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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 25)

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 25) - Seite 8 Empty Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 25)

Beitrag  Oldoldman Di 14 Jun 2011, 04:39

das Eingangsposting lautete :

Das Ursprungsposting von Demokritxyz am Di 23 März 2010 - 19:43 h lautete:

http:// magazine. web. de /de/themen/nachrichten/panorama/10103400-Kachelmann-in-Untersuchungshaft.html
Anm.: Da der vorstehende Link nicht mehr gültig ist, für alle Interessierten ersatzweise der Hinweis auf:

http://www.spiegel.de/panorama/leute/0,1518,685263,00.html

Na, da kann frau/manN doch mal schön spekulieren, oder ...? Gibt es Hintergrund-Infos zu Jörg Kachelmanns Ex? Oder kann vielleicht jemand sogar ein Bild posten ...?

Kann manN in der Position von Jörg Kachelmann ein Frauen-Tölpel sein ...?
Die Meinungsäußerungen zum GMX-WEB.DE-1&1-Ratgeber sind höchst aufschlussreich, oder ...?

http://meinungen.web.de/forum-webde/post/8297793

_____________
Anmerkung:

Den ersten Teil mit den Postings 1 - 990 (23.03.2010, 19:43 - 12.5.2010, 12:06) gibt es
HIER (Teil 1).
Den zweiten Teil mit den Postings 991 - 1893 (12.5.2010, 12:44 - 15.06.2010, 12:27) gibt es
HIER (Teil 2).
Den dritten Teil mit den Postings 1894 - 2813 (15.06.2010, 12:46 - 14.07.2010, 11:33) gibt es
HIER (Teil 3).
Den vierten Teil mit den Postings 2814 - 3755 (14.07.2010, 11:43 - 02.09.2010, 14:40) gibt es
HIER (Teil 4).
Den fünften Teil mit den Postings 3756 - 4712 (02.09.2010, 14:52 - 21.09.2010, 11:31) gibt es
HIER (Teil 5).
Den sechsten Teil mit den Postings 4713 - 5669 (21.09.2010, 11:36 - 04.10.2010, 11.27) gibt es
HIER (Teil 6).
Den siebenten Teil mit den Postings 5669 - 6690 (04.10.2010, 11.36 - 17.10.2010, 09:30) gibt es
HIER (Teil 7).
Den achten Teil mit den Postings 6691 - 7664 (17.10.2010, 09:50 - 28.10.2010, 10:32) gibt es
HIER (Teil 8 ).
Den neunten Teil mit den Postings 7665 - 8613 (28.10.2010, 10:40 - 09.11.2010, 13:21) gibt es
HIER (Teil 9 ).
Den zehnten Teil mit den Postings 8614 - 9565 (09.11.2010, 13:26 - 23.11.2010, 18:50) gibt es
HIER (Teil 10).
Den elften Teil mit den Postings 9566 - 10516 (23.11.2010, 18:53 - 07.12.2010, 18:21) gibt es
HIER (Teil 11).
Den zwölften Teil mit den Postings 10517 - 11480 (07.12.2010, 18:27 - 21.12.2010, 13:47) gibt es
HIER (Teil 12).
Den dreizehnten Teil mit den Postings 11481 - 12458(21.12.2010, 13:50 - 13.01.2011, 18:55) gibt es
HIER (Teil 13).
Den vierzehnten Teil mit den Postings 12459 - 13452(13.01.2011, 18:57 - 01.02.2011, 16:48) gibt es
HIER (Teil 14).
Den fünfzehnten Teil mit den Postings 13453 - 14415(01.02.2011, 16:54 - 12.02.2011, 21:53) gibt es
HIER (Teil 15).
Den sechzehnten Teil mit den Postings 14416 - 15338 (12.02.2011, 21:57 - 28.02.2011, 12:26) gibt es
HIER (Teil 16).
Den siebzehnten Teil mit den Postings 15389 - 16352 (28.02.2011, 12:32 - 15.03.2011, 22:24) gibt es
HIER (Teil 17).
Den achtzehnten Teil mit den Postings 16353 - 17392 (15.03.2011, 22:28 - 30.03.2011, 21:27) gibt es
HIER (Teil 18 ).
Den neunzehnten Teil mit den Postings 17393 - 18361 (30.03.2011, 21:37 - 08.04.2011, 12:19) gibt es
HIER (Teil 19 ).
Den zwanzigsten Teil mit den Postings 18362 - 19354 (08.04.2011, 12:25 - 23.04.2011, 20:18) gibt es
HIER (Teil 20 ).
Den einundzwanzigsten Teil mit den Postings 19355 - 20309 (23.04.2011, 20:35 - 10.05.2011, 08:43) gibt es
HIER (Teil 21 ).
Den zweiundzwanzigsten Teil mit den Postings 20310 - 21308(10.05.2011, 08:47 - 21.05.2011, 09:42) gibt es
HIER (Teil 22 ).
Den dreiundzwanzigsten Teil mit den Postings 21309 - 22281 (21.05.2011, 09:46 - 30.05.2011, 13:13) gibt es
HIER (Teil 23 ).
Den vierundzwanzigsten Teil mit den Postings 22282 - 23248 (30.05.2011, 13:16 - 14.06.2011, 17:36) gibt es
HIER (Teil 24 ).
Den fünfundzwanzigsten Teil mit den Postings 23249 - 24236 (14.06.2011, 17:39 - 05.07.2011, 16:33) gibt es
HIER an dieser Stelle (Teil 25 ).
Den sechsundzwanzigsten Teil mit den Postings 24237 - 25233 (05.07.2011, 16:41 - 20.08.2011, 08:27) gibt es
HIER (Teil 26 ).
Den siebenundzwanzigsten Teil mit den Postings 25234 - 26224 (20.08.2011, 08:30 - 21.09.2011, 14:09) gibt es
HIER (Teil 27 ).
Den achtundzwanzigsten Teil mit den Postings 26225 - 27252 (21.09.2011, 14:20 - 10.11.2011, 10:13) gibt es
HIER (Teil 28 ).
Den neunundzwanzigsten Teil mit den Postings 27253 - 28207 (11.10.2011, 10:23 - 16.01.2012, 09:59) gibt es
HIER (Teil 29 ).
Den dreißigsten Teil mit den Postings 28208 - 29176 (16.01.2012, 10:06 - 02.05.2012, 11:57) gibt es
HIER (Teil 30 ).
Den einunddreißigsten Teil mit den Postings ab 29177 (ab 02.05.2012, 12:05) gibt es
HIER (Teil 31 ).

Die letzten Beiträge des vierundzwanzigsten Teils finden sich ab hier:

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t424p960-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-24

Oldoldman


Zuletzt von Oldoldman am Di 01 Mai 2012, 23:26 bearbeitet; insgesamt 3-mal bearbeitet
Oldoldman
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 25) - Seite 8 Empty schönes Wochenende...

Beitrag  uvondo Fr 17 Jun 2011, 00:14

ich sehe gerade, es Freitag und nach 13UHR. Damit habe ich Wochenende.......
uvondo
uvondo

Anzahl der Beiträge : 2893

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 25) - Seite 8 Empty BUNTE und Weltwoche

Beitrag  Gast Fr 17 Jun 2011, 02:34

virtual-cd Heute um 07:54

Zitat aus der BUNTE:

"Warum waren Sie nie mit ihm in Kanada?" fragt BUNTE Claudia antwortet: "Das wollte ich nicht. Er hat mich 2006 gefragt, ob ich ihn zu seinen Kindern begleiten möchte. Aber da ging angeblich schon der Sorgerechtsstreit mit seiner EX-Frau los. Ich wollte gar nicht erst in diesen Konflickt mit reingezogen werden." . . .

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t429p120-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-25#42385

So, so. 2006 will sie jetzt schon um die Ex-Frau in Kanada und den schmutzigen Sorgerechtsstreit nicht nur gewusst, sondern mit K. auch darüber geredet haben. Bislang hat sie aber eher dargestellt, bis 2010 nicht einmal von dieser Ehe gewusst zu haben.

Das verstehe wer will.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t429p140-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-25#42426

Und jetzt gaaanz vorsichtig: mann kann Sorgerechtsstreitigkeiten auch mit der Mutter seiner Kinder haben, mit der man nicht verheiratet ist...

Übrigens war die Ex-Frau im Jahr 2006 zwar faktisch, aber juristisch noch keine Ex-Frau, so daß in diesen mißverständlichen Sätzen auch eine Vermischung zwischen damaligem und heutigem Wissen stattgefunden haben kann.

Das ganze Interview ist ja vage und neben der ›Sache‹. Alles ertrinkt in Sprachsaucen und Klischees, entsprechend dem ›Tagebuch‹, dem jede Individualität abgeht.

Das Knellwolf-Buch zeichnet sich insgesamt durch fehlenden Durchblick aus, aber als Fundgrube für ein paar Info-Splitter (meistensteils aus Aktenkenntnis) ist es ganz brauchbar. Zu diesem Thema hier – was wußten die anderen von seiner Ehe/ den Streitigkeiten um die Kinder – gibts bei Knellwolf das hier:

»In seinem privaten und engsten beruflichen Umfeld war der «Kuckuckskrieg» [...] seit Jahren Dauerthema. Er neige sich dem Ende zu, erzählte Jörg Kachelmann im Herbst 2009 in Europa. Danach hatten sich mehrere Parallellebenspartnerinnen gesehnt. Wegen der gerichtlichen Auseinandersetzung hatten sie ihre Ansprüche an ihren so belastetetn Geliebten über Monate und Jahre zurückgestellt.

