Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 15)

**Oldoldman** Di 01 Feb 2011, 04:54

das Eingangsposting lautete :

Das Ursprungsposting von Demokritxyz am Di 23 März 2010 - 19:43 h lautete:

~~http:// magazine. web. de /de/themen/nachrichten/panorama/10103400-Kachelmann-in-Untersuchungshaft.html~~
Anm.: Da der vorstehende Link nicht mehr gültig ist, für alle Interessierten ersatzweise der Hinweis auf:

http://www.spiegel.de/panorama/leute/0,1518,685263,00.html

Na, da kann frau/manN doch mal schön spekulieren, oder ...? Gibt es Hintergrund-Infos zu Jörg Kachelmanns Ex? Oder kann vielleicht jemand sogar ein Bild posten ...?

Kann manN in der Position von Jörg Kachelmann ein Frauen-Tölpel sein ...?
Die Meinungsäußerungen zum GMX-WEB.DE-1&1-Ratgeber sind höchst aufschlussreich, oder ...?

http://meinungen.web.de/forum-webde/post/8297793

_____________
Anmerkung:

Den ersten Teil mit den Postings 1 - 990 (23.03.2010, 19:43 - 12.5.2010, 12:06) gibt es
HIER (Teil 1).
Den zweiten Teil mit den Postings 991 - 1893 (12.5.2010, 12:44 - 15.06.2010, 12:27) gibt es
HIER (Teil 2).
Den dritten Teil mit den Postings 1894 - 2813 (15.06.2010, 12:46 - 14.07.2010, 11:33) gibt es
HIER (Teil 3).
Den vierten Teil mit den Postings 2814 - 3755 (14.07.2010, 11:43 - 02.09.2010, 14:40) gibt es
HIER (Teil 4).
Den fünften Teil mit den Postings 3756 - 4712 (02.09.2010, 14:52 - 21.09.2010, 11:31) gibt es
HIER (Teil 5).
Den sechsten Teil mit den Postings 4713 - 5669 (21.09.2010, 11:36 - 04.10.2010, 11.27) gibt es
HIER (Teil 6).
Den siebenten Teil mit den Postings 5669 - 6690 (04.10.2010, 11.36 - 17.10.2010, 09:30) gibt es
HIER (Teil 7).
Den achten Teil mit den Postings 6691 - 7664 (17.10.2010, 09:50 - 28.10.2010, 10:32) gibt es
HIER (Teil 8 ).
Den neunten Teil mit den Postings 7665 - 8613 (28.10.2010, 10:40 - 09.11.2010, 13:21) gibt es
HIER (Teil 9 ).
Den zehnten Teil mit den Postings 8614 - 9565 (09.11.2010, 13:26 - 23.11.2010, 18:50) gibt es
HIER (Teil 10).
Den elften Teil mit den Postings 9566 - 10516 (23.11.2010, 18:53 - 07.12.2010, 18:21) gibt es
HIER (Teil 11).
Den zwölften Teil mit den Postings 10517 - 11480 (07.12.2010, 18:27 - 21.12.2010, 13:47) gibt es
HIER (Teil 12).
Den dreizehnten Teil mit den Postings 11481 - 12458(21.12.2010, 13:50 - 13.01.2011, 18:55) gibt es
HIER (Teil 13).
Den vierzehnten Teil mit den Postings 12459 - 13452(13.01.2011, 18:57 - 01.02.2011, 16:48) gibt es
HIER (Teil 14).
Den fünfzehnten Teil mit den Postings 13453 - 14415(01.02.2011, 16:54 - 12.02.2011, 21:53) gibt es
HIER an dieser Stelle (Teil 15).
Den sechzehnten Teil mit den Postings 14416 - 15388 (12.02.2011, 21:57- 28.02.2011, 12:26) gibt es
HIER (Teil 16).
Den siebzehnten Teil mit den Postings 15389 - 16352 (28.02.2011, 12:32 - 15.03.2011, 22:24) gibt es
HIER (Teil 17).
Den achtzehnten Teil mit den Postings 16353 - 17392 (15.03.2011, 22:28 - 30.03.2011, 21:27) gibt es
HIER (Teil 18 ).
Den neunzehnten Teil mit den Postings 17393 - 18361 (30.03.2011, 21:37 - 08.04.2011, 12:19) gibt es
HIER (Teil 19 ).
Den zwanzigsten Teil mit den Postings 18362 - 19354 (08.04.2011, 12:25 - 23.04.2011, 20:18) gibt es
HIER (Teil 20 ).
Den einundzwanzigsten Teil mit den Postings 19355 - 20309 (23.04.2011, 20:35 - 10.05.2011, 08:43) gibt es
HIER (Teil 21 ).
Den zweiundzwanzigsten Teil mit den Postings 20310 - 21308(10.05.2011, 08:47 - 21.05.2011, 09:42) gibt es
HIER (Teil 22 ).
Den dreiundzwanzigsten Teil mit den Postings 21309 - 22281 (21.05.2011, 09:46 - 30.05.2011, 13:13) gibt es
HIER (Teil 23 ).
Den vierundzwanzigsten Teil mit den Postings 22282 - 23248 (30.05.2011, 13:16 - 14.06.2011, 17:36) gibt es
HIER (Teil 24 ).
Den fünfundzwanzigsten Teil mit den Postings 23249 - 24236 (14.06.2011, 17:39 - 05.07.2011, 16:33) gibt es
HIER (Teil 25 ).
Den sechsundzwanzigsten Teil mit den Postings 24237 - 25233 (05.07.2011, 16:41 - 20.08.2011, 08:27) gibt es
HIER (Teil 26 ).
Den siebenundzwanzigsten Teil mit den Postings 25234 - 26224 (20.08.2011, 08:30 - 21.09.2011, 14:09) gibt es
HIER (Teil 27 ).
Den achtundzwanzigsten Teil mit den Postings 26225 - 27252 (21.09.2011, 14:20 - 10.11.2011, 10:13) gibt es
HIER (Teil 28 ).
Den neunundzwanzigsten Teil mit den Postings 27253 - 28207 (11.10.2011, 10:23 - 16.01.2012, 09:59) gibt es
HIER (Teil 29 ).
Den dreißigsten Teil mit den Postings 28208 - 29176 (16.01.2012, 10:06 - 02.05.2012, 11:57) gibt es
HIER (Teil 30 ).
Den einunddreißigsten Teil mit den Postings ab 29177 (ab 02.05.2012, 12:05) gibt es
HIER (Teil 31 ).

Die letzten Beiträge des vierzehnten Teils finden sich ab hier:

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t338p980-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-14

Oldoldman

Gast Di 08 Feb 2011, 23:40

http://www.focus.de/politik/schlagzeilen/nid_64096.html

Mannheim (dpa) – Im Prozess gegen Jörg Kachelmann hat ein Rechtsmediziner den Fernsehmoderator entlastet. Dabei ging es um Spuren an dem Messer, das Kachelmann seiner ehemaligen Geliebten an den Hals gedrückt haben soll. Wie der Rechtsmediziner Rainer Mattern vor dem Landgericht Mannheim erklärte, wären danach deutlichere Spuren von Hautpartikeln an der Klinge zu erwarten gewesen. Am Nachmittag soll die Feministin und Journalistin Alice Schwarzer als Zeugin vernommen werden. Kachelmanns Verteidiger möchte sie zu ihren Kontakten mit dem Therapeuten des mutmaßlichen Opfers befragen

.

