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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 21)

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 21) - Seite 35 Empty Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 21)

Beitrag  Oldoldman Sa 23 Apr 2011, 07:35

das Eingangsposting lautete :

Das Ursprungsposting von Demokritxyz am Di 23 März 2010 - 19:43 h lautete:

http:// magazine. web. de /de/themen/nachrichten/panorama/10103400-Kachelmann-in-Untersuchungshaft.html
Anm.: Da der vorstehende Link nicht mehr gültig ist, für alle Interessierten ersatzweise der Hinweis auf:

http://www.spiegel.de/panorama/leute/0,1518,685263,00.html

Na, da kann frau/manN doch mal schön spekulieren, oder ...? Gibt es Hintergrund-Infos zu Jörg Kachelmanns Ex? Oder kann vielleicht jemand sogar ein Bild posten ...?

Kann manN in der Position von Jörg Kachelmann ein Frauen-Tölpel sein ...?
Die Meinungsäußerungen zum GMX-WEB.DE-1&1-Ratgeber sind höchst aufschlussreich, oder ...?

http://meinungen.web.de/forum-webde/post/8297793

_____________
Anmerkung:

Den ersten Teil mit den Postings 1 - 990 (23.03.2010, 19:43 - 12.5.2010, 12:06) gibt es
HIER (Teil 1).
Den zweiten Teil mit den Postings 991 - 1893 (12.5.2010, 12:44 - 15.06.2010, 12:27) gibt es
HIER (Teil 2).
Den dritten Teil mit den Postings 1894 - 2813 (15.06.2010, 12:46 - 14.07.2010, 11:33) gibt es
HIER (Teil 3).
Den vierten Teil mit den Postings 2814 - 3755 (14.07.2010, 11:43 - 02.09.2010, 14:40) gibt es
HIER (Teil 4).
Den fünften Teil mit den Postings 3756 - 4712 (02.09.2010, 14:52 - 21.09.2010, 11:31) gibt es
HIER (Teil 5).
Den sechsten Teil mit den Postings 4713 - 5669 (21.09.2010, 11:36 - 04.10.2010, 11.27) gibt es
HIER (Teil 6).
Den siebenten Teil mit den Postings 5669 - 6690 (04.10.2010, 11.36 - 17.10.2010, 09:30) gibt es
HIER (Teil 7).
Den achten Teil mit den Postings 6691 - 7664 (17.10.2010, 09:50 - 28.10.2010, 10:32) gibt es
HIER (Teil 8 ).
Den neunten Teil mit den Postings 7665 - 8613 (28.10.2010, 10:40 - 09.11.2010, 13:21) gibt es
HIER (Teil 9 ).
Den zehnten Teil mit den Postings 8614 - 9565 (09.11.2010, 13:26 - 23.11.2010, 18:50) gibt es
HIER (Teil 10).
Den elften Teil mit den Postings 9566 - 10516 (23.11.2010, 18:53 - 07.12.2010, 18:21) gibt es
HIER (Teil 11).
Den zwölften Teil mit den Postings 10517 - 11480 (07.12.2010, 18:27 - 21.12.2010, 13:47) gibt es
HIER (Teil 12).
Den dreizehnten Teil mit den Postings 11481 - 12458(21.12.2010, 13:50 - 13.01.2011, 18:55) gibt es
HIER (Teil 13).
Den vierzehnten Teil mit den Postings 12459 - 13452(13.01.2011, 18:57 - 01.02.2011, 16:48) gibt es
HIER (Teil 14).
Den fünfzehnten Teil mit den Postings 13453 - 14415(01.02.2011, 16:54 - 12.02.2011, 21:53) gibt es
HIER (Teil 15).
Den sechzehnten Teil mit den Postings 14416 - 15338 (12.02.2011, 21:57 - 28.02.2011, 12:26) gibt es
HIER (Teil 16).
Den siebzehnten Teil mit den Postings 15389 - 16352 (28.02.2011, 12:32 - 15.03.2011, 22:24) gibt es
HIER (Teil 17).
Den achtzehnten Teil mit den Postings 16353 - 17392 (15.03.2011, 22:28 - 30.03.2011, 21:27) gibt es
HIER (Teil 18 ).
Den neunzehnten Teil mit den Postings 17393 - 18361 (30.03.2011, 21:37 - 08.04.2011, 12:19) gibt es
HIER (Teil 19 ).
Den zwanzigsten Teil mit den Postings 18362 - 19354 (08.04.2011, 12:25 - 23.04.2011, 20:18) gibt es
HIER (Teil 20 ).
Den einundzwanzigsten Teil mit den Postings 19355 - 20309 (23.04.2011, 20:35 - 10.05.2011, 08:43) gibt es
HIER an dieser Stelle (Teil 21 ).
Den zweiundzwanzigsten Teil mit den Postings 20310 - 21308(10.05.2011, 08:47 - 21.05.2011, 09:42) gibt es
HIER (Teil 22 ).
Den dreiundzwanzigsten Teil mit den Postings 21309 - 22281 (21.05.2011, 09:46 - 30.05.2011, 13:13) gibt es
HIER (Teil 23 ).
Den vierundzwanzigsten Teil mit den Postings 22282 - 23248 (30.05.2011, 13:16 - 14.06.2011, 17:36) gibt es
HIER (Teil 24 ).
Den fünfundzwanzigsten Teil mit den Postings 23249 - 24236 (14.06.2011, 17:39 - 05.07.2011, 16:33) gibt es
HIER (Teil 25 ).
Den sechsundzwanzigsten Teil mit den Postings 24237 - 25233 (05.07.2011, 16:41 - 20.08.2011, 08:27) gibt es
HIER (Teil 26 ).
Den siebenundzwanzigsten Teil mit den Postings 25234 - 26224 (20.08.2011, 08:30 - 21.09.2011, 14:09) gibt es
HIER (Teil 27 ).
Den achtundzwanzigsten Teil mit den Postings 26225 - 27252 (21.09.2011, 14:20 - 10.11.2011, 10:13) gibt es
HIER (Teil 28 ).
Den neunundzwanzigsten Teil mit den Postings 27253 - 28207 (11.10.2011, 10:23 - 16.01.2012, 09:59) gibt es
HIER (Teil 29 ).
Den dreißigsten Teil mit den Postings 28208 - 29176 (16.01.2012, 10:06 - 02.05.2012, 11:57) gibt es
HIER (Teil 30 ).
Den einunddreißigsten Teil mit den Postings ab 29177 (ab 02.05.2012, 12:05) gibt es
HIER (Teil 31 ).

