Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 21)

das Eingangsposting lautete :

Das Ursprungsposting von Demokritxyz am Di 23 März 2010 - 19:43 h lautete:

http:// magazine. web. de /de/themen/nachrichten/panorama/10103400-Kachelmann-in-Untersuchungshaft.html
Anm.: Da der vorstehende Link nicht mehr gültig ist, für alle Interessierten ersatzweise der Hinweis auf:

http://www.spiegel.de/panorama/leute/0,1518,685263,00.html

Na, da kann frau/manN doch mal schön spekulieren, oder ...? Gibt es Hintergrund-Infos zu Jörg Kachelmanns Ex? Oder kann vielleicht jemand sogar ein Bild posten ...?

Kann manN in der Position von Jörg Kachelmann ein Frauen-Tölpel sein ...?
Die Meinungsäußerungen zum GMX-WEB.DE-1&1-Ratgeber sind höchst aufschlussreich, oder ...?

http://meinungen.web.de/forum-webde/post/8297793

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Anmerkung:

Den ersten Teil mit den Postings 1 - 990 (23.03.2010, 19:43 - 12.5.2010, 12:06) gibt es
HIER (Teil 1).
Den zweiten Teil mit den Postings 991 - 1893 (12.5.2010, 12:44 - 15.06.2010, 12:27) gibt es
HIER (Teil 2).
Den dritten Teil mit den Postings 1894 - 2813 (15.06.2010, 12:46 - 14.07.2010, 11:33) gibt es
HIER (Teil 3).
Den vierten Teil mit den Postings 2814 - 3755 (14.07.2010, 11:43 - 02.09.2010, 14:40) gibt es
HIER (Teil 4).
Den fünften Teil mit den Postings 3756 - 4712 (02.09.2010, 14:52 - 21.09.2010, 11:31) gibt es
HIER (Teil 5).
Den sechsten Teil mit den Postings 4713 - 5669 (21.09.2010, 11:36 - 04.10.2010, 11.27) gibt es
HIER (Teil 6).
Den siebenten Teil mit den Postings 5669 - 6690 (04.10.2010, 11.36 - 17.10.2010, 09:30) gibt es
HIER (Teil 7).
Den achten Teil mit den Postings 6691 - 7664 (17.10.2010, 09:50 - 28.10.2010, 10:32) gibt es
HIER (Teil 8 ).
Den neunten Teil mit den Postings 7665 - 8613 (28.10.2010, 10:40 - 09.11.2010, 13:21) gibt es
HIER (Teil 9 ).
Den zehnten Teil mit den Postings 8614 - 9565 (09.11.2010, 13:26 - 23.11.2010, 18:50) gibt es
HIER (Teil 10).
Den elften Teil mit den Postings 9566 - 10516 (23.11.2010, 18:53 - 07.12.2010, 18:21) gibt es
HIER (Teil 11).
Den zwölften Teil mit den Postings 10517 - 11480 (07.12.2010, 18:27 - 21.12.2010, 13:47) gibt es
HIER (Teil 12).
Den dreizehnten Teil mit den Postings 11481 - 12458(21.12.2010, 13:50 - 13.01.2011, 18:55) gibt es
HIER (Teil 13).
Den vierzehnten Teil mit den Postings 12459 - 13452(13.01.2011, 18:57 - 01.02.2011, 16:48) gibt es
HIER (Teil 14).
Den fünfzehnten Teil mit den Postings 13453 - 14415(01.02.2011, 16:54 - 12.02.2011, 21:53) gibt es
HIER (Teil 15).
Den sechzehnten Teil mit den Postings 14416 - 15338 (12.02.2011, 21:57 - 28.02.2011, 12:26) gibt es
HIER (Teil 16).
Den siebzehnten Teil mit den Postings 15389 - 16352 (28.02.2011, 12:32 - 15.03.2011, 22:24) gibt es
HIER (Teil 17).
Den achtzehnten Teil mit den Postings 16353 - 17392 (15.03.2011, 22:28 - 30.03.2011, 21:27) gibt es
HIER (Teil 18 ).
Den neunzehnten Teil mit den Postings 17393 - 18361 (30.03.2011, 21:37 - 08.04.2011, 12:19) gibt es
HIER (Teil 19 ).
Den zwanzigsten Teil mit den Postings 18362 - 19354 (08.04.2011, 12:25 - 23.04.2011, 20:18) gibt es
HIER (Teil 20 ).
Den einundzwanzigsten Teil mit den Postings 19355 - 20309 (23.04.2011, 20:35 - 10.05.2011, 08:43) gibt es
HIER an dieser Stelle (Teil 21 ).
Den zweiundzwanzigsten Teil mit den Postings 20310 - 21308(10.05.2011, 08:47 - 21.05.2011, 09:42) gibt es
HIER (Teil 22 ).
Den dreiundzwanzigsten Teil mit den Postings 21309 - 22281 (21.05.2011, 09:46 - 30.05.2011, 13:13) gibt es
HIER (Teil 23 ).
Den vierundzwanzigsten Teil mit den Postings 22282 - 23248 (30.05.2011, 13:16 - 14.06.2011, 17:36) gibt es
HIER (Teil 24 ).
Den fünfundzwanzigsten Teil mit den Postings 23249 - 24236 (14.06.2011, 17:39 - 05.07.2011, 16:33) gibt es
HIER (Teil 25 ).
Den sechsundzwanzigsten Teil mit den Postings 24237 - 25233 (05.07.2011, 16:41 - 20.08.2011, 08:27) gibt es
HIER (Teil 26 ).
Den siebenundzwanzigsten Teil mit den Postings 25234 - 26224 (20.08.2011, 08:30 - 21.09.2011, 14:09) gibt es
HIER (Teil 27 ).
Den achtundzwanzigsten Teil mit den Postings 26225 - 27252 (21.09.2011, 14:20 - 10.11.2011, 10:13) gibt es
HIER (Teil 28 ).
Den neunundzwanzigsten Teil mit den Postings 27253 - 28207 (11.10.2011, 10:23 - 16.01.2012, 09:59) gibt es
HIER (Teil 29 ).
Den dreißigsten Teil mit den Postings 28208 - 29176 (16.01.2012, 10:06 - 02.05.2012, 11:57) gibt es
HIER (Teil 30 ).
Den einunddreißigsten Teil mit den Postings ab 29177 (ab 02.05.2012, 12:05) gibt es
HIER (Teil 31 ).

