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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 28)

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 28) - Seite 27 Empty Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 28)

Beitrag  Oldoldman Mi 21 Sep 2011, 01:20

das Eingangsposting lautete :

Das Ursprungsposting von Demokritxyz am Di 23 März 2010 - 19:43 h lautete:

http:// magazine. web. de /de/themen/nachrichten/panorama/10103400-Kachelmann-in-Untersuchungshaft.html
Anm.: Da der vorstehende Link nicht mehr gültig ist, für alle Interessierten ersatzweise der Hinweis auf:

http://www.spiegel.de/panorama/leute/0,1518,685263,00.html

Na, da kann frau/manN doch mal schön spekulieren, oder ...? Gibt es Hintergrund-Infos zu Jörg Kachelmanns Ex? Oder kann vielleicht jemand sogar ein Bild posten ...?

Kann manN in der Position von Jörg Kachelmann ein Frauen-Tölpel sein ...?
Die Meinungsäußerungen zum GMX-WEB.DE-1&1-Ratgeber sind höchst aufschlussreich, oder ...?

http://meinungen.web.de/forum-webde/post/8297793

_____________
Anmerkung:

Den ersten Teil mit den Postings 1 - 990 (23.03.2010, 19:43 - 12.5.2010, 12:06) gibt es
HIER (Teil 1).
Den zweiten Teil mit den Postings 991 - 1893 (12.5.2010, 12:44 - 15.06.2010, 12:27) gibt es
HIER (Teil 2).
Den dritten Teil mit den Postings 1894 - 2813 (15.06.2010, 12:46 - 14.07.2010, 11:33) gibt es
HIER (Teil 3).
Den vierten Teil mit den Postings 2814 - 3755 (14.07.2010, 11:43 - 02.09.2010, 14:40) gibt es
HIER (Teil 4).
Den fünften Teil mit den Postings 3756 - 4712 (02.09.2010, 14:52 - 21.09.2010, 11:31) gibt es
HIER (Teil 5).
Den sechsten Teil mit den Postings 4713 - 5669 (21.09.2010, 11:36 - 04.10.2010, 11.27) gibt es
HIER (Teil 6).
Den siebenten Teil mit den Postings 5669 - 6690 (04.10.2010, 11.36 - 17.10.2010, 09:30) gibt es
HIER (Teil 7).
Den achten Teil mit den Postings 6691 - 7664 (17.10.2010, 09:50 - 28.10.2010, 10:32) gibt es
HIER (Teil 8 ).
Den neunten Teil mit den Postings 7665 - 8613 (28.10.2010, 10:40 - 09.11.2010, 13:21) gibt es
HIER (Teil 9 ).
Den zehnten Teil mit den Postings 8614 - 9565 (09.11.2010, 13:26 - 23.11.2010, 18:50) gibt es
HIER (Teil 10).
Den elften Teil mit den Postings 9566 - 10516 (23.11.2010, 18:53 - 07.12.2010, 18:21) gibt es
HIER (Teil 11).
Den zwölften Teil mit den Postings 10517 - 11480 (07.12.2010, 18:27 - 21.12.2010, 13:47) gibt es
HIER (Teil 12).
Den dreizehnten Teil mit den Postings 11481 - 12458(21.12.2010, 13:50 - 13.01.2011, 18:55) gibt es
HIER (Teil 13).
Den vierzehnten Teil mit den Postings 12459 - 13452(13.01.2011, 18:57 - 01.02.2011, 16:48) gibt es
HIER (Teil 14).
Den fünfzehnten Teil mit den Postings 13453 - 14415(01.02.2011, 16:54 - 12.02.2011, 21:53) gibt es
HIER (Teil 15).
Den sechzehnten Teil mit den Postings 14416 - 15338 (12.02.2011, 21:57 - 28.02.2011, 12:26) gibt es
HIER (Teil 16).
Den siebzehnten Teil mit den Postings 15389 - 16352 (28.02.2011, 12:32 - 15.03.2011, 22:24) gibt es
HIER (Teil 17).
Den achtzehnten Teil mit den Postings 16353 - 17392 (15.03.2011, 22:28 - 30.03.2011, 21:27) gibt es
HIER (Teil 18 ).
Den neunzehnten Teil mit den Postings 17393 - 18361 (30.03.2011, 21:37 - 08.04.2011, 12:19) gibt es
HIER (Teil 19 ).
Den zwanzigsten Teil mit den Postings 18362 - 19354 (08.04.2011, 12:25 - 23.04.2011, 20:18) gibt es
HIER (Teil 20 ).
Den einundzwanzigsten Teil mit den Postings 19355 - 20309 (23.04.2011, 20:35 - 10.05.2011, 08:43) gibt es
HIER (Teil 21 ).
Den zweiundzwanzigsten Teil mit den Postings 20310 - 21308(10.05.2011, 08:47 - 21.05.2011, 09:42) gibt es
HIER (Teil 22 ).
Den dreiundzwanzigsten Teil mit den Postings 21309 - 22281 (21.05.2011, 09:46 - 30.05.2011, 13:13) gibt es
HIER (Teil 23 ).
Den vierundzwanzigsten Teil mit den Postings 22282 - 23248 (30.05.2011, 13:16 - 14.06.2011, 17:36) gibt es
HIER (Teil 24 ).
Den fünfundzwanzigsten Teil mit den Postings 23249 - 24236 (14.06.2011, 17:39 - 05.07.2011, 16:33) gibt es
HIER (Teil 25 ).
Den sechsundzwanzigsten Teil mit den Postings 24237 - 25233 (05.07.2011, 16:41 - 20.08.2011, 08:27) gibt es
HIER (Teil 26 ).
Den siebenundzwanzigsten Teil mit den Postings 25234 - 26224 (20.08.2011, 08:30 - 21.09.2011, 14:09) gibt es
HIER (Teil 27 ).
Den achtundzwanzigsten Teil mit den Postings 26225 - 27252 (21.09.2011, 14:20 - 10.11.2011, 10:13) gibt es
HIER an dieser Stelle (Teil 28 ).
Den neunundzwanzigsten Teil mit den Postings 27253 - 28207 (11.10.2011, 10:23 - 16.01.2012, 09:59) gibt es
HIER (Teil 29 ).
Den dreißigsten Teil mit den Postings 28208 - 29176 (16.01.2012, 10:06 - 02.05.2012, 11:57) gibt es
HIER (Teil 30 ).
Den einunddreißigsten Teil mit den Postings ab 29177 (ab 02.05.2012, 12:05) gibt es
HIER (Teil 31 ).

Die letzten Beiträge des siebenundzwanzigsten Teils finden sich ab hier:

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t464p980-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-27

Oldoldman


Zuletzt von Oldoldman am Di 01 Mai 2012, 23:22 bearbeitet; insgesamt 4-mal bearbeitet
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 28) - Seite 27 Empty @steffi: Im Anhang, weil das 120(?) Seiten Korinthenkacke ist ...

Beitrag  Demokritxyz Fr 14 Okt 2011, 04:35

Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 28) - Seite 27 308511_254491761263856_113468702032830_703465_1437287650_n

Foto geklaut bei facebook: Jörg Kachelmann - Unrecht im Namen des Gesetzes

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=254491761263856&set=a.114868578559509.6589.113468702032830&type=1
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t477p620-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-28#47193

Das lesen nur Juristen. Hoffe doch, dass Kachelmann als ehemaliger stellvertretender Chefredakteur der Schweizer Illustrierten so schreiben kann, dass das Lesen Freude macht ...

http://de.wikipedia.org/wiki/J%C3%B6rg_Kachelmann#Leben
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 28) - Seite 27 Empty Thomas Knellwolf (inoffiziell ...?) schon in der Remittenden-Schütte ...

Beitrag  Demokritxyz Fr 14 Okt 2011, 05:07

Remittende - Wikipedia:

Bei remittierten Büchern, die lieferbar und neuwertig sind, bleibt die Buchpreisbindung erhalten.

