Postings 19355 - 20309 (23.04.2011, 20:35 - 10.05.2011, 08:43) gibt es
HIER (Teil 21 ).
Den zweiundzwanzigsten Teil mit den Postings 20310 - 21308(10.05.2011, 08:47 - 21.05.2011, 09:42) gibt es
HIER (Teil 22 ).
Den dreiundzwanzigsten Teil mit den Postings 21309 - 22281 (21.05.2011, 09:46 - 30.05.2011, 13:13) gibt es
HIER (Teil 23 ).
Den vierundzwanzigsten Teil mit den Postings 22282 - 23248 (30.05.2011, 13:16 - 14.06.2011, 17:36) gibt es
HIER an dieser Stelle (Teil 24 ).
Den fünfundzwanzigsten Teil mit den Postings 23249 - 24236 (14.06.2011, 17:39 - 05.07.2011, 16:33) gibt es
HIER (Teil 25 ).
Den sechsundzwanzigsten Teil mit den Postings 24237 - 25233 (05.07.2011, 16:41 - 20.08.2011, 08:27) gibt es
HIER (Teil 26 ).
Den siebenundzwanzigsten Teil mit den Postings 25234 - 26224 (20.08.2011, 08:30 - 21.09.2011, 14:09) gibt es
HIER (Teil 27 ).
Den achtundzwanzigsten Teil mit den Postings 26225 - 27252 (21.09.2011, 14:20 - 10.11.2011, 10:13) gibt es
HIER (Teil 28 ).
Den neunundzwanzigsten Teil mit den Postings 27253 - 28207 (11.10.2011, 10:23 - 16.01.2012, 09:59) gibt es
HIER (Teil 29 ).
Den dreißigsten Teil mit den Postings 28208 - 29176 (16.01.2012, 10:06 - 02.05.2012, 11:57) gibt es
HIER (Teil 30 ).
Den einunddreißigsten Teil mit den Postings ab 29177 (ab 02.05.2012, 12:05) gibt es
HIER (Teil 31 ).

Die letzten Beiträge des dreiundzwanzigsten Teils finden sich ab hier:

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t422p960-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-23

Oldoldman

Gast Fr 03 Jun 2011, 01:19

Demo: Oder ist der strategische Schachzug, den "Shitstorm", der sich gerade auf die Burda-Gruppe anbahnt, noch etwas auszubremsen ...?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t424p340-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-24#41469

kann auch sein, dass man für CSD noch länger den "opferschutz" braucht ?
solange es kein rechtsgültiges urteil gibt, kann sie ja für die evtl. fallenstellerei nicht angeklagt werden oder ?

mal sehen was kommt - ich hoffe auf mehr klarheit, denn so kann es nicht bleiben - es wurde kein rechtsfriede geschaffen.....

Gast_0004 Fr 03 Jun 2011, 01:37

... wenn er das mit der Revision ernst meint.

Woran ich allerdings meine Zweifel habe. Vermutlich übt er sich im Schattenboxen und will, angesichts der massiven Kritik an der Mannheimer Staatsverwaltschaft, noch einmal drauf hinweisen, dass sie - Oskar, Lars, Hubert und die Frauenindustrie - nach wie vor von Kachelmanns Schuld überzeugt sind.

Am letzlich richtigen Urteil - Freispruch eben - wird das BGH keinen Anstoß nehmen, also kann es nur um Verfahrensfehler gehen. Da wird es ganz sicher genug geben, was man beanstanden kann.

Ob es Oskar dann aber auch wirklich durchzieht - ich glaub es nicht. Das wahrscheinliche Ende wäre dann ja ein kompletter Freispruch mit anschließender Verfolgung der Nebenklägerin. Das will doch in Mannheim keiner. Und Hubert und Alice wollen das auch nicht.

Aber vielleicht wollen es Helene, Amnesie und die anderen. Und Fabindingens würde vom anderen Ufer wieder zurückrudern. Das wäre dann schon eine Revision wert, nich wahr?

Franz Kafka Fr 03 Jun 2011, 01:41

Hallo miteinander,

an die Faktenfreunde hier hätte ich die Frage zu einer Aussage von Schwenn in der Lanz-Sendung. Ich bitte um Bestätigung, dass ich dies richtig verstanden habe (denn Lanz hat ja permanent sinn- und stillos dazwischengequatscht):

Schwenn sagte, dass die Nebenklägerin die Lüge mit den Flugbelegen auch in ihrem Tagebuch so niedergeschrieben hat.

Ist dies noch an anderer Stelle irgendwo belegt, stand der entsprechende Tagebuchauszug im Focus oder anderswo?

Und die Folgefrage:
Wie kann ein Gericht, dass bei einer Zeugenaussage die Unwahrheit feststellt und dabei eben solche Umstände auftreten wie der kriminellen Energie bei der Herstellung des Briefes und das Belügen der eigenen Eltern, der Polizei, der Staatsanwaltschaft und der Niederschrift dieser Lüge selbst im eigenen Tagebuch, anschließend nicht eine erhebliche Beeinträchtigung der Glaubwürdigkeit konstatieren?

Wie kann man überhaupt noch von der Glaubwürdigkeit einer Zeugin ausgehen, wenn in dem einzigen relevanten Punkt, dessen Wahrheit oder Unwahrheit tatsächlich überprüfbar war, eine Lüge festgestellt wurde?

Gast Fr 03 Jun 2011, 01:53

danke dir für diese wertvolle klarstellung - man kann sie nicht oft genug schreiben, in manchen köpfen wird sie nie ankommen.....das ideologische brett ist zu dick....

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t424p340-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-24#41470

Demokritxyz Fr 03 Jun 2011, 02:04

Hamburger Abendblatt, Hannelore Crolly, 03.06.2011:

Landgericht Mannheim Staatsanwaltschaft will im Fall Kachelmann Revision einlegen
...
Überraschend ausführlich nahm sich der Richter die einzige Aussage von Kachelmann vor, die dieser seit seiner Verhaftung im März 2010 gemacht hatte. In seinen Ausführungen vor einem Amtsrichter habe der 52-jährige Wettermann nachweislich in mehrfacher Hinsicht gelogen, sagte Seidling.

Diese Erkenntnis, gewonnen offenbar vor allem in den nicht öffentlichen Befragungen der Zeugen, war im gesamten Verfahren nie so klar thematisiert worden wie in der Urteilsbegrün- dung - selbst in den Plädoyers der Staats- anwälte nicht. So glaubten die Richter dem Wettermann nicht, dass ihn seine Freundin in der fraglichen Nacht im Februar 2010 - wie bei ihrem Sexspiel üblich - mit einem bestimmten Ritual empfangen habe: die Tür angelehnt, sie selbst mit hochgezogenem Kleid bereits im Bett.

Auch wurde Kachelmann negativ ausgelegt, dass er vor dem Amtsrichter versucht hatte, Claudia D. als sexbesessene Frau hinzustellen, die sich ihm elf Jahre zuvor regelrecht aufgedrängt habe. Zeugenbe- fragungen, unter anderem der Eltern, hätten ergeben, dass alles ganz anders gewesen sei.
...
http://www.abendblatt.de/vermischtes/article1912276/Staatsanwaltschaft-will-im-Fall-Kachelmann-Revision-einlegen.html

Es soll ja tatsächlich Eltern geben, die genau wissen, wie ihre Tochter 'am Set' ist. Gilt insbesondere bei 'anständigen Mädchen' und den sogenannten 'treuen Ehefrauen' mit den 'Geldsäcken ohne "varianten- reichen" Sex an der Leine'.