Die letzten Beiträge des zwanzigsten Teils finden sich ab hier:

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t390p980-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-20

Oldoldman

Nachdem wir uns Gedanken über J.Ks Zukuft machen, sollten wir vielleicht auch einmal darüber nachdenken, was wir hier schreiben, wenn der Prozess zu Ende ist.

Bisher sind die verschiedensten Themen hier behandelt worden, einfach weil es ein spannendes Grundthema ist, dass ja immer neue Aspekte hergab.

Sehr traurig wäre es, wenn einer nach dem anderen sich "französisch" verabschieden würde.

Na klar, es gibt genug Foren, und manche sind ja auch überall und nirgends.
Trotzdem ist zumindest für mich dieses "Elsenforum" so etwas wie ein zweites zuhause.

Ich fände es total bedauerlich, wenn z.B. Demo seine Drohung wahrmachen würde.

Klar, kann man sich ab und zu mal ärgern, aber ich persönlich fühle mich im allgemeinen gut unterhalten unde habe sehr viel auch gelernt und so manche Anregung dankbar empfangen.

Ich würde gerne auch in Zukunft Ratschläge bei Euch erbitten und hoffe auf Hilfe, bzw. Aufklärung.
Deswegen mache ich jetzt ein neues Thema auf und schaun wir mal.

Na ja, ich denke, es wird wohl so kommen, dass sich jeder so langsam verabschieden wird. Die Basis der Mitdiskutanten ist ja ein bisschen schmal und andere Themen haben ja quasi immer nur im Kontext von Kachelmann interessiert.
Ich bin eigentlich in dieses Forum gekommen, weil ich die Analysen und Kommentare von Gabriele noch sehr spannend fand und das Gefühl hatte, dass die vielfach auf einer sehr realistischen Einschätzung beruhen. Wenn man in anderen Foren liest, hier insbesondere Politikforen.net, dann liest man ja quasi nur "Schrott" und muss sich dauernd mit dem absoluten Schwachsinn der Hardcore-Schwarzer-Groupies auseinandersetzen.
Nun gut: Andere Themen würde es selbstverständlich viele geben, aber ob die überhaupt bei den Leuten hier, die seit Monaten im Kachel-Thread schreiben, Interesse finden, wäre dann eine andere Sache.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t396p860-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-21#38460

ja, das ist leider so, wie du sagst....

ich habe jedoch noch keine lust auszuwandern, natürlich hab ich diesbezügliche vorsorgenetze gespannt.....

ich denke es genügt vorläufig mal die sachlagen korrekt zu erkennen und einfach nicht mitzumachen....sich nicht missbrauchen lassen indem man die dinge durchschaut und eigenverantwortlich handelt.....hinter dem mond kann man hier sehr gut leben.....

dass wir uns auf profis und experten nix verlassen brauchen hat der gefängnisausbruch aus dem angeblichen hochsicherheitstrakt heute wieder bewiesen.....von japan und kachelmann etc.etc.etc. mal abgesehen.....

dass geld weder glücklich macht noch wirklicher lebensinhalt ist beweisen die selbstmorde der superreichen quer durch alle altersschichten.....

das beste rezept ist meiner überzeugung nach immer noch, SEIN eigenes leben WIRKLICH zu leben, mit den inhalten die einem selber wichtig sind, völlig uninteressant was andere dazu für ne MEINUNG haben und nur diejenigen in seinen eigenen lebenskreis aufzunehmen die wesensähnlich sind....
alles andere ist ne plagerei für nix und höchstens für eigenstudien oder unterhaltung herzunehmen....

mit dieser einstellung hatte ich jedenfalls einen traumhaft schönen sonntag und sonst hätte ich ihn evtl. voll sorge verbracht, warum und wieso 984 nur frauen um die 32 kennt mit so nem aussehen wie mein bild es zeigte.....aber ich kann und möchte mich wirklich nicht um alles kümmern.....


hab nen schönen abend

ach patagonchen, sei mal unbesorgt.....es kommt immer alles wie es kommt und dieses forum gab es ja auch schon vor kachelmann....

da jeden tag was neues passiert, gibt es auch jeden tag was neues zu beschreiben....
nur am grunde des lebens gibt es nie was neues......

sieh es mal wie ne zeitung, die gibt es auch immer, nur bei besonderen ereignissen richtet sich das hauptaugenmerk halt auf dieses besonderes ereignis....
da die menschen immer verrückter werden, gibt es auch immer verrücktere ereignisse.....

wir können ja mal darüber spekulieren wie der taximörder heute aus dem hochsicherheitstrakt ausbrechen konnte.....wozu fussfesseln beim hofgang gut sind, wenn sie so leicht abzumontieren sind etc.etc....

Zu Deinem Posting der "schwierigen Thematik"!