Sind die Remittenden beschädigt, spricht man von Mängelexemplaren, die zu reduzierten Preisen verkauft werden dürfen.

Scheinmängelexemplare umgehen die Preisbindung, indem Bücher ohne tatsächlichen Mangel als Mängelexemplare klassifiziert und verkauft werden.[1]

http://de.wikipedia.org/wiki/Remittenden
Den lediglich schwarzen Strich an der Unterseite finde ich äußerst kreativlos. Da hätte mindestens noch ein gelber dazugehört - meine Meinung!

Aber bei Jörg Kachelmann, Mannheim. gibt's ein anderes Bild als bei Thomas Knellwolf:

J_Kachelmann Jörg Kachelmann

Und nein, das Cover von "Mannheim." wird keinesfalls aussehen wie das von einem peinlichen Vorläuferbuch, keine Sorge amazon.de/Mannheim-J%C3%…

vor 2 Stunden

http://twitter.com/#!/J_Kachelmann/status/124834780255756289

http://twitter.com/#!/J_Kachelmann
Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 28) - Seite 27 41bnM2bRsYL._SL500_AA300_

http://www.amazon.de/Mannheim-J%C3%B6rg-Kachelmann/dp/3455502393/ref=sr_1_2?s=books&ie=UTF8&qid=1318597775&sr=1-2

Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 28) - Seite 27 51koqa47aOL._BO2,204,203,200_PIsitb-sticker-arrow-click,TopRight,35,-76_AA300_SH20_OU03_

Gebraucht ab: EUR 3,22

http://www.amazon.de/gp/reader/3280054435/ref=sib_dp_pt#reader-link
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 28) - Seite 27 Empty nicht nur chomsky in der schweiz - auch trojaner

Beitrag  Gast Fr 14 Okt 2011, 05:24

Spionagesoftware bei Schweizer Behörden


Auch in der Schweiz haben die Behörden umstrittene Computerprogramme mit Spionagesoftware eingesetzt. Sie sei von der gleichen Qualität wie diejenige, die derzeit in Deutschland für Schlagzeilen sorgt, berichten Schweizer Medien heute.

http://orf.at/#/stories/2084332/
oder so?
http://orf.at//stories/2084332/
chomsky !!!!....hast du DAS gewusst ???....ist deine komplizierte ausdrucksweise evtl. nur tarnung, damit dich die trojaner nicht verstehen ???

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 28) - Seite 27 Empty Re: Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 28)

Beitrag  Gast Fr 14 Okt 2011, 05:38

@Nina:
chomsky !!!!....hast du DAS gewusst ???....ist deine komplizierte ausdrucksweise evtl. nur tarnung, damit dich die trojaner nicht verstehen ???
.
Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 28) - Seite 27 Cid_7710

Super Idee....hätte ich Chomsky gar nicht zugetraut..... Very Happy aber vorsicht...der Chomsky ist jetzt Moderator.......und hat schon Konsequenzen angedroht.....

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 28) - Seite 27 Empty PHOENIX-Runde: Bundestrojaner - Die Trojaner-Attacke – Wer schützt uns vor dem Staat?

Beitrag  Demokritxyz Fr 14 Okt 2011, 05:45

PHOENIX-Runde, 13./14.10.2011: Die Trojaner-Attacke – Wer schützt uns vor dem Staat?

http://www.phoenix.de/408694.htm

Alexander Kähler diskutiert u.a . mit:

- Andreas Bogk (Chaos Computer Club)
- Bernhard Witthaut (Bundesvorsitzender der GdP)
- Gudula Geuther (Deutschlandradio)
- Uwe Schünemann, CDU (Innenminister Niedersachsen)

http://www.phoenix.de/content/408192
Den niedersächsischen Innenminister Uwe Schünemann (CDU) sollte sich der Leser/Zuschauer mit Kopf nicht entgegenlassen.
Vgl. Demokritxyz Posting, 14.10.2011, S. 32/XXVIII, 09:51 h 'Blanker Hans' zieht 'blank': „Deutschland ist kein Schnüffelstaat“
Anm.: Widersprüche zum Informationsstand: Bundesinnenminister Hans-Peter Friedrich (CSU) und Wolfgang Bosbach im Kontrast zum Chaos Computer Club (CCC)

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t477p620-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-28#47131
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 28) - Seite 27 Empty hi steffi

Beitrag  Gast Fr 14 Okt 2011, 05:59

Steffi: Super Idee....hätte ich Chomsky gar nicht zugetraut..... aber vorsicht...der Chomsky ist jetzt Moderator.......und hat schon Konsequenzen angedroht.....
https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t477p640-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-28#47200
heisst das in seiner sprache auch nur moderator ???

du !!!!......evtl. ist er ein trojaner....was machen wir dann ??

ach und jetzt weiss ich auch, warum konten in schweiz so begehrt sind.....
die können ja mit diesem trojaner auch dinge raufspielen....wie hohe kontostände z.b.....
stell dir vor, völlig unbemerkt passiert dir das......
lol!

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 28) - Seite 27 Empty Trojaner

Beitrag  patagon Fr 14 Okt 2011, 06:05

Ob und wann die Software eingesetzt wird oder wurde ist eigentlich egal. Sobald etwas möglich ist, wird es angewendet werden.

Von wem auch immer.

Ein wenig unfair und voreingenommen erscheint mir aber deine schwarz gelbe Hetze, Demo.

Denn in Puncto Datenschutz erscheint mir Frau Leuthäuser-Schn. engagierter als viele anderen Politiker aller anderen Parteien.

Es wäre einfach, wenn sich menschliches Verhalten soo leicht bestimmen ließe.

Gerade bei den Frauen sehe ich häufiger wirklich engagierte Vertreterinnen ihrer jeweiligen Programme.





patagon
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 28) - Seite 27 Empty @patagon: Wieder 80% Schnusselschnaps getrunken ...?

Beitrag  Demokritxyz Fr 14 Okt 2011, 06:24

patagon:

Trojaner

Ein wenig unfair und voreingenommen erscheint mir aber deine schwarz gelbe Hetze, Demo.

Denn in Puncto Datenschutz erscheint mir Frau Leuthäuser-Schn. engagierter als viele anderen Politiker aller anderen Parteien.

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t477p640-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-28#47203
Zwischen Trojanern und schwarz/gelben Strichen auf Remittenden (Causa Kachelmann) kannst du nicht unterscheiden ...?
Vgl. Demokritxyz Posting, 14.10.2011, S. 33/XXVIII, 18:45 h PHOENIX-Runde: Die Trojaner-Attacke – Wer schützt uns vor dem Staat?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t477p640-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-28#47201

14.10.2011, S. 32/XXVIII, 17:09 h Jörg Kachelmann, Mannheim. - Kavalierstart ...?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t477p620-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-28#47192
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 28) - Seite 27 Empty Re: Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 28)

Beitrag  Gast Fr 14 Okt 2011, 06:33

@Nina:
ach und jetzt weiss ich auch, warum konten in schweiz so begehrt sind.....
die können ja mit diesem trojaner auch dinge raufspielen....wie hohe kontostände z.b.....
stell dir vor, völlig unbemerkt passiert dir das......
Also...passieren könnte mir das schon...ABER doch nicht "völlig unbemerkt"....neinniemalsnicht......von der Schweiz nach Italien ist es ja nicht weit....und dort gibt es unglaublich viele , tolle Schuhgeschäfte......Du glaubst gar nicht wie schnell 'ne olle Frau werden kann..... Very Happy ...hm...Europa hatte ich mir erst vorgenommen wenn die künstliche Hüfte da ist und das Fliegen dann vielleicht nicht mehr klappt....weil man glaubt, ich wäre terroristin..... Rolling Eyes aber gut...für italienische Schuhe vom schweizer Konto bezahlt, tue ich fast alles.... lol!

