Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 27)

**Oldoldman** Fr 19 Aug 2011, 19:30

das Eingangsposting lautete :

Das Ursprungsposting von Demokritxyz am Di 23 März 2010 - 19:43 h lautete:

~~http:// magazine. web. de /de/themen/nachrichten/panorama/10103400-Kachelmann-in-Untersuchungshaft.html~~
Anm.: Da der vorstehende Link nicht mehr gültig ist, für alle Interessierten ersatzweise der Hinweis auf:

http://www.spiegel.de/panorama/leute/0,1518,685263,00.html

Na, da kann frau/manN doch mal schön spekulieren, oder ...? Gibt es Hintergrund-Infos zu Jörg Kachelmanns Ex? Oder kann vielleicht jemand sogar ein Bild posten ...?

Kann manN in der Position von Jörg Kachelmann ein Frauen-Tölpel sein ...?
Die Meinungsäußerungen zum GMX-WEB.DE-1&1-Ratgeber sind höchst aufschlussreich, oder ...?

http://meinungen.web.de/forum-webde/post/8297793

_____________
Anmerkung:

Den ersten Teil mit den Postings 1 - 990 (23.03.2010, 19:43 - 12.5.2010, 12:06) gibt es
HIER (Teil 1).
Den zweiten Teil mit den Postings 991 - 1893 (12.5.2010, 12:44 - 15.06.2010, 12:27) gibt es
HIER (Teil 2).
Den dritten Teil mit den Postings 1894 - 2813 (15.06.2010, 12:46 - 14.07.2010, 11:33) gibt es
HIER (Teil 3).
Den vierten Teil mit den Postings 2814 - 3755 (14.07.2010, 11:43 - 02.09.2010, 14:40) gibt es
HIER (Teil 4).
Den fünften Teil mit den Postings 3756 - 4712 (02.09.2010, 14:52 - 21.09.2010, 11:31) gibt es
HIER (Teil 5).
Den sechsten Teil mit den Postings 4713 - 5669 (21.09.2010, 11:36 - 04.10.2010, 11.27) gibt es
HIER (Teil 6).
Den siebenten Teil mit den Postings 5669 - 6690 (04.10.2010, 11.36 - 17.10.2010, 09:30) gibt es
HIER (Teil 7).
Den achten Teil mit den Postings 6691 - 7664 (17.10.2010, 09:50 - 28.10.2010, 10:32) gibt es
HIER (Teil 8 ).
Den neunten Teil mit den Postings 7665 - 8613 (28.10.2010, 10:40 - 09.11.2010, 13:21) gibt es
HIER (Teil 9 ).
Den zehnten Teil mit den Postings 8614 - 9565 (09.11.2010, 13:26 - 23.11.2010, 18:50) gibt es
HIER (Teil 10).
Den elften Teil mit den Postings 9566 - 10516 (23.11.2010, 18:53 - 07.12.2010, 18:21) gibt es
HIER (Teil 11).
Den zwölften Teil mit den Postings 10517 - 11480 (07.12.2010, 18:27 - 21.12.2010, 13:47) gibt es
HIER (Teil 12).
Den dreizehnten Teil mit den Postings 11481 - 12458(21.12.2010, 13:50 - 13.01.2011, 18:55) gibt es
HIER (Teil 13).
Den vierzehnten Teil mit den Postings 12459 - 13452(13.01.2011, 18:57 - 01.02.2011, 16:48) gibt es
HIER (Teil 14).
Den fünfzehnten Teil mit den Postings 13453 - 14415(01.02.2011, 16:54 - 12.02.2011, 21:53) gibt es
HIER (Teil 15).
Den sechzehnten Teil mit den Postings 14416 - 15338 (12.02.2011, 21:57 - 28.02.2011, 12:26) gibt es
HIER (Teil 16).
Den siebzehnten Teil mit den Postings 15389 - 16352 (28.02.2011, 12:32 - 15.03.2011, 22:24) gibt es
HIER (Teil 17).
Den achtzehnten Teil mit den Postings 16353 - 17392 (15.03.2011, 22:28 - 30.03.2011, 21:27) gibt es
HIER (Teil 18 ).
Den neunzehnten Teil mit den Postings 17393 - 18361 (30.03.2011, 21:37 - 08.04.2011, 12:19) gibt es
HIER (Teil 19 ).
Den zwanzigsten Teil mit den Postings 18362 - 19354 (08.04.2011, 12:25 - 23.04.2011, 20:18) gibt es
HIER (Teil 20 ).
Den einundzwanzigsten Teil mit den Postings 19355 - 20309 (23.04.2011, 20:35 - 10.05.2011, 08:43) gibt es
HIER (Teil 21 ).
Den zweiundzwanzigsten Teil mit den Postings 20310 - 21308(10.05.2011, 08:47 - 21.05.2011, 09:42) gibt es
HIER (Teil 22 ).
Den dreiundzwanzigsten Teil mit den Postings 21309 - 22281 (21.05.2011, 09:46 - 30.05.2011, 13:13) gibt es
HIER (Teil 23 ).
Den vierundzwanzigsten Teil mit den Postings 22282 - 23248 (30.05.2011, 13:16 - 14.06.2011, 17:36) gibt es
HIER (Teil 24 ).
Den fünfundzwanzigsten Teil mit den Postings 23249 - 24236 (14.06.2011, 17:39 - 05.07.2011, 16:33) gibt es
HIER (Teil 25 ).
Den sechsundzwanzigsten Teil mit den Postings 24237 - 25233 (05.07.2011, 16:41 - 20.08.2011, 08:27) gibt es
HIER (Teil 26 ).
Den siebenundzwanzigsten Teil mit den Postings 25234 - 26224 (20.08.2011, 08:30 - 21.09.2011, 14:09) gibt es
HIER an dieser Stelle (Teil 27 ).
Den achtundzwanzigsten Teil mit den Postings 26225 - 27252 (21.09.2011, 14:20 - 10.11.2011, 10:13) gibt es
HIER (Teil 28 ).
Den neunundzwanzigsten Teil mit den Postings 27253 - 28207 (11.10.2011, 10:23 - 16.01.2012, 09:59) gibt es
HIER (Teil 29 ).
Den dreißigsten Teil mit den Postings 28208 - 29176 (16.01.2012, 10:06 - 02.05.2012, 11:57) gibt es
HIER (Teil 30 ).
Den einunddreißigsten Teil mit den Postings ab 29177 (ab 02.05.2012, 12:05) gibt es
HIER (Teil 31 ).

Die letzten Beiträge des sechsundzwanzigsten Teils finden sich ab hier:

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t437p980-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-26

Oldoldman

Die Rechtsanwaeldin Fr 26 Aug 2011, 08:01

wie lange DAS Forum noch existiert.
Druck vom Rechtsstaat (DSK/Sinclair) einerseits und andere echte Meinungen andererseits ;-):

Ich teile die Meinung der EMMA in diesem Punkt nicht, und auch nicht der Frauen, die Diallo eine "Heldin" nennen.
Es gilt die Unschuldsvermutung, und es ist meiner Meinung nach besser, 100 Schuldige laufen zu lassen, als 1 Unschuldigen zu verurteilen.

Ich gehe davon aus, dass die Staatsanwaltschaften mehr Sachverstand haben als ich, wenn es darum geht, die Glaubwürdigkeit von ZeugInnenaussagen einzuschätzen. Wenn Zeuginnen unglaubwürdig sind, dann sind die Angeklagten freizusprechen.
Wenn die (angeblichen) Opfer gelogen haben, haben sie allen Vergewaltigungopfern einen Bärendienst erwiesen. Auf solche "Heldinnen" sollten Feministinnen verzichten.

Andererseits ist die Unschuldsvermutung eine feine Sache: Sie schützt auch diejenigen, die der Verleumdung angeklagt sind. Hoffentlich wird sich Diallo daran erinnern.

http://forum.emma.de/showthread.php?6933-Strauss-Kahn/page12

patagon Fr 26 Aug 2011, 08:33

mit wachsender Begeisterung schaue ich mir hier das Gezänke an.

Steffi, du weißt doch, dass Juristen eine eine klare Sprache sprechen. klar und logisch denken, besonders intelligent sind, Gerichte per se unabhängig und unpairtisch sind.

Deswegen gibt es auch einen schönen Spruch:

"Vor Gericht und auf hoher See, sind wir in Gottes Hand"

Demokritxyz Fr 26 Aug 2011, 08:50

BILD.de, 26.08.2011:

BILD löst Rätsel um von Boettichers Hochzeit DAS ist die offizielle Heirats-Urkunde
... aber wer ist sein geheimnisvoller Trauzeuge?
Von HAGEN MEYER

Las Vegas/Kiel – Es ist ein Dokument der Liebe. Eine Urkunde, die vom schönsten Tag im Leben eines Paares erzählt.
...
Die Verwaltungsbeamtin Diana Alba aus dem Clark County (ähnlich wie Landkreis in Deutschland) in Las Vegas im Bundesstaat Nevada unterzeichnete das Dokument.

Es ist Voraussetzung für die Anerkennung der Ehe in Deutschland. Doch der gestürzte Hoffnungsträger der Nord-CDU und seine Ehefrau haben die Heirat hier nie offiziell eintragen lassen.

Dabei war die Reise im Oktober 2010 nach Las Vegas kein Jux-Trip für eine Jux-Hochzeit.

Denn von Boetticher und Hinze hatten extra einen Trauzeugen mitgenommen. Was nicht nötig gewesen wäre, denn im Zocker-Paradies kann sich jedes Paar einen Trauzeugen „leihen“.
...
http://www.bild.de/regional/hamburg/dr-christian-von-boetticher/bild-zeigt-von-boettichers-heirats-urkunde-19594664.bild.html#

Ja, so sehe ich das auch: keine "Jux-Hochzeit", sondern eine CDU-arrangierte Ehe (Der Islam gehört zu Deutschland) für den schwarzen Hochglanzklavierlack, damit der CDU-Spitzenkandidat zumindest schauspieldemokra- tischen dem Anspruch von Sitte und Moral christlich/katholischer Wählerkreise entspricht:

http://de.wikipedia.org/wiki/Humanae_Vitae#Untrennbarkeit_von_liebender_Vereinigung_und_Fortpflanzung

Nach der Wahl kann's dann mit pappelapapp weitergehen, und wenn die Minderjährige 18 ist, und sie noch keinen Besseren gefunden hat ...