Solche Targets sagen - nach meinen Erfahrungen - immer, das mache ich nur mit dir! Ich hab das als charmantes Kompliment interpretiert, aber nie geglaubt, weil ich soviele 'anständige Mädchen' und 'treue' Ehefrauen kennengelernt habe ...

Gast_0004 Fr 03 Jun 2011, 02:07

... erst einmal: Herzlich Willkommen!

Zu Deiner Frage:

Wie kann man überhaupt noch von der Glaubwürdigkeit einer Zeugin ausgehen, wenn in dem einzigen relevanten Punkt, dessen Wahrheit oder Unwahrheit tatsächlich überprüfbar war, eine Lüge festgestellt wurde?

Das fragt sich hier jede und jeder, außer die eine oder andere. Die Antwort findest Du ganz nah bei Dir:

Jemand musste Josef K. verleumdet haben, denn ohne dass er etwas Böses getan hätte, wurde er eines Morgens verhaftet."

Aus Franz Kafka: Der Prozess

Erklärungssansätze waren bislang:
Dummheit, Arroganz, Willkür, Rechthaberei, interessensgeleitetes Vorgehen, Verschwörung, etc. ... aber Alles in Allem ist es kaum erklärbar, kafkaesk eben.

Gast Fr 03 Jun 2011, 02:10

menschen die nach fakten fragen sind für mich immer ein segen.....

FranzKafka: Schwenn sagte, dass die Nebenklägerin die Lüge mit den Flugbelegen auch in ihrem Tagebuch so niedergeschrieben hat.

soviel ich in erinnerung habe sagte das frau friedrichsen....

hier der klick zur sendung - da kannst du das selbst nochmal überprüfen..

http://www.zdf.de/ZDFmediathek/hauptnavigation/startseite/#/beitrag/video/1349568/Markus-Lanz-vom-31-Mai-2011.

deine anderen fragen kann dir demokritxyz, steffi und gabriele wolff besser beantworten....

deine frage wie man bei diesen lügen und gutachterergebnissen noch von glaubwürdigkeit ausgehen oder gar glaubwürdigkeit verlangen kann ist wohl das, was die menschen in diesem fall nicht in ruhe lässt.....und die berechtigte frage offen lässt: was steckt wirklich hinter dem massiven verurteilungswillen der mannheimer richter und dieser staatsanwälte ?

Franz Kafka Fr 03 Jun 2011, 02:27

Danke Nina,

es war in der Tat Frau Friedrichsen, die diese Aussage tätigte (im Video ab Zeitpunkt 40:20).

Gast_0004 Fr 03 Jun 2011, 02:34

... aber wer sind die anderen Zeugen, die auch alles über die Sex-Praktiken der Nebenklägerin wissen ...

Auch wurde Kachelmann negativ ausgelegt, dass er vor dem Amtsrichter versucht hatte, Claudia D. als sexbesessene Frau hinzustellen, die sich ihm elf Jahre zuvor regelrecht aufgedrängt habe. Zeugenbefragungen, unter anderem der Eltern, hätten ergeben, dass alles ganz anders gewesen sei.
...

http://www.abendblatt.de/vermischtes/article1912276/Staatsanwaltschaft-will-im-Fall-Kachelmann-Revision-einlegen.html

"Unter anderem" heißt doch, dass da noch andere Bescheid wissen. Ich kann mich allerdings nicht erinnern, dass Nachbarn, Arbeitskollegen, beste Freundin oder ehemalige Partner zu den Sexualpraktiken der Nebenklägerin ausgesagt hätten. Wer war es dann? Wer kennt der Nebenklägerin' triebige Triebe?

Oder gilt auch da: Sie waren zwar nie dabei, aber was für die oder andere Dame gilt, gilt auch immer für die Blonde Verführung aus Schwetzingen? Oder ... weiß Lars mehr?

Gast Fr 03 Jun 2011, 02:38

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t424p360-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-24#41475

wurde eine aussage von ihr öffentlich, dass die türe wie üblich nur angelehnt war als kachelmann kam ???

denn, dass SIE ihn bis 10 km vor ihrem haus per sms im glauben liess, dass SIE auch sex wollte ist ja bewiesen.....SIE drängte ihn wegen der heizungsabschaltung um 23h.....
wozu die drängerei, wenn sie nur mit ihm reden wollte wie sie später aussagte.....hatte keine kleider, das arme ding oder was ?

Demo zitiert: Auch wurde Kachelmann negativ ausgelegt, dass er vor dem Amtsrichter versucht hatte, Claudia D. als sexbesessene Frau hinzustellen, die sich ihm elf Jahre zuvor regelrecht aufgedrängt habe. Zeugenbe- fragungen, unter anderem der Eltern, hätten ergeben, dass alles ganz anders gewesen sei.

nach den ganzen lügen die CSD auch ihren eltern erzählt hat kann es durchaus sein, dass sie ihre eltern schon übers kennenlernen belogen hat....
welche zeugen aus ihrem bekanntenkreis waren denn geladen, die so ne zeugenbestätigung gemacht haben könnten ??

ich kann da eher die position von kachelmann nachvollziehen -wer so kämpft, dass er das interesse eines anderen gewinnt wartet dann auch 11 jahre herum ohne die adresse zu kennen und nicht mal mitzubekommen, dass der mensch inzwischen heiratet und kinder bekommt....

Gast Fr 03 Jun 2011, 02:47

Revision ja oder nein ??

Noch keine Entscheidung über Kachelmann-Revision
(AFP) – Vor einer Stunde

Mannheim — Nach dem Freispruch im Vergewaltigungsprozess gegen den TV-Moderator Jörg Kachelmann will die Mannheimer Staatsanwaltschaft nicht vor Montag darüber entscheiden, ob sie das Urteil anfechten wird. "Es ist noch keine Entscheidung ergangen", sagte ein Sprecherin der Anklagebehörde. "Vor Montag wird keine Entscheidung ergehen." Einen Bericht des Südwestrundfunks (SWR), wonach die Entscheidung für eine Revision bereits gefallen sein soll, bestätigte die Sprecherin damit nicht.Kachelmann war am Dienstag vom Landgericht Mannheim aus Mangel an Beweisen freigesprochen worden. Ihm war vorgeworfen worden, seine ehemalige Freundin vergewaltigt zu haben. Der 52-Jährige hatte das stets bestritten. Die Anklage, die von der Schuld Kachelmanns überzeugt war, hatte in dem Prozess vier Jahre und drei Monate Haft gefordert. Staatsanwaltschaft, Verteidigung und auch die Nebenklage können Rechtsmittel einlegen und ein Urteil anfechten. Über den Berufungs- oder Revisionsantrag entscheidet dann der Bundesgerichtshof (BGH).

http://www.google.com/hostednews/afp/article/ALeqM5hY-QkLYGibzcobCYlEs5yB6mRcPw?docId=CNG.bc20c3ad48dd38f53dd13832f3c1ce35.81

patagon Fr 03 Jun 2011, 02:55

Sobald es irgendwo einen politischen Umbruch gibt, werden als erstes die staatlichen Sender übernommen.

Bevor das passiert, werden generell von Diktaturen Journalisten der Opposition gejagt, oft eingesperrt und manchmal umgebracht, jedenfalls mundtot gemacht.

Warum wohl?

Dass die Presse eine Macht ist, hat sich also inzwischen herumgesprochen.
Dass Macht missbraucht werden kann und missbraucht wird, weiß auch jedes Kind.

Ich denke allerdings nicht, dass die Pressefreiheit eingeschränkt werden sollte. Klar können sie jemand fertig machen, aber sie können auch verhindern, dass jemand fertig gemacht wird.

Schwenn hat das Mannheimer Gericht nicht beschädigt, das haben die schon ganz alleine selbst geschafft.