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 28) - Seite 27 Empty @ 984.....info für dich

Beitrag  Gast Fr 14 Okt 2011, 06:38

die antwort vom ORF ist da:

Leider ist es dem ORF aus rechtlichen Gründen nicht möglich Ihnen die Dokumentation „Qualtinger“ online zur Verfügung zu stellen. Gerne informiere ich Sie aber darüber, dass es am 8.12.2011 um 4.50 Uhr auf 3 Sat eine Wiederholung der Sendung geben wird.

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 28) - Seite 27 Empty EIN MANN DARF NIEMALS WEINEN.....

Beitrag  helene Fr 14 Okt 2011, 08:12

https://www.youtube.com/watch?v=ZLttyJ5Oqq8

es kommt in diesem zusammenhang hier nur auf den text an. diese wundervolle stimme gibt es aber als schöne beigabe.

pat., ich las gerade, was du neulich geschrieben hast. hab keine zeit, aber du irrst, d.h. gehst von falschen annahmen aus. gerade nach deiner definition habe ich dann ja allen grund "gerd" zu sagen. ich war doch damals gar kein roy black fan (erst jetzt mit all dem abstand beginne ich evtl., das zu werden), eher im gegenteil... es war ja gerade nur der mensch... (bürger ist ein blödes wort in dem zusammenhang), war zu jung damals, es wäre eine lebensaufgabe gewesen, der ich nicht gewachsen war, da ich eine andere schon hatte. tut weh alles. aber.. oh..ein zu weites feld das alles hier jetzt.

aber erzählt mir nicht, dass dieser text nix mit dem thema zu tun hat !!! ist eigentlich eine kritik an der erziehung, die natürlich folgen hat....
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 28) - Seite 27 Empty liebe maschara

Beitrag  helene Fr 14 Okt 2011, 08:32

dir möchte ich folgendes wunderschöne lied widmen mit den allerbesten wünschen für dich:

https://www.youtube.com/watch?v=TGK5ZYjZ6oY

auch wenn es nicht dein musikgeschmack wäre.. verstehst du sicher, was ich ausdrücken möchte. ich schreibe es nicht als pn, weil du da sicher viele bekommst. hier musst du nicht antworten. aber ich glaube, du hast nichts dagegen, dass auch andere dies schöne lied hören.
es ist wichtig, innere ruhe zu gewinnen...
helene
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 28) - Seite 27 Empty chomsky

Beitrag  984 Fr 14 Okt 2011, 10:53

schon klar, aber sag mir doch mal, wer je auf dich in der fachsprache reagiert hat? das meinte ich. versuch doch mal etwas real chomsky zu werden, ahnung genug hast du doch. aber schreib normales deutsch. wie gesagt, wäre es soch wert, mal wenigstens zu versuchen, ganz normal zu schreiben, aber der wissende erkennt dann, wartum du wie etwas anders, besser sehen kannst. dies wird verhindert, wenn du mit der terminologie verständnis verhinderst. ich habe bewusst DW dazugestellt. alleine dieses bombastische vom fach her macht jede normale diskussion mit GW kaputt. weil sie ja nur darüber streitet, von dem sie meint, fachlich mehr zu wissen. auch hier wäre weniger mehr.

ich sehe in dieser titelgespreiztheit vielleicht den versuch, sich vor dummen reaktionen zu schützen, die mir passiert sind als ich mal maschera ein paar muttipps (!) geben wollte, ganz einfach laie zu sein in dem saal und nicht eine sachkompetenz spielend. das wurde als beleidigung definiert! seit monaten warte ich schon, dass der groschen fällt. nicht dass ich das bräuchte, sondern mehr für eine mögliche korrektur, was die dummheit der meisten angeht.

alleine von den schrecklichen missverständnissen hier im forum und drumherum, fürchte ich, dass maschera zurecht aus lauter angst eine defensivhaltunfg suchen musste, weil sie den wahnsinn der irren komminikation im netz sonst gar nicht ertragen könnte. da klingt das von mir ja richtig feindselig, wenn ich ihr mut machte, ruhig auf den ersten blick vielleicht belangloses zu schreiben, wobei ich ja weiss, dass das dann gerade die stärke ausmachte, weil es so authentisch wirkt. aber sich als über den fachleuten aus der presse stehend zu sehen ist der reinste wahnsinn. wenn ich das nicht aussprechen würde, würde ich meine ganze ausbildung beschmutzen. der eigentliche feind ist dabei natürlich GW, die maschera ja noch in diese haltung gedrängt hat. leider auch pat.

warum ich das erneut bringe? weil jetzt ja droht, dass wegen der krankheit m in ein schutzprogramm aufgenommen werden wird. wehe wenn dann jemand etwas zu schreiben wagt, das ihren kummer vergrössern könnte.

ich weiss nicht, ob mir das messer bei helene und die hiesige adaptation i.S. lächerlichmachen mir umgekehrt bei m helfen könnte.

chomskyfrage für dich: rechtfertigt eine notlage einer bestimmten gruppe das verdrehen von tatsachen ja blanke lügen, nur um keinen schaden anzurichten? ich sage mit chomsky nein. die wahrheit ist es immer wert, dargestellt zu werden.

+++ entschuldige die vielen schreibtippfehler. das verstehen kann doch dadurch nicht behindert werden oder was meinst du?
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 28) - Seite 27 Empty 984 - Hermeneutische/r Zirkel/Spirale

Beitrag  Gast_0009 Fr 14 Okt 2011, 14:16

Du schreibst:

schon klar, aber sag mir doch mal, wer je auf dich in der fachsprache reagiert hat? das meinte ich. versuch doch mal etwas real chomsky zu werden, ahnung genug hast du doch. aber schreib normales deutsch. wie gesagt, wäre es soch wert, mal wenigstens zu versuchen, ganz normal zu schreiben, aber der wissende erkennt dann, wartum du wie etwas anders, besser sehen kannst. dies wird verhindert, wenn du mit der terminologie verständnis verhinderst.

Kommentar:

Wenn Du bei gewissen Texten von mir ein bisschen hermeneutisch vorgehst im Sinne einer hermeneutischen Spirale, was übrigens bedingt, dass man den Text, wenn man ihn nicht verstanden hat, eben ein paar Mal lesen muss, dann bin ich zuversichtlich, dass Du mit der Zeit Dein Vorwissen vergrösserst und somit quasi alles verstehst, was ich oder andere schreiben! :-)

Beispiel

Ein naturwissenschaftlicher Laie kann mit einem Buch über Atomphysik nicht viel anfangen, ein Fremdsprachenunkundiger nichts mit einem fremdsprachigen Text usw. Um zu verstehen, bedarf es der Aneignung bestimmter Grundbegriffe bzw. Vokabeln, die - zusammen mit bestimmten invarianten Regeln (z. B. Logik oder Grammatik) - dazu beitragen. weitere Zusammenhänge zu erschließen.
Das ursprüngliche Vorverständnis, auch wenn es noch so rudimentär ist, muß zur Auslegung des Textes herangezogen werden denn es ist notwendige Voraussetzung für das Verstehen. Durch das Verstehen des Textes eignet man sich ein Wissen über das behandelte Gebiet an, mit dem das ursprüngliche Vorverständnis erweitert und korrigiert wird. Mit diesem somit erweiterten Vorverständnis läßt sich der Text wiederum besser verstehen und das ursprüngliche Textverständnis wird erweitert. Dieser Prozeß läuft entsprechend weiter, so daß der Text schließlich so verstanden wird, wie dies von seinem Produzenten beabsichtigt wurde. Die Differenz zwischen dem ursprünglichen und dem erweiterten Textverständnis bzw. dem Verständnis des Autors wird durch die abgebildete zirkelförmige Bewegung überwunden.