Die kollektive Rücksicht der Unwissenden endete abrupt, als Anwälte der beiden Streitparteien im Spätherbst 2009 vor dem Supreme Court of British Columbia einen Vergleich unterzeichneten. Mehrere Parallelpartnerinnen taten daraufhin dasselbe: Sie nehmen ihn nun beim Wort, fordern seine vollmundigen Versprechen ein, wie mehr Zusammensein, Zusammenziehen, vielleicht Kinderzeugen. Doch Jörg Kachelmann kann den breiten Erwartungen unmöglich Herr werden.«
[S. 37f.]

Wörtlich muß man das nicht nehmen, aber so in etwa wird sich die Lage (explizit auch für die NK) im 2. Halbjahr 2009 zugespitzt haben, als sie ersichtlich mehr Interesse an ihm zeigte als je zuvor. Scherzhaft gesprochen: die Jagdsaison war eröffnet.
Ein kleines Detail noch:

»Jörg Kachelmann schildert im Amtsgericht [24.3.2010], wie Sonja A. ihn gebeten habe, ihren Eltern nicht zu sagen, dass er Kinder habe.«
[S. 91]

Um ihn problemloser als ungebunden vorgeben zu können? Weil die Eltern ihn hätten fragen können, wie er zu der Kindesmutter stehe?

Ich glaube nicht, daß man dieses Gewebe aus Wunsch, Ilusion, Selbstbetrug und Betrug tatsächlich entwirren kann. Am Wenigsten die Betroffenen.

Vergleicht man die wolkige BUNTE-Titelstory mit dem substantiellen, knallharten WELTWOCHE-Interview vom selben Tag, in dem sowohl die Justiz & U-Haft als auch die Medien nun wirklich seziert und gesellschaftliche Schlüsse gezogen werden; vergleicht man die Medien, in denen die Interviews erscheinen (Qualitätspresse contra Lifestyle-Boulevard), dann wird klar, wer hier authentisch agiert und wer sich instrumentalisieren läßt.

Treffend mal wieder Schwenn:

Der Verteidiger von Jörg Kachelmann, der Hamburger Strafverteidiger Johann Schwenn, kritisierte das Interview, ohne sich allerdings zum Inhalt selbst zu äußern. Er monierte, dass in der Hauptverhandlung alles Erdenkliche versucht worden sei, um die Zeugin vor der Öffentlichkeit zu schützen. „Diese Bemühungen vergilt sie der Kammer nun mit diesem Auftritt.“
Die „einzig interessante Information“ fehle zudem: „Ob und wenn ja wie viel der Illustrierten dieser Auftritt wert war.“
http://www.welt.de/vermischtes/weltgeschehen/article13433825/Kachelmann-beschwert-sich-ueber-Gaga-Justiz.html


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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 25) - Seite 8 Empty Gabriele

Beitrag  Gast Fr 17 Jun 2011, 03:28

Top!
Und jetzt gaaanz vorsichtig: mann kann Sorgerechtsstreitigkeiten auch mit der Mutter seiner Kinder haben, mit der man nicht verheiratet ist...
Das ist völlig unstrittig...nur wie hat er CSD verklickert, dass die beiden Kinder jünger sind als ihre "Liebe-des-Lebens-Beziehung"?
Als man sich kennenlernte war er doch schon geschieden und wird das sicher auch genau so verkauft haben....hat die Mama nicht gesagt, "Jörg wollte nie wieder heiraten....."????

Und da kommt keine CSD auf die Idee mal nachzufragen, wo die Kinderlein plötzlich herkommen?
Sie will die Kinder "der -Liebe-ihres-Lebens" nicht mal kennenlernen? Verzichtet für ihre Familie lieber auf Weihnachts- und Osterferien mit dem Liebsten...???
....will ihn aber unbedingt halten...?????

Wow.....sind die heute alle so oberflächlich ....?

Übrigens war die Ex-Frau im Jahr 2006 zwar faktisch, aber juristisch noch keine Ex-Frau, so daß in diesen mißverständlichen Sätzen auch eine Vermischung zwischen damaligem und heutigem Wissen stattgefunden haben kann.

Mein Gefühl "sagt" da, dass sie schon mit dem " ich bin für ihn der lichte Moment im Leben" genau so noch nachträglich die Nr.1 sein möchte, wie mit dem angeblichen Angebot 2006 mit nach Kanada zu fliegen um die Kinder kennen zu lernen.....letzteres "hört" sich für mich genau so an, als wolle sie der "Isabella" mal noch mit auf den Weg geben, dass diese nur die Ersatzspielerin war....weil CSD NICHT WOLLTE....

P.S. Wie fandest DU CSD ihre Reaktion auf Greuel wegen des Bettlakens?.....Ich fand das schon ziemlich ausgebufft....und in der tat cleverer als Frau Greuel und auch bei den anderen Lügen die Polizisten und Staatsanwälte......sie hatte die stärkeren Nerven...ein sogenanntes "Pokerface" Wink

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 25) - Seite 8 Empty @Chomsky: Was hat ein Schweizer im Kleiderschrank ...?

Beitrag  Demokritxyz Fr 17 Jun 2011, 04:38

Ich mein', der LG-Präsident in Mannheim Günter Zöbeley hat ja 'nen "Panzerschrank" für die Akten gekauft.
Vgl. Demokritxyz Posting, 22.03.2011, S. 17/XVIII, 19:02 h LG-Mannheim: Am Tag, als der "Panzerschrank" kam ...
Anm.: Links-Sampler zu LG-Präsident Günter Zöbeley, seinem „Panzerschrank“ & Co.

Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 25) - Seite 8 155045_157240424322324_113468702032830_286335_2837230_n

Foto ‚geklaut’ in der oberen Bildzeile bei Facebook: Jörg Kachelmann – Unrecht im Namen des Gesetzes

https://www.facebook.com/kachelmann.de
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t377p320-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-18#34005
Hat ein Schweizer von der Schweizer Armee 'ne 'Panzerfaust' im Kleiderschrank oder schießt der inzwischen nach Wilhelm-Tell-Diskurs der 'kritischen Sozialwissenschaftler' nur noch als 'Granate' mit Amors Pfeilen und 'nem mords 'Ofenrohr', sodass deutsche Staatsanwälte mit für schweizer Verhältnisse 'Liebesperlen' in der Hose ...???

Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 25) - Seite 8 Panzerfaust

Wikipedia: Hinten Panzerfaust, davor Granate für 88 mm RPzB 54 (Ofenrohr)

http://de.wikipedia.org/wiki/Panzerfaust

http://de.wikipedia.org/wiki/Amor_%28Mythologie%29

http://de.wikipedia.org/wiki/Wilhelm_Tell
Weltwoche 24/2011, S. 28, Sp. 2, Kachelmann:

Ich war nicht in der Schweizer Armee, um mich von durchgeknallten deutschen Staatsanwälten fertig machen zu lassen.

zitiert aus Printmedium
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 25) - Seite 8 Empty @Gabriele Wolff: Verstehen wir uns nicht? Oder ich virtual-cd ...?

Beitrag  Demokritxyz Fr 17 Jun 2011, 05:03

Gabriele Wolff:

Und jetzt gaaanz vorsichtig: mann kann Sorgerechtsstreitigkeiten auch mit der Mutter seiner Kinder haben, mit der man nicht verheiratet ist...

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t429p160-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-25#42449
Ich denke mal, virtual-cd wollte die Aussage von Sabine W. problematisieren, dass sie nun elf Jahre in der festen Annahme gelebt hätte, sie sei die einzige und feste Partnerin von Jörg Kachelmann, vgl. den 'Pressereferenten des SchwÄtzinger Rings' am 24.04.2010:
Blick.ch, 24.03.2010, Anwalt von Kachelmann Ex – „Sie ist völlig verzweifelt“: Video mit RA Thomas R.J. Franz

http://www.blick.ch/news/ausland/sie-ist-voellig-verzweifelt-143300

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t429p160-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-25#42438
virtual-cd:

@ Steffi
Jetzt dreht die Frau Weizen aber völlig am Rad - bzw.: Es ist ihr gar nichts mehr peinlich:
Zitat aus der BUNTE:

"Warum waren Sie nie mit ihm in Kanada?" fragt BUNTE Claudia antwortet: "Das wollte ich nicht. Er hat mich 2006 gefragt, ob ich ihn zu seinen Kindern begleiten möchte. Aber da ging angeblich schon der Sorgerechtsstreit mit seiner EX-Frau los. Ich wollte gar nicht erst in diesen Konflikt mit reingezogen werden." . . .

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t429p120-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-25#42385

So, so. 2006 will sie jetzt schon um die Ex-Frau in Kanada und den schmutzigen Sorgerechtsstreit nicht nur gewusst, sondern mit K. auch darüber geredet haben. Bislang hat sie aber eher dargestellt, bis 2010 nicht einmal von dieser Ehe gewusst zu haben.