Die letzten Beiträge des zwanzigsten Teils finden sich ab hier:

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t390p980-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-20

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Zuletzt von Oldoldman am Di 01 Mai 2012, 23:29 bearbeitet; insgesamt 3-mal bearbeitet
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 21) - Seite 35 Empty @patagon: Malte Welding ist männlich ...

Beitrag  Demokritxyz Sa 07 Mai 2011, 02:32

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t396p840-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-21#38448

http://de.wikipedia.org/wiki/Malte_Welding

Auf der Autorenseite des Piper-Verlags gibt es auch ein Bild von ihm:

http://www.piper-verlag.de/taschenbuch/autor.php?id=12152&page=buchaz&sort=autor&auswahl=a&pagenum=1

Er versteht sich evtl. als 'Sexperte': "Frauen und Männer passen nicht zusammen - auch nicht in der Mitte"

http://www.sputnik.de/programm/sendungen-popkult/von-verlassenen-hardcore-singles-und-schuechternen-nerds

Ob er da von 'seiner Größe' auf andere schließt et cetera pp., weiß ich nicht. Wäre das nicht mal ein 'Forschungsauftrag für dich' ...?

Für mich kenne ich das Ergebnis schon: Es gibt 'Elsen', Targets und Frauenwunder. Bei letzteren passt es nicht nur in der Mitte: Differenzieren hilft manchmal, oder (was sagt deine "Puffmutter Kitti") ...?
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 21) - Seite 35 Empty Kitti jammert nur über...

Beitrag  patagon Sa 07 Mai 2011, 02:48

den Verfall der Sitten, Demo.

Wenn man das Monopol auf Laster hat, kann einem diese Entwicklung nicht wirklich gefallen.

Seit das Rauchen verboten ist, tun sich aber möglicherweise neue interessante Geschäftsmodelle auf. Ich grübele schon die ganze Zeit darüber nach.

Vielleicht könnte Alice eine Kampagne unterstützen, in der Gefahr und Reiz des blauen Dunstes spannend aufbereitet werden.

Interessant in dem Zusammenhang wäre es natürlich den Zusammenhang zwischen Hemmungslosigkeit und Sensibilität herauszuarbeiten.
Aber ich weiß nicht, ob die Zeit schon reif ist.
War neulich mal wieder in Vegas. Kommt mir inzwischen vor wie Disneyland. Stink langweilig.







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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 21) - Seite 35 Empty Pro Sex & Pro7: Und nun zur Hauptsache!

Beitrag  Die Rechtsanwaeldin Sa 07 Mai 2011, 03:31

Zum Freispruch Kachelmanns und variantenreichem Sex: Pro7 mit Themenabend ab 20.15 Uhr und sexuell ahnungslose Promis meinen, aufklären zu können;-)
http://www.prosieben.de/tv/all-about-sex
Man gehe davon aus, dass diese relativen Personen der Zeitgeschichte da NOCH nicht dabei sind. Das will aber nicht heißen, dass nicht längst Fachkräfte dabei sind, deren Intimleben zu durchleuchten, ehemalige Schulkameraden zu befragen ...
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http://www.jurablogs.com/blogs/die-rechtsanwaeldin

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 21) - Seite 35 Empty was wrd aus Kachemann?

Beitrag  patagon Sa 07 Mai 2011, 05:59

Wahrscheinlich steht ja das Urteil schon fest und ich hoffe, dass er mit dem Ergebnis wenigstens einen Teil Wiedergutmachung bekommt und nicht für den Rest seines Lebens zu einem anderen geworden ist.

Wenn ich ihn im Fernsehen beobachte, habe ich schon den Eindruck, dass das nicht spurlos an ihm vorbeigegangen und er ein anderer geworden ist.

Was ihn so sympathisch machte, war seine Unbefangenheit. Wo ist die geblieben?

Schon alleine dem Rat seiner RAs zu folgen und zu schweigen, über einen langen Zeitraum, geht an die Substanz.
Ob er überhaupt noch so reden kann?
Dass er wegen seines angeschlagenen Images keinen geschäftlichen Erfolg mehr haben wird, das muss nicht so sein. Er ist inzwischen bekannter als vor ein paar Jahren. Das liese sich sicher versilbern.

Aber Kachelmann wirkt jetzt viel vorsichtiger. Er quasselt nicht mehr so drauf los.

Wenn ihm seine Lebensfreude abhanden gekommen ist, was nützen ihm dann irgendwelche Entschädigungen?

Ich denke, dass Nina recht hat, wenn sie vermutet, dass Geld nicht sein Motivator war.
Natürlich hat jeder lieber Geld, als kein Geld. Wahrscheinlich wird er auch hart darum kämpfen und sicher hat er mit seinen RAs auch Könner an seiner Seite.

Trotzdem sehe ich schwarz. Wie das LG Mannheim entscheidet, Freispruch erster oder zweiter Klasse, sagt höchstens etwas über Verbohrtheit oder Einsicht der Behörde aus; bzw. über das Geschick Kunst Schwenns.

Ich weiß nicht ob ich es gut finde, dass er gerade jetzt geheiratet hat. Vielleicht ist sie ja wirklich genau die richtige für ihn, sein Frauenwunder.

Und wahrscheinlich wird er in Zukunft vorsichtiger sein. Hat er ja auch schon angekündigt.
Aber ehrlich gesagt, ich mag allzu vorsichtige Leute eigentlich nicht so besonders.








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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 21) - Seite 35 Empty pat klar auf Platz 2: Heuchelei

Beitrag  984 Sa 07 Mai 2011, 06:41

Aber Kachelmann wirkt jetzt viel vorsichtiger. Er quasselt nicht mehr so drauf los.