In Zeiten des Inernets verliert auch die Presse viel von ihrer Macht.

Jeder kann sich hier zu Wort melden und das geschieht ja auch.
Ohne Internet, hätte es die Aufstände im Nahen Osten wahrscheinlich nicht gegegeben.
Zurückdrehen lässt sich das jetzt nicht mehr.
Auch meinungsbildende Blätter wie Bild, FAZ, Spiegel, usw. werden zu spüren bekommen, dass ihre Monopol Stellungen ins Wanken geraten.

Die Justiz glaubt vielleicht noch, dass Mannheim schnell vergessen wird, aber schon jetzt ist lachen die meisten Leute, wenn man das LG MA nur erwähnt.

Meistens folgt auf eine Zeit großer Liberalität eine Zeit das Gegenteils. Jedenfalls denke ich, dass aus der "Lebensgefährtin" eines verheirateten Mannes in Zukunft schnell ein "Lausemädchen" werden kann, dass Gerichte, die mit Fehlurteilen zu rasch bei der Hand sind und auf ihre Allwissenheit pochen; und die ihre Würde als Institution, als Wächter der justiziablen Moral verteidigen wollen, schnell als "Mannheimer" bezeichnet werden könnten.

Noch bestimmen Banken zum großen Teil die Wirtschaft und alles zittert vor einem Crash, die Politik lässt sich erpressen und springt mit dem Geld ihrer Bürger bei finanzielle Risiken in die Bresche.

Mal schauen, ob den Günen tatsächlich etwas Gescheiteres einfällt, als das Nichtraucherschuzgesetz?

Das Problem insgesamt ist die Tatsache, dass alles einen Preis hat und Schnäppchenjagd oft viel teurer werden kann, als ein sauberer Handel.

Ist zwar noch nicht überall angekommen, aber die Vorboten sind schon spürbar.

984 Fr 03 Jun 2011, 03:05

oldoldman....danke für den klarspruch

Beitrag Nina Heute um 14:53
danke dir für diese wertvolle klarstellung - man kann sie nicht oft genug schreiben

ich muss leider widersprechen, denn für mich war oldy nicht klar verständlich.

aber sehen wir uns den seidling in seiner urteilsbegründung an, die heutigen juristen sind zu dumm, einfachste logische schlüsse zu ziehen oder zu verwerfen.

also die winkelfrau, die hat NICHT nachgewiesenermassen gelogen laut richter im urteil, obwohl sie ja von einem messer gelogen hat, das null spuren von angeblichen täter aufweist, obwohl es 10 minuten an dem hals fest in der hand gehalten worden war. aber kachelmann soll gelogen haben, als er csd als sexbesessene frau dargestelltg hatte. das bezeugen also die eltern und was sonst noch für zeugen, denn alle die wissen immer klar was menschen für ferkeleien privat machen, besonders also die eigene tochter. ja, so arbeiten juristen, so beugen sie das recht. dafür müssen die bestraft werden.
ihre methode geht so, wir dürfen alles tun, das uns nicht direkt und offensichtlich nachzuweisen ist. also eine monatelange verzögerung, damit der prozess schön lange dauert, das kann man ja rechtfertigen, ist zwar nebensächlich und kostet lediglich lebenszeit für den angeklagten. man kann in die schweiz fahren, alles, aber man muss nicht verstehen, dass die falschbeschuldigerin eine unerträgliche lügnerin ist. also alles was recht ist, das muss doch selber als unrecht nachzuweisen sein. ich hoffe schwenn ist voll am zusammenstellen der einzelnen punkte. das muss blossgestellt werden.

ich habe mal eine frage oldy u.a. ein forum oder einzelne foristen dürfen momentan keine strafanzeigen begründen? muss alles von schwenn kommen?

Gast Fr 03 Jun 2011, 03:56

Ob die NK nun "sexbessen" war oder nicht.......wenn Kachelmann sich in diese Richtung geäußert hat, ist das 1. seine Einschätzung der Beziehung und 2. seine Einschätzung über sie! Das ist doch sicher auch sehr subjektiv....

Allerdings wundert es schon, dass der Richter das angeblich für eine Lüge hält...denn nachgewiesenermaßen ging es IMMER NUR um Sex..."die Hauptaufgabe"......und offensichtlich haben die Beiden 11 Jahre lang NICHTS anderes getan.....

Bei allen Bemühungen des FOCUS usw. habe ich nirgendwo gelesen, dass es gemeinsame Interessen gab, Fürsorglichkeiten dem jeweiligen Partner gegenüber, "Projekte" die man gemeinsam plante oder bearbeiten wollte......
Diese Frau hatte außer einem Autogramm-Foto von Kachelmann NICHT ein einziges Untensil, was überhaupt auch nur auf eine Beziehung schließen ließ........davon ganz abgesehen, dass sie keinen Menschen aus seinem Leben kennengelernt hatte...weder Familie noch Freunde oder Kollegen......
Wenn ich mal nicht bösartig das letzte Jahr der Beiden betrachten möchte ( die Planung).......war zu lesen, dass SIE die Beziehung intensivierte indem SIE so ganz plötzlich seine SM-Vorlieben "bedienen" wollte und es auch tat....und das NUR um ihn zu halten......keine Idee, wie man eine Beziehung, die Zukunft haben soll, führen kann - außer mit Sex???????

So spießig und verklemmt man in Mannheim zu leben scheint, frage ich mich ganz besorgt, wie dieser Richter dann auf die Idee kommt, dass die NK diese Beziehung selber nicht nur über Sex definieren wollte.....?

Sie hat alle belogen über die Jahre, Eltern, Freunde und Kollegen, WAS DIESE Beziehung anging....die Eltern haben sich ja ( nach den bekannten Antworten von ihr) ja wohl nicht mal mehr getraut zu fragen....obwohl JEDEM auffallen mußte, dass die NK zu allen normalerweise gemeinsam begangenen Feiertagen nicht mit IHM zusammen war, ein 5-tägiger Urlaub in 11 Jahren.....Man mag sich NICHT vorstellen, dass da NIEMAND in ihrere Umgebung gewesen sein sollte, der was dazu sagte?????

Und da wird sie ihren Eltern genau so wie über die Tatnacht das Blaue vom Himmel gelogen haben....das ist für mich eine Tatsache....

Die Mutter war mit bei der Anzeigeerstattung, also war sie genauso belogen worden wie Polizei und STA......anderenfalls wäre es sicher NICHT zur Anzeige gekommen, wenn sich dort die Geschichten schon so unterschieden hätten.

P.S. Ich weiß auch von unseren beiden Söhnen NICHTS Genaues über ihr Liebesleben und halte das auch für normal, dass man sich nicht unbedingt einmischt......aber hätte einer nur, so eine merkwürdige Beziehung wäre es ganz sicher mal zu einer klitzekleinen Anfrage gekommen..........das setzt aber auch voraus, dass es ein Vertrauensverhältnis zwischen Eltern und Kinder gibt....wobei sie uns ganz bestimmt nicht alles erzählen würden und wir das auch gar nicht wissen wollten....denn ihr Leben müssen sie selber leben!