Vgl. Demokritxyz Posting, 21.08.2011, S. 3/XXXVII, 16:05 h @Gabriele Wolff: Aus der SPD ausgetreten, aber noch gern 'ne rote Mütze auf ...?
Anm.: Von Boettichers Tränen und Nachtritte an die CDU ("Heuchler und Pharisäer", die verheiratet sind, aber mit ihren Sekretärinnen schlafen,) in der Bild am Sonntag

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t464p40-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-27#45176

23.08.2011, S. 7/XXXVII, 16:56 h Wenn hier rumgealbert wird ...
Anm.: Loki & Smoky haben die Heizung abgedreht

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t464p120-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-27#45273

24.08.2011, S. 10/XXXVII, 17:28 h Von Boetticher und die Lichtjahre des Wissens der Reife ...?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t464p180-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-27#45335

25.08.2011, S. 11/XXXVII, 12:07 h Kalinka, Kalinka - BILD kennt den Maulwurf nicht? - Wieder ein 'Mord' im Norden, der keiner sein darf ...?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t464p200-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-27#45361

Manchmal hab ich den Eindruck, BILD-Redakteure haben meine Gedanken - nur etwas später. Das mag aber daran liegen, dass durch den Mannheimer Prozess der Heiße Draht über die 'Schmiere' zu den großen Datenbanken gekappt wurde ...

AG Mannheim Urteil vom 16.5.2011, 26 Ds 809 Js 3356/10

http://lrbw.juris.de/cgi-bin/laender_rechtsprechung/document.py?Gericht=bw&nr=14677

Vgl. Demokritxyz Posting, 01.01.2011, S. 12/XIII, 16:10 h @Gabriele Wolff: Mit altem Idealismus ins Neue Jahr ...?
Anm.: Janine Wollbrett (BILD) bestätigt, dass Pressesprecher der StA Mannheim und Romeo Schüssler (JVA Mannheim) Namen von Kachelmann bestätigt haben

http://www.bild.de/BILD/news/2010/12/31/reporter-jahr-2010/kachelmann/ich-berichtete-exklusiv-ueber-kachelmann-im-knast.html

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t321p220-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-13#26544

20.08.2011, S. 1/XXXVII, 08:38 h @uvondo: Zu deinem „Früchtchen“, im Original stimmt auch das Layout …
Anm.: Die schauspieldemokratische ‚Wahrheit der kieler Lolita-Affäre’ in Variationen …? Ist von Boettichers Ehe in den Personenstandsdaten eingetragen …?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t464-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-27#45133

Gast Fr 26 Aug 2011, 09:59

Die Rechtsanwaeldin über Anne Sinclair:

Körpersprache: Das konnte man/frau doch sehen. Frau Sinclair steht unter Dampf - und das zu Recht - und wird um das Bild vom Präsidenten mit ungarischem Migrationshintergrund aufzugreifen - nicht nur mit dem eisernen Besen ud der Mistgabel vorgehen, sondern "kärchern" und auch ihren "Domi" nicht nur sauber waschen, sondern rein!
Wir werden sehen, sagte der Zen-Meister.

Um es mal so zu sagen - Du erinnerst Dich an RA Strate bei Illner ? ;-) : Du kannst davon ausgehen, dass Frau Sinclair sehr gut über die Situation der "Diffamation" (u.a.a. über den Versuch allein mittels U-Haft beinahe einen unbescholtenen Schweizer Wettermoderator zum Steuerbürger zu machen) ihres "Domis", aslo ihren zukünftigen französischen Präsidenten (!), in DEUTSCHLAND informiert ist und ohne federlesens zu displinierenden Maßnahmen greifen wird, um auch in Europa wieder rechtsstaatliche Verhältnisse einkehren zu lassen. (Man stelle scih nur mal vor: das Präsidentenehepaar kommt nach Deutschalnd und dieser Mist steht immer noch im deutschsprachigen Netz ...)

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t464p240-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-27#45420

Nun glaube ich auch, daß Mme Sinclair eine Tigerin ist und äußerst kampfbereit. In irgendeinem Artikel habe ich gelesen, daß sie Parallelen zu der in Frankreich ja immer noch sehr präsenten Dreyfus-Affäre zog –

http://de.wikipedia.org/wiki/Dreyfus-Aff%C3%A4re

und überhaupt als movens des gemeinsamen Präsidentschaftsziels (das von ihr wohl energischer verfolgt wurde als von ihm) angab, sie wolle der Welt beweisen, daß ein Jude in Frankreich sogar Präsident werden könne.

Daß das Ziel auch jetzt noch erreichbar wäre, will ich nicht von vorneherein ausschließen. Denn jetzt zeigt sich sehr deutlich, daß die Rechtsvertretung von Diallo auf Frankreich direkt einwirkt, um die Sozialisten schlechtzumachen. Wie auch das timing der haltlosen Anzeige von Banon von ihrem rechtsstehenden publicitygeilen Anwalt Koubbi und ihrer linken Mutter, der Sozialistin Anne Mansouret, beeinflußt und für den eigenen innerparteilichen Kampf gegen DSK und Hollande (viel zu rechts nach ihrem Geschmack) mißbraucht wurde. Dabei hat sich Anne Mansouret aber in Widersprüche und Lügen verwickelt und sich eine Strafanzeige wegen Verleumdung (durch DSKs 2. Ex-Frau) eingehandelt.

Je klarer dieses Bild wird, umso mehr kann DSK davon profitieren. Und da Anne Sinclair parteiübergreifend beliebt ist (bei einem voting über Präsidentengattinnen errang sie einen Kantersieg von 70% zu 30 % gegenüber der ›Amtsinhaberin‹ Carla Bruni), hat sie auch die Power, mittels Charmeoffensive die Stimmung zu kippen, die aktuell bei einem voting von 53% gegen eine Rückkehr von DSK in die Politik liegt. Das ist keine überwältigende Ablehnung. Da läßt sich noch was machen.

RA Brafman hat am 25.8. bei CNN über Diallo gesagt: »Wir [=die Anwälte] glauben, daß es sich bei ihr um eine schlechte oder um eine beklagenswerte Person handelt, vielleicht auch um beides auf einmal. Ich denke, daß sie eine Frau ist, die durch andere manipuliert wurde,« wobei er nicht wisse, wieviele Personen bei dieser Manipulation mitgewirkt haben könnten:

A propos de Nafissatou Diallo, Benjamin Brafman avait déclaré la veille sur CNN: "Nous considérons qu'il s'agit d'une personne foncièrement mauvaise ou pitoyable, ou les deux à la fois". "Je pense que c'est une femme qui a été manipulée par d'autres", a-t-il souligné, en précisant qu'il ne savait pas "combien" de personnes avaient pu participer à cette manipulation.

http://www.lexpress.fr/outils/imprimer.asp?id=1023624&k=25

Hier das Interview im Original:

http://edition.cnn.com/video/#/video/crime/2011/08/23/piers.dsk.lawyers.cnn?hpt=hp_c2

Anfänglich könnte es ihr kriminelles Umfeld gewesen sein, das sie auf DSK ansetzte; auf jeden Fall sind es jetzt ihre Anwälte, die ihr jegliches Verhalten vorschreiben. So war es Kenneth Thompson, der sie bewog, ihre bis vor dem Anwaltswechsel von Shapiro auf ihn begangenen Lügen (über das Nach›tat‹verhalten und die angebliche Massenvergewaltigung) bei der StA zu gestehen. Er selbst hatte nämlich unabhängig von der StA die Schließdaten zur Suite 2806 erlangt und wußte, daß die Story mit dem Verstecken auf dem Flur, bis die Chefin sie um 12.29 Uhr auf dem Flur antraf, nicht stimmte. Nun sollte sie ›freiwillig‹ reinen Tisch machen, um ihre Chancen zu erhöhen. Die Pressetermine, der Auftritt bei der schwarzen christlichen Gemeinde, das ist alles sein Werk.

Nun der neueste Coup der Diallo-Anwälte, darunter Thibault de Montbrial, der sich bereits gegenüber der Pariser Anwaltskammer erklären mußte wegen seines Zeitungsaufrufs, daß sich DSK-Opfer bei ihm melden sollten.

Exakt an dem Tag, als die Anklage gegen DSK in NY fallengelassen wurde, am 23. August, gaben de Montbrial und der Thompson-Partner Wigdor eine Pressekonferenz in Paris und teilten mit, sie hätten gegen einen Beigeordneten des sozialistischen Bürgermeisters von Sarcelles, Pupponi, ein Nachfolger von DSK in diesem Amt und ein Freund von ihm, Anzeige wegen Zeugenbeeinflussung erstattet. Dieser habe eine nahe Person einer früheren Partnerin von DSK zu beeinflussen versucht, nicht in NY auszusagen.
Namen wurden nicht genannt.

Zwei Tage später enthüllte Le Parisien, daß es sich um die bereits pressemäßig in Erscheinung getretene Marie-Victorine M. (über die hatte ich bereits gepostet) handele, die vor 14 Jahren in Sarcelles eine leidenschaftliche Affäre mit DSK hatte.

Ein solcher Unsinn ist wirklich kaum zu glauben: Marie-Victorine, die seit vielen Jahren in L.A. lebt, hatte sich bitterlich über Thompson’s rüde Art, sie zu telefonisch zu ›vernehmen‹, beklagt, und erklärt, daß DSK’s Art für sie nicht brutal sei, sondern leidenschaftlich. Daß sie bereit sei, auszusagen, daß sie aber glaube, eher für die Verteidigung zu sprechen. Und daß ihre Anwältin auch mit dem Vance-Büro telefoniert habe, um genau das mitzuteilen.

Und nun behaupten die Diallo-Anwälte (wer bezahlt sie eigentlich? Das sind ja nicht unerhebliche Reisespesen...), daß Vance jene Marie-Victorine mit ihren ›belastenden‹ Angaben, die von ihnen sofort an Vance weitergereicht worden seien, deshalb nicht vorgeladen habe, weil sie ihre Zustimmung zur Vernehmung offenbar unter Druck zurückgezogen habe, so jedenfalls ihre Überzeugung:

Une dizaine de jours avant la publication de ces interviews, c’est aux avocats de Nafissatou Diallo que Marie-Victorine avait accepté, par téléphone, de parler. « Les éléments qu’elle a donnés étaient suffisamment accablants à l’égard de Dominique Strauss-Kahn pour que Kenneth Thompson décide, sans attendre, de les transmettre au procureur Cyrus Vance », raconte Me Thibault de Montbrial. Le procureur de New York ne procédera jamais à l’audition de la jeune femme. A-t-elle renoncé, sous la pression, à réitérer son récit devant l’accusateur new-yorkais ? Les avocats de Nafissatou Diallo en sont intimement persuadés.

http://www.leparisien.fr/dsk-la-chute/affaire-dsk-enquete-autour-du-role-d-un-adjoint-au-maire-de-sarcelles-25-08-2011-1577937.php

Da haben sie den Anklageabweisungsantrag der StA nicht gelesen, wo auf S.24, mit Rechtsprechungsnachweisen in FN 27, dargelegt wird, daß es aus Rechtsgründen ausgeschlossen erscheine, daß das angebliche Sexualdelikt zum Nachteil von Banon als Beweismittel zugelassen werde, soweit es nur dazu diene, der Anzeigenerstatterin Glaubwürdigkeit zu verleihen. Danach heißt es dort: Dieselben Gesichtspunkte würden gelten, wenn andere glaubwürdige Zeugen früherer Begegnungen, ähnlich wie der mit Banon, in Erscheinung treten würden.