Wenn ihm seine Lebensfreude abhanden gekommen ist, was nützen ihm dann irgendwelche Entschädigungen?

vor allen dingen ist es das, was dich beschäftigt, pat. du machst dir echt sorgen, wenn jemand gegen sein temperament zurückfahren muss wegen solch einem prozess. deshalb hast du mir ja auch als erster kondoliert, nachdem ich von eindringlingen fremder wesen aus dem weltraum, gemobbt worden bin. stundenlang warst du untröstlich, ja, daran kann ich mich noch gut erinnern. du hast schon ein stück weit eine empratie! du wirst lachen, es hat mir ja geholfen. jetzt bin ich viel gereifter und mache keine scherzchen mehr. jetzt brauche ich nur noch die nina zu meinem ganzen glück. eigentlich gibt es nichts böses, pat, es sei denn man tut es, oder? ich finde auch gut, dass du gegen zensur bist, dafür würdest du auf die barrikaden gehen, ich weiss.

auf den panzer, zum penner, in den puff!
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 21) - Seite 35 Empty Demo....so ein pech aber auch, oder ?

Beitrag  Gast Sa 07 Mai 2011, 08:02

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t396p840-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-21#38445

ausgerechnet als alle im weissen haus so gespannt auf das bild der mission "fine bin laden" schauten, gab es nen 20minütigen bildausfall....so hat niemand (bis auf die mörder) die fakten tatsächlich gesehen....
nur pleiten, pech und pannen oder was ?....da hätten sie gleich den grossmann und den oltrogge hinschicken können, das wär billiger gekommen und hätte auch nicht weniger unklarheit gebracht....

welch ein glück, dass die videos nicht kaputt sind, die sie ANGEBLICH bei bin laden gefundenen haben....so haben sie ein gutes ablenkfilmprogramm....


Zuletzt von Nina am Sa 07 Mai 2011, 08:12 bearbeitet; insgesamt 2-mal bearbeitet

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 21) - Seite 35 Empty 984

Beitrag  patagon Sa 07 Mai 2011, 08:11

wie üblich, alles wieder total missverstanden.

Mir ist das wirklich egal wie andere Leute ihr Liebesleben gestalten.
Für dich sind es vielleicht Themen. Für mich nicht.
Auch bei K. interessiert mich das am allerwenigsten. Persönlich kann ich Elsen und Kletten nicht leiden. Deswegen sind sie auch keine Gefahr für mich.

Ich finde den Umgang mit ihnen nur anstengend langweilig.



patagon
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 21) - Seite 35 Empty hi patagon....

Beitrag  Gast Sa 07 Mai 2011, 08:17

Patagon: Persönlich kann ich Elsen und Kletten nicht leiden. Deswegen sind sie auch keine Gefahr für mich.

Ich finde den Umgang mit ihnen nur anstengend langweilig.
patagon, da hast ja ein glück mit deiner natürlichen abwehr....denn sehr teuer ist der umgang mit denen zusätzlich noch....kosten also nerven und geld....
kachelmann kann da ein lied davon singen....
lol!

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 21) - Seite 35 Empty Wenn Staatsanwältin a.D. Regina Bornstein plaudert ...

Beitrag  Demokritxyz Sa 07 Mai 2011, 21:51

Inspiriert von übern Zaun zu Rita-Eva Neeser:

http://ritaevaneeser.wordpress.com/2011/05/02/jorg-kachelmann-und-das-chaos-teil-neunundvierzig-2/comment-page-1/#comment-25332

Sagt mal Gabriele Wolff: Warst du immer schön 'artig', oder haben dich die "Hüter von Recht und Ordnung (Wolfgang Kaupen)" auch in Handschellen zum Pädoyer in den Gerichtssaal gekarrt (ca. 04:40 Min.) ...?

Und gibt es eigentlich Unterschiede zwischen dem Ländle (58 Jahre CDU-Regierung) und Niedersachen mit Gerhard Schröder (SPD) als Ministerpräsidenten ...?
Hans-Joachim Selenz: Lieber Gerhard (Schröder!). Offener Brief vom 24. Januar 2008

http://www.pro-herten.de/pdf/Selenz%20Kommentar%2008%2003%2018%20%20Polit-Finanz-Sumpf%20NordLB.pdf#page=2
Ex-Staatsanwältin erklärt die Korruption und die Absprachen im eigenen Amt.

Der weisungsgebundene Staatsanwalt

00:41 Min. StAin a. D. Bornstein: "Weisungen hatten wir zu jedem einzelnen Termin. Als Staatsanwältin ist man nach außen hin voll handlungsberechtigt, aber intern, je nach Dienstherrn und je nach Einstellung zum einzelnen Staatsanwalt hin, ob man den auflaufen lassen will wie meine Person oder nicht, muss man sich auch sehr intern an diese Weisungen halten.

Da ich mich nicht immer an die Weisungen gehalten habe, bekam ich Ärger mit ... der Kriminalpolizei wegen V-Leute-Einsatz, weil der Sachverhalt sehr schlecht recherchiert war ... Haftrichter in Pforzheim ... Amtgerichtsdirektor ... Man hatte sich über mich beschwert ..."


03:36 "... gezieltes Auflaufenlassen der Juristen unter einander zum Schutz der Polizei ..."

https://www.youtube.com/watch?v=CK-bWpsp4Ls&feature=related

Vgl. 1. Video auf:

http://www.regina-bornstein.de/
Teil 1: Brutale Polizeigewalt gegen Staatsanwältin & Rechtsanwältin Regina Bornstein auf DVD

https://www.youtube.com/watch?v=6w59klzjeOE

Teil 2: Brutale Polizeigewalt gegen Staatsanwältin & Rechtsanwältin Regina Bornstein auf DVD

https://www.youtube.com/watch?v=4JsIvAJgT64&NR=1
Prof. Dr. Hans Joachim Selenz zu Staatsanwälten in der Bananenrepublik