Das verstehe wer will.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t429p140-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-25#42426
Das stützt meine These, dass Sabine W. (und andere) die Verhältnisse von Kachelmann sehr viel besser kannten und erst nach seiner Scheidung (Herbst 2009(?)) richtig 'wild' wurden nach dem Motto: jetzt gehört er mir! Während Kachelmann die Schauze von 'Stefanies vom Stutenberg' erstmal gestrichen voll hatte, was ihn nicht abhält, einmal im Monat ...
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 25) - Seite 8 Empty Demo

Beitrag  patagon Fr 17 Jun 2011, 05:29

"Das stützt meine These, dass Sabine W. (und andere) die Verhältnisse von Kachelmann sehr viel besser kannten und erst nach seiner Scheidung (Herbst 2009(?)) richtig 'wild' wurden nach dem Motto: jetzt gehört er mir! Während Kachelmann die Schauze von 'Stefanies vom Stutenberg' erstmal gestrichen voll hatte, was ihn nicht abhält, einmal im Monat ..."

Demokritxyz

Tatsächlich scheinst du diese Art Frauen bedeutend besser einschätzen zu können als ich.
Wie es aussieht, hast du alles genau erkannt. Dazu habe ich zwei Fragen: aus deinem alten Posting, wo du ihm geraten hättest, ihr ein Angebot zu machen, damit sie die Anzeige zurücknimmt. Was hast du mit dem Satz "Die liebt dich wirklich" gemeint?
Glaubst du, sie hätte, wenn mehr als Eifersucht und Wut dahinter gesteckt hat, irgend ein Angebot angenommen?

Übrigens, wie kommt das Foto von meinem Büro unter Kachelmann auf Facebook lol!





patagon
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 25) - Seite 8 Empty @ Steffi

Beitrag  Gast Fr 17 Jun 2011, 06:08

Steffi:

Das ist völlig unstrittig...nur wie hat er CSD verklickert, dass die beiden Kinder jünger sind als ihre "Liebe-des-Lebens-Beziehung"?
Als man sich kennenlernte war er doch schon geschieden und wird das sicher auch genau so verkauft haben....hat die Mama nicht gesagt, "Jörg wollte nie wieder heiraten....."????
Und da kommt keine CSD auf die Idee mal nachzufragen, wo die Kinderlein plötzlich herkommen?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t429p160-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-25#42450

Sehr gute Frage! Das dürfte wohl auch ein Grund dafür gewesen sein, daß ihre Eltern von den Kindern nichts erfahren durften. Denen wäre ja sofort klar gewesen, daß sie nicht vor, sondern während der Beziehung ihrer Tochter zum Liebhaber geboren worden waren. Und gegenüber den Eltern sollte der Anschein einer gutbürgerlichen Liaison vermittelt werden.

Steffi:

Mein Gefühl "sagt" da, dass sie schon mit dem " ich bin für ihn der lichte Moment im Leben" genau so noch nachträglich die Nr.1 sein möchte, wie mit dem angeblichen Angebot 2006 mit nach Kanada zu fliegen um die Kinder kennen zu lernen.....letzteres "hört" sich für mich genau so an, als wolle sie der "Isabella" mal noch mit auf den Weg geben, dass diese nur die Ersatzspielerin war....weil CSD NICHT WOLLTE....

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t429p160-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-25#42450

Eine lebenspraktische, sehr weibliche Einfühlung. Gratulation, da wäre ich nicht drauf gekommen. Stimmt, Isbaella war erst 2007 wieder aktuell und flog in diesem Jahr auch nach Kanada.

Steffi:

P.S. Wie fandest DU CSD ihre Reaktion auf Greuel wegen des Bettlakens?.....Ich fand das schon ziemlich ausgebufft....und in der tat cleverer als Frau Greuel und auch bei den anderen Lügen die Polizisten und Staatsanwälte......sie hatte die stärkeren Nerven...ein sogenanntes "Pokerface"
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t429p160-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-25#42450

Meinst Du die Reaktion auf Greuels Vorhalt wegen der Spurenlage (S. 152 bei Knellwolf) ? :

»Nie erwähnt hat sie in bislang fünf Vernehmungen, sie habe danach ihr Bett Zuhause mit der benutzten Wäsche bezogen. Sie sei da nicht so kompliziert, erklärt sie jetzt erstmals, ein paar Flecken machten ihr nichts aus.«

Übrigens ergibt sich aus S. 24, daß es sich nicht um das Laken gehandelt hat, also nichts mit „aufziehen“:

»Die Bettwäsche, so fällt den Forensikern im Schlafzimmer auf, ist glattgezogen. Auf der oberen von zwei Decken finden sich «von bloßem Auge sichtbare sekret- und blutverdächtige Antragungen».«

Eine Tagesdecke also wohl. Das macht im Vergleich zum Lakenwechsel wirklich keine Mühe, die schnell zu waschen...

Als improvisierte Ausrede war das natürlich nicht schlecht. Aber die Forensik läßt sich auf diese Weise nicht aushebeln: da es sich jeweils um Mischspuren handelte, konnten sie nicht vom 20.1.2010 in Herrenschwand stammen, weil sie an diesem Tag nicht menstruierte. Und die Rechtsmediziner nicht mit dem in BUNTE geäußerten Satz:

ES WAR ABER SO! (S.82)

Verständlich, daß die Konfrontation der NK mit der Beweislage nach nur zwei Stunden beendet war.

Gast
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 25) - Seite 8 Empty Schade ...

Beitrag  Die Rechtsanwaeldin Fr 17 Jun 2011, 06:52

, dass JK bei seiner Aufzählung im WELTWOCHE-Interview (nein, nicht die Rechtsanwaeldin ,-) Sibylle Weischenberg vergessen hat. Denn es gibt durchaus auch beim Boulevard Kaffeeklatsch mit Niveau.
Im Gegensatz zur vermeintlichen Konkurrenz vom RTL-Frühstücksfernsehen, die schon mal zum Product Placement/Quer-Marketing Tanja May da hatten, hat sie stets die Fahnen des Rechtsstaats und der Unschuldsvermutung hochgehalten (kein Wunder bei der Bio/Vita!). Auch die letzte Inszenierung der CSD mit fünffachem Kostümwechsel und der BILD-Text-Schere in der BUNTE hat sie treffend seziert.
Das kann auch im Boulevard wohl nur eine unabhängige Journalistin.
ANdere werden sich weder offen noch verdeckt mit dem Haus BURDA anlegen ... denn weiß schon so genau, was die berufliche "Zukunft" noch bringt - und bei wem frau noch antichambrieren muss....
http://rechtsanwaeldin.blogspot.com/2010/06/wip-jorg-kachelmann-und-sibylle.html
Eine gute Adresse, also, wenn JK mal seine Position via Boulevard darlegen zu müssen meint, um auch noch die Massen zur Klärung zu erreichen.
Die Rechtsanwaeldin
Die Rechtsanwaeldin

Anzahl der Beiträge : 666

http://www.jurablogs.com/blogs/die-rechtsanwaeldin

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 25) - Seite 8 Empty Gabriele

Beitrag  Gast Fr 17 Jun 2011, 07:06

Das mit Frau Greuel....da meinte ich eher, dass CSD IMMER so reagierte, dass man ihr eine "Info" gab....hier sagt Greuel ( sinngemäß) "die Spurenlage auf dem Bett wäre auffällig"....CSD sagt "AHA"...und grundsätzlich dann erstmal solange gar nichts-----> bis ihr Gegenüber mit der nächsten - nun tatsächlich wichtigen - Info rausrückt....und CSD hat jetzt alles, was sie braucht um eine "Antwort" zu geben.....

Das hatte sie bei der Polizei und auch mit Oltrogge so gemacht.... Rolling Eyes

Auch die Story, dass sie in Herrenschwand nichts sagte, weil es angeblich so gut lief...erscheint ja nun ( zumindest für mich) komisch....hat sie doch gerade erst erfahren, dass Kachelmann wieder zum Weihnachtsfest mit Isabella in Kanada war....

Da hätten doch eigentlich die Alarmsirenen laut schreien müssen.....und nie der Gedanke kam...Isabella kennt die Kinder, die ihm offensichtlich am Herzen liegen und CSD NICHT........was ist da ein Häuschen im Schwarzwald......wenn er mit Isabella das "Familienleben" teilt.....

Äußerst seltsam......
P.S. Wenn sie tatsächlich von den Kindern - geboren während der Beziehung wußte - wieso störte sie plötzlich die andere Frau? Es gab doch schon die ganze Zeit eine.....

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 25) - Seite 8 Empty @ Nemesis

Beitrag  Avalon Fr 17 Jun 2011, 07:11

Hi Nemesis, kleines Gänschen ( pass auf die Schwäne auf )

Da Du mich so nett angeredet und nett gefragt hast, bekommst Du auch - wie es sich gehört - eine freundlich Anwort ( meine normale Art zu schreiben - netten Menschen gegenüber ).

1.) Ich kann weder nachfühlen noch nachempfinden wie sich eine vergewaltigte Frau verhält ( nicht verhalten muß ). Das ist sicherlich von Fall zu Fall ein wenig unterschiedlich.

2.) Übrigens gilt dies auch für Männer ( die im Knast vergewaltigt wurden oder als Kinder und Jugendliche von z.B. Erziehungsberechtigten vergewaltigt wurden).

3) Ich kenne nur einen einzigen Fall bei den Männern, der ohne Maske oder unscharf gemachtem Gesicht, ganz offen über eine Vergewaltigung als Kind und Jugendlicher im Fernsehen gesprochen hat. Ich glaube 40 Jahre oder mehr nach der Tat.