Gast Di 08 Feb 2011, 23:48

http://www.morgenweb.de/region/rhein_neckar_ticker/Mannheimer_Morgen/18863_Mannheim:_Rechtsmediziner_entlastet_Kachelmann.html

09.02.11, 11:08
Mannheim. Im Prozess gegen Jörg Kachelmann hat die Vernehmung eines Rechtsmediziners den Fernsehmoderator entlastet. Dabei ging es um Spuren an dem Messer, das Kachelmann laut Anklage seiner ehemaligen Geliebten an den Hals gedrückt haben soll. Wie der Heidelberger Rechtsmediziner Rainer Mattern am Mittwoch vor dem Landgericht Mannheim erklärte, wären danach deutlichere Spuren von Hautpartikeln an der Klinge zu erwarten gewesen. "Das kann man als Widerspruch darstellen", sagte Mattern auf Nachfrage der Staatsanwaltschaft. (dpa)

Gast Mi 09 Feb 2011, 00:52

http://www.tagesspiegel.de/berlin/brandenburg/die-vergewaltigung-im-zug-war-frei-erfunden/1821282.html

Gast Mi 09 Feb 2011, 00:55

es handelt sich um einen fall, in dem fast alle beteiligten im "mediengeschäft" tätig sind, auch die neue schweizer zeugin. am ende sieht es so aus, als ob verlage gegen verlage kämpften.

schwarzer hat sich als "medienschaffende" eingemischt in diesen fall, wollte wieder einmal für alle frauen sprechen, ist verblendet gnadenlos gescheitert. für spin-docs ist sie leicht zu knacken, ihre schwächen sind offensichtlich. ich würde sagen: ihr bleibt nur, heute endlich zu schweigen.

Harry1972 Mi 09 Feb 2011, 01:02

Ich bin gespannt auf Alice Schwarzers Auftritt.

Das wird bestimmt ganz großes Kino.
Ich habe zwar ganz leise Befürchtungen, daß sie sich zurückhalten kann, die nötige Demut zeigt, aber ich hoffe natürlich, daß sie genauso austickt, wie man es aus Talkshows von ihr gewohnt ist.
Dann folgt Ordnungsgeld, Hausverbot sowie Teeren & Federn.

What a Face

Gast Mi 09 Feb 2011, 01:18

Wer so geltungssüchtig wie Aschwa ist, kann NICHT den Mund halten!
RA Schwenn ist ziemlich allergisch gegen sie - auch ohne Kachelmann - der muß nur die richtige Frage stellen - möglichst eine, die ihre Wertigkeit infrage stellt, da geht sie sicher ab wie Schmitt´s Katze Very Happy

Demokritxyz Mi 09 Feb 2011, 01:18

Mannheimer Morgen, Angela Boll, 09.11.2011:

So viel Aufmerksamkeit ist gar nicht sein Ding. Und bisher konnte Günter Zöbeley, Präsident des Landgerichts, auch ziemlich gut abtauchen in dem Trubel um den "Prozess des Jahres". Doch bei dem Bilanzpressegespräch führt nichts an Kachelmann vorbei.
...
Hunderte von E-Mails erreichten den Landgerichts-Chef nach dem Prozess-Auftakt, "Menschen schreiben, die einen Prozess beurteilen, von dem sie selbst keine Minute miterlebt haben", schüttelt er den Kopf.

Überwiegend schickten Kachelmann-Anhänger ihre Botschaft über die Unschuld des Moderators ans Gericht. Einige bedauern in ihren Zeilen, dass sich deutsche Gerichte so ein Spektakel bieten lassen müssen, erzählt Zöbeley, andere fordern die sofortige Pensionierung des Richters, schrecken nicht vor Beleidigungen zurück. Dennoch: "Jede E-Mail wird gelesen", betont Stefanie Völker, Pressesprecherin des Amtsgerichts. Für sie und ihren Kollegen Dr. Christian Hirsch bedeutet Kachelmann nicht nur einen überfüllten Posteingang, sondern auch jede Menge Überstunden und Überraschungen. ...

http://www.morgenweb.de/region/mannheim/artikel/20110209_mmm0000001218453.html

Na, da hoffe ich doch, dass es nicht zum Streit unter den Supernasen der Intimschnüffelei kommt bei den "Überraschungen", wenn die bei den DSDS-Partys (DSDS - DEUTSCHLAND SUCHT DIE SUPERELSE) 'eingetütet' in Briefumschläge zur Auslieferung durch Mr. Postman abgeben werden.

Vgl. insbesondere mit den weiterführenden Links, 08.02.2011, S. 26/XV, 17:52 h Werde ich verstanden ...? – Günter Zöbeley meldet sich zu Wort!

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t350p500-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-15#30362

Was mich natürlich sehr wundert, dass es keine 'neuen' "Lausemädchen" gab, die gerne das Coaching der Mannheimer Staatsanwaltschaft im Komplex-Wellness-Pack angenommen hätten: Lockenkopf mit zwei Liebesperlen in der Hose, Burda, Bunte, FOCUS, Alice Schwarzer und Günter H. Seidler.

Da musste das Handy von Jörg Kachelmann geknackt werden, um lediglich ein(???) neues "Luusmaitli" rekrutieren zu können? Oder braucht der Muff der Mannheimer Justiz dringend mal Luftveränderung und will in andere Rechtssysteme schnuppern? War die Internship bei der UNCITRAL von Lars-Torben Oltrogge nicht ausreichend?

JuS 5/2000: Lars-Torben Oltrogge (Hannover), Wahlstation bei der United Nations Commission on International Trade Law, Wien

http://rsw.beck.de/rsw/shop/default.asp?docid=5459&docClass=NEWS&site=JuS&from=JuS.30.1.3

Die Rufe nach der sofortigen Pensionieren des Vorsitzenden Richters Michael Seidling greifen aus meiner Sicht zu kurz. Bekanntlich stinkt der Fisch vom Kopfe her. Der Behördenleiter der Staatsanwaltschaft Mannheim LOStA Alexander Frenzel und der LG-Präsident Günter Zöbeley sind auch schon über 60 und haben bestimmt irgendwelche Zipperlein, sodass sie ihre Bauch(?)Läden nicht mehr im Griff haben könnten.

Das wäre doch zumindest bei Alexander Frenzel, der nach meinem Kenntnisstand in der Causa Kachelmann noch überhaupt nicht in Erscheinung getreten ist, ganz einfach: ein kleine Feier im Justizgebäude ...

Vgl. Demokritxyz Posting, 18.05.2010, S. 8/II, 20:44 h @patagon: Lösung ist ganz einfach ...!