09:24 Min.: ">Regierungskriminalität (Zitat: Deutscher Richterbund)< ... nicht verfolgt wird. ... Es kann nicht sein, dass ein Land in einer Korruptionswelle versinkt, weil die Staatsanwaltschaft von der Politik abgeschaltet wird. Das kann nicht das Ende der Bundesrepublik Deutschland sein."

https://www.youtube.com/watch?v=Jow2OPf_H7c&feature=related

Hinweis: Am 4. Februar 1998 wurde er aus dem Vorstand der Preussag AG abberufen, nachdem er sich geweigert hatte, den nach seinem Dafürhalten gefälschten Jahresabschluss des Unternehmens zu unterzeichnen. Im selben Jahr übernahm er eine Honorarprofessur an der Universität Hannover.

http://de.wikipedia.org/wiki/Hans-Joachim_Selenz

http://www.cleanstate.de/

http://www.hans-joachim-selenz.de/
Sag mal Gabriele Wolff: diese Regina Bornstein 'spinnt' doch (es gibt bei DER SPIEGEL, Die Zeit, Süddeutsche Zeitung, Wikipedia nichts zu ihr ...?), oder war die nur (durch Zufall) auf den falschen 'Dienststellen' ...?
Vgl. Demokritxyz Postings, 28.07.2010, S. 2, 22:45 h @mandela: Ja, aber mit FOCUS geht man auf's Lokus ...
Anm.: Korruption bei Siemens/OTE, lebenslange Freiheitsstrafen für Korruptionsstraftaten in Griechenland, Michael Christoforakos’ Flucht nach Deutschland, Einstellung des Verfahrens in München, Joschka Fischer als Lobbyist für Siemens tätig, ANT1 RADIO ARVILA

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/allgemeine-fragen-f22/typisch-deutsch-t195-20.htm#12452

24.04.2011, S. 1/XXI, 09:30 h Blut von Spartacus in Adern? - Oder wie stürzen demokratische Studenten ein Militär- etc.-regime ...?
Anm.: Griechenland ermittelt gegen Helmut Markwort wegen "Focus"-Titel, Updates gelöschter Links zu ANT1 RADIO ARVILA

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t396-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-21#37394

24.04.2011, S. 1/XXI, 09:33 h @Gabriele Wolff: Gab's 'ne 'politische' Spritze ...?
Anm.: Interpretation der Äußerung von Gisela Friedrichsen auf Freispruch in Uni Bern, ‚Männerfreundschaften und ihre Spiele der Macht mit dem scharfen Schwert des militanten Wellness-Feminismus’, (un)bewusst ‚wegschauen’, ‚außerparlamentarisch (journalistisch)’ das Tabu der Rechtsbeugung brechen …?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t396-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-21#37397

31.08.2010, S. 45/IV, 19:02 h Altes zur Justiz in Baden-Württemberg: Ulrich Goll schweigt
Anm: Frank Fahsel: "… unzählige, vom System organisierte Rechtsbrüche und Rechtsbeugungen erlebt"

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-4-t186-880.htm#14827

30.04.2011, S. 20/XXI, 19:16 h LOStA Manfred Wendt der Staatsanwaltschaft Hannover ...
Anm.: Mord im Columbus (05.07.2010 gegen 07.20 Uhr)? Hannovers Rotlichtviertel endlich problemlos …? Gerhard Schröder aus der Kanzlei seines Freundes, des Freundes von Frank Hanebuth (Rotlichtviertel Hannover) ausgezogen

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t396p380-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-21#37882
http://images1.webnews.de/img/article/8/0/1/6/801618/0_large.jpg
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 21) - Seite 35 Empty Movie name 6 sollte der 'Zuschauer mit Kopf' auch ansehen ...

Beitrag  Demokritxyz Sa 07 Mai 2011, 22:52

http://www.regina-bornstein.de/

Das beantwortet vielleicht die Frage, wo (polizeiliche Beweismittelwerkstätten ...?) kommen die fertigen Fälle für die 'Marionetten in schwarzer Robe' her ...?
Vgl. Demokritxyz Posting, 01.01.2011, S. 12/XIII, 20:01 h Die polizeiliche "Beweismittelwerkstatt"

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t321p220-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-13#26554

01.01.2011, S. 12/XIII, 21:06 h Link als Nachtrag zum Video von Jörg Bergstedt

http://de.wikipedia.org/wiki/J%C3%B6rg_Bergstedt

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t321p220-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-13#26561

13.02.2011, S. 1/XVI, 12:56 h Die Meisterdetektive: Sherlock Holmes & Dr. Watson
Anm.: Rechtsmedizinische Begutachtung in Variationen der Macht (Dr. Gerhard Bäßler) und Wissenschaft (Prof. Markus Rothschild) …? Richter am Bundesverfassungsgericht a.D. Winfried Hassemer u.a. bei Servus-TV, Talk im Hangar-7

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t360-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-16#31038

04.04.2011, S. 27/XIX, 11:04 h @steffi: ‚Heribert Glücklos’ hieß der Geiger ...?
Anm.: Der Tag, als Prof. Bend Brinkmann nach Baden-Württemberg kam. Oder Erwin Hetger: vom ba-wü Landespolizeipräsidenten zum Vorsitzenden des WEISSEN RING e.V. mit RA Thomas R.J. Franz als Stellvertreter

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t388p520-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-19#35647
Gibt es eigentlich zur Zeit in den baden-württembergischen Ministerien „Löschtage“ …?
Vgl. Demokritxyz Posting, 06.07.2010, S. 36/III, 14:11 h Mal ganz dumm gefragt: 'Kachelmannlöschtage' ...?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-3-t172-700.htm#10923

29.03.2011, S. 45/XVIII, 22:56 h @Gabriele Wolff: "KiWi" ist zu kurz ...!!!
Anm.: Blut von palästinensischen Freiheitskämpfern in den Adern? ‚Alte’ Politiker mit ‚jungen’ Frauen, ‚baden-württembergische Löschtage’ …?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t377p880-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-18#34789
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Beitrag  Avalon Sa 07 Mai 2011, 23:14

Hi Nina,

dein Posting hinsichtlich Naturwissenschaft: Medizin

trifft aber absolut ins Schwarze, ich kann es aus jahrelanger Erfahrung in einem bestimmten Bereich der Medizin voll unterstützen.