Beispiel

"ltem so eyn mensch mit eynem vihe, mann mit mann, weib mit weib, vnkeusch treiben, die haben auch das leinen verwürckt, vnd man soll sie der gemeynen gewonheyt nach mit dem fewer vom leben zum todt richten" (aus Die Peinliche Gerichtsordnung Kaiser Karl V. von 1532; ' 116) Einzelne Wörter, wie "vihe", "verwürckt" oder "fewer" sind für sich allein heute unverständlich. Aber im Zusammenhang des Textes wird ihre Bedeutung schnell erkannt und verstanden, so wird dann der gesamte Text verstanden.
Einzelne, wichtige Begriffe lassen sich häufig erst aus dem Zusammenhang, aus dem Textganzen erschließen, während das vollständige Verstehen des Gesamttextes das Verstehen dieser Begriffe zur Voraussetzung hat Die hermeneutische Spirale besteht also auch darin, daß der Teil vom Ganzen her verstanden, korrigiert oder erweitert wird und sich umgekehrt das Ganze von den Teilen her bestimmt.


http://arbeitsblaetter.stangl-taller.at/ERZIEHUNGSWISSENSCHAFTGEIST/HermeneutikZirkel.shtml

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 28) - Seite 27 Empty Mausilein

Beitrag  Gast_0009 Fr 14 Okt 2011, 14:47

Du schreibst:

Frage an den Fachmann: Gibt es Diskursorgasmen???
Wenn ja kommt Anonycat vielleicht auch ins KURSIVE.


Kommentar:


Das ist natürlich eine ganz schwierige Fräge! :-)

Ich versuche einmal, sie mit Judith Butler zu beantworten:

Butler geht davon aus, dass Sprache nicht deskriptiv, also die Realität nicht beschreibt, sondern performativ ist, also die Realität erst herstellt. Das würde also was heissen?
Neee, damit kommen wir nicht ans Ziel. Wir müssen das wissenschaftstheoretisch aufdröseln. Butler vertritt eine radikalkonstruktivistische Ontologie - soll heissen: Die Wissenschaft kann nix darüber sagen, wie die Realität ausserhalb von Diskursen beschaffen ist, somit kann diese Fräge leider nicht beantwortet werden, sollten Diskursorgasmen ausserhalb von Diskursen stehen! :-)

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Beitrag  Gast_0009 Fr 14 Okt 2011, 14:55

Du schreibst:

chomsky !!!!....hast du DAS gewusst ???..

Kommentar:

Ja, habe ich gewusst. Was tun? Am besten hat man sicherlich zwei Computer. Auf einem Computer surft man nur noch, den anderen Computer braucht man eben für den Rest, geht aber mit dem nie mehr online. Und sonst: Solche NGO's wie Cilip unterstützen, die seit Jahren diesbezüglich unermüdlich Aufklärungsarbeit leisten. Das neuste Heft heisst ja übrigens wie folgt:

Internet unter Kontrolle? Die Staatsgewalt im Web 2.0

http://www.cilip.de/ausgabe/i-98.htm

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 28) - Seite 27 Empty ARD berät über Kachelmanns Zukunft

Beitrag  Gast Fr 14 Okt 2011, 20:13


J_KachelmannJörg Kachelmann
Hui, es bleibt spannend http://www.haz.de/Nachrichten/Medien/Fernsehen/ARD-beraet-ueber-Kachelmanns-Zukunft

11 hours ago

axanecoaxaneco
@J_Kachelmann Spielt das denn noch eine Rolle?

@J_KachelmannJörg Kachelmann
@axaneco Fürs Leben nicht, nur spannend, welchen Erfolg kriminelle Falschbeschuldigerinnen am Ende doch haben können oder nicht.

axanecoaxaneco
@J_Kachelmann OK, das ist ein Punkt. - Ich denke, die ARD wird unter irgendeinem lahmen Vorwand absagen. Zum Glück gibts noch andere Kanäle.

http://twitter.com/#!/J_Kachelmann

ARD berät über Kachelmanns Zukunft
Von Wiebke Ramm |
14.10.2011 20:46 Uhr
Volker Herres hat Jörg Kachelmanns Frage noch immer nicht beantwortet. Ob der frühere Wettermoderator in der ARD bald wieder Regen und Sonnenschein vorhersagen wird, ist weiter offen. „Die künftige Gestaltung und Präsentation des Wetters in den ‚Tagesthemen‘ wird derzeit unter den Programmverantwortlichen der ARD beraten“, teilte Programmdirektor Herres am Freitag auf Anfrage mit.
(...)
Am Freitag gab er via Twitter bekannt, dass „Mannheim.“ am 16. Januar 2012 im Hamburger Verlag Hoffmann und Campe erscheint. Es dürfte seine Abrechnung mit Medien, Justiz und Exfreundin werden. 240 Seiten ist es lang.

http://www.haz.de/Nachrichten/Medien/Fernsehen/ARD-beraet-ueber-Kachelmanns-Zukunft

Mannheim [Gebundene Ausgabe]
Jörg Kachelmann (Autor)
Preis: EUR 19,99 kostenlose Lieferung. Siehe Details.
Alle Preisangaben inkl. MwSt.

Produktinformation
Gebundene Ausgabe: 240 Seiten
Verlag: Hoffmann und Campe (16. Januar 2012)
Sprache: Deutsch
ISBN-10: 3455502393
ISBN-13: 978-3455502398
Amazon Bestseller-Rang: Nr. 732 in Bücher (Siehe Top 100 in Bücher)
Nr. 6 in Bücher > Biografien & Erinnerungen > Politik
Nr. 8 in Bücher > Politik & Geschichte > Biografien & Erinnerungen
Nr. 15 in Bücher > Biografien & Erinnerungen > Wirtschaft


http://www.amazon.de/Mannheim-J%C3%B6rg-Kachelmann/dp/3455502393

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 28) - Seite 27 Empty Och, ich bin enttäuscht: Nur 240 Seiten ...!

Beitrag  Demokritxyz Fr 14 Okt 2011, 20:41

Gibt's die höchst erlauchte Erkenntnis der Jurisprudenz im Urteil dieses "Prozess des Jahres (Bild)" in einem zweiten Band für's schauspieldemokratische Hinterherpesen in Ameisenstraßen deutscher Elite-Richter ...?

Aber den Erscheinungstermin nach der Entscheidung der ARD zu Kachelmann/Meteomedia zu legen, könnte ihm strategisch größere Freiheitgrade geben, oder ...?

Aber, wenn der ARD-Fernsehdirektor Volker Herres zu den Twitter-Followern von Kachelmann gehört, ist ersterer sicher immer gut informiert und weiß, was das schauspieldemokratisch zu verblödende Volk mittlerweile von diesem Sender-Kartell hält - auch in Sachen MDR mit Udo Reiter (Intendant), Udo Foht, Stasivergangenheit, Burda (Vorstand: Philipp Welte) & Co.
Fünf Monate ist es her, da hat Kachelmann den ARD-Programmdirektor als prominenten Verfolger seiner Internetbotschaften begrüßt. „@Volker_Herres ist mein 5021. Follower“, schrieb er am 14. Mai via Twitter: „Ist das nun ein gutes oder ein schlechtes Zeichen?“

http://www.haz.de/Nachrichten/Medien/Fernsehen/ARD-beraet-ueber-Kachelmanns-Zukunft
Vgl. Demokritxyz Postings, 12.12.2010, S. 17/XII, 18:15 h Oh: Burda-Vorstand meldet sich zu Wort! - Folgt Ulrich Goll auch ...?
Anm.: Philipp Welte: Hubert Burda keine Wünsche an Udo Reiter zu einer Intrige gegen Kachelmann

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/sexualitat-f14/fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-12-t307-320.htm#24758

01.06.2011, S. 13/XXIV, 17:44 h Schwenn hat "Unterhaltungswert"? - Richtig zugehört ...?
Anm.: RA Johann Schwenn bei Markus Lanz (ZDF): Neues für die Öffentlichkeit aus dem Hause Burda: Burda-Vorstand Philipp Welte hat jeden deutschen Chefredakteur von Bedeutung angerufen, um Berichterstattung zu beeinflussen ...?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t424p240-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-24#41326

01.06.2011, S. 13/XXIV, 18:37 h Philipp Welte: „Diese Verdächtigungen sind Teil der Strategie des Strafverteidigers Schwenn, das Verfahren vor dem Landgericht zu destabilisieren.“

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t424p240-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-24#41330