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t396p840-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-21#38445

Irgendwie machst Du mir zuviele Schlenks in Deinem Posting: Zuerst von Bin Laden zu Obama, dann zu Trotzki, Helmut Schmidt und Schilly! Das ist alles ein bisschen eine Schnellbleiche und "mutmasslich" oberflächlich! :-)
Nein: Vor allem solltest Du mal lernen klare Aussagen zu machen, was Du eigentlich sagen willst: Es nützt nix, immer etwas ein bisschen anzutupfen und dann, ich sage es jetzt einmal ein bisschen gemein, rhetorische Fragen zu stellen, wo der Leser ja sowieso weiss, dass die Frageform eben nur rhetorisch gebraucht wird, aber Demo eigentlich weiss, was Sache ist. Dann kann ich auch was Schlaues darauf sagen, aber so muss ich quasi immer entschlüsseln, was Du eigentlich sagen willst.
Wie ich schon ein paar Male gesagt habe, unterschätzt Du m.E. strukturelle Aspekte, die den Menschen beeinflussen, ohne dass dieser etwas intentional geplant hat.
Marx sagt ja u.a. auch: Das Sein (also strukturelle Begebenheiten) bestimmt das Bewusstsein, also auch die Handlungen der Menschen. Obwohl diese Aussage sicherlich zu kurz greifen würde, weil m.E. Materialismus und Nominalismus (oder Strukturalismus und Konstruktivismus) in einem dialektischen Verhältnis stehen, gehst Du quasi eben von einem akteurzentrierten Menschenbild aus und vergisst, die Macht der Strukturen. Internalisierte Strukturen sind eben vielfach nicht bewusst und somit handelt der Mensch eben nicht so intentional und planvoll, wie Du es immer denkst. Selbstverständlich handelt der Mensch jedoch trotzdem interessengeleitet, aber eben durch seine verinnerlichten sozialen Strukturen.

Wenn diese Annahmen richtig sind, könnte man z.B. bei Obama auch sagen: Obama wird auch von seinen verinnerlichten sozialen Strukturen geleitet, aber weil er diese ev. vielfach nicht kennt, er also nicht immer weiss, was ihn strukturell determiniert, denkt er, er handle rational und sein rationales Projekt wäre dann z.B. Friedenssicherung und Demokratisierung. Marx würde dann wieder sagen, das ist nur Ideologie - Bourdieu würde sagen: doch die Leute glauben teilweise effektiv daran, was sie selbst sagen, obwohl sie effektiv eben widersprüchlich handeln - sie also eben nicht einfach idealistisch handeln, aber das z.B. interessengeleitete geostrategische Handeln ist ev. für die eigene Identität ein Tabu oder eben schlecht in der Öffentlichkeit kommunizierbar oder schlichtwegs ab und zu ausgeblendet.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t396p860-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-21#38472

Gabriele Wolff:

Ich würde es nicht ›spinnen‹ nennen, denn psychische Erkrankungen sind so wenig ein Makel wie andere Krankheiten auch. Schlimm finde ich es nur, daß in Zeiten des Internet die Menschen, die man schützen sollte, als Botschafter und Zeugen fremder Verschwörungstheorien mißbraucht werden.

Hier ein wenig Hintergrund zum ›Fall‹; insbesondere aufschlußreich die Schreiben der Rechtsanwaltskammer im 2. Link.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t396p860-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-21#38462

Jetzt spiele ich mal patagon: Heute habe ich ein Interview mit Guildo Horn auf PHOENIX gesehen. Dass er mit oder besser für (geistig) behinderte Kinder arbeitet, wusste ich vorher nicht:

http://de.wikipedia.org/wiki/Guildo_Horn

08.05.2011, 11.15 Uhr, Phoenix: IM DIALOG, Alfred Schier mit Guildo Horn

http://www.phoenix.de/content/phoenix/tv_programm/1?datum=2011-05-08&skip=1

Interessant finde ich im Zusammenhang mit Regina Bornstein drei Fragen:

1. Kann die Tätigkeit in gewissen 'Dienststellen' von Staatsanwaltschaften zu psychischen Erkankungen führen? Und ist das Verhalten der Staatsanwälte in der Causa Kachelmann auf solche Erkrankungen zurückzuführen?

Grundsätzlich 'dämlich' können die nach einem 'Prädikatsexamen' (als Einstiegsvoraussetzung für den Staatsdienst) nicht sein, oder ...?

2. Müssen (dort) psychisch Erkrankte nach dem Ausscheiden aus dem Staatsdienst bei der Schilderung ihrer Erlebnissen in diesen 'Staatsanwaltschaften' grundsätzlich in allen Punkten die Unwahrheit sagen?

Oder ist es so, dass diese Klientel eher sehr offen ausspricht, was andere (angepasst) grundsätzlich vermeiden ...?

3. Gibt es nicht Bestrebungen, einerseits Führerscheine für ein weites Feld an Behinderten zu ermöglichen und andererseits für ein weites Feld an abweichenden Verhalten (Ladendiebstahl ...?) zu entziehen ...?

Vgl. Demokritxyz Posting, 08.05.2011, S. 44/XXI, 10:51 h Wenn Staatsanwältin a.D. Regina Bornstein plaudert ...
Anm.: Komplex weisungsgebundene Staatsanwaltschaften und „Regierungs- kriminalität“

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t396p860-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-21#38457

08.05.2011, S. 44/XXI, 11:52 h Movie name 6 sollte der 'Zuschauer mit Kopf' auch ansehen ...

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t396p860-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-21#38458

ich wiederhole falls niemand das gelesen hat

wo denn, wenn nicht hier kann man während eines solchen skandalfalles über themen wie "wie treu muss man in einer freundschaft sein", spezielthema "was machen prominente, wenn sie groupiess bekommen" zu reden.

nur, das interessiert hier niemanden. deshalb sehe ich keine themen für nach-kachelmann. ich wäre nur an leuten wie uvondo interessiert, die mit lebenserfahrung zu vielen themen etwas in deutscher sprache ohne unterton von hochstapelei etwas sagen können

2. Müssen (dort) psychisch Erkrankte nach dem Ausscheiden aus dem Staatsdienst bei der Schilderung ihrer Erlebnissen in diesen 'Staatsanwaltschaften' grundsätzlich in allen Punkten die Unwahrheit sagen?