Und Du kannst es toppen:

Das Agieren ist mittlerweile in fast jeden Bereich unseres Lebens nicht nur übertragbar, sondern festzustellen. Bestes Beispiel im Rechtswesen: die Causa Kachelmann.

Wohin können wir auswandern?

Kaffee oder Tee Kaffee oder Tee flower Blumen
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 21) - Seite 35 Empty moin, moin

Beitrag  patagon Sa 07 Mai 2011, 23:17

Demo,
kennst du die Transformation der Demokratie von Jahannes Agnoli?

Wenn ja, was hälst du davon?
http://www.perlentaucher.de/buch/19874.html
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 21) - Seite 35 Empty Ein kritischer Blick aufs Internet

Beitrag  Gast Sa 07 Mai 2011, 23:40

Demokritxyz Heute um 10:51

Sag mal Gabriele Wolff: diese Regina Bornstein 'spinnt' doch (es gibt bei DER SPIEGEL, Die Zeit, Süddeutsche Zeitung, Wikipedia nichts zu ihr ...?), oder war die nur (durch Zufall) auf den falschen 'Dienststellen' ...?
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t396p860-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-21#38457

Ich würde es nicht ›spinnen‹ nennen, denn psychische Erkrankungen sind so wenig ein Makel wie andere Krankheiten auch. Schlimm finde ich es nur, daß in Zeiten des Internet die Menschen, die man schützen sollte, als Botschafter und Zeugen fremder Verschwörungstheorien mißbraucht werden. Hier ein wenig Hintergrund zum ›Fall‹; insbesondere aufschlußreich die Schreiben der Rechtsanwaltskammer im 2. Link.

http://www.grauezone.de/gz88/BornsteinLandratsamt2.htm

http://exvn.blogspot.com/2008/01/dein-anwalt-ein-unbekanntes-wesen.html

http://exvn.blogspot.com/2008/01/2008-das-jahr-hat-begonnen-und-wird.html


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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 21) - Seite 35 Empty @Gabriele Wolff: Jaja, diese einfachen Modelle von ‚psychischen Krankheiten’ & Co. kenne ich ...

Beitrag  Demokritxyz So 08 Mai 2011, 00:19

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t396p860-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-21#38462

http://de.wikipedia.org/wiki/Robert_Havemann#Berufsverbot_und_Hausarrest

Musste spontan an Dr. Angela Merkel denken und das Foto, das sie nicht freigegeben hat.
SPIEGEL, 30.09.2011:

Merkel gegen Freigabe von Foto aus Stasi-Akte
...
Ihr Büro jedoch teilte mit, Merkel wolle aus "Gründen des Schutzes ihrer Privatsphäre", aber auch im Hinblick auf die "Gleichbehandlung bei vergleichbaren Anfragen" kein Einverständnis zur Verwendung des Fotos geben. Daher stellte die Birthler-Behörde das Bild nur gerastert zur Verfügung.

Zu DDR-Zeiten hatte sich Merkel am Ost-Berliner Zentralinstitut für Physikalische Chemie zeitweilig das Büro mit einem Sohn Havemanns geteilt.

Die Thesen des Regimekritikers über einen "Dritten Weg" zwischen Kommunismus und Kapitalismus lehnte sie nach eigenen Angaben stets ab: "Von seinen Visionen war ich nie begeistert", sagte sie ihrem Biografen Gerd Langguth.

http://www.spiegel.de/spiegel/vorab/0,1518,377389,00.html
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Beitrag  Zitrone So 08 Mai 2011, 01:18

Ich stolperte gerade über das Datum des Spiegelartikels, korrekt ist nämlich 30.09.2005 und nicht wie versehentlich von Dir angegeben der 30.09.2011.

Die Geschichte ist seitdem ausführlichst diskutiert worden (leider ohne aufklären zu können, warum Frau Merkel sich dem Havemann-Grundstück näherte), daher erregte das Datum meine Aufmerksamkeit.

In einer Email des Autors des WDR Films ” Im Auge der Macht- die Bilder der Stasi” schrieb dieser:

Die stasi hat einfach von jedem, der dem havemanngrundstück nahe kam, fotos gemacht, personalien ausfindig gemacht und eine auflistung erstellt, wer wann zu welcher uhrzeit da auftauchte. und da es von allen ddr-bürgern ein zweites doppel des passbilds extra für die stasi gab, hat man angela merkels damaliges passfoto lose mit in diese akte gelegt - nur, weil sie eben einmal mit ihrem mitkommilitonen aus der havemann-familie dorthin genommen wurde. aber aus diesem vorgang eine spitzelin merkelin abzuleiten ist ziemlich daneben und unseriös.... merkel gab damals das foto nicht frei, weil wir auf dem höhepunkt der kohl-debatte über die öffnung seiner akten bei ihr angefragt hatten. und die begründung für die ablehnung war, mit rücksicht auf kohl keinen präzedenzfall zu schaffen, der ihm in den rücken fällt.... merkel war zu diesem zeitpunkt noch nicht kanzlerin.

holger kulick (berlin)

http://www.mein-parteibuch.com/wiki/Angela_Merkel

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 21) - Seite 35 Empty Danke für die Korrektur, Zitrone ...

Beitrag  Demokritxyz So 08 Mai 2011, 01:29

.
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 21) - Seite 35 Empty Neue 'Juristen' (aus der Schweiz) braucht Mannheim! - Endlich: Rita-Eva Neeser schreibt 'Plädoyer im Namen des Volkes' ...!

Beitrag  Demokritxyz So 08 Mai 2011, 02:27

http://ritaevaneeser.wordpress.com/2011/05/02/jorg-kachelmann-und-das-chaos-teil-neunundvierzig-2/comment-page-1/#comment-25361
Kachelmann schrieb der Bloggerin, sie kämpfe für die gerechte Sache:

Vgl. Demokritxyz Posting, 24.12.2010, S. 5/XIII, 08:15 h Rita-Eva Neeser feiert Weihnachten ...