Demokritxyz Fr 03 Jun 2011, 03:59

984:

ich habe mal eine frage oldy u.a. ein forum oder einzelne foristen dürfen momentan keine strafanzeigen begründen? muss alles von schwenn kommen?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t424p360-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-24#41483

Wieso Schwenn ...? Schreibst du ein Schild "Ich bin jetzt Hobby-Rechtsanwalt". Das hängst du dir um den Hals, und dann geht's los. Ran an die 'Schreibmaschine' und eine Strafanzeige gegen Richter Michael Seidling und/oder Co. wegen Rechtsbeugung nach § 339 StGB stellen.

http://dejure.org/gesetze/StGB/339.html

Sinnvollerweise ruftst vorher EStA Andreas Grossmann an und fragst, welche Staatsanwaltschaft zuständig sei, weil das nach meinem (veralteten ...?) Kenntnisstand nicht Mannheim wäre, sondern die Staatsanwaltschaft am nächsten LG o.ä.

http://staatsanwaltschaft-mannheim.de/servlet/PB/menu/1176080/index.html?ROOT=1176041

Anwaltszwang gibt es nicht. Kostet auch nichts. Bekommst sogar Antwort: sinngemäß alles Quatsch. Schmeißen sich die StAe über die Schulter, wenn ..., jaja, wenn das bei dieser einen Strafanzeige bleibt.

http://de.wikipedia.org/wiki/Anwaltszwang#Anwaltszwang_vor_verschiedenen_Gerichten

Wenn aber 50.000 um den Rechtstaat sehr besorgte Bürger eine Strafzeige schreiben, dann gibt es den Günter-Zöbeley-Romeo-Schüssler-Effekt.

Die Anzeigen werden alle gelesen, beantwortet ..., und die Blogger sind plötzlich wie Sandpapier im Räderwerk einer Justiz.

Vgl. Demokritxyz Posting, 04.08.2010, S. 24/IV, 17:35 h Ja, wo laufen sie denn? - Die Kakerlaken ...?
Anm.: Romeo Schüssler stöhnt über Causa Kachelmann, DSDS, kein Tag der offenen Hose bei Jörg Kachelmann in JVA Mannheim

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-4-t186-460.htm#12866

08.02.2011, S. 26/XV, 17:52 h Werde ich verstanden ...? – Günter Zöbeley meldet sich zu Wort!
Anm.: LG stöhnt unter Fan-Post

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t350p500-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-15#30362

Gast Fr 03 Jun 2011, 04:16

ergänzend zu steffis sehr subjektiver auswahl von kommentaren zum altrogge-artikel möchte ich als gegengewicht auch auf folgende leserbriefe hinweisen:

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t424p340-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-24#41462

Ich finde es immer wieder schade, dass Du dich selber widerlegst......
MEIN Beitrag hatte die Überschrift:
"Die Medienmacher fühlen sich im Recht"
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t424p340-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-24#41457
Der Ausschnitt , den ich brachte und worauf sich die Leserkommentare bezogen, waren Themengerecht....wohingegen DEINE Auswahl völlig das Thema verfehlt hat!
Vielleicht liest DU doch noch mal....

Oldy hat dir ja schon aus juristischer Sicht geantwortet.

Ich möchte zu DEINEN Leserkommentaren noch mal einen anderen Aspekt bringen, der mich ÜBER DICH staunen läßt, bei deiner angeblichen Hochschulausbildung!

Jedes Gutachten , dass beauftragt wird, MUß bezahlt werden.
So wurde auch Prof. Mattern, Prof. Kröber und Herr Pleines bezahlt....und das obwohl die beiden letztgenannten die NK NICHT bestätigen konnten....

Wie erklärst DU DIR das....?
Es ist nicht unbedingt anzunehmen, dass diese Gutachten weniger gekostet haben als die von der Verteidigung in Auftrag gegebenen!
Gehst DU da auch davon aus, dass die Gutachter lügen, weil sie vom Gericht bezahlt wurden?????

Der einzige Gutachter, der diesbezüglich schon mal auffällig war, ist Prof. Mattern.......

Deine Annahme, dass ein Prof. Brinkmann, Rothschild, Püschel und Köhnken Gefälligkeitsgutachten erstellt haben - IST eine Verleumdung und ganz üble Nachrede OHNE auch nur den Hauch eines Nachweises zu haben.

Und das , liebe Helene, IST ganz übel und sehr primitiv!

Prof. Brinkmann arbeitet auch als Gutachter für den BGH und andere Gerichte...ist also nicht automatisch ein von Tätern bezahlter Scharlatan......
Auch die anderen sind renommierte Mediziner und forensische Psychiater, die über einen untadligen Ruf verfügen!

Erkläre mir doch bitte mal, warum und woher ein Kachelmann DIE Macht haben sollte, dass solche ausgezeichneten Fachleute seinetwegen LÜGEN würden!
Damit sie ihren Ruf und künftige Aufträge von Gerichten verlieren?
Sorry, Helene aber soviele Millionen hat auch der Kachelmann nicht, dass ausgerechnet einer dieser Herren sich solch einem Risiko aussetzen würden!

Und dann frage ich DICH auch noch, glaubst DU wirklich, dass ein Kachelmann sich die Besten der Besten holt ( die er persönlich gar nicht kannte) wenn er schuldig wäre?????

Die Gefahr, dass ausgerechnet die das rausbekommen hätten anhand der Spuren, dass er doch schuldig ist, WAR exorbitant hoch........
Er mag ja in Sachen Frauen ein Halodri sein...die waren halt "leichte Beute"......aber er ist intelligent genug zu wissen, dass er Fachleute dieser Sonderklasse NICHT austricksen kann!

Und morgen Lenchen, bekommst DU von mir eine Geschichte, die davon handelt, wie schnell DU als Frau falsch beschuldigt werden kannst........vielleicht wird DIR dann einfallen, wie gut eine Unschuldsvermutung ist und warum Journalisten NICHT öffentlich dein Leben ausbreiten sollten....

Demokritxyz Fr 03 Jun 2011, 04:24

steffi:

Bei allen Bemühungen des FOCUS usw. habe ich nirgendwo gelesen, dass es gemeinsame Interessen gab, Fürsorglichkeiten dem jeweiligen Partner gegenüber, "Projekte" die man gemeinsam plante oder bearbeiten wollte......

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t424p360-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-24#41486

Jetzt hast du aber das Klavier im Schwarzwaldhäuschen (mit 'ner Kuckucksuhr ...?) vergessen, oder ...?

Loriot - Das klavier von Bertha aus Panislovski (Mit Zitaten...)

https://www.youtube.com/watch?v=LcOVCqhA5P8

Loriot: Liebe im Büro mit 'anständigen Mädchen'

https://www.youtube.com/watch?v=qxQlFxGz-sU

Gast Fr 03 Jun 2011, 04:29

Es ist NICHT auszuschließen, dass die STA in Revision geht...nicht nur weil in Mannheim mit dem OSTA Gattner solche sinnlosen Dinge zum Alltag gehören.......würde es natürlich auch gut zu "unserer "Geschichte passen.

DIe Urteilsbegründung ist derart desolat, dass es eigentlich vom Gericht als Aufforderung an die Medien gesehen werden kann, Kachelmann weiter zum Ziel zu haben und sie damit eigentlich von denen einen Freifahrtschein erhalten haben!

Der Vorteil einer Revision durch die STA wäre, meines Erachtens, Kachelmann weiter wirtschaftlich zu schwächen und persönlich damit zu schikanieren und öffentlich den Eindruck entstehen zu lassen, dass der Freispruch nicht rechtens ist....
Gleichzeitig kann man die NK schützen vor eventuellen Schadenersatzklagen bzw. -ersuchen...eventuell muß sie dann auch erstmal NICHt die 25.000 an Franz zahlen....( keine Ahnung)

Andererseits ist zwar zu befürchten ( allerdings ist die STA da blind), dass eine andere Kammer der STA die nichtvorhandnen Beweise um die Ohren hauen wird....aber auch da wissen wir von Oscar, dass er schmerzfrei und geistig minderbemittelt ist, die wirkliche Sachlage zu erkennen.....siehe Wörz.....
aber es geht damit soviel Zeit ins Land, dass sich manch ein Prädikatsjurist denkt, dass die Menschen so dumm und vergeßlich sind und sich anderen Dingen zuwenden.... dass man dann leichteres Spiel haben könnte.....

ich selber würde meinen, dass die STA NICHT in Revision geht...nach der Prügel, die sie inzwischen auch öffentlich bezogen haben.......und ein anderes Gericht wird einen Brinkmann NICHT wegen Befangenheit ablehnen!