4) Da ich im Laufe meines Lebens 3 Frauen kennengelernt habe, die vergewaltigt wurden und dies mir - weil sie Vertrauen zu mir hatten - geschildert haben, kann ich nur sagen, daß das Verhalten von CSD mit 99%-iger Sicherheit - und ganz vorsichtig ausgedrückt - mehr als ungewöhnlich ist.
Vor allen Dingen nach dem Bekanntwerden einiger Details vor, während und nach dem Prozess kann ich mich des Gefühls nicht erwehren, das die ganze Geschicht getürkt ist. ( Meine Meinung ). Ich denke mal, daß eine ganze Menge Leute ebenfalls so denken.

Eine dieser vergewaltigten Frauen gehört zu meinem Freundeskreis und hat mir in der Cause Kachelmann s o f o r t gesagt, daß die Vergewaltigung wie sie von CSD geschildert wurde, wegen des Größenunterschiedes und der Stelle der blauen Flecken an den Beinen so nicht möglich gewesen ist.

Übrigens wäre das wirklich ein Thema: " Wie verhält sich Frau ( oder Mann ) nach einer Vergewaltigung "; ich meine damit nicht, wie sie sich verhalten sollte, denn das ist ansich klar aber für die betreffende Person fast immer unmöglich: falsche oder auch berechtigte Scham ????

Aber so ein Thema kann man nur dann ernsthaft ( und das muß man wegen der Wichtigkeit des Themas ) im Blog diskutieren, wenn alle User seriös und ohne Beleidigungen und Herabwürdigungen schreiben würden.

Nochmal Hinweis zu meiner Person:
Ich habe nie vorgehabt, den Blog angreifen zu lassen. Dann hätte ich es nicht angekündigt sondern tun lassen. - Aber wofür ?. 984 wäre den Aufwand nicht Wert ( meine Meinung )

Ich habe 984 und vor allem Monete nie und und zu keinem Zeitpunkt Schläge angedroht, wüßte aber tatsächlich gerne, wer sich hinter dem Avatar verbirgt.
Verhält er sich im realen Leben genauso ( wäre füchterlich ) oder lebt er sich hier im Blog aus.

Monete mag ich nach wie vor trotzdem, nur hat mich seine Art zu antworten und das sich Annähern zu 984 verstimmt, und das habe ich ihm auch geschrieben aber gleichzeitig auch versucht, daß man sich friedlich verhält. ( den 1. Versuch hatte er ja auch gemacht ). - Irgendwie schade -.



Ich hoffe, daß Du Dich ebenfalls - trotz Deines Avatars friedlich verhälst und ohne Beleidigungen schreibst. Dein letztes Postung hat mir sogar gut gefallen, weil es zeigt, daß Du eine Portion Humor hast.

Aber wenn Du das Haus verläßt, sei vorsichtig, wegen der Schwäne - nicht das Zeus Dich wieder .........

dann haben wir nämlich den nächsten Krieg und Troja steht nicht mehr, was dann?

Kaffee oder Tee Blumen für uns Klosterschwestern unter den Frauen Twisted Evil

Ist allen nur nett gemeint!!!!

Avalon und sein kleiner Hund
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 25) - Seite 8 Empty @patagon: Chomsky hält/hielt(?) mich für einen "Verschwöriker" ...

Beitrag  Demokritxyz Fr 17 Jun 2011, 08:20

patagon:

Wie es aussieht, hast du alles genau erkannt. Dazu habe ich zwei Fragen: aus deinem alten Posting, wo du ihm geraten hättest, ihr ein Angebot zu machen, damit sie die Anzeige zurücknimmt. Was hast du mit dem Satz "Die liebt dich wirklich" gemeint?

Glaubst du, sie hätte, wenn mehr als Eifersucht und Wut dahinter gesteckt hat, irgend ein Angebot angenommen?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t429p180-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-25#42454
Das von dir angesprochen Posting habe ich am 30.03.2010 (eine Woche nach seiner Verhaftung) geschrieben. Da war das für mich noch eine ganze normale Kiste einer durchgeknallten 'Else', die Kachelmann hat (vermutlich) 'durchsacken' lassen, als sie ihm mit ihren 'Spionageergebnissen' die Pistole auf die Brust setzen wollte.

Zumindest ich hätte so gehandelt: Aufgestanden und tschüß gesagt: in Zukunft kannst du dich alleine f.....! Sabine W. sprach in der Bunten(?) von: weggeworfen wie Dreck.
Vgl. Demokritxyz Posting, 31.03.2010, S. 9, 17:21 h Alles wird gut ...?
Anm.: Diamanten in der Schatztruhe „So isses!“ persönlicher Lebenserfahrungen mit Sparring-Partnerinnen

http://de.wikipedia.org/wiki/Sparring

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-t90-160.htm#5010

18.05.2010, S. 7/II 13:58 h Meine Einschätzung: Kachelmann wird zur Ikone ...!
Anm.: Promovierten Psychotherapeuten Dr. Stephan Lermer: Warum hat Jörg Kachelmann so gelächelt, als er vom Gerichtstermin zur Grünen Minna ging? Möglichweise ist er Stehpis.ser, Herr Doctore …!

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-2-t144-120.htm#7850
Dass da wahrscheinlich eine andere Nummer mit 'Marionettenspielern' läuft, dämmerte bei mir erst etwas später und führte (nach meiner früheren Abmeldung) zum Comeback in den Ratgeber: Die 'Affen' bekommen jetzt 'Zucker' ...!
Vgl. Demokritxyz Posting, 09.05.2010, S. 46/I, 13:27 h Ein bisschen blond muss sein, dann kommt der Spaß von ganz allein …?
Anm.: Erstes Posting nach Demokritxyz' Comeback: Die drei ??? Mannheimer Staatsanwälte – ihr seid Deutschland, oder was …?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-t90-900.htm#7201
Wenn da 'Marionettenspieler' auf Honorarbasis hinterstehen, geht es im wesentlichen um Kohle: erstens wer zahlt mehr, und zweitens was hat Sabine W. für Detailkenntnisse von den 'Marionettenspielern'? Wahrscheinlich keine tieferen: Folgen Sie nur den Empfehlungen, die Ihnen wie von Zauberhand gegeben werden und die Kohle stimmt. Ein solches 'Instrument' kann nicht 'auspacken': erstens weil sie nichts weiß und das bisschen, was sie weiß, glaubt ihr keiner - zumal sie durch das schlechte gemachte Vergewaltigungs- fake sowieso schon zur Ikone der Lügnerinnen wurde.

Wer sich für diese Thematik interessiert, müsste sehr sorgfältig das Vorfeld (evtl. Jahre) der sogenannten Vergewaltigung bis zum Zeitpunkt der Verhaftung analysieren.

Da ist der anonyme Anrufer und insbesondere Senta Viola Sch./Isabella M. Die könnte eine Manager- funktion im Vorfeld gehabt haben. Einmal vom Typus ("Wanderpokal" lt. Schwenn) aber auch durch ihre Kontakte zum MDR(Burda), Jörg Kachelmann, Meteomedia, geschiedene zweite Ehefrau et cetera pp..

Möglich ist dann, dass Sabine W. 'es' gemacht hat, auch weil ihre finanzelle Situation (nur eine Woche Arbeit im Monat) so beschis.sen war und Kachel- mann mit seinen dreistelligen Beträgen bei Bedarf weggefallen ist.

Diese dreimalige Frage am Set "Liebst du mich ...?" war seine letzte Chance. Er hat sie weder erkannt und schon gar nicht verstanden - meine Meinung!

Wer Klartext liebt und gerade in der Weltwoche 24/2011 vom Chefredakteur Roger Köppel <<Lächerlicher Wahnsinn>> (Interview mit Jörg Kachelmann) liest (höchst(!!!) empfehlenswert), hier eine Ergänzung:
Demokritxyz Posting, 08.04.2010, S. 27/I, 13:25 h Fall Kachelmann: dritter Maulkorb für Romeo Schüssler
Anm.: Gäste Betreuung im Café des Landes: 19973/74 misshandelten Bedienstete Häftling zu Tode, aber seit vier Jahren keinen Suizid mehr im Knast

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t90p520-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle#5693
Zur Weltwoche noch ein Teaser, der eines der Targets im Interview beleuchtet:
Weltwoche 24/2011, S. 32/33, Kachelmann:

... Sogenannte Opfervereinigungen wie der Weiße Ring übernehmen kritiklos alles, was gegen den Mann spricht. Sie sagen offen, dass sie gar nicht genau abklären wollen, ob die Frau wirklich Opfer einer Vergewaltigung geworden ist oder eine Vergewaltigung einfach nur erfunden hat, um einen Mann zu zerstören.

Diesen Organisationen ist ein unschuldig verurteilter Mann lieber als der Rechtsstaat. Die Feministin Alice Schwarzer sagte sinngemäß, im Zweifelsfall müsse für das angebliche Opfer entschieden werden. Das ist öffentlicher Aufruf zur Abschaffung des Rechtsstaats, was natürlich kaum eine Zeitung kritisierte.

Der Weiße Ring steht mit seiner Haltung ebenfalls nicht mehr auf dem Boden des Rechtsstaats. Er hat wider besseres Wissen eine Lügnerin unterstützt, daher ist es nicht sinnvoll, dem Weißen Ring noch Spenden zukommen zu lassen.

Nebenklägerin D.[xxxxx - anonymisiert von Demokritxyz] hat immer ein Gefolge von vier Vasallen des Weißen Rings im Schlepptau, die sich mit Hingabe um die falschbeschuldigende Lügnerin bemühten. So wie diese Opferorganisation heute aufgebaut ist, schadet sie nicht nur unschuldigen Männern, weil sie grundsätzlich jeder Frau glaubt. Der Weiße Ring schadet auch den echten Opfern.

zitiert aus Printmedium
persoenlich.com, 17.05.2011:

Kachelmann
Interview in der "Weltwoche"
Chefredaktor Roger Köppel nimmt Stellung.


http://www.persoenlich.com/news/show_news.cfm?newsid=95911
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 25) - Seite 8 Empty Richter sich wie Hampelmänner vorkommen? - Oder welche sind ...?