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-2-t144-140.htm#7875

„Mit Alexander Frenzel folgt ein Mann, bei dem ich die Staatsanwaltschaft Mannheim in ebenso guten Händen weiß“, lenkte Goll den Blick auf den 60-jährigen neuen Behördenleiter. …

Der Minister wünschte Frenzel Glück und gutes Gelingen: „Ich bin mir sicher, dass Sie auch Ihre neue Aufgabe mit der Ihnen eigenen zupackenden Art meistern werden.“

http://justizportal-bw.de/servlet/PB/menu/1203266/index.html?ROOT=1153239

Justiz Baden-Würtemberg: Eingerollte Igel

Bei Günter Zöbeley und Michael Seidling ist die Situation sicher schwieriger, aber vielleicht hilft ein Appell, sofern der nicht bereits nach der Verhaftung des Journalisten Jochen Neumeyer (dpa) erfolgt ist:

LG-Päsident Günter Zöbeley mittig unter dem Wappen im Saal 1:

http://www.landgericht-heidelberg.de/servlet/PB/show/1244354/PatentGVeranstg.JPG

http://de.wikipedia.org/wiki/Appell_%28Milit%C3%A4r%29

http://www.lgmannheim.de/servlet/PB/show/1178498/Festschrift%20LG%20AG%20MA.pdf

Zur Sache! - Baden-Württemberg
Waffenbesitz - Im Kabinett wird scharf geschossen

Prof. Dr. Ulrich Goll MdL über seine Heckler & Koch, 9 mm sowie Smith & Wessen, Kaliber 22 mm

https://www.youtube.com/watch?v=4j2iqrnSUvg
http://www.schwaebische.de/lokales/wir-im-sueden/wir-im-sueden-kurz_artikel,-Justizminister-schiesst-aus-%E2%80%9EJux-und-Tollerei%E2%80%9C-_arid,4094166.html

http://www.stuttgarter-zeitung.de/stz/page/2476458_0_4969_-trotz-kritik-goll-will-seine-waffen-behalten.html

http://www.stuttgarter-zeitung.de/stz/page/2475119_0_9664_-wegen-waffenbesitzes-polizei-attackiert-goll.html

http://de.wikipedia.org/wiki/Ulrich_Goll

Könnte evtl. Karl Theodor Maria Nikolaus Johann Jacob Philipp Franz Joseph Sylvester Freiherr von und zu Guttenberg mit seiner Freude bei konsequenten Personalentscheidungen (Bundeswehr Kunduz, Gorch Fock) für Stefan Mappus und Ulrich Goll beispielgebend sein? Oder laufen in Mannheim 'Marionetten' voll in der von denen über das tiefschwarze Kanalsystem vorgegebenen Spur ...?

http://de.wikipedia.org/wiki/Karl-Theodor_zu_Guttenberg

Vgl. Demokritxyz Postings, 13.11.2010, S. 19/X, 17:29 h Neues aus dem Kanalsystem an LG-Präsident Günter Zöbeley ...
Anm.: Gigi Deppe, Vorsitzende der Justizpresse-Konferenz (JPK) zur Verhaftung von Jochen Neumeyer (dpa)

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-10-t285-360.htm#22078

18.11.2010, S. 31/X, 10:54 h Mannheim: Pleiten, Pech und Pannen des Rechtsstaats? - Oder eines schauspieldemokratischen Konzepts ...?
Anm.: N3, Zapp, 17.11.2010: Prozess ohne Öffentlichkeit (Interviews mit Gisela Friedrichsen (DER SPIEGEL), Jochen Neumeyer und Volker Boehme-Neßler)

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-10-t285-600.htm#22469

Schön finde ich, dass das Verfahren gegen Jochen Neumeyer "demnächst eingestellt wird":

Mannheimer Morgen, Angela Boll, 09.11.2011:

Die Festnahme eines Journalisten, der bei der Beratung der Kammer am Fenster gelauscht haben soll - so was gab es vorher noch nie. Der Verdacht bestätigte sich nicht, demnächst wird das Verfahren eingestellt. Vor kurzem entdeckte man einen Kameramann, der fünf Stunden lang das parkende Auto von Kachelmanns Verteidigerin filmte. "Ist das nicht schräg?", fragt sich Zöbeley, der extra für die Ermittlungsakten dieses Falls einen Panzerschrank hat aufstellen lassen. ...

http://www.morgenweb.de/region/mannheim/artikel/20110209_mmm0000001218453.html

Ja, das finde ich auch "schräg", Herr Zöbeley. Auch dass inzwischen die Mannheimer Justiz recherchiert, was und wen Journalisten filmen, und das perfekt zu Ihnen geroutet wird!

Aber die Staatsanwaltschaft Mannheim, hat sicher sich sofort selbst zur Macht gleichverdämlichende Justizpressemitteilungssoldaten so heiß auf die Nummern von Kachelmann gemacht (verpetzt im Sylvester Artikel von Bild), dass da bereits einer von der 'Deutschen Propaganda Argentur' oder Co. in seinem Verständnis höchst kreativ fünf Stunden (das Laken der sogenannten Tatnacht war ja stundenlang versaut - 'Wanderlaken' ...?) die völlig langweile 'Autonummer von Kachelmann' filmt - vielleicht war auch als der 'Kick' eine Sex(chs) enthalten ...?

Vgl. Demokritxyz Posting, 01.01.2011, S. 12/XIII, 16:10 h @Gabriele Wolff: Mit altem Idealismus ins Neue Jahr ...?

http://www.bild.de/BILD/news/2010/12/31/reporter-jahr-2010/kachelmann/ich-berichtete-exklusiv-ueber-kachelmann-im-knast.html

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t321p220-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-13#26544

So mal aus der Schatztruhe "So isses!" meiner persönlichen Lebenserfahrungen: Ich hatte da durchaus spannendere 'Autonummern', wie auf 'nem Manövergelände der DDR (gab dort ja Anfang 1990 kaum Hotels). Target: "Schalte lieber die Fahrzeugbeleuchtung ein, falls jetzt ein Panzer kommt ...!"

Dass Günter Zöbeley für den Fall mit Jochen Neumeyer extra einen Panzerschrank angeschafft hat, erklärt (zumindest mir) natürlich, warum die Einstellung des Verfahrens so lange dauert.