Oder ist es so, dass diese Klientel eher sehr offen ausspricht, was andere (angepasst) grundsätzlich vermeiden ...?

na, das müsstest du ja doch zu beantworten wissen.

ich habe diese filmchen gesehen und finde, dass diese frau ernsthaft psychisch krank ist bestimmt nicht durch die justiz oder polizei. wie sie examen gemacht haben könnte ist mir aber auch nicht klar. könnte es bei der so eine art praxisschock gewesen sein, inwieweit kann man ihrer schilderung trauen, jetzt jedenfalls ist sie total durcheinander.

das mit der handakte habe ich nicht verstanden, was daean auffällig war, dass die immer auf dem tisch liegen musste.

das mit den handschellen für eine staatsanwalt kann ich mir gar nicht vorstellen, es sei denn der hätte sich strafbar gemacht und wurde gewalttätig.

dass ausgerechnet demo der verschwörungsgläubige diese frau hier verlinkt, ist schon merkwürdig, obwohl sie seine verdächtigungen fast nachspricht.

ich halte es für möglich, dass sie damals ende der 90er schon krank war und von kollegen aus spass gemobbt wurde durch räuberpistolen, die sie nie durchschaut hat.

ich seh eine grosse gefahr in der internetverwertung solcher menschen. ist udo pohlmann unser demo, der erst dachte, diese frau könnte seine theorien bestätigen. muss doch erlaubt sein, sowas zu fragen.

Chomsky:

Irgendwie machst Du mir zuviele Schlenks in Deinem Posting: Zuerst von Bin Laden zu Obama, dann zu Trotzki, Helmut Schmidt und Schilly! Das ist alles ein bisschen eine Schnellbleiche und "mutmasslich" oberflächlich! :-)

Nein: Vor allem solltest Du mal lernen klare Aussagen zu machen, was Du eigentlich sagen willst:

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t396p880-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-21#38482

Sag' mal: Sind deine theoretischen Geistes- oder Sozialwissenschaftler schon zu konkreten Ergebnissen und Revolutionären gekommen, und hast du dich für einen aus deinem Zitier-Set festgelegt ...?

Wie ist das mit den alten oder anderen Funktionseliten: Gilt hier in Deutscher Tradition der Kommisarbefehl oder macht man 'Gefangene' ...?

Kommisarbefehl - Wikipedia:

...

„Politische Kommissare als Organe der feindlichen Truppe sind kenntlich an besonderen Abzeichen – roter Stern mit golden eingewebtem Hammer und Sichel auf den Ärmeln. […] Sie sind aus den Kriegsgefangenen sofort, d. h. noch auf dem Gefechtsfelde, abzusondern. Dies ist notwendig, um ihnen jede Einflussmöglichkeit auf die gefangenen Soldaten abzunehmen.

Diese Kommissare werden nicht als Soldaten anerkannt; der für die Kriegsgefangenen völkerrechtlich geltende Schutz findet auf sie keine Anwendung. Sie sind nach durchgeführter Absonderung zu erledigen.“

...

Wikipedia: Die erste Seite des Kommissarbefehls

http://de.wikipedia.org/wiki/Kommissarbefehl

Hab übrigens heute mit 'nem viertel Auge Presseclub und Kamingespräch gesehen. Manchmal hab ich den Eindruck, die lesen mich ...

08.05.2011, 12.00 Uhr, PHOENIX: PRESSECLUB
Lizenz zum Töten? - Osama und die Folgen

http://www.phoenix.de/content/lizenz_zum_toeten_osama_und_die_folgen/375768?datum=2011-05-08

08.05.2011, 13.00 Uhr, PHOENIX: KAMINGESPRÄCH
Elmar Theveßen im Gespräch mit Kristina Schröder

http://www.phoenix.de/content/phoenix/die_sendungen/diskussionen/kamingespraech/375784?datum=2011-05-08

"wo denn, wenn nicht hier kann man während eines solchen skandalfalles über themen wie "wie treu muss man in einer freundschaft sein", spezielthema "was machen prominente, wenn sie groupiess bekommen" zu reden."

Wo steht das denn und wer hat die Frage gestellt?

Mich persönlich interessiert Promi Klatsch weniger und schon gar keine Groupies.
Ich habe aber wirklich nichts dagegen.

Was mich in der letzten Zeit schockiert hat, hier im Forum, waren die gewollten Übergriffe, für die es gar keinen realen Grund gab und gibt.

Debatten sind viel spannender, wenn es um gegenteilige Standpunkte aufgrund von Tatsachen geht.

Das wollte ich dir so und so immer schon sagen, 984, ob du Gabi magst oder nicht, das ist doch dein Bier.

Dein pausenloses Hochstapelei Gewäsch, wurde nur langweilig.

Wie freue ich mich, wenn ich mich mit einem Konflikt herumschlage und ich höre dazu auch andere Stimmen, die es wer sind darüber nachzudenken.