01.06.2011, S. 14/XXIV, 20:39 h Bei Burda hält man (jetzt ...?) die ‚Klappe’ ...?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t424p260-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-24#41346

02.06.2011, S. 17/XXIV, 19:46 h europaticker: Hat Burda-Vorstand Philipp Welte Stimmung gegen Jörg Kachelmann angezettelt?
Anm.: ‚Abwürgeaktion’ bei Talk Show Inhalten und Gästelisten von ARD-Chefredakteur Thomas Baumann …?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t424p320-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-24#41437

15.06.2011, S. 4/XXV, 14:40 h Stimmungsmeldung(?) aus öffentlich-rechtlichen (und geschlossenen(?)) Anstalten ...
Anm.: Sandra Maischberger, Management der Talkshow-Partner und Maulkörbe für Johann Schwenn und Ralf Höcker, Gästelisten nach Alice Schwarzers Wünschen …?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t429p60-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-25#42308

02.06.2011, S. 17/XXIV, 20:48 h @lilium: Nicht verzagen - einfach Hans-Hermann Tiedje fragen ...!!!
Anm.: Staatsanwälte besuchen mit Akten unterm Arm die Redaktionen

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t424p320-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-24#41441

03.06.2011, S. 20/XXIV, 21:18 h Monika Frommel: „Revision ein Zeichen der Unbelehrbarkeit“

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t424p380-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-24#41500

04.06.2011, S. 21/XXIV, 12:32 h Revision unter schauspieldemokratischen Gesichtspunkten ...

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t424p400-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-24#41520

04.06.2011, S. 21/XXIV, 14:52 h @olivin: Staatsanwaltschaften sind in Deutschland weisungegebunden ...!
Anm.: Über eine Mutation vom Golden Kalb zum Goldenen Rehkitz große Teile einer Medienlandschaft und Politik steuern, …?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t424p400-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-24#41533

04.06.2011, S. 22/XXIV, 19:37 h Philipp Welte zu Schwenn auf burda-news
Anm.: Rechtliche Schritte von Burda Media gegen RA Johann Schwenn

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t424p420-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-24#41548

06.06.2011, S. 28/XXIV, 18:28 h Philipp Welte zur neuen Realität der Printmedien: „gemeinsam arbeiten“ ...
Anm.: Vier hubertburdamedia-Videos: Vorstand Philipp Welte, Hubert Burdas 70. mit Laudatio mit Thomas Gottschalk, Verabschiedung von Helmut Markwort

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t424p540-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-24#41679

07.06.2011, S. 30/XXIV, 10:34 h Charakterfragen ...
Anm.: Feinheiten in der Laudatio von Thomas Gottschalk auf Hubert Burda zu seinem 70. (09.02.2010 – Tatzeit (Morgen) der angeblichen Vergewaltigung)

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t424p580-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-24#41710

25.06.2011, S. 25/XXV, 17:14 h ARD aktiv hinter den Kulissen? Und sauer, weil Schwenn Udo Reiter (MDR-Intendant) ins Spiel brachte ...?
Anm.: Gesamtkomplex: Medienkonzentration, Hubert Burda Media, ARD, Maulkorb für Johann Schwenn & Co. in Medienlandschaft, aber insbesondere der ARD, sehr viele Links

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t429p480-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-25#42841

26.06.2011, S. 25/XXV, 07:16 h Warum schwänzte Claudia Kleinert gestern die 'Meteomedia-Weihnachtsfeier' ...?
Anm.: Am 25.06.2011: ‚Meteomedia-Weihnachtsfeier’ bei Heubode-Beiz

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t429p480-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-25#42846

26.06.2011, S. 25/XXV, 08:12 h Tut sich was bei der ARD und beim SWR nach der ba-wü Landtagswahl ...?
Anm.: Links zu ARD und SWR: Vorsitzender, Verwaltungsrat und Intendanten

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t429p480-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-25#42847

26.06.2011, S. 25/XXV, 11:44 h Heubode-Beiz: Wo Kühe noch glücklich sind ...
Anm.: Süddeutsche Zeitung bekommt „Nachtwächterpreis“ der deutschen Tagespresse …?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t429p480-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-25#42864

01.09.2011, S. 22/XXVII, 13:32 h Udo Reiter (MDR) gratuliert: "... nur mit 4 x ‚vielleicht’, 1 x ‚möglicherweise’, 4 x ‚könnte’, 1 x ‚dürfte’, 1 x ‚wohl’, 4 x ‚angeblich’.“

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t464p420-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-27#45629

27.09.2011, S. 7/XXVIII, 12:54 h So geht's weiter? – Udo Reiter: „Das hat mit mir alles nichts mehr zu tun.“

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t477p120-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-28#46480

Maschera Posting, 10.12.2010, S. 9/XII, 17:07 h 19. Verhandlungstag Wolfgang Vietze, MDR-Fernsehdirektor, Bericht REN (Maschera)
Anm.: Wenn OStA Oskar Gattner brüllt …, Schwenn sprach von Verzehrbelegen mit Amtsträgern, Bestechlichkeit, die Presse (Bunte hier Tanja May) erzeuge mit Geldzahlungen an „Zeuginnen“ eine Straftat, Wolfgang Vietze spricht mit Udo Reiter (MDR-Intendant) vor seiner Zeugenaussage

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t307p180-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-12#24511

29.05.2011, S. 47/XXIII, 21:57 h @Chomsky: Was sagt uns Pierre Bourdieu vor ca. 20 Jahren dazu ...?
Anm.: Warum geht Udo Reiter (MDR-Intendant) …?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t422p920-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-23#41001

30.05.2011, S. 48/XXIII, 13:12 h @Chomsky: Weißte nicht, was ein "Shitstorm" ist ...?
Anm.: Udo Reiter, Träger des Gregorius-Ordens, dem vierthöchsten Orden für Verdienste um die römisch-katholische Kirche

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t422p960-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-23#41041

30.05.2011, S. 1/XXIV, 13:44 h @Chomsky: Wusste Pierre Bourdieu nicht, was ein "Shitstorm" ist ...?
Anm.: Udo Reiter, Träger des Gregorius-Ordens, dem vierthöchsten Orden für Verdienste um die römisch-katholische Kirche

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t424-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-24#41048

14.10.2011, S. 33/XXVIII, 18:45 h PHOENIX-Runde: Die Trojaner-Attacke – Wer schützt uns vor dem Staat?
anm.: Ulrich Wickert (Ex-Tagesschausprechen): Piratenpartei wählen

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t477p640-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-28#47201
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 28) - Seite 27 Empty Demo.....hast deinen geigerzähler auf dauerbetrieb ?

Beitrag  Gast Sa 15 Okt 2011, 01:58


(...)
Wie die Behörden am Freitag mitteilten, stammte die Strahlung von 3,35 Mikrosievert pro Stunde an einer Straße im Westen der japanischen Hauptstadt von leeren Flaschen, die Radium enthalten hatten. Ein Mitarbeiter des Ministeriums für Wissenschaft und Technologie erklärte, in den Flaschen sei Radium 226 gewesen, das unter anderem für die Herstellung von Leuchtfarbe oder zu medizinischen Zwecken verwendet wird. Der Hotspot habe aber "nichts mit dem Atomunfall in Fukushima zu tun".Wert nahe an Evakuierungsgrenze
Forscher hatten am Donnerstag bei Tests über die Reichweite der Strahlung des havarierten Atomkraftwerks Fukushima an der betreffenden Stelle den erhöhten Wert von 3,35 Mikrosievert pro Stunde gemessen. Bei einer Hochrechnung entsprechend den Vorgaben des japanischen Wissenschaftsministeriums würde dies einen Jahreswert von 17,6 Millisievert ergeben. Ab 20 Millisievert im Jahr wäre dann eine Evakuierung des Gebiets erforderlich.
http://derstandard.at/1318461299463/Atomalarm-Hohe-Radioaktivitaet-in-Tokio-aus-Radium-Flaschen
ohne katastrophe in fukushima wär das gar niemandem aufgefallen ?....na bravo....