Aber Gabriele Wolff, warum lässt du dich als Oberstaatsanwältin noch von der Staatsanwaltschaft Mannheim 'verar.schen' ...? Gabriele Wolff: "So schnell kann's gehen." Etwa drei Monate für eine im November 2010 für die in nächster Woche angekündigte Einstellung? Was fällt dir dazu ein? Mir die Regenbogen im Sträflingskostüm:

The Rainbows - My Baby Baby Balla Balla (1966)

https://www.youtube.com/watch?v=rygeSv6pcPM

Vgl. Demokritxyz Posting, 13.11.2010, S. 17/X, 13:35 h @Gabriele Wolff: Wirklich schnell? - Neues von StA (GL) Andreas Grossmann

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-10-t285-320.htm#22050

Mannheimer Morgen, Angela Boll, 09.11.2011:

16 Verhandlungstage sind noch angesetzt, wenn es dabei bleibt, kommt das Landgericht mit seinen Kapazitäten gerade so über die Runden. Sollte der Prozess länger dauern, wird es besonders bei der Pressestelle eng. "Wir haben die fünfte Strafkammer bei neuen Verfahren weitgehend ausgeklammert, so dass man sich dort auf Kachelmann konzentrieren kann", erklärt der Landgerichtspräsident: "Heißt aber, dass die anderen Kammern mehr, also voll belastet sind." Auch eine Hilfsstrafkammer könnte das Problem nicht lösen, berichtet Zöbeley, dazu bräuchten wir noch einen Richter. ...

http://www.morgenweb.de/region/mannheim/artikel/20110209_mmm0000001218453.html

Fehlt die Kohle? Oder will da keiner hin? Vielleicht zur Aushilfe und Schulung für einige Monate Gabriele Wolff? Dann wäre sie doch hier im Forum deutlich weniger präsent, oder ...?

Eine abschließende Frage (in der Wiederholung) hab ich noch zu Please Mr. Postman: Kann man eigentlich eine Behörde wie das Landgericht oder/und die Staatsanwaltschaft Mannheim völlig lahmlegen - nur durch sinnvolle Anfragen aus tiefem rechtsstaatlichen, demokratischen und besorgten Verständnis aus allen Rohren von außen ...?

Gab es nicht schon den Fall, dass ein freitags abgesandter Schriftsatz in der Verhandlung in der kommenden Woche noch nicht dem Gericht vorlag und RA Johann Schwenn in seiner hanseatisch zurückhaltenden Art im Termin fragte, ob das Schriftstück dem Gericht vorläge - erinnerst du/frau/manN d/sich, oder irrt mein Hinterkopf ...?

Gast_0004 Mi 09 Feb 2011, 01:20

Irgendwie kann ich es mir auch nicht vorstellen, dass Alice die Klappe hält. Eigentlich müsste sie es tun, denn allein schon den Satzanfang ihrer möglichen Schweigebegründung: "Als Journalistin habe ich das Recht ...", kann sich die Frau, die ja nicht so wirklich journalistisch agiert, kaum entgehen lassen.

Auf der anderen Seite kaut Alice ja dauernd darauf rum, dass der Kachelmann die Gerichtsposse stoisch schweigend über sich ergehen lässt. Wenn sie es ihm nun gleichtun würde, wie sieht das denn aus?

Und für eine redselige Alice spricht auch, dass sie halt redselig ist und selten bis gar nicht die Klappe halten kann.

Also Harry, so ein schöner Ausraster würde mir auch gut gefallen. Schade, dass es kein laufendes Material davon geben wird.

Gast Mi 09 Feb 2011, 01:24

bella:schwarzer hat sich als "medienschaffende" eingemischt in diesen fall, wollte wieder einmal für alle frauen sprechen, ist verblendet gnadenlos gescheitert. für spin-docs ist sie leicht zu knacken, ihre schwächen sind offensichtlich. ich würde sagen: ihr bleibt nur, heute endlich zu schweigen..

für mich ist es ja purer grössenwahn bei der individualität von menschen im namen aller frauen sprechen zu wollen....
und wenn sie schweigt oder gar lügen MUSS, dann wäre sie ein opfer ihrer selbst, das schweigen/lügen MUSS oder ?....
sonst könnte sie doch vor gericht gnadenlos die wahrheit sagen, noch mehr in den medien zerrissen kann sie eh nicht mehr werden als sie schon ist....
was genau hätte SIE denn wirklich zu verlieren wenn sie ganz einfach die wahrheit sagt ???

aus meiner sicht den untergang ihrer ideologischen verblenderei und ihr eigenes geld, das sie damit macht, sonst noch was ???

Harry1972 Mi 09 Feb 2011, 01:31

...da geht sie sicher ab wie Schmitt´s Katze

Darauf hoffe ich auch. Sie hat aber sicherlich Erfahrung im Auftreten vor Gericht und ich weiß wirklich nicht, ob sie nicht doch die Kurve kriegt.
Spätestens im nachfolgenden TV-Interview wird sie sich aber aufplustern...gegebenenfalls aber auch mit den Worten "Kein Kommentar" entfleuchen.

Wie gesagt...ganz großes Kino. Idea

virtual-cd Mi 09 Feb 2011, 01:32

"Großes Kino" - glaube ich nicht. Geltungssucht der Dame S. hin oder her, sie wird sich anwaltlich beraten haben und der wird ihr vermutlich raten, die Aussage zu verweigern. Das wird alles ganz unspektakulär ablaufen im Gericht.
(Und dann wird sie daraus einen demagogischen Artikel machen und Höcker bekommt zu tun.)

Interessanter finde ich, dass Mattern offenbar auf Nachfrage eine Verbindung zur DNA-Analyse am Messer gezogen hat. Wenn man den kursierenden dpa-Kurzmeldungen glauben darf. Das ist zwar nicht sein Expertisengebiet, aber in der Aussage recht eindeutig. Das Messer ist aus dem Spiel. Aber das wussten wir ja schon ...

Merkwürdig nur: Wenn er jetzt die Verbindung zu den fehlenden deutlichen DNA-Spuren zieht, dann kann er ja sein "kann sein ... kann nicht sein" eigentlich auch nicht aufrechterhalten.
In der dpa-Meldung wird es ja wohl eindeutig als Entlastungsbeleg in der Überschrift gewertet.

Mal schauen, was heute abend die ausführlicheren Berichte sagen.

Gast Mi 09 Feb 2011, 01:38

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t350p580-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-15#30473

demo:Die Rufe nach der sofortigen Pensionieren des Vorsitzenden Richters Michael Seidling greifen aus meiner Sicht zu kurz. Bekanntlich stinkt der Fisch vom Kopfe her. Der Behördenleiter der Staatsanwaltschaft Mannheim LOStA Alexander Frenzel und der LG-Präsident Günter Zöbeley sind auch schon über 60 und haben bestimmt irgendwelche Zipperlein, sodass sie ihre Bauch(?)Läden nicht mehr im Griff haben könnten.

demo vielleicht sind die nur altersschwach weil sie so merkwürdig tun...wären somit opfer ihres alters und krank vielleicht oder ?

vielleicht haben sie auch nur ein trauma von der gewalteinwirkung des stinkenden kopfes....man sollte seidler da mal ran lassen .....

demo:Dass Günter Zöbeley für den Fall mit Jochen Neumeyer extra einen Panzerschrank angeschafft hat, erklärt (zumindest mir) natürlich, warum die Einstellung des Verfahrens so lange dauert.

du meinst, sie haben die zahlenkombination des panzerschranks auf grund der altersbedingten vergesslichkeit verloren/vergessen ???
lol!