Wenn hier ein Idiot irgend ein Gesetz ausgräbt, um Merkel zu verklagen, dann hat das wohl damit zu tun, unter allen Umständen Aufmerksamkeit irgendwie zu bekomme,
Meistens gelingt das aber nicht-
Ach jetzt bin ich müde.
Morgen mehr.

die von dir aufgezeigten hintergründe werden vordergründig immer sichtbarer, sodass es in zeitungen bereits eigene "abteilungen" für korruption gibt:

http://derstandard.at/r6227/Lobbying--Korruption
(kommt natürlich alles NUR in österreich vor und deine hintergründigen zusammenhänge sind alles nur verschwörungstheroien... )

zur "kranken" staatsanwältin ein aktueller "krankheitsfall" mit merkwürdiger todesfolge:

http://www.nachrichten.at/oberoesterreich/art4,616018

und sonst:
die nächste atomkatastrophe ist im anzug weil die schöpfungskronen ja so lernfähig und intelligent sind oder ?

http://derstandard.at/1304551321568/Atomkatastrophe-in-Japan-Machtkampf-um-AKW-Abschaltung

984: wo denn, wenn nicht hier kann man während eines solchen skandalfalles über themen wie "wie treu muss man in einer freundschaft sein", spezielthema "was machen prominente, wenn sie groupiess bekommen" zu reden.

was heisst da wie treu MUSS!!!! man sein ??....
wer will denn das vorschreiben KÖNNEN ???...wie stellst du dir so ne vorschrift vor ? wie stellst du dir die kontrolle der umsetzung so ner vorschrift vor ? wie stellst du dir die bestrafung der missachtung von so ner vorschrift vor ?...
welche bereiche soll so ne vorschrift betreffen ?....

tut mir leid, ich kenn so ne vorschrift nicht.....

jeder ist individuell und immer so treu wie er sich selbst treu ist, das ist alles was ich dazu weiss....

deinen letzten satz versteh ich leider nicht, dazu bin ich einfach zu dumm.....macht aber nix....

die prominenten die ich kenne reagieren völlig unterschiedlich in allen bereichen, auch im umgang mit groupies....soviel ich weiss und gesehen hab sind das auch alles individuen....

Deshalb schlage ich Dir zum Beispiel Robert Fisk vor! :-)

Pakistan wusste die ganze Zeit, wo Osama bin Laden sich versteckt hielt
Zur Tötung von Osama bin Laden
http://zmag.de/artikel/pakistan-wusste-die-ganze-zeit-wo-osama-bin-laden-sich-versteckt-hielt

Du schreibst:

die prominenten die ich kenne reagieren völlig unterschiedlich in allen bereichen, auch im umgang mit groupies....soviel ich weiss und gesehen hab sind das auch alles individuen....

Kommentar:

Wüsste nicht, welche Prominenten Du kennst? :-)
Also: erzähl mal, welche Du persönlich kennst! :-D

Chomsky an Demokritxyz: Demo: Du solltest ein bisschen weniger Wikipedia lesen!

lieber chomsky, du solltest besonders zu dem thema weniger bücher und zeitungen lesen und dich mal mit nem typen von blackwater persönlich unterhalten....evtl. auch mit einigen waffenhändlern etc.

du solltest dich auch vielleicht mit ein paar "abgesprungenen" rabbis persönlich unterhalten....

du solltest dich mit gefängnisinsassen und sandlern persönlich unterhalten und mit hochrangigen politikern aller coleurs genau wie mit grossindustriellen, künstlern, sportlern, ärzten, wissenschaftlern, bankern, richtern und staatsanwälten etc....

immer gut zuhören, gleichzeitig ihre persönliche und die diveresen firmenentwicklungen beobachten, wo die vorstände zu deren bekanntenkreis zählen etc.etc.

viel buchleserei erspart dir der persönliche umgang mit italienischen mafiabossen und du wirst erstaunt sein, wie ähnlich die dinge in anderen ländern egal ob frankreich oder russland, amerika oder südafrika, österreich oder belgien etc. gelagert sind, wenn du dich mit dortigen sog. mächtigen persönlich unterhältst.....und immer nett zum personal sein, sie wissen und reden oft mehr als ihre bosse wollen....

tipp am rande besonders im umgang mit hochrangigen mafiafamilien: interessiert sein aber nie zuviele fragen stellen......in ihrer nähe am besten unterm sonnenschirm sitzen und SCHEINBAR ein buch lesen....
zur eigenen sicherheit solltest du aber erst weitererzählen was du weisst, wenn es bereits in wikipedia oder in der zeitung steht.....bis dahin lächle wie ein alter weiser asiatischer mönch und schau mal was die anderen wissen....

ich z.b. betrachte demos wiki-zitate auch unter diesem aspekt, der dir vielleicht fehlt ??

PS: meiner erfahrung nach gibt es kein interessanteres buch als das leben selbst - ich hoffe für dich, du verbringst es im leben und nicht in büchern....

Demokritxyz,

ich finde es schade, zu welcher Realitätsverkennung Dich Dein Drang, Korruption in der Justiz aufdecken zu müssen, führt.

Wer auch nur wenige Minuten dieser Frau Bornstein lauscht, erkennt doch sofort, daß da etwas nicht stimmt. Daß zwischen der Monotonie der Stimmführung und der Abstrusität der Berichte eine Diskrepanz herrscht. Daß die mit Polizeijargon gespickten Berichte, die Sachlichkeit kennzeichnen sollen, sachlich Unmögliches darlegen: mit einer Tür soll die Polizei gezielt ein Auge beschädigen sollen?

Die Machart des Videos, das jegliche sachliche Einordnung der disparaten Äußerungen vermeidet, spricht Bände. Und daß Du absolut unkritisch eine ersichtlich psychisch erkrankte Juristin
mißbrauchst, um Deine Obsession einer korrupten Justiz zu unterfüttern, spricht Bände.
Vielleicht sprichst Du irgendwann mal Klartext wie ich – aber dazu fehlt Dir wohl der Mut. Mit Andeutungen und abseitigen Links lebt es sich wohl leichter. Warum ich Dich so attackiere?