Damit war Marie-Victorine schon aus Rechtsgründen aus dem Spiel, zumal sie ohnehin ausschließlich eine heftige, einvernehmliche Lovestory beschrieben hatte. Niemals Gewalt, niemals Angst, aber eben eine sinnliche handfeste Angelegenheit.

In der Anzeige wird laut den Enthüllungen des Parisien behauptet, daß Youri Mazousacko, einer von 14 Beigeordneten des Bürgermeisters, sich im Sommer (wann genau?) zum Vater von Marie-Victorine begeben habe, um ihn zu überzeugen, daß seine Tochter sich lieber nicht äußern solle. ›Wieviel bietest Du dafür?‹, soll der Vater gefragt haben (ein radikallinker Sozialist, der von der Affäre seiner Tochter mit DSK nicht begeistert gewesen war. Durch einen Brief der Tochter an ihn ist ihre Affäre überhaupt erst öffentlich geworden, und ich kann mir vorstellen, daß der Vater das Dokument geleakt hat), natürlich nur, wie er jetzt laut Anzeige sagte, um zu testen, wie weit die andere Seite gehen würde. ›Da muß ich meine Chefs fragen‹, soll der Beigeordnete geantwortet haben.

Weder der Bürgermeister noch der Beigeordnete hatten Kenntnis von dieser Anzeige, die der bestinformierte PARISIEN am 25.8. mit Klarnamen und Details versah.

A en croire la plainte, Youri Mazousacko aurait rendu visite au père de Marie-Victorine, cet été, pour qu’il la persuade de ne pas s’exprimer.

« Combien tu proposes pour ça ? » aurait en substance demandé le père de Marie-Victorine, « pour voir jusqu’où ils étaient prêts à aller », justifie-t-il à présent. Réponse attribuée, selon la plainte, à l’adjoint au maire : « Il faut que j’en parle à mes chefs. » « Ce n’était pas une initiative isolée, il agissait sur ordre », en conclut Me Thibault de Montbrial. François Pupponi attend d’en savoir plus avant de réagir. « Je n’ai pas eu confirmation d’un dépôt de plainte, ni d’une enquête en cours. » Le député-maire précise cependant avoir évoqué, hier par téléphone, le sujet avec Youri Mazousacko : « Nous prenons ça de manière très sereine. » Même son de cloche du côté de l’adjoint au maire : « Je ne suis pas au courant, je n’ai pas de commentaire à faire. On ne m’a strictement rien dit. Je ne suis pas le seul adjoint, nous sommes quatorze ! Si effectivement je suis nommé, je me tiens à disposition, je suis à Sarcelles. »

http://www.leparisien.fr/dsk-la-chute/affaire-dsk-enquete-autour-du-role-d-un-adjoint-au-maire-de-sarcelles-25-08-2011-1577937.php

Man kann daran fühlen, wie hier politische Nebenkriegsschauplätze eröffnet werden. Strafrechtlich ist da gar nichts dran; falls es ein Gespräch dieser Art überhaupt gegeben haben sollte, dann kann es sich genauso gut auf pressemäßige Eröffnungen der Tochter bezogen haben. Daß die sich wiederum von ihrem Vater nichts sagen ließ, sondern sich sehr autark entschloß, die Welt in selbtbestimmten Interviews über ihre erste große Liebe zu informieren, um die Journalistenmeute abzuhängen - was kann man mehr wissen, um den rein propagandistischen Charakter der Strafanzeige zu erkennen?

Der Bürgermeister Pupponi legte den Finger auf die Wunde, denn sofort am 23.8. wurde er mit Anfragen bestürmt: »Man erzählt mir von einem Beigeordneten, man sagt nicht, von welchem, man erzählt mir von einer Frau, ich weiß nicht von welcher«, und aus seiner Sicht fügt der Bürgermeister von Sarcelles hinzu: »Jedes Mal, wenn DSK aus den USA eine erfreuliche juristische Nachricht erhält, gibt es in Frankreich eine sogenannte neue Affäre, die ans Licht des Tages kommt. All das fängt an, sehr auffällig zu sein.«

François Pupponi a confié son scepticisme : "On me parle d'un adjoint, on ne dit pas lequel, on me parle d'une femme, on ne dit pas laquelle" a pour sa part le maire de Sarcelles, ajoutant "Chaque fois que DSK a une bonne nouvelle judiciaire aux Etats-Unis, il y a, en France, une soit-disant nouvelle affaire qui sort. Tout cela commence à faire beaucoup."

http://tempsreel.nouvelobs.com/actualite/l-affaire-dsk/20110824.OBS9074/affaire-dsk-enquete-preliminaire-pour-subornation-de-temoin.html

Da ist mehr als nur was dran : am 1.7.2011 entfielen wegen Unglaubwürdigkeit der Diallo Kaution und Hausarrest von DSK, am 5.7. erstattete Banon Anzeige, die seit dem 15. Mai laut und öffentlich, orchestriert durch Mutter und Anwalt, über diese Möglichkeit sinniert hatte, sich aber angeblich nicht durch das amerikanische Verfahren instrumentalisieren lassen wollte und sich immer von Diallo distanziert hatte (das war ihr bzw. ihrem Anwalt klar, daß die log). Da macht man sich nicht gemein.

Dennoch reiste ihr Anwalt Koubbi nach NY, traf sich mit Thompson und Vance, wo er wohl mitbekam, daß Vance keinerlei Absicht hegte, auch noch den Wackelfall Banon als ›Beweismittel‹ in Betracht zu ziehen. In Paris erklärte Koubbi dann, seine Mandantin werde in NY nur aussagen, wenn das französische Justizministerium eine amerikanische Ladung für wirksam erachte.
Eine klassische Nebelkerze. Mit einer Ladung aus New York war nie zu rechnen.

Und kaum wird am 23.8. die Anklage gegen DSK in NY fallen gelassen, gibt es diese durchsichtige Anzeige wegen angeblicher Zeugenbeeinflussung in Salcerres.

Für mich ist Thompson der Dreh- und Angelpunkt: wieso nahm er Shapiro, dem renommierten Schadensersatz-Anwalt von Diallo seit dem 15.5.2011, ab Anfang Juni 2011 das Mandat ab? Wie kam er an den umtriebigen RA Thibault de Montbrial? Wer bezahlt letzteren und die Reisekosten seines eigenen Partners Wigdor nach Paris? Ganz sicher nicht Diallo. Auch RA Koubbi, der Anwalt von Banon, hat vielfältige USA-Kontakte.

Ich sehe hier Trittbrettfahrer am Werk, die es auf die französische Politik abgesehen haben. Und die nicht nur auf DSK zielen, sondern auf die PS insgesamt.
Wenn das so weitergeht, steigen die Aktien für den Phönix aus der Asche.

Gast Fr 26 Aug 2011, 10:57

Demokritxyz zitiert:

Hellmuth Karasek

Fremdgehen und Seitensprünge erlaubt? "Liebe und Treue sind nicht eine Frage der Moral, sondern der Bequemlichkeit und Feigheit und des Mangels an Gelegenheiten", sagt der Journalist und Schriftsteller, der eine Doppelmoral bei der öffentlichen Verurteilung von Sexskandalen beobachtet, wie jüngst nach der Lolita-Affäre des CDU-Politikers Boetticher: "Alle lüsternen alten Säcke lecken sich die Lippen und sagen: Das geht nicht!", spottet der frühere "Spiegel"-Kulturchef.
...

http://www.presseportal.de/pm/6694/2102026/das-erste-menschen-bei-maischberger-am-dienstag-30-august-2011-22-45-uhr-im-ersten

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t464p240-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-27#45424

Der Mann sabbert offenbar, wenn er wieder mal eine rare Gelegenheit erhält, im Fernsehen aufzutreten.

Er selbst hat sich als der ›lüsterne alte Sack‹ geriert, bei dem nichts mehr läuft, und daher Kachelmann wegen seiner Parallelbeziehungen verurteilt. Aber das Gedächtnis läßt halt gnädigerweise nach im Alter, und ein neuer Fernsehauftritt, am 30.8.2011 bei Maischberger, putzt die Tafel blank. Hier, im Fall von Boetticher, kann er sich als den Grandseigneur gepflegter Erotik inszenieren, der vorurteilsfrei daherkommt. Wohl bekomm’s.

patagon Heute um 21:33

mit wachsender Begeisterung schaue ich mir hier das Gezänke an.

Steffi, du weißt doch, dass Juristen eine eine klare Sprache sprechen. klar und logisch denken, besonders intelligent sind, Gerichte per se unabhängig und unpairtisch sind.

Deswegen gibt es auch einen schönen Spruch:

"Vor Gericht und auf hoher See, sind wir in Gottes Hand"

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t464p240-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-27#45426

Lieber Patagon – wie kommst Du darauf, daß Steffi und ich uns zanken? Ich habe nur zu ›übersetzen‹ versucht, und das ist mir auch, so sehe ich das, gelungen. Daß wir uns deshalb in den Armen liegen müßten, wäre zuviel verlangt. Es geht zunächst darum, einen Sachverhalt zu verstehen – danach kann man immer noch anderer Meinung über das Geschehen sein.

Daß man vor Gericht und auf hoher See in Gottes Hand ist, liegt an den fehlbaren menschlichen Rechtsanwendern, was ich am Beispiel des amtsgerichtlichen Haftrichters in Sachen JK wohl relativ eindeutig abgehandelt habe. Und daß es in Ausnahmefällen auch machtversessene und bösartige Vertreter gibt, was Steffi erstaunlicherweise nicht einsehen wollte, weil sie ausgerechnet mit diesem aus der Bahn geratenen Richter sympathisierte, habe ich an dem Brandenburger Rechtsbeugungs-Fall gezeigt. Denn schlimmer geht’s nimmer.

Aus meiner Erfahrung kann ich Dir aber sagen, daß die überwältigende Mehrheit der Juristen bei den Gerichten und den Staatsanwaltschaften trotz mieser Arbeitsbedingungen das Beste aus sich herausholen; und Farcen wie in Mannheim hat wohl noch niemand in seinem Berufsleben erlebt. Ganz ehrlich.

Christian von Boettichers CDU-arrangierte(?) Ehe, die nie eine werden sollte ...?
Demokritxyz Heute um 21:50

BILD.de, 26.08.2011:

BILD löst Rätsel um von Boettichers Hochzeit DAS ist die offizielle Heirats-Urkunde
... aber wer ist sein geheimnisvoller Trauzeuge?

Von HAGEN MEYER

Las Vegas/Kiel – Es ist ein Dokument der Liebe. Eine Urkunde, die vom schönsten Tag im Leben eines Paares erzählt.
...

Die Verwaltungsbeamtin Diana Alba aus dem Clark County (ähnlich wie Landkreis in Deutschland) in Las Vegas im Bundesstaat Nevada unterzeichnete das Dokument.

Es ist Voraussetzung für die Anerkennung der Ehe in Deutschland. Doch der gestürzte Hoffnungsträger der Nord-CDU und seine Ehefrau haben die Heirat hier nie offiziell eintragen lassen.

Dabei war die Reise im Oktober 2010 nach Las Vegas kein Jux-Trip für eine Jux-Hochzeit.