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 28) - Seite 27 Empty es wird sich zeigen....

Beitrag  Gast Sa 15 Okt 2011, 02:20

Demo: Aber den Erscheinungstermin nach der Entscheidung der ARD zu Kachelmann/Meteomedia zu legen, könnte ihm strategisch größere Freiheitgrade geben, oder ...?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t477p640-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-28#47227
spannende geschichte....ARD mal absolut in der zwickmühle.....mit der rechtsgültigkeit des urteils ist die frist der schauspielerischen ausrede abgelaufen....

evtl. schiebt sie die entscheidung mit fadenscheinigen gründen bis nach erscheinen des buches auf....
jedenfalls bleibt es spannend.....

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 28) - Seite 27 Empty unser virtueller chomsky

Beitrag  984 Sa 15 Okt 2011, 02:24

hat einen vogel. denn er meint, wenn er was schreibt, müsst er unverständliches schreiben, damit der leser durch hundertfaches lesen das entziffern könnte, genauso wie im prinzip jeder laie atomwissenschaftler an und für sich ist, aber er müsste nur texte über atomphysik lesen. wiederholt und mehrfach. unzählige male.

dazu sage ich ganz unbescheiden, dass unser chomsky hier, nicht der echte, der verständliche texte schreibt, sich wichtig tun will mit unverständlichen texten. da man als leser jetzt weiss, dass unser chomsky das nicht abstellen will oder kann, kann man sich die mühe sparen, diese texte überhaupt zu registrieren, sie können fortan als nicht geschrieben gelten.

ich bin mit der erkenntnis zufrieden, dass wir stolz sein können im forum, dass wir ein soziologisches supergenie in unserem forum haben, das sich leider nicht verständlich ausdrücken kann oder will. da ich feststellen konnte, dass unser chomsky ein vergnügen daran hat, dass leser ihn vergeblich zu lesen versuchten, gebe ich mal frei haus mein urteil ab. es handelt sich bei unserem chomsky um einen echten psychopathen.

er klaut also den namen eines der allgemeinverständlichsten autors aus den usa, der ganz sicher mehr und tieferes wissen besitzt als unser chomsky, der ausserdem viele fachsprachen beherrscht und sich dennoch selbst in der deutschen übersetzung noch leicht liest.

zweitens ist unser chomsky von der such des sog. namedropping besessen, d.h. er will, wo eigene grösse ja fehlt, mit dem fallenlassen grosser namen aus der fachwelt suggerieren, dass das sozusagen seine täglich bei ihm ein und ausgehenden gesprächspartner sind.

ich kann hierbei deutlich erkennen, dass unser chomsky kein echter experte sein kann. erstens würde ein solcher ja fachlich woanders unterwegs sein als hier im forum, zweitens würde unser chomsky dann darüber reden, was er aktuell untersucht hat, anstatt andauernd leute seines angeblichen fachs zu zitieren.

zweitens würde ein echter experte das wissen haben, dass er nicht mehr wie ein kleiner junge durch seine streiche bei erwachsenen für verblüffung sorgt. klingelmännchen fällt einem dazu ein.
984
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 28) - Seite 27 Empty für steffi....

Beitrag  Gast Sa 15 Okt 2011, 02:39

Steffi: von der Schweiz nach Italien ist es ja nicht weit....und dort gibt es unglaublich viele , tolle Schuhgeschäfte......Du glaubst gar nicht wie schnell 'ne olle Frau werden kann..... ...hm...Europa hatte ich mir erst vorgenommen wenn die künstliche Hüfte da ist und das Fliegen dann vielleicht nicht mehr klappt....weil man glaubt, ich wäre terroristin..... aber gut...für italienische Schuhe vom schweizer Konto bezahlt, tue ich fast alles....

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t477p640-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-28#47208
steffi, das machst du wunderbar....
meine devise: no sport-nur highheels.....das genügt
Viele chirurgische Eingriffe seien unnötig und dienten lediglich dem Gewinn von Spitälern und Ärzten. Vor allem in Deutschland und Österreich werde viel zu rasch operiert, lautete die Kritik am European Health Forum Gastein (Pongau).
Zum 14. Mal wird der gesundheitsheitspolitische Kongress in Bad Hofgastein abgehalten - mit mehr als 600 Teilnehmern. Und in einem Punkt waren sie sich einig: Vor allem in Industrieländern seien unnötige medizinische Eingriffe ein immer dringlicheres Problem. Bei Beschwerden mit den Bandscheiben, einem kaputten Kniegelenk oder einer schmerzenden Hüfte lande man vor allem in Deutschland und Österreich viel zu rasch auf dem Operationstisch.
(...)
http://salzburg.orf.at/news/stories/2504363/

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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 28) - Seite 27 Empty Es ist einfach unfassbar 984

Beitrag  Gast_0009 Sa 15 Okt 2011, 04:16

Bei Dir frage ich mich immer, wie Du in der realen Welt Deine Brötchen verdienst und ehrlich gesagt, kann ich mir nicht vorstellen, dass man Dir einen Job anvertraut, wo Du selbst ein bisschen denken darfst, sonst würde ja wirklich die gesamte Welt Kopf stehen! Ergo: Ich denke, mehr als einen Handlanger-Job, wo man Dich immer wieder anleiten und einweisen muss, wird wohl bei Deinen kognitiven Fähigkeiten nicht herausspringen. Was natürlich schon ein bisschen Mitleid bei mir hervorruft! :-D
Gast_0009
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 28) - Seite 27 Empty @Chomsky: Von den Themen schon nicht schlecht, aber Inhalte auch verstanden ...?

Beitrag  Demokritxyz Sa 15 Okt 2011, 04:38

Chomsky:

Ja, habe ich gewusst. Was tun? ... Das neuste Heft heisst ja übrigens wie folgt:

Internet unter Kontrolle? Die Staatsgewalt im Web 2.0

http://www.cilip.de/ausgabe/i-98.htm

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t477p640-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-28#47225
Sag' mal, hast du Uwe Schünemann (CDU) verstanden, oder konntest du noch nichts Sinnvolles zu deiner Sensibliisierung für schauspieldemokratische Grundstrukturen lesen und läufst noch wie patagon vom SchNusselschnaps besoffen durch die Gegend ...?
Vgl. Demokritxyz Posting, 14.10.2011, S. 33/XXVIII, 18:45 h PHOENIX-Runde: Die Trojaner-Attacke – Wer schützt uns vor dem Staat?

http://www.phoenix.de/408694.htm

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t477p620-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-28#47192
__________________________

Anm.: Ulrich Wickert (Ex-Tagesschausprecher): Piratenpartei wählen

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t477p640-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-28#47201

14.10.2011, S. 33/XXVIII, 19:24 h @patagon: Wieder 80% Schnusselschnaps getrunken ...?
Anm.: Nur schwarzer, aber kein schwarz und gelber Remittendenstrich

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t477p640-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-28#47206
Prima fand ich das Eingangsstatement des Niedersächsischen Innenministers Uwe Schünemann (CDU): Politik kann mit Trojanern umgehen, und Diskussion wird falsch geführt!

http://de.wikipedia.org/wiki/Uwe_Sch%C3%BCnemann#Big_Brother_Award_2003_und_2011

Andreas Bogk (Chaos Computer Club) klärte erstmal auf, dass die Trojaner rechtswidrig (Bundesverfassungsgericht) eingesetzt werden: in den falschen Kriminalitätsfällen mit geringerer strafrechtlicher Relevanz.

Neu war für mich zunächst, dass der Chaos Computer Club 2008 als Sachverständiger beim Bundesverfassungsgericht zur Anhörung über die Onlineüberwachung aufgetreten ist und sich nicht 'einkaufen' lässt, sondern unabhängig agiert von Mitgliederbeiträgen finanziert.