Demokritxyz Mi 09 Feb 2011, 01:38

Heißt im Klartext: Nicht die elementarsten Kenntnisse über eine DNA-Analyse vorhanden und keine intellektuelle Chance, mal gezielt zu Koryphäen zu routen? Sind solche (heute Abitur-)Kenntnisse der Biologie im gesamten Uniklinikum Heidelberg nicht vorhanden ...?

http://www.novartis.ch/downloads/careers/schullabor/biotechnologie/methoden_der_dna-analyse.pdf

UniversitätsKlinikum Heidelberg
IN SCIENTIA SALUS
Heilung durch Wissenschaft
Emeritierter Prof. Dr. med. Rainer Mattern

http://de.wikipedia.org/wiki/Emeritierung

http://www.klinikum.uni-heidelberg.de/fileadmin/inst_rechts_verkehrsmed/pdfs/abschiedsvorlesung.pdf

http://www.klinikum.uni-heidelberg.de/Publikationen.3416.0.html

http://www.klinikum.uni-heidelberg.de/index.php?id=119

Foto, Presse: Universitätsklinikum Heidelberg - Ausgezeichnete Spürnasen

http://www.uni-heidelberg.de/presse/news06/2604ausg.jpg

http://www.uni-heidelberg.de/presse/news06/2604ausg.html

SchwÄtzinger Ring ...? - Oder was ...? Die Koryphäen der Rechtsmedizin lachen sich weltweit gerade tot? Und danach ist Prof. Dr. med. Rainer Mattern der Größte, oder was ...?

Aktuelle Presseberichte:

http://www.tagesspiegel.de/weltspiegel/kachelmanns-anwalt-greift-gutachter-an/3808478.html

http://www.bild.de/BILD/news/2011/02/09/kachelmann-prozess/alice-schwarzer-zeugin-messer-gutachter-mattern-vor-gericht.html

http://www.focus.de/panorama/welt/vergewaltigungsprozess-rechtsmediziner-entlastet-kachelmann_aid_598365.html

http://www.stern.de/panorama/rechtsmediziner-im-kachelmann-prozess-vernommen-1652094.html

http://www.stern.de/panorama/kachelmann-prozess-schwarzer-wechselt-vom-presseplatz-in-den-zeugenstand-1652271.html

http://www.schwaebische.de/region/wir-im-sueden/baden-wuerttemberg_artikel,-Alice-Schwarzer-Eine-Feministin-im-Zeugenstand-_arid,5028189.html

Prof. Dr. med. Dr. h.c. Bernd Brinkmann, Münster

http://www.mv-online.de/aktuelles/aus_aller_welt/menschen/1333542_Bernd_Brinkmann.html

http://www.muensterland.de/magazin/artikel.php?artikel=11635&type=&menuid=901&topmenu=898&objectid=0&objecttype=&local=yes

http://de.wikipedia.org/wiki/Bernd_Brinkmann

Prof. Dr. med. Dr. h.c. Bernd Brinkmann, Vorsitzender des Spurenkommission

http://gednap.forensischegenetik.de/Mischspuren-Biostatistik.PDF

Vgl. Demokritxyz Postings, 07.09.2010, S. 9/V, 16:32 h Chefermittler aus Deppendorf’? - Oder etwas intriganter ...?
Anm.: Bernd Brinkmann und heutige Nachweisgrenze von DNA-&-Co.-Spuren: Nachstellung der Vergewaltigungsszene im Gerichtssaal

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-5-t229-160.htm#15375

07.09.2010, S. 10/V, 19:49 h @Harry1972: Der Kandidat hat 100 Punkte ...
Anm.: Unterschied Beweis und Indiz. Bernd Brinkmann Versuchs mit zehn Messern

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-5-t229-180.htm#15419

23.12.2010, S. 4/XIII, 13:41 h @Gabriele Wolff: Richtig erkannt, aber nicht beim Namen genannt: ...
Anm.: Sachverständige als „Hilfwissenschaftler“ der ‚Tintepisser’

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t321p60-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-13#26079

23.12.2010, S. 4/XIII, 15:43 h @Harry1972 & G. Wolff: Wie denkt ein Naturwissenschaftler ...?
Anm.: „Abgefallene“ Spuren & Vergleichsmessung

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t321p80-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-13#26091

31.01.2011, S. 45/XIV, 15:58 h Dr. Harald Schneider zu BILD: „Eine Straftat kann nicht begangen werden, ohne DNA-Spuren zu hinterlassen.“
Anm.: DNA-Analyse vom LKA-Hessen im Fall Mirco

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t338p880-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-14#29428

09.10.2010, S. 24/VII, 09:56 h "Sorgfältige Beweisaufnahme" ...? - Disput zwischen Brinkmann und LKA Baden-Württemberg vergessen ...?
Anm.: Heimspiel des Mannheimer Morgen

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-7-t255-460.htm#18625

08.10.2010, S. 23/VII, 18:41 h LKA Baden-Württemberg: SoKo Parkplatz, SoKo Flughafen, SoKo ...???
Anm.: Bernd Brinkmann und Pannen des LKA BaWü

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-7-t255-440.htm#18588

09.10.2010, S. 26/VII, 16:48 h FOCUS 27/2009: Hoffnungen deutscher Terrorfahnder in Sachen RAF
Anm.: Bernd Brinkmann gern gesehener Gutachter

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-7-t255-500.htm#18669

http://www.novartis.ch/downloads/careers/schullabor/biotechnologie/methoden_der_dna-analyse.pdf

Aktuelle Satire:

http://www.neu-news.de/content/kachelmann-prozess-erster-jahrestag

http://www.neu-news.de/content/j%C3%B6rg-kachelmann-betriebsausflug-genehmigt

Gast Mi 09 Feb 2011, 01:40

Deine Gedanken zu Aschwa´s Aussage sind ja auch nicht ohne Wink

Aber irgendwie kann ich mich des Eindrucks nicht erwehren, dass sie dermaßen überkandidelt ist, dass da auch kein Anwalt hilft - zumal sie ja sofort nach verlassen des Gerichtes ins Mikro sprach:"...ich hab doch nur mit seidler telefoniert....", also gab es Kontakte, die Seidler aber abgestritten hat! Er hat ja nicht mal gesagt, dass es um anderes ging....
Außerdem gönn uns doch den Spaß mt Aschwa Twisted Evil

Zu Mattern:
Der steht doch augenscheinlich zwischen Baum und Borke.
Die Sachverständigen, die ihn befragen können, sind allesamt Profis auf ihrem Gebiet.
Der STA einen Gefallen zu tun ist ja das eine aber sein fachliches Ansehen endgültig zu verlieren...könnte vielleicht doch ausschlaggebend gewesen sein, die Entscheidung zu treffen(?), vielleicht waren die Ergebnisse doch noch eindeutiger als er erst aussagte ???? nur meine Vermutung.

984 Mi 09 Feb 2011, 01:43

So schrieb Gabriele Wolff ganz klar...

Wendet man diese Kriterienliste auf die bislang bekannten Tatschilderungen an, fällt auch einem Laien ins Auge, daß...

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t350p540-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-15#30421 (Hervorhebungen von mir)

Trotzdem schreibst Du...