Beitrag  Demokritxyz Fr 17 Jun 2011, 09:29

SPIEGEL online, Gisela Friedrichsen, 17.06.2011:

Kachelmann vs. Ex-Freundin
Schlammschlacht zweier Verlierer
Von Gisela Friedrichsen
...
Erst kommt das Fressen, dann die Moral

Die Richter müssen sich jetzt, da das "Bunte"-Interview vorliegt, wie Hampelmänner vorkommen. Schon in der Hauptverhandlung hatten sie mehr Respekt vor der Würde des Gerichts angemahnt, als bekannt wurde, dass einzelne Zeuginnen mit bis zu 50.000 Euro von der "Bunten" dafür entlohnt wurden, ihre Erlebnisse mit Kachelmann, wahrheitsgemäß oder auch nicht, zum Besten zu geben. Und nun das.
...
http://www.spiegel.de/panorama/0,1518,769106,00.html
Der Unterschied zwischen einem Hampelmann und einer Marionette ist, dass man den Hampelmann nur mit einem Seil steuert und die Marionette sehr viel filigraner über fünf(?) Seile ...?

Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 25) - Seite 8 Sprattelgube

Wikipedia: Ein Hampelmann

http://de.wikipedia.org/wiki/Hampelmann


Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 25) - Seite 8 228px-Mexicano_marioneta_lou

Wikipedia: Mexikaner als Marionette

http://de.wikipedia.org/wiki/Marionette

Ein Hampelmann ist auch leichter selbst zu bauen. Es gibt da auf Facebook Jörg Kachelmann - Unrecht im Namen des Gesetzes einen begnadeten, mir leider unbekannten Künstler. Ob der mal Lust hätte, ein paar Schnittbogen für die Protagonisten der Mannheimer Justiz als Hampelmänner zu entwerfen?

Seine(?) Videos haben mir bereits sehr gut gefallen:
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 25) - Seite 8 Empty Demo.....super wie fast immer

Beitrag  Gast Fr 17 Jun 2011, 09:41

Top! Top!

ich freu mich sehr, dass sich nun mal ganze/richtige männer zu wort melden......es gibt sie noch und ich hoffe sehr, dass durch kachelmann wieder viel mehr solche werden....

weg vom feministischen waschlappentum und dem herumgeleiere weil man kein rückgrat besitzt - es ist für mich eine wohltat herrn köppel zu lesen...

u.a. interessant fand ich das:

Haben Sie eine Ahnung, warum er gerade die Weltwoche als einzige Schweizer Zeitung für dieses Interview auswählte?
- Ich kannte Jörg Kachelmann kaum, in Deutschland hatten wir uns nie getroffen, nur einmal kurz in der Schweiz. Ich habe ihm vor Monaten eine E-Mail geschickt. Irgendwann kam das Okay. Wichtig: Weder die Zeit noch die Weltwoche haben auch nur einen Rappen bezahlt für dieses Interview, obschon Kachelmann von anderen Verlagen sicher sehr viel Geld hätte bekommen können und dieses Geld auf Grund seiner strapazierten finanziellen Lage – die Verteidigung war sehr teuer – wohl auch hätte gebrauchen können.

http://www.persoenlich.com/news/show_news.cfm?newsid=95911
da können sich die sich verkaufenden und sich für geld verbiegenden scheinopfer-"damen" ne charakterscheibe abschneiden.....befürchte allerdings, dass sie das nicht mal begreifen, wie auch bei ihrem wesen ?



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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 25) - Seite 8 Empty Demo.....hampelmänner UND marionetten

Beitrag  Gast Fr 17 Jun 2011, 09:46

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t429p180-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-25#42461

dein künstlerauftrag müsste doch lauten einen hampelmann als marionette zu machen oder ?

den hampelmann spielten sie am faden der lügenden CSD, wenn sie nun noch marionetten der schauspieldemokratie an den fäden der männerfreundschaften sind - was ist das dann für ein gebilde ?.....ne hampelmarionette oder ?

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 25) - Seite 8 Empty Was nun, Günter Zöbeley (LG-Präsident Mannheim) ...?

Beitrag  Demokritxyz Fr 17 Jun 2011, 10:03

Berlin 2011 - Notizen aus der Hauptstadt, 16.06.2011:

Ermittlungen gegen die Kachelmann-Ankläger
...
Offenbar schritt niemand gegen die kompromittierende Berichterstattung ein

Dazu hätte der Landgerichtspräsident in Mannheim die Richter der 5. Strafkammer in disziplinarischen Vor-Ermittlungen aktenkundig vernehmen müssen. Die Staatsanwaltschaft hätte im Wege von eigenen Vorermittlungen prüfen müssen, ob sich die Richter oder aber die Journalisten (falls die Meldung frei erfunden gewesen wäre) strafbar gemacht haben könnten.
...
http://berlin2011.wordpress.com/2011/06/16/ermittlungen-gegen-kachelmann-anklager/
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Beitrag  patagon Fr 17 Jun 2011, 10:22

"Um es klar zu sagen: Von Mathematik habe ich kaum Kenntnisse! Das letzte, was bei mir an der Uni mit Mathematik zu tun hatte, war Statistik. Aber da ging es vor allem um die Berechnung von Wahrscheinlichkeiten.
Und ich war total erleichtert, als ich den Kurs Statistik und Versuchsplanung mit einer Prüfung abgeschlossen habe, die zwar nicht gerade super ausfiel, aber doch immerhin ausreichend war.
Und bei meiner Diplomarbeit, die ja empirisch ausgerichtet sein musste, habe ich dann eine qualitative Arbeit gemacht, also keine quantitative (Statistik und solches Zeugs). "

Hätte ich nie gedacht, du kannst ja tatsächlich auch ganz normal schreiben. Ich habe immer versucht mir vorzustellen, dass du redest, wie du schreibst.

Das ging aber kaum lol!
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 25) - Seite 8 Empty Spaß muss sein, sprach Kachel'stein' und ...

Beitrag  Demokritxyz Fr 17 Jun 2011, 21:16

... schob den 'Rosetten' die Eier mit hinein ...?
Weltwoche 24/2011, 15.06.2011, S.28, Sp. 2:

Jörg Kachelmann: Ich war nicht in der Schweizer Armee, um mich von durchgeknallten deutschen Staatsanwälten fertig machen zu lassen.

Zitiert aus Printmedium
Vgl. Demokritxyz Posting, 17.06.2011, S. 9/XXV, 17:38 h @Chomsky: Was hat ein Schweizer im Kleiderschrank ...?
Anm.: „Panzerschrank“ und ‚Panzerfaust’

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t429p160-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-25#42452
Weltwoche 24/2011, 15.06.2011, S. 32/33:

Jörg Kachelmann: ... Sogenannte Opfervereinigungen wie der Weiße Ring übernehmen kritiklos alles, was gegen den Mann spricht. Sie sagen offen, dass sie gar nicht genau abklären wollen, ob die Frau wirklich Opfer einer Vergewaltigung geworden ist oder eine Vergewaltigung einfach nur erfunden hat, um einen Mann zu zerstören.

Diesen Organisationen ist ein unschuldig verurteilter Mann lieber als der Rechtsstaat. Die Feministin Alice Schwarzer sagte sinngemäß, im Zweifelsfall müsse für das angebliche Opfer entschieden werden. Das ist öffentlicher Aufruf zur Abschaffung des Rechtsstaats, was natürlich kaum eine Zeitung kritisierte.

Der Weiße Ring steht mit seiner Haltung ebenfalls nicht mehr auf dem Boden des Rechtsstaats. Er hat wider besseres Wissen eine Lügnerin unterstützt, daher ist es nicht sinnvoll, dem Weißen Ring noch Spenden zukommen zu lassen.

Nebenklägerin D.[xxxxx - anonymisiert von Demokritxyz] hat immer ein Gefolge von vier Vasallen des Weißen Rings im Schlepptau, die sich mit Hingabe um die falschbeschuldigende Lügnerin bemühten. So wie diese Opferorganisation heute aufgebaut ist, schadet sie nicht nur unschuldigen Männern, weil sie grundsätzlich jeder Frau glaubt. Der Weiße Ring schadet auch den echten Opfern.


Zitiert aus Printmedium
Vgl. Demokritxyz Posting, 17.06.2011, S. 10/XXV, 21:20 h @patagon: Chomsky hält/hielt(?) mich für einen "Verschwöriker" ...
Anm.: Zitat aus Weltwoche 24/2011-Artikel <<Lächerlicher Wahnsinn>> vom 15.06.2011 zum WEISSEN RING e.V.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t429p180-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-25#42460
Weltwoche 24/2011, 15.06.2011, S. 33, Sp. 3:

Roger Köppel: Der Schweizer Journalist Roger Schawinski sagte in einer Fernsehsendung, die Klägerin habe tatsächlich die Unwahrheit gesagt, aber Kachelmann habe auch die Unwahrheit gesagt.

Jörg Kachelmann: Habe ich in diesem ganzen Verfahren nicht. Schawinski ist einfach nur ein weiterer Knellwolf und Wichtigtuer. Er kennt mich nicht, er war und ist kein Freund, und es war sicher schön für ihn, auch mal wieder im deutschen Fernsehen zu sein. Das mit Sat1 hat ja doch nicht so geklappt.