Denn von Boetticher und Hinze hatten extra einen Trauzeugen mitgenommen. Was nicht nötig gewesen wäre, denn im Zocker-Paradies kann sich jedes Paar einen Trauzeugen „leihen“.
...

http://www.bild.de/regional/hamburg/dr-christian-von-boetticher/bild-zeigt-von-boettichers-heirats-urkunde-19594664.bild.html#

Ja, so sehe ich das auch: keine "Jux-Hochzeit", sondern eine CDU-arrangierte Ehe (Der Islam gehört zu Deutschland) für den schwarzen Hochglanzklavierlack, damit der CDU-Spitzenkandidat zumindest schauspieldemokra- tischen dem Anspruch von Sitte und Moral christlich/katholischer Wählerkreise entspricht:

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t464p240-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-27#45427

Eindeutiger hättest Du es den angeblich vorhandenen ›Lesern mit Kopf‹ dieses Forums nicht klarmachen können, daß Dir letzterer fehlt. Denn wie sollte eine geheimgehaltene, hierzulande ungültige, Ehe dem Kandidaten ein Saubermann-Image verleihen können?

Bist Du noch bei Trost?

Diese Eheschließung gehört, wie auch die Beziehung zur Langzeit-Freundin des Politikers, zu seinem und ihrem geschützten Intimbereich. Du bist nicht besser als die ständig das Recht brechende BILD, wenn Du deren Schund hier postest und ihn dann auch noch übelst und zudem gegen Denkgesetze verstoßend auslegst.

Husch, in die Ecke. Zum Schämen und In-Dich-Gehen.

helene Fr 26 Aug 2011, 12:05

EINE KREATUR MIT EINEM DERART UNSOZIALEN SEXUALVERHALTEN WIE DOMINIQUE STRAUSS KAHN GEHÖRT NICHT IN EINE PARTEI, DIE SICH SOZIALISTISCH NENNT. UND SCHON GARNICHT ALS PRÄSIDENT AN DIE SPITZE EINES STAATES !!!!
DA KANN DIE MEHRFACH-MILLIONÄRSGATTIN VOR EHRGEIZ NOCH SO GEIFERN... KANN JA SEIN, DASS SIE "alngristig (!!!) denkt, weil sie es kann" wie die "rechtsanwaeldin" MEINT (raw https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t464p240-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-27#45420)

WER DAGEGEN LANGFRISTIG DENKT,WEISS, DASS DIESES MACHT-GEILE MILLIONÄRSPÄRCHEN-PACK NIX IN EINER SOZIALISTISCHEN PARTEI ZU SUCHEN HAT !!!!!!!!!!

DAZU NOCH MALS DAS ZITAT VON THOMAS BERNARD:
"DIE SOZIALISTEN, DIE KEINE SOZIALISTEN SIND, SIND DIE EIGENTLCHEN VERBRECHER IN DIESEM STAAT."

und die demos sowie die "blauen bullterrier" (weibliche pendants zu "lila pudeln"...) dieses forum können keinem normaldenkenden und -fühlenden menschen, egal ob mann oder frau, weismachen, dass es "GLAUBWÜRDIG" ist, dass eine junge frau freiwillig nur so zum "spaß" den penis eines alten, kleinen, dicken, faltigen mannes, den sie nicht liebt, im mund haben will etc... es ist absolut unglaubwürdig, dass das einvernehmlich war!

da kann ich nur sagen:
"HUSCH, IN DIE ECKE: ZUM SCHÄMEN und IN-EUCH-GEHEN"
(zitat von GW)

Smile

Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 27) - Seite 11 Empty

Gast Fr 26 Aug 2011, 18:04

@Patagon
Nö...wir haben uns nicht gezankt Very Happy

wir haben nur unterschiedliche Sichtweisen versucht zu klären und erklären.
Und haben uns dabei sogar gut benommen Wink

@Gabriele
Also "symphatisiert" mit diesem Richter habe ich nicht gerade.
Mein Ansatzgedanke zu dieser Geschichte war nur ein anderer. Der lag nämlich bei dem RA, dessen Verteidigung seines MA , der ja seine Kanzlei in Verruf brachte , fand ich schon mal merkwürdig, wenn er da nicht involviert sein soll.
Und nur deshalb hätte ich es richtig gefunden, dass er nicht das tut was er getan hat.
Denn ich konnte mir da schwer einen "Konfliktverteidiger" vorstellen ( deshalb erschien mir diese Behauptung, dass der Richter "Angst" vor einen "Konfliktverteidiger" hat, als Ausrede) .
Es gab ja wahrscheinlich keine Aussage-gegen-Aussage-Situation...es ging hier nur um totes Geld Rolling Eyes

, was der Nachlassverwalter halt geklaut hat.....

Vielleicht kannst Du uns mal genauer den "Konfliktverteidiger " erklären.

@Helene
Genau, dass Millionärspack muß weg...Was hältst DU davon, wenn Du denen deine Bankverbindung gibst....die Kohle kannst nur DU gerecht verteilen......... Laughing

....dass es "GLAUBWÜRDIG" ist, dass eine junge frau freiwillig nur so zum "spaß" den penis eines alten, kleinen, dicken, faltigen mannes, den sie nicht liebt, im mund haben will etc... es ist absolut unglaubwürdig, dass das einvernehmlich war!

Rischtisch, Helene....allle, die miteinander ins Bettchen hüpfen, LIEBEN sich, und DU kannst ganz sicher sein, dass die gute Ms. Diallo das NICHT aus Spass gemacht hat, DIE hatte nämlich die $-Zeichen in den Augen und schon mal überlegt, was sie mit den Mio. macht, die sie dann bekommt.....aber ich glaube, 'ne Schulausbildung war da nicht bei... Very Happy

Und in Hollywood sind einige Profis blass geworden ob ihres schauspielrischen Talentes....also da muß sie auch nichts mehr investieren.....
Und kein Mensch wird älter...nee, niemals nicht.....und Frau Diallo wird demnächst Miss Amerika, mit 32 Jahren hat die 'n ganz tollen Körper und ist damit logischerweise ein elfengleiches Wesen..... Twisted Evil

P.S. wenn ich noch an deinen ersten Avatar denke ( dieser blaugefleckte Arm).....schön sah da der angehangene Körper auch nicht unbedingt aus.......und der soll ja über 20 Jahre jünger sein als der von diesem DSK......muß man da fragen, ob mit dir auch jemand freiwillig und aus Spass ins Bett geht?

Demokritxyz Fr 26 Aug 2011, 22:01

http://de.wikipedia.org/wiki/Cunnilingus

Vgl. Demokritxyz Posting, 26.08.2011, S. 13/XXXVII, 21:50 h Christian von Boettichers CDU-arrangierte(?) Ehe, die nie eine werden sollte ...?
Anm.: Eheschließung: schauspieldemokratisch für den schwarzen Klavierlack einer 'Cunnilingus Dämlichen Union'

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t464p240-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-27#45427

Gabriele Wolff:

Eindeutiger hättest Du es den angeblich vorhandenen ›Lesern mit Kopf‹ dieses Forums nicht klarmachen können, daß Dir letzterer fehlt. Denn wie sollte eine geheimgehaltene, hierzulande ungültige, Ehe dem Kandidaten ein Saubermann-Image verleihen können?

Bist Du noch bei Trost?

Diese Eheschließung gehört, wie auch die Beziehung zur Langzeit-Freundin des Politikers, zu seinem und ihrem geschützten Intimbereich. Du bist nicht besser als die ständig das Recht brechende BILD, wenn Du deren Schund hier postest und ihn dann auch noch übelst und zudem gegen Denkgesetze verstoßend auslegst.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t464p240-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-27#45429

Schauspieldemokratische Grundkonzepte verstehst du grundsätzlich nicht? Dazu hast du erfolgreich eine Dressur zur Oberstaatsanwältin durchlaufen mit der schwarzen Binde von Justitia vor den Augen und der überall singulären Wahrnehmung: freiheitlichdemokratische Grundordnung, oder ...?

Wikipedia: Justitia (Maarten van Heemskerck, 1556)

http://de.wikipedia.org/wiki/Justitia

Ich hätte fast gehofft, dass frau als OStA 'lernt', wie Kriminelle, Betrüger, Ganoven, Wählerverar.scher etc. 'denken'. Das ist nicht der Fall, ich will dir helfen, damit du endlich zu "Trost kommst".

Für einen Spitzenkandidaten der CDU im Alter von 40 Jahren gehört zum schwarzen Hochglanzklavierlack natürlich eine Ehefrau, damit die Klientel Moral und Sitte im konservativen Spektrum der Wählerschaft glücklich ist.

Medienwirksam wird das der 'Brüller', wenn diese Eheschließung schauspieldemokratisch kurz vor der Wahl ihren höchsten Glamour bekommt. Dazu hatten seine Imageberater schon mal vorsichtig und christlich die Rellinger Barockkirche eingeplant:

http://de.wikipedia.org/wiki/Rellinger_Kirche#Die_Barockkirche

BILD.de, 26.08.2011:

Merkwürdig: In einem BILD-Interview Anfang dieses Jahres erweckte er den Eindruck, er wolle erst noch heiraten – und zwar „unbedingt in der Rellinger Barockkirche“.

http://www.bild.de/regional/hamburg/dr-christian-von-boetticher/bild-zeigt-von-boettichers-heirats-urkunde-19594664.bild.html#

So konnte Christian von Botticher schon mal im Vorfeld punkten und notfalls just in time zur Wahl die Glamour-Rakete starten.

Das konkrete Verhalten hängt natürlich immer mit den Wahlvoraussagen zusammen. Das Schöne an einer 'Las-Vegas-Ehe' ist eben, dass sie einen Status-Quo-Passus enthält: Gültig nur nach Eintragung in Deutschland.

Deshalb wurde die 'Las-Vegas-Ehe-Urkunde' zunächst nicht medienwirksam 'ausgeschlachtet' und standesamtlich in Deutschland gemeldet, sondern in die 'Schublade' gelegt. Aber der Glamour für die Rellinger Barockkirche schauspieldemokratisch vorangekündigt und dabei selbstverständlich verschwiegen, dass die Ehe bereits standesamtlich geschlossen war.

Liebe macht bekanntlich blind! Und so konnte von Boetticher sicher seiner 'Ehefrau' 'verklickern', dass man aus wahltaktischen Gründen diese Ehe bis kurz vor der Wahl verheimlichen müsse. Das versteht doch jede 'Else', die 11 Jahre auf ihren Märchenprinz gewartet hat, oder ...?

Wenn nun die Umfrageergebnisse so gewesen wären, dass es auch mit Ehe nicht reicht, wäre von Boetticher für seine bald 18-Jährige frei gewesen: pappelapapp in Las Vegas!