War jemand da und hat die Aussage gehört? [...] Das kann Frau Wolff nicht beurteilen, da sie weder bei der Einvernahme, noch bei der Aussage, noch während der Therapiesitzungen, noch 11 Stunden neben Prof Greuel gesessen hat . [...] Auch hier war Frau Wolff nicht dabei.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t350p540-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-15#30423

Als hättest Du was ganz Dolles aufgedeckt, Gabriele Wolff quasi überführt, fügst Du den Satz an...

Ich hoffe doch sehr, dass das nicht nur mir als Laie ins Auge fällt.

Wenn es schon merkwürdig ist, dass hier User andere User als unanständig beleidigen, nur weil die Forenlieblinge erfrischend richtig kritisiert haben, so wird es absurd, wenn man sich den Inhalt mal anschaut.

Klarer Fall: wenn ein Laie etwas unvorsichtig spekuliert, dann ist das nicht weiter aufregend, wenn aber eine Ex-OStA'in wie Gabriele Wolff plötzlich den Laienstatus reklamiert, dann aber eben genau etwas hochstapelt, als würde sie quasi die Akte kennen, dann ist das etwas ganz anderes. Ein Laie weiss es ja nicht besser, welche unbemerkten Unterstellungen er gerade gemacht hat, die eben nicht zu beweisen sind, es sei den man wäre Hellseher, aber eine Staatsanwältin hat nicht das Recht, auch wenn sie frühpensioniert ist, wild drauflos zu spekulieren. Gut, sie hat ehrlicherweise auf die veröffentlichen Ausschnitte verwiesen, aber bei dem Sachstand kann sie eben nichts sagen, oder sie will sich wichtigtun.

Ich finde das so schade. Da gibt es also hier eine engagierte Expertin der Strafverfolgung, die alle möglichen Verfahrensfragen beantworten kann, weil das ja alles aus ihrer eigenen Erfahrung stammt, aber dann geht sie eigentlich schon immer viel zu weit und redet über Dinge, von denen sie auch nichts mehr weiss als Laien.

Mich stört besonders, dass also eine ExStaatsanwältin sich als Kennerin von aussagepsychologischen Fragen ausgibt. Das kann ja gar nicht der Fall sein. Sie wird in ihrer Praxis ihre eigenen Methoden gefunden haben, aber da hatte sie dann ja Aktenkenntnis.

Hier im Forum stützte sich Frau Wolff, daran darf man doch wohl noch einmal erinnern, auf die engagierten, aber laienhaften Berichte von einem Forenmitglied und bastelte nachträglich daraus Sitzungsprotokolle, man muss sich das mal vorstellen. Ich vergleiche das mal mit der Wasserrohrbestückung in einem Haus. Oder besser doch nicht. Also es ist so, dass es zu Filter 1 kam, weil M. Laie ist. Filter 2, sie hat weder Medizin, noch Jura studiert, noch je einen Prozess im Gericht verfolgt, Filter 3, ein Gutachter berichtet, ein Laie protokolliert, Filter 4 M. schickt Frau Wolff ihr Protokoll, Filter 5 Frau Wolff erstellt ein Protokoll aus den Bruchstücken des Originalprotokolls, in Kenntnis, in welcher Reihenfolge solche Gutachten aufgebaut sind.

Genauso wie hier oben im Zitat, wo es darum geht, wieviel von der gesamten Aktenrealität sich in den öffentlich bekannten Details befinden wieviel Akte stellen die Details dar.

Noch einmal ganz deutlich: wenn jemand mit Fachkompetenz, der aber keine Akteneinsicht hatte, öffentlich darüber spekuliert, wie etwas in einem konkreten Einzelfall gewesen sein könnte oder müsste, dann muss er scheitern, mehr noch, er hat seinen Ruf als Experte beschädigt. Das sehe ich genauso wie Fabindia. Ein Experte sollte sich aus dem Kleinklein der Forenkriege ohnehin heraushalten. Das heisst, er darf ja kommentieren, aber nicht selber mit scharfschiessen.

Ich sage jetzt mal, was ich vermute. Es gibt die Krimiautorin G. Wolff gar nicht, denn wieso kenne ich sie vom Namen her nicht? Wieso kenne ich die Bücher noch nicht? Vor allem, weil es so viele Titel schon sind. Nach meiner Erfahrung will kein wirklicher Experte Jahre später in Foren unter seinem richtigen Namen und Beruf mitdiskutieren und dann auch noch mitflamen. Oder jedenfalls Urteile gegen ganze Gruppen formulieren. Wenn sie wenigstens Bundesrichterin gewesen wäre, die sind manchmal auskunftsbereit, aber nicht in solchen Blogs oder Foren. Also irgendetwas stimmt da nicht.

Wenn man noch vor Wochen das Herumgehacke auf Helene mit dem Blauen Fleck am Arm erlebt hat, dann möchte man am liebsten gar nichts zu FW schreiben, weil das ja auch ganz persönlich und mit tragischem Hintergrund verknüpft sein könnte. Ich habe ja ihre Seiten auch besucht. Da sieht alles ganz vernünftig aus. Bis eben auf die reale Identität und der Frühpensionierung. Aber das solls ja geben. Die Katzen haben mit dann an die leider verstorbene Patricia Highsmith erinnert. Ein Spassvogel würde vielleicht sogar auf die Ähnlichkeit in dem einen Foto kommen. Aber was irgendwie unrealistisch wirkt und unpassend erscheint jedenfalls bei einer Juristin.

Diese grauslichen korkenzieherähnlichen Penisfiguren, die ja neben Antiquitäten Gabrieles Wohnstätte zieren. So mindestens 20 Peniskorkenzieher in Edelholzausführung. Halt mal eben, sagte ich mir, das ist doch genau das, was die in der Psychiatrie malen oder basteln, und was dann manchmal für Kunst gehalten wird. Also ich fühle mich immer noch etwas traumatisiert, wenn ich mir ausmale, zu welch schweren Verletzungen diese Mordinstrumente führen könnten. Andererseits muss ich immer noch lachen, weil ich mir das Männchen wie einen Propeller rotieren sehe, was ja physisch unmöglich ist, denn welcher Partner bleibt regungslos und wartet einfach ab? Die Verfolgungsjagd ist aber für sich wieder ein Comicstreifen, denn wie kann das Männchen denn laufen?

Gut, wenn mich jemand aufklären könnte, dass die ganze GW ja nur Kunst ist, dann muss ich mir ja keine Sorgen mehr machen...

Bella, hilfst du noch einmal aus? affraid

Harry1972 Mi 09 Feb 2011, 01:46

Also Harry, so ein schöner Ausraster würde mir auch gut gefallen. Schade, dass es kein laufendes Material davon geben wird.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t350p580-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-15#30474

Vielleicht ist Maschera ja vor Ort und berichtet uns dann, wie eine kreischende, keifende und um sich schlagende Alice von Sicherheitsbeamten abgeführt wird, per Elektroschocker und Tränengas ruhiggestellt...ha ha ha
Okay, daß ist arg übertrieben. *hust*

virtual-cd,
es ist ja bloß die Hoffnung auf großes Kino. Ich habe ja schon gesagt, daß ich es auch für möglich halte, daß Alice S. sich beherrschen kann. Das wäre allerdings schade bei einem Prozess auf RTL-Niveau (RTL und Großes Kino? Voll der Widerspruch!). Als Zuschauer erwartet man da einfach, daß alles eskaliert, völlig absurde Wendungen nimmt und ich gebe zu...ich fänd´s toll, wenn der vorsitzende Richter von Barbara Salesch abgelöst würde!