Gast Fr 03 Jun 2011, 04:34

Jetzt hast du aber das Klavier im Schwarzwaldhäuschen (mit 'ner Kuckucksuhr ...?) vergessen, oder ...?

Ein elektronisches Klavier...ja, ja , das sind unheimlich viele Gemeinsamkeiten.......nach 11 Jahren lol!

Und das kurz vor Toresschluß...... afro

P.S. Aus meiner Sicht gehörte diese Story übrigens zu IHREM PLan!

Gast Fr 03 Jun 2011, 05:16

finde ich den scheinbar noch immer vorhandenen "geheimen" info-fluss der STA an die presse....ob es ihn tatsächlich noch immer gibt oder die revision eine erfindung des SWR war werden wir am montag sehen.....

interessant finde ich weiter, dass NICHT CSD die revision beantragt, das könnte sie ja.....

und interessant finde ich noch immer das verhalten oltrogges auf diesem bild (foto 4).....wer wie er, sich 100e male den medien stellte, dessen gesicht bekannt ist, hat es aufeinmal intuitiv nötig sich wie ein verbrecher zu verstecken ???....mit dunkler sonnenbrille UND aktentasche vor dem gesicht....
es gibt freudsche versprecher - meine erfahrung ist, dass es auch solches verhalten gibt.....

http://www.focus.de/panorama/welt/kachelmann-prozess-staatsanwaltschaft-legt-angeblich-revision-ein_aid_633744.html

Gast Fr 03 Jun 2011, 05:23

Jörg Kachelmann
Wer hats erfunden? Bei solchen Wett(er)bewerben liest man nix den Scharlatanen - Glückwunsch, Georg, auguri, Alexander! http://bit.ly/k6pjAu
vor 36 Minuten via web
http://twitter.com/#!/J_Kachelmann

Demokritxyz Fr 03 Jun 2011, 06:13

Franz Kafka:

Wie kann ein Gericht, dass bei einer Zeugenaussage die Unwahrheit feststellt und dabei eben solche Umstände auftreten wie der kriminellen Energie bei der Herstellung des Briefes und das Belügen der eigenen Eltern, der Polizei, der Staatsanwaltschaft und der Niederschrift dieser Lüge selbst im eigenen Tagebuch, anschließend nicht eine erhebliche Beeinträchtigung der Glaubwürdigkeit konstatieren?

Wie kann man überhaupt noch von der Glaubwürdigkeit einer Zeugin ausgehen, wenn in dem einzigen relevanten Punkt, dessen Wahrheit oder Unwahrheit tatsächlich überprüfbar war, eine Lüge festgestellt wurde?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t424p360-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-24#41473

Vgl. Demokritxyz Posting, 01.06.2011, S. 13/XXIV, 17:44 h Schwenn hat "Unterhaltungswert"? - Richtig zugehört ...?
Anm.: RA Johann Schwenn bei Markus Lanz (ZDF): Neues für die Öffentlichkeit aus dem Hause Burda: Burda-Vorstand Philipp Welte hat jeden deutschen Chefredakteur von Bedeutung angerufen, um Berichterstattung zu beeinflussen ...?

http://www.zdf.de/ZDFmediathek#/beitrag/video/1349568/Markus-Lanz-vom-31-Mai-2011

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t424p240-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-24#41326

Ralf Witte beschreibt recht deutlich, wie der WEISSE RING e.V. in seinem Fall die Belastungzeugin 'aufgebaut' hat (Amerikareise & Co.), oder ...?

Im Raum stehen als Interessen Dritter an einer 'Kachelmann-Auftragsverurteilung' der Burda-Verlag, Frank Bernhard Werner und der Deutsche Wetterdienst. Es mag auch andere geben, die Kachelmann irgendwann mal im Nebensatz überfahren hat. Im Medienbereich kennen sich oberhalb eines Levels (fast) alle, insbesondere wenn man auf der Bambi-Verleihungs-Gästeliste steht.

http://de.wikipedia.org/wiki/Bambi_%28Auszeichnung%29

Vgl. Demokritxyt Postings, 02.06.2011, S. 17/XXIV, 19:46 h europaticker: Hat Burda-Vorstand Philipp Welte Stimmung gegen Jörg Kachelmann angezettelt?
Anm.: ‚Abwürgeaktion’ bei Talk Show Inhalten und Gästelisten von ARD-Chefredakteur Thomas Baumann …?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t424p320-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-24#41437

02.06.2011, S. 17/XXIV, 20:48 h @lilium: Nicht verzagen - einfach Hans-Herrmann Tiedje fragen ...!!!
Anm.: Staatsanwälte besuchen mit Akten unterm Arm die Redaktionen

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t424p320-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-24#41441

26.05.2011, S. 32/XXIII, 16:45 h Ja, Gabriele Wolff: Wieder 'nur' 'ne 'Ameisenstraße' ...
Anm.: Freispruch nur durch medialen Druck, Aussagen von Frank Bernhard Werner in Variationen

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t422p620-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-23#40638

26.11.2010, S. 5/XI, 13:39 h @Gabriele Wolff: Schweigen? - Oder Demokratisierung von der Basis ...?
Anm.: Wie arbeiten korrupte Systeme? Günter Zöbeley zur Geschichte der Gerichte im LG-Bezirk Mannheim

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-11-t297-80.htm#23044

25.05.2011, S. 25/XXIII, 15:42 h Wie arbeiten korrupte Systeme ...?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t422p480-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-23#40469

Auffällig ist doch, dass nach der angeblichen Tat am 08./09.02.2010 alle Kanäle zu den Medien aus den Ermittlungsakten gerade völlig dicht waren, trotz der dreiwöchigen Festnahmeübung am Frankfurter Airport für diesen bestens beim Abflug in Vancouver nach Waffen untersuchten Kachelmann.

Aber nach seiner Festnahme am Samstag wurden am Montag, den 22.03.2010 sämtliche Kanäle zu den Medien voll geflutet.

Vgl. Demokritxyz Posting, 01.01.2011, S. 12/XIII, 16:10 h @Gabriele Wolff: Mit altem Idealismus ins Neue Jahr ...?
Anm.: Janine Wollbrett (BILD) bestätigt, dass Pressesprecher der StA Mannheim und Romeo Schüssler (JVA Mannheim) Namen von Kachelmann bestätigt haben

http://www.bild.de/BILD/news/2010/12/31/reporter-jahr-2010/kachelmann/ich-berichtete-exklusiv-ueber-kachelmann-im-knast.html

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t321p220-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-13#26544

Nur Sabine W. war die meistgesuchte Unbekannte in Deutschland. 'Alle' kannten ihre Beziehung zu Kachelmann bestens, nur über sie schwiegen alle, und das Netz war professionell von ihr gesäubert. Keine einzige SportlerIn aus ihren Hochleistungssporttagen, KommilitonIn oder Kollegin, Interviewpartner etc. aus ihrer 11-jähriger Moderationstätigkeit meldete sich zu Wort. Da muss es einen Manager gegeben haben, oder ...?