Das hat von Boettichers 'Angetraute(?)' jetzt sicher auch kapiert, nachdem man ihr im Kanalsystem eine paar seiner eMails/SMS zugeroutet hat(???), und ist ihm abgehauen, weil sie weiß, dass sie sich mit ihren 35 Jahren im direkten Approach zum Biological Target Shut Down befindet, und von Boetticher von anderen Targets träumt: mit der in "Lichtjahren" zu messenden Reife ...

http://de.wikipedia.org/wiki/Standard_Approach

http://de.wikipedia.org/wiki/Klimakterium

Nun ist für von Boetticher der Umgang mit der BILD ein Heimspiel. Dieses Blatt betreut gern die CDU - 'Cunnilingus Dämlichen Union' und hat für Peter Harry Carstensen gern medienwirksam seine zweite Frau gesucht. Man versteht sich gut, oder …?

http://de.wikipedia.org/wiki/Peter_Harry_Carstensen#Familie

Christian von Boetticher ist nach seiner Rücktrittserklärung am 14.08.2011 eine Woche abtaucht und hat u.a. seine Interviews im Heimspiel mit der angefütterten Presse(auswahl - BILD) vorbereitet.

Wenn er dann nicht nur so 'dämlich' ist, zu seiner Verteidigung über diese sexuellen Praktiken mit den Sekretärinnen seiner verheirateten Parteifreunde(?) herzuziehen, sondern sich auch zur Entschuldigung darüber auslässt, wie sexuell(?) reif seine 15/16-Jährige im Vergleich zu anderen gewesen sei (Lichtjahre darüber), dann fallen mir dazu nur zwei Punkte ein:

Kennt er die sexuelle Reife von anderen Minderjährigen sehr gut - aus eigener Erfahrung? Und ist er intellektuell in der Lage, nach einwöchiger Überlegung Texte selbst zu verfassen, mit denen er sich nicht selbst immer tiefer reinreitet? Kurz, redet er immer so 'nen Stuss? Oder sonst nicht, weil andere seine Reden schreiben ...?

Vgl. Demokritxyz Posting, 24.08.2011, S. 10/XXXVII, 17:28 h Von Boetticher und die Lichtjahre des Wissens der Reife ...?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t464p180-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-27#45335

Gabriele Wolff:

Ich sehe hier Trittbrettfahrer am Werk, die es auf die französische Politik abgesehen haben. Und die nicht nur auf DSK zielen, sondern auf die PS insgesamt.

Wenn das so weitergeht, steigen die Aktien für den Phönix aus der Asche.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t464p240-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-27#45428

Jetzt bin ich aber überrascht! Du siehst "Trittbrettfahrer" und politische Interessen? Aber nur in Frankreich und nicht in der Causa Kachelmann? Weil: Die Franzosen haben keine freiheitlichdemokratische Grundordnung, oder ...???

Gabriele Wolff:

Husch, in die Ecke. Zum Schämen und In-Dich-Gehen.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t464p240-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-27#45429

Hast du dich verschrieben? Du meintest 'In-Sie-Gehen'? Jaja, aber nichts mit in der Ecke und Schämen dabei. Aus dem Alter war ich sehr frühzeitig raus. Und glaub', da wolltest du noch katholische Märtyerin werden, oder ...???

http://de.wikipedia.org/wiki/M%C3%A4rtyrerin

patagon Sa 27 Aug 2011, 02:01

Nachtcafé
Rechtsanwaeldin,

ich habe einen Teil der Sendung gesehen.
Ein Mann, der entweder aus der Elsenfalle oder auch aus gmx/web.de gekommen sein muß, denn er sprach von Polyamorie und lebt mit Haupt- und Nebenfrauen. Das nannte er dann Freundschaft plus.

Hast du das Nachtcafé ganz gesehen? Question

Gast Sa 27 Aug 2011, 02:15

Strafrechtler
"Anfüttern" sollte wieder bestraft werden

27. August 2011 09:26

Gorbach könnte von Rücknahme des Verbots profitieren

Wien - Die 2009 vorgenommene Entschärfung des Korruptionsstrafrechts könnte eine Rolle in der strafrechtlichen Aufarbeitung der Telekom-Affäre spielen. Denn damals wurde das ein Jahr zuvor eingeführte Verbot des "Anfütterns" von Amtsträgern wieder abgeschafft.
(...)

http://derstandard.at/1313025326118/Strafrechtler-Anfuettern-sollte-wieder-bestraft-werden

und danke für den lacher des tages - genial gelungen und perfekt getroffen....

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t464p240-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-27#45434
Top!

hi steffi

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t464p240-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-27#45433

Top!

Gast Sa 27 Aug 2011, 02:23

Steffi:

Denn ich konnte mir da schwer einen "Konfliktverteidiger" vorstellen ( deshalb erschien mir diese Behauptung, dass der Richter "Angst" vor einen "Konfliktverteidiger" hat, als Ausrede) .
Es gab ja wahrscheinlich keine Aussage-gegen-Aussage-Situation...es ging hier nur um totes Geld , was der Nachlassverwalter halt geklaut hat.....

Vielleicht kannst Du uns mal genauer den "Konfliktverteidiger " erklären.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t464p240-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-27#45433

Hier siehst Du den Konfliktverteidiger Schwenn in einem vergleichbaren Untreue-Verfahren wie dem des Nachlaßpflegers am Werk (denn auf den Vorwurf kommt es dabei nicht an):

http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-7937116.html

Demokritxyz:

Deshalb wurde die 'Las-Vegas-Ehe-Urkunde' zunächst nicht medienwirksam 'ausgeschlachtet' und standesamtlich in Deutschland gemeldet, sondern in die 'Schublade' gelegt. Aber der Glamour für die Rellinger Barockkirche schauspieldemokratisch vorangekündigt und dabei selbstverständlich verschwiegen, dass die Ehe bereits standesamtlich geschlossen war.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t464p240-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-27#45434

Das gelingt auch nicht jedem, sich innerhalb von zwei Sätzen zu widersprechen: zuerst wird die Ehe nicht standesamtlich gemeldet und dann wird verschwiegen, daß sie doch standesamtlich geschlossen ist?

lol!

Demokritxyz Sa 27 Aug 2011, 02:44

Gabriele Wolff @steffi:

Dir ist vielleicht nicht bewußt, daß der Ausschluß von Verteidigern in das Recht des Bürgers auf freie Anwaltswahl eingreift und daher die absolute Ausnahme ist. Zu RAF-Zeiten wurden die Möglichkeit der Gerichte, Anwälte abzuschießen, gestärkt.

Was wiederum, Demokritxyz, nichts mit Anwaltszwang zu tun hat.

Selbst wenn man sich in manchen Bereichen gezwungenerweise eines Anwalts bedienen muß, hat man immer noch die freie Auswahl, wen man engagiert und wen nicht.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t464p240-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-27#45415

In der engstirnigen Dressur zur OStA versteht frau evtl. nicht, dass der Anwaltszwang auch eine Beschränkung des Parteivortrags seinkann, weil natürlich Rechtsanwälte über Flure, Gerichtskantine und eigene Erfahrungen die sogenannten "Richterpersönlichkeiten" mit den charakterlichen Mängeln gut kennen, und dann wird ein dem Richter unerwünschter Parteivortrag weggefiltert, um die anderen Verfahren des Anwalts nicht zu gefährden.

Beschäftige dich doch erstmal mit der deutschen Vergangenheit und der Rechtssprechung in totalitären Systemen, um überhaupt im Ansatz erkennen zu können, wie rechtsbeugende "Richterpersönlicheiten" überhaupt 'arbeiten'.

Ich habe hinreichend Erfahrung: Die Praxis orientiert sich natürlich immer an der "Richterpersönlichkeit", die zu entscheiden hat. Ein beliebtes 'Mätzchen' ist beispielsweise, Gesetzeskommentare falsch zu 'verstehen' - an schauspieldemokratisch Oberfläche: die fahrlässige Irrtumsmethode, die unter der sichtbaren Ebene vorsätzlich erfolgt.

Wie steffi schon monierte, sind die Texte für den Nichtjuristen manchmal schwer zu verstehen. Das eröffnet die Möglichkeit, durch geschickte Textmanipulation den Text der Gesetzeskommentare etc. (vorsätzlich) umzudeuten.

Normalerweise würde das ein Richter im Parteivortrag (stillschweigend) monieren, oder bei starker Häufung einen Anwalt höflich darauf hinweisen, dass das sein Parteivortrag im Kommentartext nicht stehe. Es gibt aber "Richterpersönlichkeiten", die zur Urteilfindung gern auf diese Spielwiese zurückgreifen, weil der BGH, Roman Herzog & Co. dafür den Weg geebnet haben. Das führt dann dazu, dass nun schlaue Anwälte, die die "Richterpersönlichkeit" gut kennen, solche Textmanipulationsmöglichkeiten vor die Füße werfen, sodass die "Richterpersönlichkeit" zuschnappen kann.

Zuerst hab ich mich gefragt, ob da ein 'dämlicher' Anwalt auf der Spielwiese war. Als das aber so im Urteil stand, wusste ich, wie das Spiel geht und hab weitergespielt, indem ich den Verfasser Uwe Diederichsen (auf die Doofe) angeschrieben habe, die diesbezügliche Textstelle sei missverständlich: Das könne man auch anders (wie der Anwalt und Richter) verstehen. Selbstverständlich hab ich nicht darauf hingewiesen, dass das tatsächlich so in dem mir vorliegenden Urteil stand, und ich hatte auch 'nen wunderbaren Briefkopf: 'jurister Vollidiot' für Professoren der Jurisprudenz.

http://de.wikipedia.org/wiki/Uwe_Diederichsen

Prof. Uwe Diedrichsen war sehr milde mit mir, hat sich bedankt, er gehe diesen Hinweisen gerne nach, aber die von mir beanstandete Formulierung sei juristisch gängig und sehr gebräuchlich: Ein Jurist könne die nicht missverstehen.

Wie das weiterging, kannst du dir denken? Richtig, ich hab der "Richterpersönlichkeit" einen Leserbrief geschrieben mit dem Schreiben von Diedrichsen in Anlage, bevor ich detailliert u.a. diese Praxis der Anwälte an noch mehreren Beispielen belegt und mit einer Verfassungbeschwerde gerügt habe. Dazu als Anlage auch mein Schriftsatz für die Berufung, die der von mir bevollmächtigte Anwalt in einigen entscheidenen Punkten kürzte.

Der Anwalt sollte auf dem von mir verfassten Berufungsschritsatz eigentlich nur seinen Briefkopf draufkopieren und ihn unterschreiben. Wollte er aber nicht - formales Argument: im Text seien Ausrufezeichen. Die waren aber - aus meiner Sicht - dringend erforderlich.

RA Johann Schwenn interpretiere ich über weite Strecken auch als 'Ausrufezeichen'. Er ist ebenfalls nicht "feige". Man muss ja nicht den "südwestdeutschen Brauch" an anderen Gerichten einführen(?), "man redet über die Richter schlecht in der Gastwirtschaft und im Sitzungszahl ist man schön still", oder ...?