Gast Mi 09 Feb 2011, 02:00

Sag mal, bist Du hier irgendwie zur Belustigung der Forumsmitglieder eingestellt worden?

Also, wenn dein Beitrag komisch sein sollte, o.k. so ein bißchen wie Paul Panzer bist Du ja und erstaunlicherweise weißt Du sogar , was in der psychiatrie so gebastelt wird.
Doch leider gibt es bei deiner Story kein happy end.....der STa alles absprechen und dann auch noch die bekiffte Bella bitten hier einzuspringen...welche Qualifikationen siehst Du denn bei ihr?
Opfer? oder nur benebelt genug für eine Einschätzung?
lol!

Gast Mi 09 Feb 2011, 02:06

984: Gut, wenn mich jemand aufklären könnte, dass die ganze GW ja nur Kunst ist, dann muss ich mir ja keine Sorgen mehr machen...

werde später näher auf deinen ausgezeichneten text eingehen Bussi 2

die sonne scheint, der hügel ruft sunny

jetzt gerade nur so viel: GW schreibt hier fiction, sie nennt es arbeitshypothese, vermutlich weil sie dafür spin-doc-lohn kriegt, intrinsisch versteht sich.
PS: in meiner (grossen stadt-) bibliothek gibt es kein einziges buch von GW und GeWe sagt man bei uns für GrössenWahn.

Gast Mi 09 Feb 2011, 02:13

es wurde hier eine frage über die software dieses forums gestellt. hier etwas über die

grenzen des forums und die
scheinbare unsichtbarkeit

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t67-die-grenzen-des-forums#30465

Demokritxyz Mi 09 Feb 2011, 02:23

Hamburger Abendblatt, Ursula Knapp, 09.02.2011:

... Am Vormittag des 27. Verhandlungstags war der Sachverständige Rainer Mattern bei seiner Aussage geblieben, dass kein Nachweis für Fremd- oder Selbstverletzung möglich sei. Es sei nach seinen Versuchen aber möglich, dass die Verletzungen der Ex-Freundin Kachelmanns am Hals vom Messerrücken stammen. Am Messerrücken waren aber keine DNA-Spuren des angeblichen Opfers gefunden worden. Auf die Nachfrage der Staatsanwaltschaft sagte Mattern, dass DNA-Spuren hätten gefunden werden müssen.

Dazu gab es am Mittwoch eine weitere Überraschung.: Die Ex-Freundin Kachelmanns hatte ausgesagt, sie habe in der Nacht zunächst aufgeräumt und das Messer aufgehoben und wieder zurückgelegt. Jetzt wurde bekannt, dass der bereits vernommene DNA-Spezialist des Landeskriminalamts Gerhard Bäßler von dem Anfassen des Messers durch die Nebenklägerin nichts wusste. Das teilte er jedenfalls inzwischen der Strafkammer mit. Möglicherweise wird der Spezialist nun erneut vernommen.

Kachelmanns Verteidiger Johann Schwenn warf am Mittwoch der Kammer vor, ihn nicht über den Anruf des LKA-Spezialisten informiert zu haben. Richter Joachim Bock wies Schwenn darauf hin, dass er ihm nach seinem Urlaub die Akte zur Einsicht gegeben habe. Wenn er den Aktenvermerk übersehen habe, sei das nicht die Schuld des Gerichts. Schwenn kritisierte, dass man ihn nicht auf den neuen Aktenvermerk hingewiesen habe. Er sei nun genötigt, vor jedem Verhandlungstag die Akten zu studieren. ...

http://www.abendblatt.de/vermischtes/article1782086/Zeugin-Schwarzer-muss-wegen-Gutachterstreit-warten.html

http://www.sueddeutsche.de/panorama/rechtsmediziner-entlastet-kachelmann-fehlende-dns-spur-ein-moeglicher-widerspruch-1.1057456

Gast_0004 Mi 09 Feb 2011, 02:34

... gegen Barbara Salesch. Die hätte dem Ganzen schon längst ein Ende gemacht und außerdem immer schön die Öffentlichkeit zugelassen.

Boah, würde das Quote machen: Massen an Frauen, die Schlüpfriges zu berichten haben, ein Verteidiger, der den Raum mehr als nur ausfüllt und überhaupt nur mit drei Kameras einzufangen wäre, maulende Zuschauer und mitten drin eine hysterisch kreischende Alice.

Ein paar Sachen müsste man allerdings nachbessern: Die Nebenklägerin hätte Anwesenheitspflicht, ihr Anwalt müsste das Maul aufmachen, ebenso der Herr Kachelmann, weil Schweigen im Fernsehen ja nicht so gut kommt, und der pubertäre Staatsanwalt bräuchte dringend eine Stylistin und noch dringender Sprechunterricht.

Und vor der Werbepause die 5000 Euro-Frage: Wie nennt man das Sex-Spielzeug, das sowohl Kachelmann und seine Geliebten, als auch Reiter gerne benutzen?

A. Gerte?
B. Gerda?

Aber sonst? Ein garantierter Quotenhit.

Gast Mi 09 Feb 2011, 02:43

Wie der Heidelberger Rechtsmediziner Rainer Mattern am Mittwoch vor dem Landgericht Mannheim erklärte, wären danach deutlichere Spuren von Hautpartikeln an der Klinge zu erwarten gewesen. "Das kann man als Widerspruch darstellen", sagte Mattern auf Nachfrage der Staatsanwaltschaft. (dpa)

http://www.morgenweb.de/region/rhein_neckar_ticker/Mannheimer_Morgen/18863_Mannheim:_Rechtsmediziner_entlastet_Kachelmann.html

Als Widerspruch darstellen? Das ist ein Widerspruch.
Aber wenn er das jetzt schon auf Nachfrage der Staatsanwaltschaft einräumt, was mag er dann auf die Fragen der anderen Sachverständigen und der Verteidigung antworten?