Zitiert aus Printmedium
http://de.wikipedia.org/wiki/Roger_Schawinski
ARD, 31.05.2011: Menschen bei Maischberger

Das Kachelmann-Urteil - Hat die Wahrheit gesiegt?

http://www.ardmediathek.de/ard/servlet/content/3517136?documentId=7329044

Zu Gast bei Sandra Maischberger: Journalistin Alice Schwarzer, Richter Heinrich Gehrke (Monika-Weimar-Prozess), Schauspielerin Ingrid Steeger, ARD-Rechtsexperte Karl-Dieter Möller, Staatsanwältin Gabriela Piontkowski und Medienunternehmer Roger Schawinski.

http://de.wikipedia.org/wiki/Monika_Weimar


Demokritxyz Posting, 17.06.2011, S. 9/XXV, 11:39 h Mal meinen 'Senf' zu Diskurstheorien 'kritscher Sozialwissenschaftler' & Co. in Variationen ...
Anm.: Rezension II, Thomas Knellwolf: Akte Kachelmann: Der Absturz nach S. 75

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t429p160-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-25#42438

10.06.2011, S. 37/XXIV, 11:26 h Viele Bücher braucht die Causa K.? Oder reicht: Jörg Kachelmann, Mannheim ...?
Anm.: Gilt für die Justiz bald: Kachelmann hinterlässt Spuren …?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t424p720-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-24#41911

10.06.2011, S. 37/XXIV, 12:32 h Och, wie 'süß' kann StA Lars-Torben Oltrogge sein ...
Anm.: Gilt für die Justiz bald: Kachelmann hinterlässt Spuren …?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t424p720-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-24#41912
Weltwoche 24/2011, 15.06.2011, S. 33, Sp. 3:

Roger Köppel: In der Schweizer schrieb Ex-Chefredaktor Peter Rothenbühler, der sich als Ihr Freund bezeichnet, eine Abrechnung, die Sie als Mann mit zwei Gesichtern schildert.

Jörg Kachelmann: Das ist die neue Erkenntnis für mich: Jeder darf öffentlich völligen Blödsinn erzählen. Ein Peter Rothenbühler darf sich als Freund bezeichnen, obwohl ich ihn wohl über zehn Jahre nicht gesehen habe und auch früher höchste selten mit ihm zu tun hatte.

Im letzten E-Mail-Kontakt aus dem Jahr 2007, in dem es um Wetterberichte für die Romandie ging, schleimte er mich als seinen <<adjoint préféré>> an und schrieb: <<Was für eine gute Nachricht, Kachelmann will mich anrufen, wann tust Du’s endlich?>>

Irgendwas muss ihm seither zugestoßen sein. Zu den gemeinsamen Zeiten bei der Schweizer Illustrierten hat Rothenbühlers Gattin öfter in ihrem schönen französischen Akzent zu ihm gesagt: <<Peter, du bist ein Ar.schloch.>>

Wir von der leitenden Redaktion wussten schon damals, dass wir keinen Grund hatten, einer intelligenten Frau zu widersprechen.

SI-Chefredaktor Niethammer, der Rothenbühlers lügenbeladenes Fantasiegebilde ins Blatt hob, war zu meiner Zeit bei der Schweizer Illustrierten Redaktor, was er natürlich nicht ins Editorial schreibt. Faktentreue war nie seine Stärke. Heute schreibt er, ich hätte fünf Jahre erfolgreich mit Rothenbühler zusammengearbeitet, dabei war ich keine zwei Jahre bei diesem Blatt.

Ein Ringier-Anwalt [zum Konzern Ringier gehört die Schweizer Illustrierte, Anm.d.Red.] hat versucht, sich in meiner Gefängniszeit als Verteidiger ins Verfahren zu drängen und mich aus meiner Firma zu werfen, <<Söihäfeli, Söideckeli>>.

Früher war Ringier eine anständige Adresse. Heute ist er wie Burda und Springer. Nicht hinsehen, nicht anfassen. Grusig.


Zitiert aus Printmedium
Vgl. Demokritxyz Posting, 08.06.2011, S. 34/XXIV, 16:37 h @Gabriele Wolff: Ausgeschlafen funktionierst du wie juristisches Räderwerk und ...
Anm.: Rolle er Medien bei Gerichtsprozessen: Moderatoren Patrick Rohr und Markus Somm, Gäste: Strafrechtsprofessor Daniel Jositsch, PR-Berater Klaus J. Stöhlker und Publizist Peter Rothenbühler. Letzterer kippt jetzt gern den ‚Kübel’ aus …?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t424p660-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-24#41809

09.06.2011, S. 2, 18:56 h Ach du 'Brägenpanne' ...
Anm.: Wenn einem Journalisten die elementarsten Fakten nachgepumpt werden müssen – der ‚Jauchegänger’ …?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t426p20-kachelmann-und-kein-ende#41873

09.06.2011, S. 35/XXIV, 16:06 h Die ‚feine Gesellschaft’ der ARD ...?
Anm.: Die ARD schweigt in ‚Deutscher Tradition’ …?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t424p680-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-24#41865

15.06.2011, S. 4/XXV, 14:40 h Stimmungsmeldung(?) aus öffentlich-rechtlichen (und geschlossenen(?)) Anstalten ...
Anm.: Management der Talkshow-Partner und Maulkörbe für Johann Schwenn und Ralf Höcker

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t429p60-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-25#42308
Weltwoche 24/2011, 15.06.2011, S. 34, Sp. 1:

Roger Köppel: Wie beurteilen Sie die Berichterstattung der Journalistin Alice Schwarzer?

Jörg Kachelmann: Ich muss hier meinem Verteidiger Schwenn zitieren: <<Sie kämpft verzweifelt dagegen an, in die Rubrik <Was macht eigentlich Alice Schwarzer?> zu kommen.>> Sie ist eine böse alte Frau geworden, es passiert gelegentlich bei Menschen, dass die im Alter böse oder noch böser werden. Ich habe Mitleid, andererseits ärgert es mich, dass sie den Frauen schadet.

Wenn die selbsternannte Oberfeministin eine offenkundige Flschbeschuldigerin derart hochschreibt, und das merken die Leute, wird jede Frau, die wirklich vergewaltigt wurde, gegen unberechtigtes Misstrauen ankämpfen müssen. Schwarzer hat aus der Klägerin eine Ikone der Lüge gemacht und sich selbst zur Schutzheiligen einer Kriminellen erklärt. Schade um eine Frau, die früher mal Verdienst hatte.


Zitiert aus Printmedium
Vgl. Demokritxyz Posting, 04.12.2010, S. 40/XI, 11:36 h Wenn sogenannte "Journalistin" Fragen stellt ...
Anm.: Alice Schwarzer: „…so investigativen Panorama-Journalisten …“

http://daserste.ndr.de/panorama/archiv/2010/panorama629.html

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-11-t297-780.htm#23850

11.02.2011, S. 44/XV, 15:44 h Kinder, fällt es so schwer, Alice Schwarzer zu verstehen ...?
Anm.: Alice Schwarzer, die Plüschtiere und der freundliche Verwaltungschef Herr Loreth, Dienstaufsichtsbeschwerde gegen falsche Bedienung der Mikrofonanlage, Verfassungsbeschwerde etc.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t350p860-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-15#30890
persoenlich.com, 17.05.2011:

Kachelmann
Interview in der "Weltwoche"
Chefredaktor Roger Köppel nimmt Stellung.


Die Diskussion über das 10-seitige Kachelmann-Interview in der aktuellen Weltwoche gehen weiter. Darf man das? Interviewer Roger Köppel, der gleichzeitig als Verleger und Chefredaktor des Blattes amtet, nimmt gegenüber "persoenlich.com" Stellung:

Herr Köppel, Ihr 10-seitiges Interview mit Jörg Kachelmann sorgt für einiges Aufsehen. Haben Sie Kachelmann und seiner Sichtweise in Ihrem Blatt nicht zu viel Platz eingeräumt?

- Nein. Der breit abgehandelte Fall Kachelmann hat meines Erachtens Züge eines Justizskandals. Trotz schwerwiegenden Ungereimtheiten in der Aussage der Anklägerin wurde Kachelmann der Prozess gemacht. Die Staatsanwälte sind mit nachweislich falschen, vorverurteilenden Aussagen an die Öffentlichkeit gegangen. Die Klägerin kommt trotz Falschaussagen davon. Auch nach Meinung unseres Gerichtsreporters Alex Baur hätte nie ein Verfahren eröffnet werden dürfen.

Der Fall Kachelmann zeigt: Im Sexualstrafrecht ist der Rechtsstaat für den Mann teilweise ausser Kraft. Dieses relevante Thema wollte ich nach vorne bringen. Die Weltwoche ist bekannt für ihre kritische Sicht, auch und gerade in Fragen der Justiz.

...
Haben Sie eine Ahnung, warum er gerade die Weltwoche als einzige Schweizer Zeitung für dieses Interview auswählte?

- Ich kannte Jörg Kachelmann kaum, in Deutschland hatten wir uns nie getroffen, nur einmal kurz in der Schweiz. Ich habe ihm vor Monaten eine E-Mail geschickt. Irgendwann kam das Okay. Wichtig: Weder die Zeit noch die Weltwoche haben auch nur einen Rappen bezahlt für dieses Interview, obschon Kachelmann von anderen Verlagen sicher sehr viel Geld hätte bekommen können und dieses Geld auf Grund seiner strapazierten finanziellen Lage – die Verteidigung war sehr teuer – wohl auch hätte gebrauchen können.