Ich kapiere es nicht, warum sich so intelligente Menschen wie Du sich auf die realitätsverkennende Verschwörungsseite schlagen. Da muß irgendwo ein Webfehler sein. Mir kann es ja egal sein, daß da jemand Korruption und Rechtsbeugung am Werk sieht. Das sei jedem unbenommen. Wir leben in einer Demokratie, in der jeder, und das heißt jeder, seine Meinung äußern darf, und sei sie noch so dumm.

Wenn aber intelligente Menschen wie Du die allgemeine Bedeutung dieses Falles verkennen und kleinreden, weil sie hier gezielte Korruption gegen Jk persönlich am Werk sehen, einschließlich Auftragsverurteilung, dann setzt bei mir das Verständnis aus.

Jeder Mann kann in die Situation von JK geraten, jeder an unfähige Gutachter, jeder an blinde Unterstützerkreise des ›Opfers‹, jeder an zeitgeistorientierte Richter, die die simpelsten Tatsachen negieren (wie beispielsweise die Jungfräulichkeit des mehrfach vergewaltigten Opfers). Es ist an der Zeit, den Tatsachen ins Gesicht zu sehen. Es ist der populistische Zeitgeist, der die Justiz bei Urteilen in Sexualstrafsachen korrumpiert. Kachelmanns Promi-Status hat diese allgemeine Fehlentwicklung nur kenntlich gemacht. Wie es um die regionalen ›Experten‹ steht, ebenfalls. Ich würde schon gern wissen wollen, wer der Staatsanwaltschaft Mannheim die überregional nicht bekannte polizeinahe und opferorientierte Expertin Greuel empfahl.

Köhnken wird sie heute in Grund und Boden stampfen, da, wo sie falsch liegt: aber, wie immer, wenn es um für die dem Angeklagten positive Statements geht, unter Ausschluß der Öffentlichkeit.
Warum durfte Greuel, anders als Pleines, das Fazit ihrer Begutachtung nicht öffentlich vortragen?

oh, seh grad unsere postings haben sich überschnitten - chomsky, zu deiner frage nur soviel: kachelmann hab ich NICHT gekannt und einer mit dem ich des öfteren im club55 champangner trank hat sich gestern umgebracht....

mehr möchte ich dazu nicht sagen....

guten morgen

dein posting von 1.05h

GabrieleWolff: Es ist der populistische Zeitgeist

damit liegst du meiner meinung nach sehr richtig....du denkst aber doch nicht, dass ein zeitgeist ohne grund über nacht kommt oder ?....

also wo sind die wurzeln dieses zeitgeistes....

und da sehe ich demos postings völlig anders: du meinst er redet diesen fall klein.....meiner meinung nach redest du mit der fokkusierung auf diesen fall den zeitgeist klein und überspielst vor allem die wurzeln....

du arbeitest im garten: ohne die wurzel eines unkrautes auszureissen und deren geflechte unter der erde zu erkennen wirst du das unkraut nicht los oder ?.....aber fleissig mit unkraut abschneiden kann man sich auch beschäftigen....

nur was hilft mehr ?

Gabriele Wolff:

ich finde es schade, zu welcher Realitätsverkennung Dich Dein Drang, Korruption in der Justiz aufdecken zu müssen, führt.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t396p880-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-21#38494

Ich verspüre keinen Drang, Korruption in der Justiz aufdecken zu müssen. Das ist nicht nur in den 'Schubladen' hinreichend bekannt - beispielsweise:

http://de.wikipedia.org/wiki/Thomas_de_Maizi%C3%A8re#.C3.96ffentliche_.C3.84mter

http://www.lvz-online.de/aktuell/content/29101.html

Gabriele Wolff:

Wer auch nur wenige Minuten dieser Frau Bornstein lauscht, erkennt doch sofort, daß da etwas nicht stimmt. Daß zwischen der Monotonie der Stimmführung und der Abstrusität der Berichte eine Diskrepanz herrscht. Daß die mit Polizeijargon gespickten Berichte, die Sachlichkeit kennzeichnen sollen, sachlich Unmögliches darlegen: mit einer Tür soll die Polizei gezielt ein Auge beschädigen sollen?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t396p880-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-21#38494

Ich wiederhole mich jetzt, deshalb können die Aussagen trotzdem (teilweise) wahr sein, oder ...?

Ich möchte deinen kritischen Blick im Vergleich auf das Statement von StA (GL) Andreas Grossmann vor laufender Fernsehkamera zur Anklageerhebung am 19.05.2010 lenken. Was sagen dir die hastigen Augenbewegungen des Staatsanwalts? Dass er lügt? Hast DU das gleich erkannt ...?

PR-Video, 19.05.2010: Staatsanwaltschaft erhebt Anklage gegen TV-Wettermoderator Kachelmann

StA (GL) Andreas Grossmann: „... mehreren Vernehmungen, die werden wiederum gestützt durch kriminaltechnische Untersuchungs- ergebnisse und ein Gutachten der Universität Heidelberg, der Rechtsmedizin. ...“

01:10 Min.: StA (GL) Andreas Grossmann: „Das Messer hatte Blutspuren (01:17 Min.), die wir dem Opfer zuordnen können.“

https://www.youtube.com/watch?v=tWwjqqDzFoo

http://www.staatsanwaltschaft-mannheim.de/servlet/PB/menu/1254390/index.html?ROOT=1176041

Demokritxyz Posting, 08.05.2011, S. 44/XXI, 10:51 h Wenn Staatsanwältin a.D. Regina Bornstein plaudert ...
Anm.: Komplex weisungsgebundene Staatsanwaltschaften und „Regierungs- kriminalität“

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t396p860-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-21#38457

08.05.2011, S. 44/XXI, 11:52 h Movie name 6 sollte der 'Zuschauer mit Kopf' auch ansehen ...