Vgl. Demokritxyz Posting, 24.04.2011, S. 2/XXI, 12:15 h @Die Rechtsanwaeldin: Fromme Wünsche des Sprachdetektivs
Anm.: Aktivitäten, Geplapper, ‚Löschtage’ und Schweigen der Protagonisten der zweiten Reihe (René Pöltl, Jürgen Gruler, Jürgen Wiesbeck, Giuseppe Romano, Calogero Scarpello & Natalina Scarpello etc.) im Surrounding

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t396p20-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-21#37405

Nur der Opferanwalt Thomas R.J. Franz vom WEISSEN RING e.V. machte vor laufender Fernsehkamera Tralala mit (falschen) Untersuchungsergebnissen:

20 Minuten online, 24.03.2010, Thomas Franz:

Am nächsten Morgen ging Sabine W. offenbar zur Polizei und zeigte die Vergewaltigung an. Wie man das immer bei solchen Taten mache, seien die Beamten mit ihr in die Gynäkologie der Uniklinik Heidelberg gefahren, um sie zu untersuchen. «Die Ergebnisse sind eindeutig», so Franz weiter.

http://www.20min.ch/news/kreuz_und_quer/story/15679495

Blick.ch, 24.03.2010, Anwalt von Kachelmann Ex – „Sie ist völlig verzweifelt“: Video mit RA Thomas R.J. Franz

http://www.blick.ch/news/ausland/sie-ist-voellig-verzweifelt-143300

Video mit RA Thomas R.J. Franz (43) auf BILD.de, 24.03.2010

http://www.bild.de/BILD/news/2010/03/24/fall-kachelmann/jetzt-spricht-der-anwalt.html

Jetzt spricht der Anwalt seiner Lebensgefährtin, 24.03.2010, Alter 43

http://www.bild.de/BILD/video/clip/news/vermischtes/2010/03/24/kachelmann.html

maintower - Kachelmann, Anklageerhebung: StA (GL) Andreas Grossmann und RA Thomas R.J. Franz

01:00 Min.: Isabella M. in Bunte 18/2010, 29.04.2010

01:13 Min.: Sabine W. lebt in ständiger Angst vor Jörg Kachelmann

01:22 Min.: RA Thomas R.J. Franz: Hat sie mit dem Tode bedroht … muss sie erstmal irgendwie verarbeiten …

01:34 Min.: RA Thomas R.J. Franz: Sabine W. hat juristische Laien-Angst, dass JK freikommen könne

01:50 Min.: Plakat: Gewalt hinterlässt Spuren

https://www.youtube.com/watch?v=67f9hejiiz8&feature=related

Brisant, MDR, 06.09.2010: Landgericht Mannheim Kachelmann-Prozess kurz nach Beginn vertagt

*** Links gelöscht ***

Video: Alice Schwarzer: …, dass das Gericht aufgrund von Tatsachen und sehr genauen Befragungen in der Lage sein wird, das wirklich zu klären.
StA Lars-Torben Oltrogge und OStA Oskar Gattner verschieben sich die Akten

*** Link gelöscht ***

http://www.mdr.de/brisant/7640683.html

Audio: Dr. Reinhard Birkenstock zum Ablehnungsgesuch wegen Befangeheit

Mutmassliches Opfer will aussagen

RA Thomas R.J. Franz: "Ich bin nach wie vor nicht gewillt, den Prozess in der Öffentlichkeit zu führen, … es obliegt allein der Strafkammer, die Feststellungen in diesem Verfahren zu treffen und dann zu entscheiden. Ich darf noch mal nachdrücklich bitten, die Persönlichkeitsrechte meiner Mandantin zu beachten und zu respektieren. Insbesondere gestattet meine Mandantin nicht, dass von ihr Filmaufnahmen und Fotos getätigt werden."

Dr. Reinhard Birkenstock zum Ablehnungsgesuch wegen Befangenheit

StA Lars-Torben Oltrogge gleich zu Prozessstart mit „schneidender Stimme“ und seinen ’Mätzchen’ zur Sitzordnung bez. Prof. Dr. Bernd Brinkmann. Wahrscheinlich versteht der äußerst medienscheue Staatsanwalt noch nicht, dass 48 Journalisten jetzt im Saal sitzen - zwar von ihren elektronischen Geräten entwaffnet, aber …

*** Link gelöscht ***

http://www.mdr.de/brisant/7640683.html

YouTube-Video zu Brisant (MDR, Intendant Udo Reiter) sind alle gelöscht, wenn sie die Causa Kachelmann betreffen. Andere Brisant-Videos gibt es haufenweise.

RA Thomas R.J. Franz

http://www.cdu-ketsch.de/Biographien/Thomas_Franz.htm

http://www.anwalt.de/klemm-franz

https://www.weisser-ring.de/internet/landesverbaende/baden-wuerttemberg/hohenlohekreis/news/details/article/11781/6313/index.html

Vgl. Demokritxyz Posting, 24.05.2010, S. 19/II, 12:26 h @Alice: Wellness-Feminismus und seine 'Hobby-Psychologinnen' ...
Anm.: Komplex Pressekampagne für Opfer angeschoben, aber es jammert

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-2-t144-360.htm#8446

22.03.2011, S. 16/XVIII, 12:55 h High Light: Als RA Thomas R.J. Franz noch 'plauderte' ...
Anm.: RA Thomas R.J. Franz vertritt nur Sexualopfer – keine Täter!

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t377p300-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-18#33981

So, und nun fragt dich mal, wenn Sabine W. systematische als Zeuge (im Interesse Dritter) aufgebaut wurde, wie würden dann die Protagonisten und Sabine W. heute reagieren? Hast du Verständnis, dass sie im Nebenzimmer des LG Mannheim gegen Möbel tritt und RA Thomas R.J. Franz beschimpft. Sie hat möglicherweise 'Feuer' nicht nur im ..., oder ...?

SPIEGEL online, 01.06.2011:

Kachelmann-Urteil Die Angst der Richter vor dem klaren Wort
Ein Kommentar von Gisela Friedrichsen
...
Einem Unschuldigen mitzugeben, dass man keineswegs von seiner Unschuld überzeugt sei und dass er zeitlebens als potentieller Vergewaltiger gelten werde - was soll das? Einer Frau hinterherzurufen, den Verdacht, sie sei eine rachsüchtige Lügnerin, werde sie nie mehr los - den Beweis dafür trat das Gericht selbst an. Nach der Urteilsverkündung soll sie getobt, gegen Möbel getreten und ihren Anwalt beschimpft haben.
...
http://www.spiegel.de/panorama/justiz/0,1518,766105,00.html

Ihr wird man sicher beim Coaching etwas anderes erzählt haben: Sie machen eine Aussage bei der Polizei, eine in der Gerichtmedizin und eine vorm Gericht bei ausgeschlossener Öffentlichkeit. Den Rest machen wir.

So kann die Planung gewesen sein, nur die mannheimer 'Dumpfbacken' hätten dann die Sympathiewerte des "Klugschweizers" und das enorme öffentliche Interesse völlig unterschätzt und sind jetzt das erste Gericht, das ein 'Shitstorm der Blogger sowie Wut- und Mutbürger' massiv trifft ...

Der Zauberlehrling, Goethe Teil 2

https://www.youtube.com/watch?v=OIH08L2nD70

http://de.wikipedia.org/wiki/Der_Zauberlehrling#Inhalt

984 Fr 03 Jun 2011, 06:35

pat: In Zeiten des Inernets verliert auch die Presse viel von ihrer Macht.