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t321p80-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-13#26121

25.12.2010, S. 5/XIII, 13:16 h 'Geklaut' bei: „Jörg Kachelmann - Unrecht im Namen des Gesetzes“
Anm.: Text mit John Lennon: It’s Chrismas unterlegt der Weihnachtgrüße an Rita-Eva Nesser von Kachelmann

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t321p80-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-13#26172
SonntagsZeitung, Schweiz, 08.05.2011:

Kachelmann schrieb der Bloggerin, sie kämpfe für die gerechte Sache
Mittagessen mit Rita-Eva Neeser, die im Namen des Volkes ein Plädoyer für den Wettermoderator veröffentlichen wird
...
Unzählige Einträge hat sie über «Jörg Kachelmann und das Chaos» verfasst, die ausgedruckt 168 A4-Seiten füllen, über 800.000 Leute haben den Blog besucht.
...
Angeblich, gemäss einer ihrer Quellen, biete ihm die «Bild am Sonntag» 1,2 Millionen Euro für das erste Interview nach dem Urteil.
...
http://www.sonntagszeitung.ch/fokus/artikel-detailseite/?newsid=176113
Ich finde, das hat was 'Neues'. Insbesondere falls StA Lars-Torben Oltrogge sich mit seiner Position noch durchsetzen sollte, die Plädoyers nicht öffentlich zu halten. Dann gibt es für die Öffentlichkeit wenigstens eines! - Nein, ich werde keines schreiben, und ich befürchte Gabriele Wolff auch nicht.
Vgl. Demokritxyz Posting, 06.05.2011, S. 41/XXI, 17:24 h Spuren des Machtverlusts einer 'Metajustiz der Männerfreundschaften' ...?
Anm.: Kurzer Abriss ‚neuer Signale’, Dr. Joachim Bock mit ‚neuer Fahne’ …? Plädoyers im Spannungsfeld: öffentlich (Michael Seidling) nicht öffentlich (StA Lars-Torben Oltrogge)

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t396p800-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-21#38398
Wenn es schon (früher) sogenannte 'Laienrichter' gibt, ist es nur konsequent, bei den an den Seilschaften der Ministerpräsidenten gebundenen Staatsanwälten jetzt auch unabhängige 'Laienstaatsanwälte' einzuführen ...!!!

http://de.wikipedia.org/wiki/Sch%C3%B6ffe#Deutschland
Vgl. Demokritxyz Posting, 08.05.2011, S. 44/XXI, 10:51 h Wenn Staatsanwältin a.D. Regina Bornstein plaudert ...
Anm.: Komplex weisungsgebundene Staatsanwaltschaften und „Regierungs- kriminalität“

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t396p860-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-21#38457
Aber die 168 Seiten von Rita-Eva Neeser haben mich schon enttäuscht. Allein mein Archiv (mit der Link-Liste für 984 & Co.) hat 453 Seiten ...
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 21) - Seite 35 Empty Kein Bambi von Hubert Burda für Gisela Friedrichsen ...?

Beitrag  Demokritxyz So 08 Mai 2011, 06:20

http://de.wikipedia.org/wiki/Bambi_%28Auszeichnung%29

Naja, solange es noch alternative Preise gibt, kann es Gisela Friedrichsen evtl. 'verschmerzen'.

Schön finde ich natürlich, dass sie (nach ...?) ihrem 'Diktat des Freispruchs in der Causa Kachelmann' in der Uni Bern vor der Urteilsverkündigung mit dem Pressepreis des Deutschen Anwaltvereins 2011 in der Kategorie Print ausgezeichnet wird:
PeterM (REN), 08.05.2011, 06:43 Uhr:

SPIEGEL-Reporterin Gisela Friedrichsen wird mit dem Pressepreis des Deutschen Anwaltvereins 2011 in der Kategorie Print ausgezeichnet. Die Ehrung erhält Friedrichsen laut Jury, weil sie ihre „umfassenden Gerichtsreportagen“ nutze, um „Defizite im Rechtssystem zu beleuchten“.

Außer Friedrichsen gäbe es „wohl niemanden in der Bundesrepublik, der so kontinuierlich auf diesem Niveau über Gerichtsverfahren berichtet“, urteilt die Jury.

Der Spiegel 19/2011, [09.05.2011,] S.158

Herzlichen Glückwunsch!

http://ritaevaneeser.wordpress.com/2011/05/02/jorg-kachelmann-und-das-chaos-teil-neunundvierzig-2/comment-page-1/#comment-25355

http://relaunch.journalistenpreise.de/?site=news&id=287

http://de.wikipedia.org/wiki/Deutscher_Anwaltverein
Dem herzlichen Glückwunsch schließe ich mich natürlich an ...!

Jetzt fehlt nur noch ein alternatives Bundesverdienst- kreuz für RA Johann Schwenn, oder ...?
Vgl. Demokritxyz Posting, 21.04.2011, S. 45/XX, 17:04 h Schauspieledemokratische Konzepte und Tabu? - Oder sind können Juristen so 'doof' und weltfremd sein ...?
Anm.: Gisela Friedrichsen positiert sich klar in der Uni Bern vor Urteilsverkündigung

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t390p880-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-20#37261

24.04.2011, S. 1/XXI, 09:33 h @Gabriele Wolff: Gab's 'ne 'politische' Spritze ...?
Anm.: Interpretation der Äußerung von Gisela Friedrichsen auf Freispruch in Uni Bern, ‚Männerfreundschaften und ihre Spiele der Macht mit dem scharfen Schwert des militanten Wellness-Feminismus’, (un)bewusst ‚wegschauen’, ‚außerparlamentarisch’ das Tabu der Rechtsbeugung brechen …?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t396-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-21#37397
ZDF: Frontal 21, 12.04.2011, Der Fall Kachelmann
Kurzfassung: SF1, 31.03.2011, Hansjürg Zumstein:
Kachelmanns Fall - Die Anzeige, der Medienrummel und die aufwändige Wahrheitssuche


http://www.zdf.de/ZDFmediathek/beitrag/video/1309972/Der-Fall-Kachelmann?bc=sts;stt&flash=off
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 21) - Seite 35 Empty Worauf sich das bezieht

Beitrag  984 So 08 Mai 2011, 06:35

Ich würde es nicht ›spinnen‹ nennen, denn psychische Erkrankungen sind so wenig ein Makel wie andere Krankheiten auch. Schlimm finde ich es nur, daß in Zeiten des Internet die Menschen, die man schützen sollte, als Botschafter und Zeugen fremder Verschwörungstheorien mißbraucht werden.