Das überrascht mich schon und insbesondere, dass Wolfgang Bosbach (CDU) vor dem Hintergrund dieser Sachverständigentätigkeit noch seine Polemik"fresse (Profalla-Zitat)" schauspieldemokratisch in den Medien mit "Schei.ße (Profalla-Zitat)" aufreist:
Vgl. Demokritxyz Posting, 14.10.2011, S. 32/XXVIII, 09:51 h 'Blanker Hans' zieht 'blank': „Deutschland ist kein Schnüffelstaat“
Anm.: Widersprüche zum Informationsstand: Bundesinnenminister Hans-Peter Friedrich (CSU) und Wolfgang Bosbach (CDU) im Kontrast zum Chaos Computer Club (CCC)

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t477p620-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-28#47131
Neu war für mich, dass die Verschlüsselung von Skype so gut sein soll (Gudula Geuther - Deutschlandradio), dass die Gespräche nicht auf dem Übertragungsweg (IP-Pakete im Internet) mehr abgegriffen werden können, sondern nur im PC vor der Codierung für die Übertragung, sodass eine Quellen-TKÜ erforderlich wird.

http://de.wikipedia.org/wiki/Telekommunikations%C3%BCberwachung#Quellen-Telekommunikations.C3.BCberwachung

Super das Statement von Bernhard Witthaut (Bundesvorsitzender der GdP), dass diese strenge vom Bundesverfassungsgericht geforderte Differenzierung praktisch gar nicht ginge.
Schön fand ich die 'Statistik' von Schünemann: Es gibt in Niedersachen 650.000 Kriminalfälle, aber der Niedersachsentrojaner wurde nur ZWEIMAL eingesetzt - im Rahmen der Gesetze mit richterlicher Freigabe. Und wie oft ohne ...???

Nun, die Bayern hatten zugegeben, dass sie den Bayerntrojaner fünfmal (mit richterlicher Erlaubnis) eingesetzt haben. Das wird dann bei Schünemann zu "etwas häufiger" und "zweimal ungefähr die Regel" in den anderen schwarzen Bundesländern.
Vgl. Demokritxyz Posting, 11.10.2011, S. 26/XXVIII, 20:39 h Iustitia non calculat ...!
Anm.: Superpreisleistungsverhältnis: Mehrere hunderttausend Euro DigiTask-Bayerntrojanerkosten für fünf Einsätze …?

http://www.spiegel.de/netzwelt/netzpolitik/0,1518,791112,00.html

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t477p500-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-28#46981

13 Millionen Euro für fünf Fälle?: Bayern stoppt den Trojaner

30.000 Screenshots

Piratenpartei stellt Rechts- und Kostenfrage

http://www.n-tv.de/politik/Bayern-stoppt-den-Trojaner-article4504446.html
Online-Durchsuchung - Wikipedia:
...
Technische Umsetzung
...
Bundestrojaner
...
Nach Auskunft des Bayerischen Staatsministeriums der Justiz und für Verbraucherschutz berechnet DigiTask einmalig Euro 2500 für die Installation und Deinstallation der Software, sowie monatlich Euro 3500 für „Skype-Capture” und Euro 2500 für „SSL-Dekodierung” je „Maßnahme”. Zusätzlich empfiehlt DigTask zum Zwecke der Verschleierung der IP-Adresse der Überwachungsbehörde die Anmietung zweier Proxy-Server, von denen sich einer in „Übersee” befinden sollte.[58]

Einige Hersteller von Software gegen Malware kündigten an, innerhalb ihrer Software gegenüber behördlichen Programmen keine Ausnahme machen zu wollen, sofern das Programm als schädlich erachtet werde.[59]

„Polizei-Trojaner“

Als Polizei-Trojaner wird ein Vorhaben des Bundeslandes Nordrhein-Westfalen bezeichnet. Der Polizei-Trojaner soll genutzt werden, um über das Internet eine Online-Durchsuchung von Computern durchzuführen. In Nordrhein-Westfalen besteht nach der Novellierung des Landesverfassungsschutzgesetzes für den Verfassungsschutz eine Rechtsgrundlage für verdeckte Online-Durchsuchungen; dabei gelten die gleichen Vorgaben wie für nachrichtendienstliche Überwachungen der Telekommunikation und des Postverkehrs.

http://de.wikipedia.org/wiki/Onlinedurchsuchung#Technische_Umsetzung
Interessant sicher die Antwort auf die Frage an Andreas Bogk (Chaos Computer Club): Wie wurde der Trojaner entdeckt? Irgendwann merkt den Performance-Verlust auch der Dümmste, manchmal aber nicht, und dann hat die Staatsanwaltschaft 30.000 Screenshots jenseits jeder Rechtsgrundlage in ihrer Akte, wie der Experte von CCC berichtete.

Die juristische Frage geht jetzt (wegen deiner noch(?) unzureichender Sensibilisierung) an Gabriele Wolff: Gehört der geschilderte Fall zu den fünf mit der richterlichen Erlaubnis, und haben sich die Ermittlungsbehören dabei streng an die Vorgaben des Bundesverfassungsgerichts gehalten? Oder gibt es auch ganz andere Fälle? Was hört eine kritsche Oberstaatsanwältin auf den Fluren oder von bundesweiten(?) Kollegen ...?
Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 28) - Seite 27 800px-20100727_Nikko_Tosho-gu_Three_wise_monkeys_5965

Wikipedia: Die drei Affen von Nikkō

http://de.wikipedia.org/wiki/Drei_Affen
13 Millionen Euro für fünf Fälle?: Bayern stoppt den Trojaner

Bei den Verfahren in München, Landshut, Nürnberg und Augsburg ging es um Doping, Drogen, Hehlerei und eine Bande von Internet-Betrügern, die geschätzt 80.000 bis 120.000 Menschen um eine Summe von insgesamt 10 bis 30 Millionen Euro geprellt haben soll.

http://www.n-tv.de/politik/Bayern-stoppt-den-Trojaner-article4504446.html
Oder läuft das nach klassischem Ermittlermotto: Gemacht wird alles, was geht mit diesen "multifunktionalen Rohlingen" und das "Behauen (Alexander-Kähler-Zitat)" wird 'vergessen'? Aber auf die Kappe von 'Pleiten, Pech und Pannen' der Ermittlingsbehörden (LKA & Co.) geschoben, damit die Funktionseliten sich ihre Hände in Unschuld waschen können und die 'fähigen' Ermittler befördert werden ...???
Vgl. Demokritxyz Posting, 14.10.2011, S. 32/XXVIII, 15:54 h @Gabriele Wolff: Deine Sicht MUSS die richtige sein? Warum ...???
Anm.: Suum suique: Warum das Florett und nicht die Mistgabel …?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t477p620-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-28#47185
Schön fand ich Schünemanns öffentlich geschilderte 'Absprache' vor der Sendung im Rahmen einer "Schaltkonferenz der Unions-Innenminister", damit er nicht dem Beispiel von Bosbach & Co. folgt und sich öffentlich 'versabbelt', was er aber für den auf schauspieldemokratische Effekte sensibilisierten Zuschauer allein mit dem Hinweis auf diese Schalte (als Informationsbeschaffung zur Anzahl der Trojanereinsätze dargestellt) bereits getan hat.

Besser wurde Schünemann mit seinem Hinweis auf die Trojaner der anderen Länder, und dass die vieles zusätzlich können: Gehören zu diesen anderen Ländern die USA, wo der fest einprogrammierte Empfänger für den Bayerntrojaner steht ...???
Vgl. Demokritxyz Posting, 12.10.2011, S. 27/XXVIII, 21:04 h @Gabriele Wolff: Schau mal, klarer Code für Hermeneutiker und Scholastiker endlich erklärt ...
Anm.: Komplex des DigiTask-Bayerntrojaner mit vielen Links

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t477p520-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-28#47017

http://ccc.de/de/updates/2011/staatstrojaner

http://www.ccc.de/system/uploads/76/original/staatstrojaner-report23.pdf
Überrascht war ich, dass man so offen positionierte, dass ein solcher Trojaner nur Sinn macht, wenn er selten eingesetzt wird, weil er nach einer Entdeckung sofort zum "zahnlosen Tiger (Zitat: HAZ)" wird:

Sophos ist griechisch die Weisheit! Ob dieser 'Geistesblitz' beim Virenscanner Softwarehaus Sophos inzwischen auch mit richtig Donner durch die schauspieldemokratische Atmosphäre geknallt ist ...?
Vgl. Demokritxyz Posting, 11.10.2011, S. 25/XXVIII, 15:42 h @Zitrone: Danke für DigiTask & Co.
Anm.: Statement von Sophos (Virenscanner): DigiTask-Bayerntrojaner nur nach Absprache mit allen Virenscanneranbietern möglich …!!!