Kachelmann attackiert in Ihrem Interview nicht nur die Polizei und die Justizbehörden, sondern auch seine ehemaligen Schweizer Journalistenkollegen Roger Schawinski, Peter Rothenbühler und Nik Niethammer. Gehört dies wirklich in die Zeitung?

- Es gilt in demokratischen Gesellschaft der bewährte Grundsatz von Rede und Gegenrede. Meines Wissens hat nicht Jörg Kachelmann mit Artikeln oder Aussagen über den Charakter seiner Kollegen angefangen.
...
http://www.persoenlich.com/news/show_news.cfm?newsid=95911

Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 25) - Seite 8 800px-Roger_K%C3%B6ppel%2C_Weltwoche

Wikipedia: Roger Köppel, Chefredaktor der Weltwoche

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Beitrag  Gast Fr 17 Jun 2011, 21:25

Aus einer Rezension des Knellwolf-Buches:

Denn dieses Buch ist, in einem Wort gesagt, überflüssig.
Das ist schon deshalb bedauerlich, weil Knellwolf der Richtige wäre, mit seinem Werk eine sinnvolle Debatte über die miserable Rolle anzustoßen, die die Medien im Fall Kachelmann spielten.

Was hat beispielsweise Sabine Rückert von der Zeit veranlasst, ihre Rolle als Gerichtsreporterin aufzugeben, sich öffentlich rücksichtslos in die Strafverteidigung Kachelmanns einzumischen und sich als Journalistin zu verabschieden? Und was bewog die Feministin Alice Schwarzer, sich an der Schwelle zum Greisentum vom Gossenjournal Bild in Dienst nehmen zu lassen?

Die Entgleisungen der Journalisten im Fall Kachelmann nahmen kein Ende, vor allem im Bemühen, dem Moderator immer neue, immer spektakulärere Liebschaften nachzuweisen. Die Vermutung etwa, Kachelmann habe ein intimes Verhältnis zu einer - natürlich namentlich genannten - sehr bekannten Schauspielerin, lieferte Thomas Knellwolf.
Wer wäre berufener als er, die Rolle der Medien im Fall Kachelmann angemessen selbstkritisch zu würdigen? Auch diese Antwort bleibt Knellwolf schuldig.

Berliner Zeitung, 17.06.2011
http://www.berlinonline.de/berliner-zeitung/vermischtes/kachelmann-buch-knellwolf/348082.php

Auch der Rezensent Christian Bommarius bleibt jede selbstkritische Antwort schuldig. Allein schon wieder der unterschwellige, aber nie belegte Vorwurf an Sabine Rückert, sich a) in die Strafverteidigung eingemischt und b) dann auch noch, sich vom Journalismus verabschiedet zu haben. Dabei war sie neben Friedrichsen fast die Einzige, die den Finger auf die justiziellen und medialen Wunden des Falls gelegt hat.

Die von Birkenstock gewünschte Zusammenarbeit hat sie abgelehnt, weil das Tor auf dem Platz gemacht werde, und daher die Einbindung eines Spezialisten wie Schwenn in die Verteidigung erforderlich sei (worauf Birkenstock nicht einging). Das war’s auch schon.

Woher sie dann die Akten bekommen hat, wird sie natürlich nicht sagen. Von Schwenn jedenfalls nicht, denn sie hatte bereits im Juni Aktenkenntnis.

In der WELTWOCHE – unglaublich starkes Interview! – räumt Kachelmann dann eindeutig die Spekulationen beiseite, Rückert habe etwas mit dem Wechsel zu Schwenn zu tun; oder gar, Schwenn habe sich selbst dazwischengedrängt.

»Birkenstock fand kein Rezept gegen eine vom Jagdeifer getriebene Staatsanwaltschaft und gegen ein Gericht, das jeden noch so irrationalen «Beweisantrag» der Staatsanwaltschaft guthiess und den Prozess immer mehr verschleppte. Er trat zu freundlich gegenüber dem Gericht auf. Er versuchte, eine harmonische Beziehung zu den Richtern aufzubauen, um sie zum Nachdenken und zu Objektivität zu bewegen. Er erreichte das Gegenteil. Das Gericht bekam das Gefühl, Birkenstock bitte um Gnade, es verstand nicht, warum ein Unschuldiger so defensiv verteidigt wurde.«
[S. 30]

»Wir haben «Strafverteidiger in Deutschland» gegoogelt, und wir kannten den Namen «Johann Schwenn» noch dunkel von den Birkenstocks, die sich eher unfreundlich über diesen Herrn in der Vergangenheit geäussert haben. Aus optischen Gründen hatten wir bei Schwenn sofort ein gutes Gefühl, das sich später als richtig herausstellte.

Aus optischen Gründen?

Ja, es klingt seltsam. Aber beim Anblick seines Bildes hatten wir den Eindruck, das ist der Richtige.«
[S. 31]

Nach dem Entschluß, zum Jahreswechsel RA Schwenn zu engagieren, kam fast zeitgleich die Mail von Ralf Witte, für ihn ein »Zeichen von oben«. Das ihn dann bewog, sofort zu wechseln.

»Am nächsten Tag riefen wir Schwenn an. Er versuchte zunächst, mich abzuwimmeln. Er habe zu wenig Zeit, ich solle meinen Anwalt behalten, der sei gut. Ich kämpfte mit mündlichen und schriftlichen Argumenten lange, bis ich ihn überzeugt hatte.«
[S. 31]

Und die Rolle von Rückert und Friedrichsen wertet er so, wie man es als wirklich (selbst)kritischer Journalist ebenfalls tun sollte:

»Die einzigen Journalistinnen, die den Prozeß kontinuierlich verfolgt haben, waren Frau Friedrichsen vom Spiegel und Frau Rückert von der Zeit. Bei allen anderen Journalisten hatte ich den Eindruck, dass Gerichtsreporter die Reporter sind, bei denen man in den Zeitungen froh ist, wenn sie nicht auf der Redaktion sind. Es wurde so viel Unsinn geschrieben. [...] Die Medien haben insgesamt versagt, weil sie die Lügen der Anklage ungeprüft aufschrieben und sich als unkritische Speichellecker einer durchgeknallten Staatsanwaltschaft verstanden. Die Inkompetenz war erdrückend. Schön, dass es zwei Frauen sind, die als Einzige selbst recherchiert haben. Sie waren nicht «für mich». Sie waren nur die einzigen Journalisten, die den Beruf ausfüllen, wie ich ihn vor 25 Jahren kennengelernt habe.«
[S. 33]

Ich gehe mal davon aus, daß er das von Schwenn für Michael Naumann erstrittene BVerfG-Urteil zum »durchgeknallten Staatsanwalt« Karge gut studiert hat. Dort ist dieses Adjektiv wegen dessen umstrittener Medienpolitik und herber Äußerungen in Sachen Friedmann nämlich als Meinungsäußerung und nicht als Beleidigung gewertet worden.

Tatsächlich gleichen sich die Fälle: einige der Fehlleistungen der Staatsanwaltschaft serviert er in der WELTWOCHE, vor allen Dingen deren falsche und diffamierenden Presse-Äußerungen, auch und gerade Grossmanns nach dem Freispruch.

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Beitrag  Gast Fr 17 Jun 2011, 22:18

habe ich nur die Bunte gefunden..in drei welsche ortschaften kein einzige weltwoche auftreiben können. ' weltqoui?. non, nous n'avons pas' soviel zum röstigraben. Aber schon Bunte, Brigitte, Bild der Frau, Gala, Stern,Spiegel,Freundin Shocked

Ausnahmsweise hoffe ich dass Herr Liese nächste woche mal wieder auf Bern, Basel, Zurich oder ufm Juf muss, und dann kann er in grauholz es käffeli trinken und dieses mal seine ehegemahlin statt blumen eine Weltwoche kaufen..

(fruher war ich mal aboniert, aber dass war vor dass es optisch eine veredelte tagi-magi war, und inhaltlich nicht so populistisch..wenn Fredy Gsteiger noch chef war. der gehört meine meinung nach zu den journalisten die den namen journalist verdienen)

Schawinsky hat anscheinend slecht erfahrungen mit JK, dass gibts wenn aufgeblasene ego's mit alphakarakter auf einander prallen. Fand ihn (schawinsky) absolut lächerlich bei maischberger. Er hat diesen ton aber schon sehr fruh angeschlagen, sehe diesen 'beitrag' uber der talentierte herr kachelmann.
http://blog.persoenlich.com/?p=2268

Wass mich interessiert ist der 1900 euro aussage.
Und diese stiftung.

Aber solange ich den artikel nicht gelesen habe werde ich mich nicht festlegen.

Der Bunte war sehr aufschlussreich. Wie Herr Kafka kann ich die bemerkungen uber dass aussere erscheinungsbild nicht mehr hören, es scheint mir eine hubsche frau.
Aber ist irrelevant.

Ihre aussagen (welche eindeutig nicht ihre sind) sprechen fur sich.


Die Jack Nichelson ausrede war der absolute hammer. Vieleicht ihre ich mich aber ich sehe herr Kachelmann noch nicht wie ein pubertierendes mädchen sich uberlegen ein TV star zu besuchen.

Einzige freude ein kleiner neffen.
Bitter dass es nie ein eigens kind sein wird..