Lieber demo, erkennst du jetzt also, welcher mittel du dich die ganze zeit über bedienst? bitte bedenke, dass egal wie hoch jemand "steht", dass wahrnehmumgsstörungen sein können. gerade diese youtube filmchen beweisen ja noch nichts. es sein denn, so wie im fall dieser sraatsanwältin, dass jemand die welt nicht mehr versteht. ich kann nur davor warnen, jeden spruch, jede behauptung, jede gefilmte stellungnahme für vergleichbar zu finden, als hätte man jetzt die zusammenfassung unter eine doktorarbeit oder das resultat einer seminararbeit vernommen. bei letzteren, abgesehen von guttenberg, hat man eine höhere garantie, dass es sich um ernsthafte ergebnisse handelt, während youtube verschwörungsfilme oder forenlinksammlungen wie von dir gar nicht ernsthaft sein können.

ich habe ja regelrecht einen schreck bekommen, als ich die ersten bilder von dieser frau B. gesehen und ihre sprache versucht hatte zu verstehen.

da es sich in foren nicht um bürokratie und institutionen dreht, halte ich es für besser, wenn unsere teilnehmer in gesprächen über themen diskutieren. aber vorsicht. ellenlange linkssammlungen a la nürnberger trichter, zahlenspielereien mit enneagrammen bei patagon, zitatsammlungen bei chomski oder selbst das abgehobene gerede um mitternacht bei gabiwolff,
all das führt nicht zu gesprächen, sondern ist extra dafür gedacht, dass es keine gespräche und diskussionen über die angesprochenen themen gibt.

das ist ja wie im mittelalter, wo noch die gottesdienste auf latein gehalten wurden. arrogant gegen und über das volk hinweg. dagegen kommt einem der fremdwörtergebrauch ja als harmloser missbrauch vor.

ein typischer trugschluss lautet so. wie kannst du dich aufregen? wie über themen geredet wird, das ist doch belanglos, hauptsache die themen werden überhaupt genannt und jeder könnte ja dazu etwas sagen. das ist aber ein irrtum. denn der laie kann so ja gerade nichts mehr sagen, wenn die themen verhüllt werden mit unverständlichem jargon. wenn ein forist scheinbar auf einen beitrag eines anderen foristen antwortet, aber über den inhalt gar nicht geredet wird, sondern über freund oder feind aufteilungen, ganz böse und deshalb zu meidende foristen, im unterschied zu den gutn, lieben foristen, denen man eine tasse kaffee (im internet) spendiert.

ich vermisse total solche themen wie "wie beurteilst du die vielen freundinnen bei kachelmann", dazu sofort "was haben wahrheit und lüge mit sozialen rollenspielen zu tun". das würde zu diesem ratgeber-forum passen. aber was wie im LG von gutachter soundso gesagt wurde, das berichten die presseorgane ausreichend. wir in solch einem forum sind aber doch keine chronisten, sondern wir wollen anspruchsvoll über ansichten zu anfallenden themen beim thema kachelmann diskutieren. jeder redet von seiner lebenserfahrung. lektüre von hunderten büchern kann gar nicht vorausgesetzt werden. für das fachliche gibt es ja diese experten. aber wir alle sind keine solchen experten, auch wenn wir noch soviel gegoogelt haben. also sollten wir das wissen nicht hochstapeln, denn wir haben es einfach nicht.

wo denn, wenn nicht hier kann man während eines solchen skandalfalles über themen wie "wie treu muss man in einer freundschaft sein", spezielthema "was machen prominente, wenn sie groupiess bekommen" zu reden. (usw.)


Zuletzt von 984 am So 08 Mai 2011, 06:41 bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet
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Beitrag  fleetwood So 08 Mai 2011, 06:36

trolle fehlen


Zuletzt von fleetwood am So 08 Mai 2011, 06:38 bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 21) - Seite 35 Empty Hallo.

Beitrag  patagon So 08 Mai 2011, 06:37

Nachdem wir uns Gedanken über J.Ks Zukuft machen, sollten wir vielleicht auch einmal darüber nachdenken, was wir hier schreiben, wenn der Prozess zu Ende ist.

Bisher sind die verschiedensten Themen hier behandelt worden, einfach weil es ein spannendes Grundthema ist, dass ja immer neue Aspekte hergab.

Sehr traurig wäre es, wenn einer nach dem anderen sich "französisch" verabschieden würde.

Na klar, es gibt genug Foren, und manche sind ja auch überall und nirgends.
Trotzdem ist zumindest für mich dieses "Elsenforum" so etwas wie ein zweites zuhause.

Ich fände es total bedauerlich, wenn z.B. Demo seine Drohung wahrmachen würde.

Klar, kann man sich ab und zu mal ärgern, aber ich persönlich fühle mich im allgemeinen gut unterhalten unde habe sehr viel auch gelernt und so manche Anregung dankbar empfangen.

Ich würde gerne auch in Zukunft Ratschläge bei Euch erbitten und hoffe auf Hilfe, bzw. Aufklärung.
Deswegen mache ich jetzt ein neues Thema auf und schaun wir mal.
patagon
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 21) - Seite 35 Empty Alloa patagon

Beitrag  Gast_0009 So 08 Mai 2011, 08:16

Na ja, ich denke, es wird wohl so kommen, dass sich jeder so langsam verabschieden wird. Die Basis der Mitdiskutanten ist ja ein bisschen schmal und andere Themen haben ja quasi immer nur im Kontext von Kachelmann interessiert.
Ich bin eigentlich in dieses Forum gekommen, weil ich die Analysen und Kommentare von Gabriele noch sehr spannend fand und das Gefühl hatte, dass die vielfach auf einer sehr realistischen Einschätzung beruhen. Wenn man in anderen Foren liest, hier insbesondere Politikforen.net, dann liest man ja quasi nur "Schrott" und muss sich dauernd mit dem absoluten Schwachsinn der Hardcore-Schwarzer-Groupies auseinandersetzen.
Nun gut: Andere Themen würde es selbstverständlich viele geben, aber ob die überhaupt bei den Leuten hier, die seit Monaten im Kachel-Thread schreiben, Interesse finden, wäre dann eine andere Sache.
Gast_0009
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 21) - Seite 35 Empty hi Avalon....