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t396p860-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-21#38458

Was nun die 'Technik' der sogenannten "Bullen" angeht, könnte ich in meine Schatztruhe schauen. Dass es 'Übergriffe' gibt, und dass die auch konkrete 'Anweisungen für Spezialeinsätze' bekommen, steht für mich völlig außer Zweifel.

Foto – Verletzter Demo Stuttgart 21:

http://images.ui-portal.de/images/180/11803180,pd=4,mxw=620,mxh=550.jpg

Kunstfreunde lieben „Pinkelnde Petra“ von Dresden

http://bilder.bild.de/BILD/regional/dresden/fotos/aktuell/2011/01/06/Pinkelnde-polizistin/01pinkelpetra-19029592-mfb-quer,templateId=renderScaled,property=Bild,height=349.jpg

http://bilder.bild.de/BILD/regional/dresden/fotos/aktuell/2011/01/06/Pinkelnde-polizistin/01pinkelpetra-19029592-mfb-quer,templateId=renderScaled,property=Bild,height=349.jpg

Gabriele Wolff:

Und daß Du absolut unkritisch eine ersichtlich psychisch erkrankte Juristin mißbrauchst, um Deine Obsession einer korrupten Justiz zu unterfüttern, spricht Bände.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t396p880-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-21#38494

Wieso hab ich sie "missbraucht"? Ich habe (s.o.) ein paar Links gepostet und die Frage gestellt, ob Regina Bornstein 'spinnt' ...?

Vgl. Demokritxyz Posting, 08.05.2011, S. 45/XXI, 22:17 h Billige Modelle über Leben von Menschen mit Behinderungen ...

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t396p880-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-21#38484

Da kann sich jeder sein eigenes Bild machen, wild diskutieren oder wie du, ein Statement abgeben: Alles Quatsch - da hab ich dich richtig verstanden, oder ...?

Ich sehe durchaus Parallelen zur Causa Kachelmann und denke insbesondere an die Tatsache, dass der FOCUS über DNA-Spuren am sogenannten Tatmesser berichtete, da soll nach Aussage von Ralf Höcker das Ergebnis der Staatsanwaltschaft noch gar nicht vorgelegen haben (dann gibt es im LKA ein Leak ...?) und den Disput zwischen Dr. Gerhard Bäßler (LKA Stuttgart) und Prof. Markus Rothschild zur DNA-Analyse.

Vgl. Demokritxyz Posting, 16.12.2010, S. 40/XII, 17:40 h Klare Worte – Ralf Höcker in der Süddeutschen Zeitung
Anm.: Pressearbeit der StA Mannheim oder der Ermittlerkreise aufs Schärfste kritisiert

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t307p780-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-12#25494

13.02.2011, S. 1/XVI, 12:56 h Die Meisterdetektive: Sherlock Holmes & Dr. Watson
Anm.: Rechtsmedizinische Begutachtung in Variationen der Macht (Dr. Gerhard Bäßler) und Wissenschaft (Prof. Markus Rothschild) …? Richter am Bundesverfassungsgericht a.D. Winfried Hassemer u.a. bei Servus-TV, Talk im Hangar-7

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t360-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-16#31038

Gabriele Wolff:

Vielleicht sprichst Du irgendwann mal Klartext wie ich – aber dazu fehlt Dir wohl der Mut. Mit Andeutungen und abseitigen Links lebt es sich wohl leichter. Warum ich Dich so attackiere?

Ich kapiere es nicht, warum sich so intelligente Menschen wie Du sich auf die realitätsver- kennende Verschwörungsseite schlagen. Da muß irgendwo ein Webfehler sein. Mir kann es ja egal sein, daß da jemand Korruption und Rechtsbeugung am Werk sieht. Das sei jedem unbenommen. Wir leben in einer Demokratie, in der jeder, und das heißt jeder, seine Meinung äußern darf, und sei sie noch so dumm.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t396p880-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-21#38494

Du redest Klartext? Ich hab den Eindruck, du steckst sehr häufig den Kopf in den Sand - Frage nicht gehört!

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t396p880-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-21#38484

Und meine Links sind "abseitig"? Du brauchst zu Untermauerung deiner Wertungen natürlich vorsorglich keine 'Beweismittel', oder ...?

Gabriele Wolff:

Wenn aber intelligente Menschen wie Du die allgemeine Bedeutung dieses Falles verkennen und kleinreden, weil sie hier gezielte Korruption gegen Jk persönlich am Werk sehen, einschließlich Auftragsverurteilung, dann setzt bei mir das Verständnis aus.

Jeder Mann kann in die Situation von JK geraten, jeder an unfähige Gutachter, jeder an blinde Unterstützerkreise des ›Opfers‹, jeder an zeitgeistorientierte Richter, die die simpelsten Tatsachen negieren (wie beispielsweise die Jungfräulichkeit des mehrfach vergewaltigten Opfers). Es ist an der Zeit, ...

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t396p880-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-21#38494

Deine allgemeine Lösung teile ich. Nur meine spezielle in der Causa Kachelmann ignorierst du: Dass viele Signale im ganzen Surrounding dafür sprechen, dass diese vom militanten Wellness-Feminismus entwickelte Methode nun auch 'Spielemacher der Macht' mal für ihre höchstpersönlichen Interessen nutzen wollten und dabei 'ne volle Bauchlandung hingelegt haben.

Gabriele Wolff:

Köhnken wird sie heute in Grund und Boden stampfen, da, wo sie falsch liegt: aber, wie immer, wenn es um für die dem Angeklagten positive Statements geht, unter Ausschluß der Öffentlichkeit.