ZDF, 31.05.2011: Markus Lanz - Kachelmannurteil

Mit RA Johann Schwenn, Gisela Friedrichsen (DER SPIEGEL), Udo Röbel (u.a. Ex-BILD-Journalist), Roswitha Müller-Piepenkötter (CDU, Bundesvorsitzende Weißer Ring e.V.) und Ralf Witte (über fünf Jahre unschuldig im Knast wegen Vergewaltigung)

http://www.zdf.de/ZDFmediathek#/beitrag/video/1349568/Markus-Lanz-vom-31-Mai-2011

http://de.wikipedia.org/wiki/Udo_R%C3%B6bel

http://de.wikipedia.org/wiki/Roswitha_M%C3%BCller-Piepenk%C3%B6tter

03:30 Min.: RA Johann Schwenn: „So redet ein Gericht, das seine Pflicht nicht getan hat.“

05:00 Min.: Gisela Friedrichsen bewertet das Urteil ambivalent.

07:55 Min.: RA Johann Schwenn: „Frau Friedrichsen ist sehr gnädigt mit einem Gericht, das diese Gnade nicht verdient hat.“

******** Jetzt gestattet RA Johann Schwenn einen kurzen Blick in seine gefüllten ‚Schubladen’: Neues für die Öffentlichkeit ...! ********

22:00 Min.: "... Burda erscheint deshalb nicht in ihrer Sendung, weil … der Verlagsvorstand Philipp Welte hat jeden deutschen Chefredakteur von Bedeutung angerufen und versucht, ihn für eine negative Berichterstattung gegen Kachelmann zu gewinnen …, dass Burda erst diese schmutzigen Methoden praktiziert hat, und dann möchte man damit nicht konfrontiert werden, dann möchte man lieber Bambis verleihen …"

http://de.wikipedia.org/wiki/Bambi_%28Auszeichnung%29

24:20 Min.: "… es geht um den Versuch, das Verfahren steuernd zu beschädigen …"

Philipp Welte (Burda: Vorstand Verlage, Vermarktung, Vertrieb) soll jeden deutschen Chefredakteur von Bedeutung angerufen haben, um die in der Causa Kachelmann auf Burda-Kurs zu beeinflussen.

Eine weitere Katze ist somit aus dem Sack ...!!!

http://www.hubert-burda-media.de/unternehmen/organigramm/

http://www.hubert-burda-media.de/unternehmen/organigramm/

Hinweis: Dieser Aspekt wird evtl. zu einer Bewusstseinserweiterung bei unserem 'kritischen Sozialwissenschaftler' führen.

25:45 Min.: "… ich bin gerügt worden für den Mangel an Anstand und Respekt …"

26: 25 Min.: "… diese Gericht hat den Angeklagten Kachelmann für nichts für Monate in Untersuchungshaft gehalten, wenn das ein Verteidiger nicht kritisiert, dann ist er feige und nicht etwa respektvoll und anständig. Das ist nicht meine Rolle und Recht gut zu heißen ..."

26:50 Min.: "… dass ich mich nicht an den südwestdeutschen Brauch gehalten habe, man redet über die Richter schlecht in der Gastwirtschaft, aber im Sitzungssaal ist man schön still …"

27:05 Min.: "… dieses Gericht hätten den Angeklagten verurteilt, wenn ihm nicht die Fakten dazwischen gekommen wären und die Öffentlichkeit …"

27:35 Min.: "… nochmal, wenn die Zeugen bezahlt werden und man kritisiert das, ist das was anderes, als wenn man Medien kritisiert, die …"

39:10 Min.: "… Prof. Brinkmann, der angesehenste deutsche Rechtsmediziner, den die Kammer frühzeitig eleminiert hat als angeblich befangen …"

41:40 Min.: … [zu Friedrichsen]: "Wir wollen es mal ganz offen sagen: Sie leiden an einem Phantomschmerz, dass Ihnen der Mann, der Ihnen die Akten gegeben hat, nämlich der Kollege Birkenstock, Ihnen abhanden gekommen ist, und Sie am Ende nicht mehr diesen exklusiven Zugang hatten, dadurch dass Öffentlichkeit hergestellt worden ist. Diese Öffentlichkeit, und da komme ich zu dem Anfangspunkt wieder zurück, war für den Angeklagten ein Segen …"

54:50 Min.: "Die Beweislage war von Anfang an gut. Das Gericht war aber dennoch auf Verurteilungskurs. Und ein Verteidiger, der das nicht erkennt, …"

56:00 Min.: "Das Problem des Verfahrens war die fehlende Öffentlichkeit. … und in dieser Situation neigen vereingenommene Gerichte dazu, in der Urteilsbegründung dem Revisionsgericht den „falschen Film“ zu zeigen, d.h. mal das eine zu vergessen …"

69:00 Min.: Wenn man so dick wie Michael Seidling aufträgt, erreicht man das Gegenteil.

72:00 Min.: zum „durchgeknallten“ Generalstaatsanwalt a.D. Hansjürgen Karge (SPD), hat Schwenn vor dem Bundesverfassungsgericht Michael Naumann (Cicero) erfolgreich vertreten: Verurteilung wegen Beleidigung aufgehoben - „durchgeknallter Generalstaatsanwalt“ im Falle von Hansjürgen Karge keine Schmähkritik.

http://de.wikipedia.org/wiki/Michael_Naumann#Berufliche_und_publizistische_T.C3.A4tigkeit

http://www.zdf.de/ZDFmediathek#/beitrag/video/1349568/Markus-Lanz-vom-31-Mai-2011

Gast Sa 27 Aug 2011, 03:09

Demokritxyz:

... dass der Anwaltszwang auch eine Beschränkung des Parteivortrags seinkann, weil natürlich Rechtsanwälte über Flure, Gerichtskantine und eigene Erfahrungen die sogenannten "Richterpersönlichkeiten" mit den charakterlichen Mängeln gut kennen, und dann wird ein dem Richter unerwünschter Parteivortrag weggefiltert, um die anderen Verfahren des Anwalts nicht zu gefährden.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t464p260-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-27#45439

Anwaltszwang bedeutet allerdings nicht, daß Du gezwungen bist, Dich eines schlechten Anwalts zu bedienen...

Warum hast Du ihn nicht wegen Schlechtleistung verklagt oder Berufung gegen das doch so eindeutig falsche Urteil eingelegt?

Hier wieder ein Artikel für das Arsenal der Rechtsanwaeldin; ein großer, eindrucksvoller Bericht von Nadja Klinger vom 27.8.2011 im TAGESSPIEGEL und den Potsdamer Neuesten Nachrichten über eine brandenburgische Sozialpädagogin, die im Trümmerfeld gescheiterter Beziehungen zum Wohle des Kindes zu agieren versucht:

Zu dritt allein
von Nadja Klinger, Lübben

Zu mir oder zu dir? Oft führt die Frage, ob das Scheidungskind am Wochenende zum Vater oder zur Mutter darf, zu erbitterten Auseinandersetzungen.
Vater, Mutter, Kind – so einfach wäre das. Aber so einfach ist es oft nicht mehr. Nach Scheidungen gibt es nicht selten Streit, Wut und verzweifelte Zweikämpfe zwischen den Eltern. Dann ist Hilfe von außen nötig: Wer darf wen wann sehen?

http://www.pnn.de/dritte-seite/571080/

Hier ein paar Auszüge, die das ganze Elend des feministischen Erbes zeigen:

Jahrelang hat seine Exfrau verhindert, dass er und seine Tochter sich sehen. Gutachten wurden erstellt, Prozesskosten erstattet. Sozialarbeiter, Jugendamt und Gericht fanden keine Beweise für die Anschuldigungen der Frau gegen den Vater. Dennoch sind die Worte Vergewaltigung und sexueller Missbrauch mittlerweile das Einzige, was das Kind noch mit ihm in Verbindung bringt. Er sagt, er habe ihr Laufen beigebracht, Fahrradfahren und Schwimmen. Bevor er sich von ihrer Mutter getrennt habe, sei sie ein Papakind gewesen. Heute nennt sie ihn: „der Ar*pieps*“. Nun hat eine Familienrichterin den unheilvollen Verlauf der Ereignisse gebremst. Wer ab jetzt auch nur einmal verhindert, dass Vater und Tochter sich regelmäßig sehen, zahlt 25 000 Euro Strafe.
[...]
Mit etwa 550 streitenden Elternpaaren ist der Landkreis befasst. Sie kommen aus allen Schichten der Bevölkerung. Ihr Benehmen ist in den Akten der Familiengerichtshilfen auf den Jugendämtern dokumentiert, sie selbst gehen in den Ämtern ein und aus. Noch vor acht Jahren gab man streitenden Eltern dort folgende Ratschläge: Reichen Sie sich die Hand, wenn Ihr Kind dabei ist, sagen Sie etwas zueinander, sehen Sie sich in die Augen! Heute hingegen führen Väter und Mütter erbitterte Zweikämpfe. Die verbalen Entgleisungen sind bedrohlich, der Respekt ist gleich null. Weil es das Internet gibt, braucht niemand mehr zu brüllen, damit die ganze Kleinstadt Bescheid weiß. Immer mehr Alkohol ist im Spiel, und gern wird auch mal mit gut gefüllten Waffenschränken gedroht. Heute, so sagt man im Amt, haben streitende Eltern ihr Kind aus dem Blick verloren. Immer öfter muss der sozialpsychiatrische Dienst alarmiert werden, weil das Wohl eines Kindes gefährdet ist.

Drei Kinder, deren Väter in den vergangenen Wochen im Jugendamt Lübben vorsprachen, waren noch nicht einmal geboren. Weil keine Vornamen eingegeben werden konnten, weigerte sich das Computerprogramm, sie überhaupt zu registrieren. Männer wollen mit zum Ultraschall gehen und bei der Geburtsvorbereitung dabei sein. „Sie wollen heute nicht mehr nur Beschützer, Verdiener, Unterhaltszahler, sondern wirklich ein Vater sein“, sagt Cornelia Knöfel. „Doch die Macht der Mütter ist ungebrochen. Auf Familiengerichten urteilen meist Richterinnen, in Jugendämtern sitzen vorwiegend Frauen. Will eine Mutter für ihr Kind sorgen, darf sie das, weil vorausgesetzt wird, dass sie es kann. Väter müssen es erst beweisen.“

Nur wenn Vater und Mutter zustimmen, werden in hochstrittigen Fällen Umgangsbegleiter eingesetzt. „Familienbande Plus“ übernimmt derzeit 20 Fälle: Eltern, die sich misstrauen und beschuldigen, die unter psychischen Problemen leiden, trinken, Drogen nehmen. Eine Mutter prügelt. Männer sind verzweifelt, weil sie ihre Kinder nicht zu sehen bekommen, Frauen leiden, da sie den Mann, der sie schlecht behandelt hat, nicht loswerden, weil er der Vater ihres Babys ist. Trennung bringt oft finanzielle Schwierigkeiten, meist dem, der mit dem Kind zusammenlebt. Ein Drittel des Streitpotenzials entsteht durch Armut. Drei Väter sind wegen sexuellen Missbrauchs angezeigt. Verfahren laufen. Seit zwei Jahren, seitdem Knöfels Familienbande im Landkreis arbeitet, hat sich ein derartiger Verdacht aber nicht bestätigt.

http://www.pnn.de/dritte-seite/571080/

Ein Bericht aus dem wahren Leben eben, das sich sehr von dem unterscheidet, wie es in EMMA & Co. vorkommt.