Beitrag  Gast So 08 Mai 2011, 08:27

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t396p860-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-21#38460

ja, das ist leider so, wie du sagst....

ich habe jedoch noch keine lust auszuwandern, natürlich hab ich diesbezügliche vorsorgenetze gespannt.....

ich denke es genügt vorläufig mal die sachlagen korrekt zu erkennen und einfach nicht mitzumachen....sich nicht missbrauchen lassen indem man die dinge durchschaut und eigenverantwortlich handelt.....hinter dem mond kann man hier sehr gut leben..... Laughing

dass wir uns auf profis und experten nix verlassen brauchen hat der gefängnisausbruch aus dem angeblichen hochsicherheitstrakt heute wieder bewiesen.....von japan und kachelmann etc.etc.etc. mal abgesehen.....

dass geld weder glücklich macht noch wirklicher lebensinhalt ist beweisen die selbstmorde der superreichen quer durch alle altersschichten.....

das beste rezept ist meiner überzeugung nach immer noch, SEIN eigenes leben WIRKLICH zu leben, mit den inhalten die einem selber wichtig sind, völlig uninteressant was andere dazu für ne MEINUNG haben und nur diejenigen in seinen eigenen lebenskreis aufzunehmen die wesensähnlich sind....
alles andere ist ne plagerei für nix und höchstens für eigenstudien oder unterhaltung herzunehmen....

mit dieser einstellung hatte ich jedenfalls einen traumhaft schönen sonntag und sonst hätte ich ihn evtl. voll sorge verbracht, warum und wieso 984 nur frauen um die 32 kennt mit so nem aussehen wie mein bild es zeigte.....aber ich kann und möchte mich wirklich nicht um alles kümmern.....
lol!

hab nen schönen abend

Friedenspfeife Champus

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Beitrag  Gast So 08 Mai 2011, 08:35

ach patagonchen, sei mal unbesorgt.....es kommt immer alles wie es kommt und dieses forum gab es ja auch schon vor kachelmann....

da jeden tag was neues passiert, gibt es auch jeden tag was neues zu beschreiben....
nur am grunde des lebens gibt es nie was neues......

sieh es mal wie ne zeitung, die gibt es auch immer, nur bei besonderen ereignissen richtet sich das hauptaugenmerk halt auf dieses besonderes ereignis....
da die menschen immer verrückter werden, gibt es auch immer verrücktere ereignisse.....

wir können ja mal darüber spekulieren wie der taximörder heute aus dem hochsicherheitstrakt ausbrechen konnte.....wozu fussfesseln beim hofgang gut sind, wenn sie so leicht abzumontieren sind etc.etc....


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Beitrag  Gast_0009 So 08 Mai 2011, 08:53

Zu Deinem Posting der "schwierigen Thematik"!

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t396p840-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-21#38445

Irgendwie machst Du mir zuviele Schlenks in Deinem Posting: Zuerst von Bin Laden zu Obama, dann zu Trotzki, Helmut Schmidt und Schilly! Das ist alles ein bisschen eine Schnellbleiche und "mutmasslich" oberflächlich! :-)
Nein: Vor allem solltest Du mal lernen klare Aussagen zu machen, was Du eigentlich sagen willst: Es nützt nix, immer etwas ein bisschen anzutupfen und dann, ich sage es jetzt einmal ein bisschen gemein, rhetorische Fragen zu stellen, wo der Leser ja sowieso weiss, dass die Frageform eben nur rhetorisch gebraucht wird, aber Demo eigentlich weiss, was Sache ist. Dann kann ich auch was Schlaues darauf sagen, aber so muss ich quasi immer entschlüsseln, was Du eigentlich sagen willst.
Wie ich schon ein paar Male gesagt habe, unterschätzt Du m.E. strukturelle Aspekte, die den Menschen beeinflussen, ohne dass dieser etwas intentional geplant hat.
Marx sagt ja u.a. auch: Das Sein (also strukturelle Begebenheiten) bestimmt das Bewusstsein, also auch die Handlungen der Menschen. Obwohl diese Aussage sicherlich zu kurz greifen würde, weil m.E. Materialismus und Nominalismus (oder Strukturalismus und Konstruktivismus) in einem dialektischen Verhältnis stehen, gehst Du quasi eben von einem akteurzentrierten Menschenbild aus und vergisst, die Macht der Strukturen. Internalisierte Strukturen sind eben vielfach nicht bewusst und somit handelt der Mensch eben nicht so intentional und planvoll, wie Du es immer denkst. Selbstverständlich handelt der Mensch jedoch trotzdem interessengeleitet, aber eben durch seine verinnerlichten sozialen Strukturen.

Wenn diese Annahmen richtig sind, könnte man z.B. bei Obama auch sagen: Obama wird auch von seinen verinnerlichten sozialen Strukturen geleitet, aber weil er diese ev. vielfach nicht kennt, er also nicht immer weiss, was ihn strukturell determiniert, denkt er, er handle rational und sein rationales Projekt wäre dann z.B. Friedenssicherung und Demokratisierung. Marx würde dann wieder sagen, das ist nur Ideologie - Bourdieu würde sagen: doch die Leute glauben teilweise effektiv daran, was sie selbst sagen, obwohl sie effektiv eben widersprüchlich handeln - sie also eben nicht einfach idealistisch handeln, aber das z.B. interessengeleitete geostrategische Handeln ist ev. für die eigene Identität ein Tabu oder eben schlecht in der Öffentlichkeit kommunizierbar oder schlichtwegs ab und zu ausgeblendet.
Gast_0009
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