Jaja, nun fühlt man sich wieder in die Spurenlage und die Anzeigenerstatterin ein und paßt die Geschichte an:

Bella Heute um 11:18

Zudem hast du wie oft geschrieben, keinen Einblick in die Akten und weisst nicht, wieviele Spuren K. beseitigt hat und was noch alles zur Sprache kommen wird.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t350p560-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-15#30453

Ich lenke die Erinnerung mal auf diese hübsche Prosa:

Dass Kachelmann nach der angeblichen Tat die Wohnung verließ, ohne auch nur den Versuch zu unternehmen, die Spuren der Tat zu verwischen, entspricht laut Greuel dem Verhaltensmuster eines Narzissten: Kontrolle und Dominanz seien wieder hergestellt. Die eigenen Grandiositätsvorstellungen und Omnipotenzgefühle würden es dann geradezu verbieten, irgendwelche Schutzmaßnahmen zu ergreifen und zum Beispiel die mutmaßliche Tatwaffe, das Küchenmesser, verschwinden zu lassen.
flf

http://www.focus.de/panorama/welt/focus-informationen-kachelmann-prozess-steht-bevor_aid_526376.html

Das stammt laut FOCUS aus dem Gutachten von Frau Prof. Greuel und beruht daher auf der Aussage der Nebenklägerin, wonach JK eben gerade keine Spuren verwischt habe. Diese Aussage dürfte daran liegen, daß die Nebenklägerin das Spurengutzachten vom 27.4. noch nicht kannte.

Vom zeitlichen Ablauf (Grundlage: SPIEGEL vom 7.6.) ist es so:

15.4. Gutachtenauftrag an Frau Prof. Greuel.

20.4. staatsanwaltschaftliche Vernehmung der Zeugin, Eingeständnis der Brieflüge

27.4. LKA Spurengutachten (keine beweiskräftigen Spuren am Messer)

4.5. Matterns stark zurückruderndes ›offenes‹ 2. Gutachten
bis Ende April Aktenlektüre und Terminvereinbarung mit der Zeugin

bis 12.5.: 11 stündige, d.h. mindestens 2-tägige, Exploration der Zeugin

12.5. Frau Greuel teilt der Staatsanwaltschaft mit, daß die Exploration der Zeugin beendet und daß die Zeugin aussagetüchtig sei.

Frau Greuel jedenfalls kennt das Spurengutachten und hält der Zeugin die unpassenden Spuren an dem Laken vor, woraufhin die Erklärung erfolgt, daß es sich um ein bereits in Herrenschwand benutztes Laken handele. Zu dem Messer hat Frau Greuel offenbar keine Vorhalte gemacht, so daß sie in ihrem Gutachten davon ausging, der Beschuldigte habe keine Spuren verwischt.

Die Staatsanwaltschaft hat ja bereits eine ganz andere, verzweifelt anmutende, Rückzugslinie besetzt: die Zeugin selbst habe das Messer im Zuge der Aufräumaktion von Spuren befreit:

Eine solch geringe Spur auf dem Messergriff, die auch durch sekundäre Übertragung zustande gekommen sein könnte, wäre bei einer minutenlangen Bedrohung jedoch unwahrscheinlich.
Die Staatsanwaltschaft erklärt die mangelnde Spurenlage mit der Aufräumaktion der Ex-Freundin. Sie soll früh ausgesagt haben, dass sie zunächst aufräumte und erst später über eine Anzeige nachdachte.
dapd

http://www.derwesten.de/nachrichten/Prozess-gegen-Kachelmann-geht-weiter-id4180665.html

Das paßt aber nicht zu der Aussage von ›Simone‹:

Hinterher steht sie völlig neben sich. Räumt das Geschirr vom Wohnzimmer in die Küche, fängt an zu staubsaugen, obwohl sie das nachmittags schon getan hat, sortiert die CDs, die auf der Stereoanlage liegen, in den CD-Ständer ein, alphabetisch, hört mittendrin auf, spült die Pfanne ab. Hebt das Messer auf, das im Schlafzimmer auf dem Boden liegt, legt es woanders wieder ab. Irgendwann in der Nacht beschließt sie, Kachelmann anzuzeigen. Damit endet die Version "Simone".

http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-70833818.html

Durch ein Aufheben des Messers nebst anschließendem Ablegen fallen nicht wie durch ein Wunder sämtliche Täterspuren ab. Da wird sich die Staatsanwaltschaft überzeugender positionieren müssen. Oder wurde die Zeugenaussage von ›Simone‹ nach Vorhalt des Spurenergebnisses in der nichtöffentlichen Verhandlung wiederum angepaßt: Ach ja, das hatte ich vergessen, ich habe nicht nur die Pfanne, sondern auch das Messer gespült und es danach erst wieder im Schlafzimmer abgelegt...??

virtual-cd Mi 09 Feb 2011, 02:52

steffi Heute um 13:40

zumal sie ja sofort nach verlassen des Gerichtes ins Mikro sprach:"...ich hab doch nur mit seidler telefoniert....", also gab es Kontakte, die Seidler aber abgestritten hat! Er hat ja nicht mal gesagt, dass es um anderes ging....

Tja, da war die ... ehem: Dame ... offensichtlich mal wieder nicht auf Ballhöhe. (Wann ist sie das eigentlich mal?)
Offensichtlicher kann man nicht dokumentieren, dass man selber gar nicht verstanden hat, worum es eigentlich geht. Herrjeh- die glaubt nachher tatsächlich noch, es ginge darum, ihre ach so hochwertige Qualitätsberichterstattung zu "unterdrücken".
Sehr bezeichnend fand ich auch ihre Irrtitation bei der Aufforderung, den Saal zu verlassen. Das ihr nicht klar war, dass dies eine prozessuale Selbstverständlichkeit ist, finde ich bezeichnend für eine "Gerichtsreporterin". Na ja - für die BLÖD halt. Da sind Kenntnisse ja nicht wichtig ...

Außerdem gönn uns doch den Spaß mt Aschwa

Harry1972 Heute um 13:46

es ist ja bloß die Hoffnung auf großes Kino.

ICH will da ja gar nicht die Spassbremse spielen.
Im Ernst: Frau S. ist ein Machtmensch. Die haben meist eine gute Witterung, wenn sie wem unterlegen sind - und lassen dann die Finger vom Streit. Und Frau S. ist Schwenn definitiv unterlegen. Wenn sie redet, wäre das ein Heimspiel für Schwenn, das er sich nicht entgehen lassen würde. Schon allein deshalb muss sie sich m.E. nach in die Aussageverweigerung flüchten. (Ich hoffe, das Gericht hat sich wenigstens mal ein wenig eingelesen, was den Geltungsbereich der Aussageverweigerung betrifft ... )

Demokritxyz Mi 09 Feb 2011, 02:55

Richtiges Video mit Schieber auswählen:

Neues im Fall Kachelmann! Welche Aussage wird Alice Schwarzer machen?

http://www.rtl.de/cms/information/punkt12.html

http://psychiatrie.uniklinikum-leipzig.de/psychiatrie.site,postext,fpg.html?PHPSESSID=mptajt5mguvhvupeaoov4grf34

Harry1972 Mi 09 Feb 2011, 03:05

Ja genau, Olivin. Du hast das perfekt ausgeleuchtet.
Herrlich! Very Happy

virtual-cd,
mit der Aussage-Verweigerung würde Alice S. sich aber ins Knie schiessen, denn wenn man ihre Homepage besucht, steht ganz oben, direkt neben ihrem Bild...

"Warum schweigt Kachelmann vor Gericht so beharrlich? Das mutmaßliche Opfer wird
bis aufs Mark durchleuchtet."

Wie sollte sie ihr eigenes Schweigen da noch rechtfertigen können?

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