Demokritxyz Sa 27 Aug 2011, 03:39

Gabriele Wolff:

Zitiert Demokritxyz:

Deshalb wurde die 'Las-Vegas-Ehe-Urkunde' zunächst nicht medienwirksam 'ausgeschlachtet' und standesamtlich in Deutschland gemeldet, sondern in die 'Schublade' gelegt. Aber der Glamour für die Rellinger Barockkirche schauspieldemokratisch vorangekündigt und dabei selbstverständlich verschwiegen, dass die Ehe bereits standesamtlich [in Las Vegas] geschlossen war.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t464p240-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-27#45434
Das gelingt auch nicht jedem, sich innerhalb von zwei Sätzen zu widersprechen: zuerst wird die Ehe nicht standesamtlich gemeldet und dann wird verschwiegen, daß sie doch standesamtlich geschlossen ist?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t464p260-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-27#45437

Jaja, dressiert in den Ameisenstraßen der Jurisprudenz nicht zu entgleisen, kann frau schnell aus der Kurve fliegen, wenn bei einem online geschriebenen Text mal eine eigentlich redundante Ergänzung [in Las Vegas] fehlt.

Das, was du Widerspruch nennst, ist ja gerade das, was Christian von Boetticher aus meiner Sicht gewollt hat: Einen Status Quo der Eheschließung - in Las Vegas rechtlich unwirksam geheiratet, solange er aus wahltaktischen Gründen in Deutschland eine Eheschließung nicht unbedingt braucht.

Und möglicherweise hätte er vor der Wahl einen 'Hüttenzauber' mit 'ner kirchlichen Trauung aufgrund der Las-Vegas-Urkunde veranstaltet, um nach der Wahl zu 'erkennen', dass seine Ehe aufgrund eines Formfehlers ungültig sei: pappelapapp und hin zur inzwischen 18-Jährigen.

Vgl. Demokritxyz Posting, 26.08.2011, S. 13/XXXVII, 11:01 h "Noch bei Trost"? - 'CDU: 'Cunnilingus Dämlichen Union' …?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t464p240-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-27#45434

Weil ich möglicherweise mehr Erfahrung in diesem Komplex habe als du eine kurze Präzisierung.

Unter standesamtlicher Eheschließung (standesamtlich [in Las Vegas] geschlossen war) verstehe ich diesen mehr oder weniger festlichen Akt mit Trauzeugen, Gästen, Fotografen, Mucke & Co. in diesem 'Festsaal' des Standesamtes. Dieses Vergnügen hatte Christian von Boetticher mit seiner 'Ehefrau' in Las Vegas.

Und unter standesamtlich in Deutschland gemeldet, verstehe ich einen einfachen Gang zum Ordnungsamt an den Schalter mit der Urkunde aus Las Vegas in der Hand, damit die Eheschließung in die Große Deutsche Datenbank eingetragen wird ...

Gast Sa 27 Aug 2011, 03:54

Demokritxyz:

Und möglicherweise hätte er vor der Wahl einen 'Hüttenzauber' mit 'ner kirchlichen Trauung aufgrund der Las-Vegas-Urkunde veranstaltet, um nach der Wahl zu 'erkennen', dass seine Ehe aufgrund eines Formfehlers ungültig sei: pappelapapp und hin zur inzwischen 18-Jährigen.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t464p260-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-27#45441

Du quasselst Dich immer tiefer ins Elend hinein (ganz abgesehen davon, daß Du hier wild über das Privatleben Dritter herumspekulierst, was mir sehr zuwider ist): eine kirchliche Trauung setzt eine gültige, standesamtlich geschlossene Ehe voraus!!!

Ich wundere mich, daß Du mich noch gar nicht korrigiert hast: habe ich doch bewußt falsch nachgefragt, warum Du gegen das durch Zusammenwirken eines schlechten Anwalts und eines rechtsbeugerischen Richters entstandene Unrechtsurteil in Deinem Fall keine Berufung eingelegt hast:

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t464p260-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-27#45440

Ich wollte Dich aus der Reserve locken, um zu erfahren, was denn aus der von Dir eingelegten Berufung geworden ist.

Dieses Mal also nicht über Bande:

Was ist denn aus Deiner Berufung geworden?

Gast Sa 27 Aug 2011, 04:49

GabrieleWolff: Du quasselst Dich immer tiefer ins Elend hinein (ganz abgesehen davon, daß Du hier wild über das Privatleben Dritter herumspekulierst, was mir sehr zuwider ist): eine kirchliche Trauung setzt eine gültige, standesamtlich geschlossene Ehe voraus!!!
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t464p260-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-27#45442

wie schön, dass du dich nie über das privatleben dritter äusserst.....denn was schwarzer mal in paris gemacht hat ist ja gerichtsaktenkundig oder ?....

bis du dir ganz sicher, dass man ohne standesamtliche trauung nicht kirchlich heiraten kann oder ist das seit 1.1.2009 anders ???....

Gast Sa 27 Aug 2011, 05:17

daß Du Demokritxyz so beherzt zur Hilfe eilst...

Nina:

wie schön, dass du dich nie über das privatleben dritter äusserst.....denn was schwarzer mal in paris gemacht hat ist ja gerichtsaktenkundig oder ?....

Genau, es gibt es zahlreiche Biographien bzw. Lebensberichte von Wegbegleiterinnen sowie eigene Interview-Aussagen von ihr. Und wenn Du Dich bis zum 23.9. in Geduld übst, wirst Du hierüber auch aus ihrer eigenen Feder und Sicht eine interpretierende Darstellung finden.

Vielleicht ist es zulässig, aus bekannten biographischen Fakten einer öffentlichen Person auf die Entstehung einer Ideologie zu schließen? Vielleicht ist es unzulässig, persönlichkeitsrechtsverletzend im Intimleben Dritter herumzuwühlen und dieses hämisch zu kommentieren? Im Fall Kachelmann waren doch auch Deine Fronten klar: daß diese Lausemädchenparade in der BUNTE und sonstwo trotz des öffentlichen Interesses am Prozeß ›daneben‹ war (und auch rechtswidrig)?

Und nun wird hier mit zweierlei Maß gemessen?

von Boetticher wurde auch vom STERN nach der Las Vegas-Hochzeit befragt und hat erklärt, daß die Beziehung zu seiner langjährigen Freundin zu seiner Privatsphäre gehöre und daß er hierüber keine Auskunft gebe.

Wo er recht hat, hat er recht.

Nina:

bis du dir ganz sicher, dass man ohne standesamtliche trauung nicht kirchlich heiraten kann ???....

Ja.

Das Verhältnis der christlichen Kirchen zum Staat ist in Deutschland seit über 100 Jahren geklärt. Allein die standesamtliche Eheschließung entfaltet Rechtswirkung, die Kirchen haben ergänzend das Recht, eine solche wirksame Eheschließung zusätzlich mit einem sakramentalen Akt zu beglaubigen.

Für einen Show-Akt stehen Kirchen nicht zur Verfügung.

Demokritxyz Sa 27 Aug 2011, 05:28

Gabriele Wolff:

Du quasselst Dich immer tiefer ins Elend hinein (ganz abgesehen davon, daß Du hier wild über das Privatleben Dritter herumspekulierst, was mir sehr zuwider ist): eine kirchliche Trauung setzt eine gültige, standesamtlich geschlossene Ehe voraus!!!

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t464p260-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-27#45442

Was ist denn nun "gequasselt" und was "gültige, standesamtlich geschlossene Ehe"? Reicht für letzteres nicht die Las-Vegas-Urkunde ...?

Und was ist mit der Neuregelung sei 01.01.2009:

sueddeutsche.de, 02.07.2008:

Hochzeit ohne Standesamt
Revolution in Weiß
...
http://www.sueddeutsche.de/panorama/hochzeit-ohne-standesamt-revolution-in-weiss-1.186721

Übrigens: nicht ich "quassele" hier, sondern Christian von Boetticher kann das viel besser und hat das mittlerweile evtl. selbst gemerkt und schweigt erstmal, obwohl viele Ergänzungfragen auf sein "Gequassele" im Raum stehen - zumindest für meinen Geschmack.

Gabriele Wolff:

Ich wundere mich, daß Du mich noch gar nicht korrigiert hast: habe ich doch bewußt falsch nachgefragt, warum Du gegen das durch Zusammenwirken eines schlechten Anwalts und eines rechtsbeugerischen Richters entstandene Unrechtsurteil in Deinem Fall keine Berufung eingelegt hast:

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t464p260-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-27#45440

Ich wollte Dich aus der Reserve locken, um zu erfahren, was denn aus der von Dir eingelegten Berufung geworden ist.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t464p260-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-27#45442

ZPO (Zivilprozessordnung) und Bundesverfassungsgericht sind nicht so dein 'Ding' ...?

Es ging im Prinzip - zumindest für mich - um ein 'Taschengeld'. Deshalb war der erste Instanzenzug vor dem Amtsgericht (ohne Anwaltzwang), den ich 100 % gewonnen hatte. Erst für die von der unterlegenen Partei vor dem Landgericht angestrengte Berufung, brauchte ich einen Anwalt. Und ganz so schlecht war der auch nicht, hatte nur einige Details und vor allem das Paprika aus meiner Response genommen (Standesrecht), weil ich auf Lesefehler in Gesetzeskommentaren von sogenannten "Rechtsanwälten" deutlicher reagiere.

Last nor least und für dich evtl. neu: Mit einer Verfassungsgeschwerde kann erst loslegen, wer den Rechtsweg vollständig ausgeschöpft hat und sich in seinen Grundrechten verletzt fühlt:

Merkblatt über die Verfassungsbeschwerde zum Bundesverfassungsgericht

I. Allgemeines

Jedermann kann Verfassungsbeschwerde zum Bundesverfassungsgericht erheben, wenn er sich durch die öffentliche Gewalt in einem seiner Grundrechte (vgl. Art. 1 bis 19 Grundgesetz [GG]) oder bestimmten grundrechtsgleichen Rechten (Art. 20 Abs. 4, Art. 33, 38, 101, 103, 104 GG) verletzt glaubt.
...
2. Erschöpfung des Rechtswegs

a) Allgemeines

Die Anrufung des Bundesverfassungsgerichts ist grundsätzlich nur und erst dann zulässig, wenn der Beschwerdeführer zuvor den Rechtsweg erschöpft und darüber hinaus die ihm zur Verfügung stehenden weiteren Möglichkeiten ergriffen hat, um eine Korrektur der geltend gemachten Verfassungsverletzung zu erreichen oder diese zu verhindern.
...
V. Annahmeverfahren

Die Verfassungsbeschwerde bedarf der Annahme zur Entscheidung (§ 93a Abs. 1 BVerfGG).