Nein, sie hat sichselbst kein gefallen getan mit dieses interview.

Mein ernst und ehrlich gemeinte ratschlag an ihr ; WECHSELE DEIN THERAPEUT AUS. Renomiert heist nich unbedingt brauchbar. Steig aus dein opferrolle ubernehme verantwortung und lebe dein leben!!
Brich den kontakt zu Fr. Schwarzer ab, und lies Die gebrochene Frau von Simone de Beauvoir.

So, habe den gute tat von heute vollbracht.


@ Monete: habs nicht geschaft Embarassed

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Beitrag  Gast_0009 Fr 17 Jun 2011, 22:38

@Demo

Köppel ist sonst politisch absolut nicht auf meiner Linie - ist m.E. der verlängerte journalistische Arm der SVP (Schweizerische Volkspartei), die m.E. eine ultrarechtspopulistische Politik verfolgt - vergleichbar wie früher Haider in Österreich. Aber im Fall Kachelmann scheint er wirklich gut drauf zu sein!

Zu Rothenbühler: Der hat ja auf das Weltwoche-Interview von J.K. schon wieder reagiert und meinte, die Aussagen von J.K. hätten schon fast pathologische Züge. Du siehst: Wenn sich der Prügelknabe nicht mit leisen Sohlen davon schleicht, wie ihm das ja bereits Gossen-Goehte nahe gelegt hat und er zurück gibt, dann ist das eben pathologisch, und wenn er seine Prügel reuig und wie ein demütiger Sünder eingesteckt und die Schnauze hält, dann wäre er psychisch vollständig gesund! :-)

@Liese
Schön, dass Du wieder einmal schreibst!

@patagon: Das war von mir nur ein bisschen understatement, damit alle hier im Forum glauben, ich sei ein Mann des Volkes! :-D
Gast_0009
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Beitrag  Gast Fr 17 Jun 2011, 23:09

Chomsky: Zu Rothenbühler: Der hat ja auf das Weltwoche-Interview von J.K. schon wieder reagiert und meinte, die Aussagen von J.K. hätten schon fast pathologische Züge. Du siehst: Wenn sich der Prügelknabe nicht mit leisen Sohlen davon schleicht, wie ihm das ja bereits Gossen-Goehte nahe gelegt hat und er zurück gibt, dann ist das eben pathologisch, und wenn er seine Prügel reuig und wie ein demütiger Sünder eingesteckt und die Schnauze hält, dann wäre er psychisch vollständig gesund! :-)
ich denke du irrst in dieser annahme......meiner meinung nach würden sie ihn dann psychisch noch kranker UND allein deshalb schuldig schreiben....
klar ist, dass ein starker mann diesen schwächlinge die vor den boulevardblättchen herumkriechen müssen ein dorn im auge ist....

egal was kachelmann macht - die neider und hasser finden immer was und biegen sich das immer so zurecht wie sie es brauchen....

ich finde das interview in der weltwoche wirklich gut - sehr einfach, klar und wahr....
meinen respekt haben beide männer für dieses interview...

chomsky an patagon: @patagon: Das war von mir nur ein bisschen understatement, damit alle hier im Forum glauben, ich sei ein Mann des Volkes! :-D
na dann sag ich mal vor ehrfurcht danke, dass DU mit deinen füssen ab und an diese erde berührst, auf der sonst nur das gemeine volk herumspaziert..... Laughing Laughing Laughing

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 25) - Seite 8 Empty wahrheit und bezahlte lügen

Beitrag  Gast Sa 18 Jun 2011, 00:10

@Kachelmann_NEWS
Luusmeitli Kachelmann Wie geldgeil ist C. Dinkel? Vgl.: Bunte=Euronen fürs Interview! Zeit+Weltwoche Kachelmann = KEIN Geld für Interview!

http://twitter.com/#!/Kachelmann_NEWS
nur wer unverkäuflich ist bleibt frei die wahrheit zu sagen, sonst muss man geben was der käufer bezahlt hat....

den unterschied zwischen gekauftem opferspiel und wahrheit lese ich deutlich in den interwies dieser beiden....davon abgesehen, dass die bilder bände sprechen.....




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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 25) - Seite 8 Empty Aussage-Nachbesserungen

Beitrag  Gast Sa 18 Jun 2011, 00:50

steffi Gestern um 20:06

Das mit Frau Greuel....da meinte ich eher, dass CSD IMMER so reagierte, dass man ihr eine "Info" gab....hier sagt Greuel ( sinngemäß) "die Spurenlage auf dem Bett wäre auffällig"....CSD sagt "AHA"...und grundsätzlich dann erstmal solange gar nichts-----> bis ihr Gegenüber mit der nächsten - nun tatsächlich wichtigen - Info rausrückt....und CSD hat jetzt alles, was sie braucht um eine "Antwort" zu geben.....

Das hatte sie bei der Polizei und auch mit Oltrogge so gemacht....

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t429p180-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-25#42458

Eine solche Taktik kennt man normalerweise von Beschuldigten. Erst einmal Schweigen auf eine sogenannte offene Frage, und erst wenn man weiß, über welche Informationen das Gegenüber verfügt, kommen maßgeschneiderte Erklärungen. Die sich bei Überprüfung allerdings als haltlos erweisen. Wenn sie denn überprüft werden.


Liese:

Die Jack Nichelson ausrede war der absolute hammer. Vieleicht ihre ich mich aber ich sehe herr Kachelmann noch nicht wie ein pubertierendes mädchen sich uberlegen ein TV star zu besuchen.
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t429p180-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-25#42470

Genau. Da erklärt sie in BUNTE, wieso sie im Februar 2009 nach 12850 Mulholland Drive gegoogelt habe:

Tatsache ist, dass ich ein großer Fan von Jack Nicholson bin. Kachelmann weiß das. Wir haben uns damals den Nicholson-Film ‚Shining’ auf DVD angeschaut. JK und ich machten Witze darüber, dass wir irgendwann mal gemeinsam nach Los Angeles fliegen und bei Jack Nicholson klingeln wollten. Nur deshalb sah ich mir damals sein Haus bei Google Streetview an.
[S. 80]

1 Woche Oklahoma war schon frustrierend und wurde nie wiederholt: und dann gemeinsam nach L.A. fliegen und nach Nicholson’s Haus suchen? Das war ja maximal ein Witz. Und auf dieser Grundlage sucht man ernsthaft nach dem berühmten Haus, das nur wegen Polanski so berühmt ist?
Als echter Nicholson-Fan hätte ich mich vergewissert, ob er dort überhaupt noch wohnt. 1977 ist lange her.

Und schon gerät der Fan ins Grübeln, wenn er liest, daß das Haus, das Nicholson 1969 erworben hatte, zuletzt im Juni 1993 verkauft worden sein soll:

12850 Mulholland Dr
Beverly Hills, CA 90210

Zestimate®: $1,507,800
Rent Zestimate:$6,496/mo
Mortgage payment:


Bedrooms: 4
Bathrooms: 3
Sqft: 3,303
Lot size: 23,000 sq ft / 0.53 acres
Property type: Single Family
Year built: 1957
Parking type: --
Cooling system: --
Heating system:
Fireplace: --
Last sold: June 10 1993

http://www.zillow.com/homedetails/12850-Mulholland-Dr-Beverly-Hills-CA-90210/20533539_zpid/

Und dann diese Liste der Grundstücke findet, die ihm alle gehören sollen:

http://www.bergproperties.com/blog/jack-nicholsons-many-properties-around-the-country-a-round-up-as-promised/

Das wird dann schwierig mit dem Klingeln.

Steffi:

Auch die Story, dass sie in Herrenschwand nichts sagte, weil es angeblich so gut lief...erscheint ja nun ( zumindest für mich) komisch....hat sie doch gerade erst erfahren, dass Kachelmann wieder zum Weihnachtsfest mit Isabella in Kanada war....

Da hätten doch eigentlich die Alarmsirenen laut schreien müssen.....und nie der Gedanke kam...Isabella kennt die Kinder, die ihm offensichtlich am Herzen liegen und CSD NICHT........was ist da ein Häuschen im Schwarzwald......wenn er mit Isabella das "Familienleben" teilt.....

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t429p180-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-25#42458

Bei diesem Punkt – warum die Konfrontation nicht bereits in Herrenschwand erfolgte – biß auch die Staatsanwaltschaft auf Granit und konnte (bzw. wollte) es nicht einordnen:
Knellwolf:

In der Hauptverhandlung, am 36. Tag, wird Lars-Torben Oltrogge sagen: «Eine richtige Erklärung hat sie bis heute nicht.»

Kachelmanns Verteidiger Johann Schwenn, scharf wie häufig, wird den Staatsanwalt anfahren: «Warum haben Sie den Vorhalt unterlassen, dass nur Zuhause die Logistik stimmte? Da sind die Eltern, denen man das Opfer vorspielen kann, da ist der Computer, da ist die heimatliche Polizei, auf die man sich sicher verlassen kann.»

Oltrogge wird entgegnen: »Weil ich das für konstruiert halte.».
[S. 142]

Umgekehrt wird ein Schuh draus.


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Beitrag  patagon Sa 18 Jun 2011, 00:58

"@patagon: Das war von mir nur ein bisschen understatement, damit alle hier im Forum glauben, ich sei ein Mann des Volkes! :-D"

Mit anderen Worten reine Tiefstapelei, denn in Wahrheit bist du ein Fürst des Geistes lol!
patagon
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