Jeder kann sich hier zu Wort melden und das geschieht ja auch.
Ohne Internet, hätte es die Aufstände im Nahen Osten wahrscheinlich nicht gegegeben.
Zurückdrehen lässt sich das jetzt nicht mehr.
Auch meinungsbildende Blätter wie Bild, FAZ, Spiegel, usw. werden zu spüren bekommen, dass ihre Monopol Stellungen ins Wanken geraten.

die klassische presse wie FAZ oder SZ, ZEIT, SPIEGEL sind nach wie vor führende meinungsorgane dank ihrer expertise, nicht dank ihrer meinungsfreudigkeit. auch wir hier im netz haben ja zu allem und jedem unsere meinungen und das ist gut so, aber bitte, wir dürfen das nicht mit expertise verwechseln. um mal ein bild zu gebrauchen, wir hier sind das unterschichtenfernsehen, während die genannte presse quasi historische bedeutung hat durch experten, die wie referenten bei politikern richtiges fachwissen haben. dort hat man archive. man hat eine historische dimension.

dieses niveau erreichen wir hier nicht. selbst eine pseudoexpertin wie gabiwolff arbeitet ja mit laienberichten und produziert heisse luft. sie wäre auch nie weiter zu vermitteln, denn ihre hasskampagne gegen alice schwarzer ist ja ekelerregend. journalisten der führenden presseorgane im land würden sofort die kündigung erhalten, wenn jemand solche persönlich verzerrten hetzkampagnen starten würde.

Demokritxyz Fr 03 Jun 2011, 07:40

http://de.wikipedia.org/wiki/Satisfaktion

Die neue Bunte 23/2011 nimmt Rita-Eva auf's Korn? Hat die erste BoggerIn Burda mitten ins Herz getroffen ...?

Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 24) - Seite 15 2m2vol5

Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 24) - Seite 15 2m2vol5

http://grundgesetzaktiv.de/phpBB3/memberlist.php?mode=viewprofile&u=7002

Ich bin überrascht! Wer schreibt 'ne Rezension vom Artikel ...?

Titelgeschichte Bunte 23/2011, 03.06.2011:

Jörg Kachelmann: Freispruch aus Mangel an Beweisen. Der Wettermann verlässt das Gericht als freier Mann, seine Ex-Freundin brach weinend zusammen. Was wird nun aus ihr?

http://www.bunte.de/service/bunte-heft/bunte-das-heft-nummer-23-2011-inhaltsverzeichnis_aid_25292.html

Ach ja, und die Staatsanwaltschaft Mannheim liefert Bunte die neue Schlagzeile - jetzt verstehe ich OStA Oskar Gattner: The show must go on ...!

Bunte.de, 03.06.2011:

Jörg Kachelmann Wird der Freispruch aufgehoben?
http://www.bunte.de/society/joerg-kachelmann-wird-der-freispruch-aufgehoben_aid_25342.html

amelie Fr 03 Jun 2011, 07:59

@Maschera: Bist du für ein Wahlrecht nur mit Dokumentierung des Kreuz' zur Person ...?
Demokritxyz am Mi 20 Apr 2011, 14:58

Möglichst noch mit vorangestellten Probeabstimmungen? - Wie es heute - ohne jeden Protest - gängige Praxis schauspieldemokratischer Funktionseliten unter Fraktionszwang ist!
Maschera:
Wann war denn deine letzte Teilnahme an einer Demo? Ich weiß ja nicht wie lange du noch gedenkst im Berufsleben zu stehen. Ich für meinen Teil habe noch einige Jährchen vor mir. Nenne es "Muffensausen", ist OK für mich. Ich nenne es „Respekt“ und „Vorsicht“, denn ich trage auch die Verantwortung für ein Kind und dieses ist noch lange nicht am Ende der Entwicklung, schulisch, etc. angekommen.

Du kannst mich immer gerne kritisieren, dass weißt du und natürlich weiß ich auch, dass mein Posting lediglich eine gute "Vorlage" für dich war um loszuwerden, was du loswerden möchtest!

Muffensausen wäre jedoch angebrachter, wenn du selbst deine Anonymität hier im Forum ablegst und weiterhin schreibst wie du es tust!

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t390p760-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-20#37110

Geh mal bitte davon aus, dass die 'interessierten Kreise' der Funktionseliten meine Identität lange kennen und meine Postings tracen. Erinnerst du dich an den Vorfall vom 28.06.2010 als alle meine Postings plötzlich gesperrt waren, ohne Oldoldman darüber detailliert zu informieren und die Sperre zu begründen ...?
Oldoldman, 28.06.2010, S. 17/III, 11:50 h @all: Big Brother und Stasi 2.0 haben zugeschlagen!

http://de.wikipedia.org/wiki/Stasi_2.0

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t172p380-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-3#10355

Man hat den Ratgeber bei Google im Ranking auf das Abstellgleis geschoben. Warum wohl ...? Er ist somit außerhalb des kleinen internen Kreises praktisch tot.
Foto – Verletzter Demo Stuttgart 21:

http://images.ui-portal.de/images/180/11803180,pd=4,mxw=620,mxh=550.jpg
Kunstfreunde lieben „Pinkelnde Petra“ von Dresden

http://bilder.bild.de/BILD/regional/dresden/fotos/aktuell/2011/01/06/Pinkelnde-polizistin/01pinkelpetra-19029592-mfb-quer,templateId=renderScaled,property=Bild,height=349.jpg

http://bilder.bild.de/BILD/regional/dresden/fotos/aktuell/2011/01/06/Pinkelnde-polizistin/01pinkelpetra-19029592-mfb-quer,templateId=renderScaled,property
hervorhebungen: amelie
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t390p780-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-20#37135

DSK(STRAUSS_KAHN), Kachelmann, Josef (BIBEL(YUSUF(KORAN) - the same procedure since thousands of years?
Die Rechtsanwaeldin am Mo 16 Mai 2011, 10:03
Ist das vielleicht auch der tiefere Grund, warum schon an sehr früher und prominenter Stelle im KORAN (Al Baqara, SURE 2, 282) klar gemacht wird, dass bei einem Ausfall EINES MÄNNLICHEN Zeugen, der nur durch 2 (in Worten: ZWEI) Frauen ersetzt werden kann?
Schließlich kennen der Moslem (und gebildete Christen und Juden!) die wirklich wahrste Wahrheit (extended islamic Version director's cut), die (noch) ungegenderte Fassung: Nicht nur, dass der (schwule?) Unschuldige bei der Flucht sein Gewand zurückließ; es war auch noch zerrissen - und zwar HINTEN.(!!!)
Handy und Akten konnte er nicht zurücklassen - man hatte sowas damals noch nicht.
Und (zunächst) das Schlimmste: Die dortige/damalige STA bzw. das Gericht wusste, dass die Ehefrau log, aber um sie nicht zu "beschmutzen" (tatsächlich gab es damals für (versuchten) Ehefrau die Todesstrafe (!)), knastete man ihn dennoch ein.... .
Zustände waren das - damals.
Aber es ging ja dennoch alles gut aus: Er wurde später Prophet (in uneigener Sache, da war er offensichtlich besser drin!) machte später seine Wettervorhersagen (7 fette Jahre, 7 magere Jahre) ... wurde reich, holte seine Familie rüber ins fremde Land ... und saß ihr in "bunten" Kleidern vor....;-) - im späteren Heliopolis/heutgem Vorort von Kairo vor. Bekam dann noch eine Frau aufs Auge gedrückt ;-) - und wenn sie nicht ...
hervorhebungen: amelie
http://www.jurablogs.com/de/go/dsk-dominique-strauss-kahn-made-maid-manhatten-joerg-kachelmann-joseph-bibel-yusuf-koran
Stoff für Hollywood eben.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t410p320-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-22#39112

Sonntag, 15. Mai 2011
DSK- Dominique Strauss-Kahn: "Made/Maid in Manhatten" - Jörg Kachelmann, Joseph (BIBEL) und YUSUF (KORAN) - Weiß der Koran mehr?

hervorhebungen: amelie
http://rechtsanwaeldin.blogspot.com/2011/05/dsk-dominique-strauss-kahn-mademaid-in.html

@Nina: Zum Oralsex gezwungen ...?
Demokritxyz am So 15 Mai 2011, 20:16
http://web.de/magazine/nachrichten/panorama/12794758-strauss-kahn-wegen-versuchter-vergewaltigung-angeklagt.html

Weißte Nina, der Typ ist 62 Jahre alt, deshalb ist man auf "zum Oralsex gezwungen" gekommen. Dann gibt es ja auch keine DNA-Spuren am Target des Opfers, sondern nur an dessen Hand vom Guten-Tag-Sagen, oder ...?