Sie ist zur Entscheidung anzunehmen,

a) soweit ihr grundsätzliche verfassungsrechtliche Bedeutung zukommt,

b) wenn es zur Durchsetzung der in § 90 Abs. 1 BVerfGG genannten Rechte angezeigt ist; dies kann auch der Fall sein, wenn dem Beschwerdeführer durch die Versagung der Entscheidung zur Sache ein besonders schwerer Nachteil entsteht (§ 93a Abs. 2 BVerfGG).
...
VI. Gerichtskosten

Das Verfahren vor dem Bundesverfassungsgericht ist kostenfrei. Das Bundesverfassungsgericht kann jedoch dem Beschwerdeführer eine Gebühr bis zu 2.600 Euro auferlegen, wenn die Einlegung der Verfassungsbeschwerde einen Missbrauch darstellt (§ 34 Abs. 2 BVerfGG).
...
VIII. Allgemeines Register (AR)

Eingaben, mit denen der Absender weder einen bestimmten Antrag verfolgt noch ein Anliegen geltend macht, für das eine Zuständigkeit des Bundesverfassungsgerichts besteht, werden im Allgemeinen Register erfasst und als Justizverwaltungsangelegenheit bearbeitet.

Im Allgemeinen Register können auch Verfassungsbeschwerden registriert werden, bei denen eine Annahme zur Entscheidung (§ 93a BVerfGG) nicht in Betracht kommt, weil sie offensichtlich unzulässig sind oder unter Berücksichtigung der Rechtsprechung des Bundesverfassungsgerichts offensichtlich keinen Erfolg haben können (s. oben V.).
...
http://www.bundesverfassungsgericht.de/organisation/vb_merkblatt.html

Und bevor du jetzt 'weiter bellst': Meine Verfassungsbeschwerde(n) sind sofort im Verfahrensregister gelandet (und nicht im 'Mülleimer': Allgemeines Register), das ??? Justizministerium hat drei Monate dran rumgerätselt und dann wurde die Verfassungsbeschwerden zu Annahme nicht angenommen.

Die Pressesprecherin des ??? Justizministerium hat mich allerdings angerufen und wörtlich gefragt: "Wie kommt eigentlich ein ??? dazu, sich so für die Belange der Justiz zu interessieren ...?"

Ich glaube, die wollte wissen, wer der Nächste ist, oder ...???

Demokritxyz Sa 27 Aug 2011, 06:04

Kirchliche Trauung - Wikipedia:
...
Gemeinsamkeiten

Die kirchliche Trauung gehört zu den Kasualien, den kirchlichen Amtshandlungen. Sie hat in Deutschland, Österreich, der Schweiz, Frankreich und bestimmten anderen Ländern nur kirchenrechtliche Relevanz. In Schweden, dem Vereinigten Königreich, Irland, Spanien, Polen, Italien sowie Ländern mit Staatskirchen (z. B. Griechenland, Norwegen und Dänemark) entfaltet die kirchliche Trauung auch zivilrechtliche Wirkungen oder kann bei der Personenstandsbehörde angezeigt oder anerkannt werden.

Wo es notwendig ist (so beispielsweise Österreich) bzw. war (zum Beispiel bis zur Reform des Personenstandsgesetzes in Deutschland), muss das Paar vor der kirchlichen Eheschließung schon standesamtlich getraut sein. Die Ziviltrauung wird dann oft am selben Tag vor der kirchlichen Zeremonie vorgenommen.
...
http://de.wikipedia.org/wiki/Kirchliche_Trauung#Gemeinsamkeiten

Gast Sa 27 Aug 2011, 06:13

GabrieleWolff: Wie lieb von Dir, Nina,
daß Du Demokritxyz so beherzt zur Hilfe eilst...

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t464p260-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-27#45444

ich bin bei weitem nicht immer lieb, und bin sicher, dass demo einer der letzten ist, der meine hilfe je braucht.... :-))

ich wollte auf deine zweierlei mass hinaus, die mir aufgefallen sind und die du hier für meine begriffe nochmal so schön zur schau stellst:

GabrieleWolff: Vielleicht ist es zulässig, aus bekannten biographischen Fakten einer öffentlichen Person auf die Entstehung einer Ideologie zu schließen? Vielleicht ist es unzulässig, persönlichkeitsrechtsverletzend im Intimleben Dritter herumzuwühlen und dieses hämisch zu kommentieren?

ich sehe von Boetticher auch als eine öffentliche person oder ist er das nicht ???

weiters sehe ich ihn als träger einer ideologie (CDU).....oder ist diese katholisch getragene CDU keine ideologie ???

und daher sehe ich dasselbe recht bei demo, von boettichers äusserungen und taten zu kommentieren um auf diese ideologie zu schliessen wie du schwarzers äusserungen und taten kommentierst.....

wie das jeder macht, bleibt ja ganz ihm überlassen.....
du machst das auf deine weise und demo auf seine und ich auf meine etc.etc.....

aber natürlich sind deine kommentare zu schwarzer fern jeder häme......

@ Demokritxyz

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t464p260-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-27#45446

danke dir, hab ichs doch gewusst, dass die kirchliche trauung in deutschland seit 1.1.2009 ohne standesamtliche trauung durchgeführt werden kann.....

Demokritxyz Sa 27 Aug 2011, 06:23

patagon Sa 27 Aug 2011, 06:53

Angenommen es werden Akten im Gericht verschlampt. Der Kläger hat keine Kopien. Der Anwalt kümmert sich nicht und der Richter entscheidet zuungunsten des Kägers.

Kurz bevor dieser von dem Urteil Kenntnis bekommt, ruft eine Rechtspflegerin den Kläger an und erzählt ihm, dass die Papiere wieder aufgetaucht sind, dass sie offensichtlich verschütt gegangen oder in den falschen Ordner gerutscht sind und rät ihm dringend sich einen sehr guten Anwalt zu nehmen. Es ging um eine Erbschaftssache.
Es ging um ein Berliner Testament und nachdem, der Erbschein im Grundbuchamt wieder aufgetaucht war und das Urteil zuungunsten des Klägers bereits gesprochen war, entwertete der Richter den allesentscheidenden Erbschein einfach.

Auf seine Anfrage wurde ihm nun sein entwerteter Erbschein in Kopie zusammen mit den anderen Unterlagen geschickt.

Wie kann so was sein? Ist das auch Teil der richterlichen Unabhängigkeit und Freiheit?

Gast Sa 27 Aug 2011, 07:06

Patagon: Ist Ungerechtigkeit gleich Unrecht?

in meinem wertesystem ist ungerechtigkeit glaskar unrecht....dabei ist es völlig egal ob diese ungerechtigkeit ein mäntelchen umhüllter richter oder papst etc. betreibt, politiker solche gesetze beschliessen oder ne hausfrau ihre kinder ungerecht behandelt....

wir haben ja nur verschiedene ausdrücke für dasselbe am grunde und GLAUBEN dann gerne, das wäre was anderes.....

Gast Sa 27 Aug 2011, 07:17

(Nachtrag vom 27.08.2011: Für alle, die über meedia.de hierhin gelangt sind: Nein, HÖCKER ist keineswegs Ralf Höcker, wie Herr Winterbauer zu mißverstehen vorgibt, sondern eben zur besseren Unterscheidbarkeit vom gleichnamigen Kanzlei-Mitgründer der Name der KANZLEI)

Die Frankfurter Rundschau legte Widerspruch ein und begründete ihn damit, dass sie nur die Berichterstattung der BILD-Zeitung referiert und sich mit dieser in zurückhaltender Form im Fließtext sachlich auseinandergesetzt habe.

(Nachtrag vom 27.08.2011: Herr Winterbauer von meedia.de schreibt hier, dass sich die FR im betroffenen Artikel angeblich "sehr kritisch mit der Rolle der BILD" im Fall Kachelmann befasst habe. Der Artikel sei also "durchaus im Sinne von Jörg Kachelmann" gewesen. Mutmaßlich hat Winterbauer den Artikel, den er so vehement verteidigt, überhaupt nicht gelesen, sondern ihn nur aufgrund dieser Pressemitteilung und der unten stehenden etwas mißverständlichen Passage aus dem Gerichtsurteil blind zitiert. Sonst wäre ihm aufgefallen, dass die FR den BILD-Artikel zwar kritisiert aber im hier entscheidenden Punkt gerade nicht negativ kritisiert hat. Die Kritik war vielmehr positiv und ausdrücklich BILD-verteidigend. Die FR begründet dort ausführlich mit einer fehlerhaften juristischen Argumentation, weshalb BILD und FR sich vermeintlich mit saftigen Details über Herrn Kachelmanns angebliches Sexualleben auslassen dürfen. Guter Journalismus setzt voraus, dass man einen besprochenen Artikel zumindest gelesen hat, Herr Winterbauer!)
(..)
http://www.hoecker.eu/mitteilungen/artikel.htm?id=175

984 Sa 27 Aug 2011, 10:10

Leute, hallo erstmal. Im Urlaub bekam ich Briefe des Inhaltes, dass ich eine berühmte Frau heiraten könnte, wenn ich denn wollte. Ich bat um Bedenkzeit. Wer sie denn sei. Doch nicht die geheimnisvolle Frau aus Schwetzingen? Nein, sie sei GW. Ich würde mich sicher erinnern. Wir könnten ja all das von früher vergessen. Sie suchte eine neue Herausforderung. usw. Ich verzichte auf wörtliche Zitate. Ich wollte zuerst mal Sicherheiten haben, dass es sich wirklich um das verehrte Fräulein vom Rhein handelte. Ich war gewarnt durch den Kuddelmuddel hier im Forum. Es sollte mir nicht so gehen wie Demo. Ausserdem wollte ich mir ein Türchen offen halten für Maschera für den Fall des Falles.

Was soll ich jetzt machen?

Die Frist läuft bald ab. Nicht dass G nur einen Gärtner sucht?

Soll sie doch Uvo heiraten, dann hat sie beides. Ein Schiff, ein Hotel und einen Garten mit ihm als Gärtner.

Kann ich es wagen, einer feinen Dame abzusagen? Wie mag ihre Rache aussehen?

Was gibt es Neues im Fall Kachelmann?

Lebt der Mensch, der sich Bella nannte, noch?

Wünsche allen eine angenehme Nachtruhe.

Euer 984

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Bin mal gespannt ...

moin, moin,

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Gabriele Wolff: Zwischen Standesamt und Ordungsamt kannst du schon unterscheiden ...?

Jetzt aber!

gabriele wolff.... ????

Wie lieb von Dir, Nina,

@Gabriele Wolff: Aber so doch nicht, mit 'vor der Hütte bellen', mich "aus der Reserve locken" ...

Nachtrag: Kirchliche Trauung ohne Standesamt ...

GabrieleWolff....????

Und schon hat die Causa von Boetticher ein weiteres 'Geschmäckle', oder ...?

Ist Ungerechtigkeit gleich Unrecht?

hi patagon....

neues von höcker in sachen kachelmann - winterbauer

Gabriele will mich heiraten?

Re: Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 27)