Warum durfte Greuel, anders als Pleines, das Fazit ihrer Begutachtung nicht öffentlich vortragen?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t396p880-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-21#38494

Die Frage noch dem Warum ...? stellst du dir nicht ernsthaft, oder? Weil als Antwort nur meine Theorie von der 'speziellen Lösung (Spielemacher der Macht)' eine allumfassende Antwort gibt ...?

Dass Rita-Eva Neeser als 'Laienstaatsanwältin(?)' ein Plädoyer schreibt, weißt du? Auch das Gisela Friedrichsen für ihres(?) bereits ausgezeichnet wurde? Wie wäre denn mit einem von Dir? Freispruch 1. Klasse ...?

Vgl. Demokritxyz Posting, 08.05.2011, S. 44/XXI, 15:27 h Neue 'Juristen' (aus der Schweiz) braucht Mannheim! Endlich: Rita-Eva Neeser schreibt 'Plädoyer im Namen des Volkes' ...!

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t396p860-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-21#38466

08.05.2011, S. 44/XXI, 19:20 h Kein Bambi von Hubert Burda für Gisela Friedrichsen ...?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t396p860-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-21#38470

.......hat sich gestern umgebracht....

mehr möchte ich dazu nicht sagen....

Du meinst aber nicht G.S.? Mein Weib und ich sind in diesem Fall auch total erschüttert.

Na ja, muss zugeben, ich habe ein bisschen 984 simuliert, weil was der kann, kann ich ja schliesslich auch! :-D

Club55 sagt mir jetzt gerade nix! Wo finde ich den?
Nun gut: Wünsche einen schönen Tag im "wahren und realen" Leben! :-)

@all

Wo ist eigentlich unsere tiefgründige und eloquente Bella-Irrwisch abgetaucht? Ich vermisse sie ja schon ein ganz klein wenig! :-)

... der Ar.sch möglicherweise so voller Tränen, dass Bella darin abgesoffen ist, oder ...?

"oh, seh grad unsere postings haben sich überschnitten - chomsky, zu deiner frage nur soviel: kachelmann hab ich NICHT gekannt und einer mit dem ich des öfteren im club55 champangner trank hat sich gestern umgebracht...."

Den kannte ich übrigens auch persönlich. Hab aber keinen Champus mit ihm getrunken, sondern bin ihm häufig bei Tennisturnieren begegnet. Wir hatten ein paar gemeinsame Freunde.

Übrigens Chomsky, noch blöder als selbst mit der Bekanntschaft zu Promis anzugeben, finde ich die Unterstellung, dass jemand anders das tun zu wollte.

Wie kommst du denn eigentlich dazu?
Das kann nur mit deinen eigenen Defiziten zu tun haben, aber nichts mit Nina.

Was kann uvo dazu, dass er in diese oder jene Familie hinein geboren wurde. Demo bringt alleine wegen einem Namen, dann jedes noch so unpassende Klischee gegen Uvo ins Spiel.

Ich vermeide es prinzipiell irgendwelche Hinweise auf reale Personen zu geben, nicht nur weil man mir dann möglicherweise, deren Sünden ankreiden würde, sondern auch, weil ich Kletten (männliche und weibliche) fürchte. Weil ich weder Lust habe mich für die Schandtaten anderer dumm anmachen zu lassen, genau so wenig, wie ich mich mit deren Heldentaten brüsten will.

Gestern abend spachen sie über Bin Ladens Tod im Fernsehen. Selten musste ich mir so viel Unsinn anhören. Programm gemäß kam der Beifall des auch immer genau da, wo die dämlichsten Vorurteile, aufwendig angerichtet, als unumstößliche Tatsachen serviert wurden.

Einzig der Schriftsteller Precht sagte einen klugen Satz, zur Ursache des Terrorismus und dem Hass gegen Amerika.

Er machte den Mangel an Achtung und Respekt des Westens gegenüber der arabischen Welt für die Entwicklung verantwortlich. Mit Recht.

Genau diese dämliche Missgunst und der noch dümmere Hochmut, ist an so viel Elend schuld und auch, daran, dass Regierungen sich weinbilden, durch Verbote und Bevormundung irgend etwas verbessern zu können.

Ich habe mal irgendwo gelesen, dass bin Ladens Zorn gegen Amerika dadurch ausgelöst worden ist, dass er einen GI dabei ertappte, wie dieser an eine Moschee pinkelte.
Der Gi war vielleicht besoffen. Jedenfalls hat er bestimmt nicht beabsichtigt damit 9/11 und all dies auszulösen.

Und hätten nicht ein paar clevere Geschäftsleute erfolgreich versucht sich das Öl der Wüste unter den Nagel zu reißen, statt den Hauptanteil denen zu lassen, die ja sonst nichts haben (in der Wüste wächst fast nichts) wäre es auch anders gekommen.

Warum ist es so schwer, seinen Nächsten als Individuum zu respektieren?

http://www.bild.de/news/inland/joerg-kachelmann/prozess-gutachter-koehnken-17800864.bild.html

Ich sehe zwar mehr ein Medien-Justiz-Chaos, aber dass das Gutachter-Chaos (vorab) ins Finale geht, will ich nicht bestreiten ...

http://www.focus.de/panorama/welt/prozesse-psychologe-soll-im-kachelmann-prozess-aussagen_aid_625373.html

Einfühlsam und diskret wie immer: ›Adabei‹-Schwarzer, die Promi-Sammlerin. Nachrufer kann man sich nicht aussuchen.

http://www.aliceschwarzer.de/publikationen/blog/?tx_t3blog_pi1[blogList][showUid]=68&tx_t3blog_pi1[blogList][year]=2011&tx_t3blog_pi1[blogList][month]=05&tx_t3blog_pi1[blogList][day]=09&cHash=05ac17acf7

Wenigstens weiß JK jetzt, was er falsch gemacht hat. Oder?!