Wenn ich an eine meiner Experimental-Coitologinnen denke, die die Schnauze nie voll genug bekommen konnten und nun stundenlang unterm Schreibtisch Monica-Samille-Lewinsky-mäßig ihre Deep-Throut-Übungen bei mir machte: Meine Sorge war dabei immer dass sie ganz natürliche Reflexe bei einigen Millimetern nicht unter Kontrolle haben könnte und reflexartig zubeißen könnte ...

http://de.wikipedia.org/wiki/Lewinsky-Aff%C3%A4re

Wikipedia: Filmplakat von 1972: Wie weit muss ein Mädchen gehen, um ihr Kribbeln zu erwecken?
http://de.wikipedia.org/wiki/Deep_Throat_%28Film%29#Rezeption

Ist eine solche Sorge nicht begründet? Aber IWF-Direktor Dominique Strauss-Kahn hatte diese Sorge nicht? Weil Dieter Bohlen schon 'nen Penisbruch durchgestanden hat, oder was ...?
http://de.wikipedia.org/wiki/Dominique_Strauss-Kahn#Biografie
http://www.stupidedia.org/stupi/Penisbruch#Penisbruch
Wer heute auf PHOENIX die Dokumentation von Michael Gramberg François Mitterrand - Ein Doppelleben
gesehen hat, bekam einen Eindruck von French Connections. Bei Nicolas Sarkozy denke ich, könnte das noch schlimmer sein.

http://www.phoenix.de/content/phoenix/die_sendungen/ereignisse/historische_ereignisse_wahl_von_francois_mitterrand_zum_staatspraesidenten/374709?datum=2011-05-15
http://de.wikipedia.org/wiki/Fran%C3%A7ois_Mitterrand#Pr.C3.A4sidentschaft.2C_zweite_Amtszeit
http://de.wikipedia.org/wiki/Nicolas_Sarkozy
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t410p280-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-22#39062

Welche unverschämten 'Targets' ...

Demokritxyz am Do 14 Apr 2011, 18:24

... ich 'Blasebalg' nenne, wollt ihr hoffentlich nicht wissen, oder ...?

http://de.wikipedia.org/wiki/Wechselbalg

http://de.wikipedia.org/wiki/Deep_Throat
Foto Wikipedia: Filmplakat von 1972: Wie weit muss ein Mädchen gehen, um ihr Kribbeln zu erwecken?
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t390p380-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-20#36616

das Demokritxyz-sprung-in-der-platte-ritual:

Demokritxyz jeden zweiten Tag
Vgl. Demokritxyz Posting, 01.04.2011, S. 11/XIX, 11:11 h @steffi: Alice hat 'nen Sprung in der Platte bei
Anm.: Link-Sampler zum gesamten Komplex:
01. Tathergang – alles Unsinn
02. Prof. Dr. med. Dr. h.c. Bernd Brinkmann, Münster
03. Wer ist der große Unbekannte …?
04. Neue Welle der Deutschen Justiz
05. LG-Präsident Günther Zöbeley
06. Vorübergehende Festnahme des dpa-Journalisten Jochen Neumeyer und Beschlagnahme seines Dienst-Handy & Aufzeichnungsgeräts
07. Befangenheit von Richter Michael Seidling ...?
08. Link-Sampler: RA Thomas R.J. Franz
09. RA Johann Schwenn, Hamburg
10. Link-Sampler: Maria Furtwängler-Burda
11. Albert Einstein
12. Volksgerichtshof
13. Unschuldig im Knast
14. Korruptionssampler

Danke, Demo II

Beitrag Die Rechtsanwaeldin Heute um 19:22
Du kriegst die Tür nicht zu...

www.derwesten.de/nachrichten/Kachelmann-Prozess-mutiert-zur-Show-id4035548.html+Wolfgang+Steffen+seidler+brotdose&cd=3&hl=de&ct=clnk&gl=de&client=firefox&source=www.google.de" target="_blank" rel="nofollow">http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:2DkMPZWcTgEJ:www.derwesten.de/nachrichten/Kachelmann-Prozess-mutiert-zur-Show-id4035548.html+Wolfgang+Steffen+seidler+brotdose&cd=3&hl=de&ct=clnk&gl=de&client=firefox&source=www.google.de

Ich weiß - unterbewußt wohl - schon, warum ich meine K***tütensammlung (von meinen Flügen, da muss ich nicht k*****! - nur auf der Erde) immer griffbereit in einer Schreibtischschublade habe.
Das war jetzt eine 5*****-Tüte Flug Frankfurt - Doha (Qatar Airways).
Danke, Demo. Danke.
Die lag gerade oben. Hatte ich mir eh für einen besonderen Anlaß aufgehaoben. Paßt.

Das Schlimmste ist: Ich galube der Prozess hat mich schon derart traumatisiert, dass ich am Ende noch Anhänger der Traumatologie-Theorie werde. Ich habe schon die ersten Erinnerungslücken. mmTäter: Der Weiße (Schlag)Ring?!?!? Oder Weißes Netz, oder wie der/die/das heißt.

BTW: Mir ist schon passiert, dass mich jemand mit kreisender Zunge und wissendem Lächeln und ruckartigem Kopf-nach-hinten-Ziehen an ein früheres angebliches sexuelles Intermezzo meinte erinnern zu müssen. Ich habe dann mit langsamen Augenabschlag und wissendem Nicken reagiert - und Erinnerung vorgetäuscht, im Glauben, es sei dann wohl nicht "so wild" gewesen. INzwischen zweifele ich, ob ich damals nicht vergewaltigt worden bin. So groß ist das schwarze Loch der Erinnerung (ich kann mich nicht mal ans Jahr erinnern!), dass es sehr gewalttätig und schmerzhaft gewesen sein muss. Meine jahrelangen Rückenprobleme kamen bestimmt daher. Das Schw.... .

Bei de Luxe music lieg gerade Simply Red "STARS" - deshalb hier noch DAS: If you ...
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t422p500-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-23#40494

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 24)

Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 24)

mehr klarheit durch revision ?

Einen Oscar für Oskar ...

Schwenn bei Lanz

oldoldman....danke für den klarspruch

Och nee, Richter Michael Seidling weiß, "sexbesessene" Sabine W. war gar nicht sexbesessen ...

Lieber Franz ...

franz kafka - herzlich willkommen

Re: Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 24)

Demo, die Eltern wissen alles ...

Demo....frage

die STA weiss wieder mal nix ??

Machtmissbrauch und Pressefreiheit

sorry

Die Eltern & ihre Tochter

@984: Strafanzeige kann jeder stellen ...

Helene......

Och steffi, oh ein Klavier, ein Klavier ...

Revision : JA oder NEIN?

Tatsächlich, DEMO

interessant....

kachelmann fragt - weiss er die antwort ?

@Franz Kafka: Hast du Ralf Witte bei Markus Lanz am 31.05.2011 gesehen ...?

Im internet regiert nichtwissen

Burda rotiert? - Rita-Eva Neeser voll satisfaktionsfähig ...?

Megalomanie

Re: Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 24)