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t477p480-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-28#46972

http://www.haz.de/Nachrichten/Medien/Netzwelt/Staatstrojaner-mutiert-zum-zahnlosen-Tiger

http://de.wikipedia.org/wiki/Sophos
Top-Level war Uwe Schünemann (CDU) für mich, als er schauspieldemokratisch noch unzureichend geschult, sich so 'intelligent' positionierte und offen aussprach, dass er sich eine TÜV-Zertifiziereng der Trojanern anschließen könne, "um eine Beruhigung in der politischen Diskussion zu haben" ...!!!

Das heißt im Klartext: schauspieldemokratisch wird öffentlich erklärt, die Trojaner werden nicht mehr eingesetzt und überarbeitet, und die Ermittlungsbehörden arbeiten weiter wie in den anderen Fällen - nicht den wenigen mit richterlicher Erlaubnis (und dem Innenminister lediglich) bekannten "ZWEI", "FÜNF", "???", ... und ??? Fällen, oder was ...???

Höchst aufschlussreich in dem Zusammenhang der Hinweis vom Moderator Alexander Kähler, dass die Sauerland-Gruppe in Deutschland überführt wurde aufgrund von Trojaner-Anwendung der Amerikaner! - Aus den USA?

http://de.wikipedia.org/wiki/Sauerland-Gruppe

Also worüber redet die Diskussionsgruppe eigentlich? Nicht über die echten Protagonisten in der Terrorismusbekämpfung: die internationalen (optimal vernetzten ...?) Geheimdienste? Aber der Bundestrojaner dient zur Bekämpfung von Terrorismus, oder was ...?

Ja, die Attacke auf das Bundeskanzleramt wurde ebenfalls angesprochen: Wer da wohl schon alles unbemerkt mit 'nem Trojaner war ...?

Uwe Schünemann: Bundesbehörde Cybersicherheit ist neu aufgebaut und in den Anfängen. Na, ob das so'ne Veranstaltung wie der Deutsche Wetterdienst wird ...?
Da soll Schünemann mal ordentlich Juristen und 'Tintepisser' reinschaufeln, das motiviert kreative Programmierer und DV-Fachleute ungemein zur Zusammenarbeit und führte schnell zu einer sehr erheiterten Atmosphäre für diese "Hilfsbeamten" der Crème de la Crème der schwarzen Roben.

Ach, Chomsky: Damit du als kritischer Sozialwissenschaftler der Moderne auch mal zu konkreten Ergebnissen kommst: Kannst du mal die "Fräge" beantworten: Wie wurde dem Ex-HSH-Manager die Kinderpornografie in New York auf den Rechner gespielt? War es der DigiTask-Bayerntrojaner, einer dieser von Schünemann als besser bezeichneten Trojaner aus dem Ausland, oder gab's 'ne andere Lösung ...?

http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/0,1518,751983,00.html

Bist du der Auffassung, dass der sogenannte 'Verfassungsschutz' und Bundesnachrichtendienst diese ausländische Variante des Trojaners bereits haben könnten? Ich mein', wenn Uwe Schünemann und Bernhard Witthaut so offen über dessen Qualitäten plauderen ...???
Zweiter Versuch: Wie gefällt dir beim weiteren Zusammenwachsen von Polizei und Verfassungschutz meine Wortschöpfung für eine evtl. neue Truppe VSPo - Verfassungschutzpolizei?

http://de.wikipedia.org/wiki/Trennungsgebot_zwischen_Nachrichtendiensten_und_Polizei

Kannst du als Schweizer dich meiner Auffassung anschließen, Bezeichnung wie Geheime (Staats-)Polizei wäre in Deutschland historisch vorbelastet? Oder fehlen dir wieder die Geschichts- kenntnisse ab 1900 ...?
Vgl. Demokritxyz Posting, 12.10.2011, S. 27/XXVIII, 15:30 h Durchfall beim kritischen Sozialwissenschaftler der Moderne ...?
Anm.: Primitive historische Modelle in der Schauspieldemokraten neuen Kleidern: VSPo …?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t477p520-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-28#47005

04.09.2011, S. 25/XXVII, 20:24 h @Chomsky: Ich merke, du hast Defizite in "Zeitgeschichte" - back to the basics
Anm.: 25-Punkte-Programm der NSDAP zur Parteigründung am 24.02.1920 im Münchner Hofbräuhaus

http://www.dhm.de/lemo/html/dokumente/nsdap25/

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t464p480-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-27#45703
Last not least: Gut gefallen, und stark an Erich Mielke: „Ich liebe — Ich liebe doch alle — alle Menschen — Na ich liebe doch — Ich setzte mich doch dafür ein“, erinnert,
hat mir Bernhard Witthaut (Bundesvorsitzender der GdP - Gewerkschaft der Polizei), als er öfter versuchte, die Polizei als den Freund und Helfer des Bürgers darzustellen.
http://de.wikipedia.org/wiki/Gewerkschaft_der_Polizei
________________________

Die Polizei – dein Freund und Helfer Wikipedia:

Dieser Slogan soll der Polizei ein freundliches Image verschaffen und geht vermutlich auf den Berliner Politiker Albert Grzesinski zurück, der von 1926 bis 1930 preußischer Innenminister war. Im Vorwort zum Begleitbuch zur Großen Polizeiausstellung Berlin im Jahr 1926 nennt er als Devise der Polizei, „Freund, Helfer und Kamerad der Bevölkerung zu sein“. Diese Leistungsschau verzeichnete eine halbe Million Besucher aus dem In- und Ausland.

Grzesinski lehnte 1920 den Posten des Reichswehrministers ab, weil er den Korpsgeist der Reichswehr und seine Auswirkungen kannte. Von November 1922 bis März 1924 wirkte er als Präsident des preußischen Landespolizeiamtes. Als dieses Amt aufgelöst wurde, übernahm er 1926 das Amt des Polizeipräsidenten von Berlin.

http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_gefl%C3%BCgelter_Worte/D#Die_Polizei_.E2.80.93_dein_Freund_und_Helfer

http://de.wikipedia.org/wiki/Staatsb%C3%BCrger_in_Uniform

http://de.wikipedia.org/wiki/Innere_F%C3%BChrung
Ich halte eine inhaltliche Ausgestaltung dieses Gedankens für eine ganz wesentliche Grundvoraussetzung für jede echte Demokratie. Nur schauspieldemokratische Konzepte zur Machterhaltung von lügenden, korrupten oder dem Lobbyismus zugewandten et cetera pp. Funktionseliten sind der falsche Weg, weil die Polizei zum Freund und Helfer der Funktionseliten und nicht des Bürgers wird:
Foto – Verletzter Demo Stuttgart 21:

http://images.ui-portal.de/images/180/11803180,pd=4,mxw=620,mxh=550.jpg

http://www.tagblatt.de/Home/nachrichten/ueberregional/baden-wuerttemberg_artikel,-Stuttgarter-Polizeichef-koennte-LKA-Chef-werden-_arid,124044.html

Und hier müsste im Rahmen einer inneren Führung eine Diskussion unter 'Staatsbürgern in Polizeiuniform' beginnen - vielleicht mit dem ganz einfachen Gedanken: Warum werden Polizisten im allgemeinen Sprachgebrauch als "Bullen" bezeichnet? Was machen Polizisten falsch ...?
Reinhard Mey - Sei wachsam (live)

https://www.youtube.com/watch?v=BU9w9ZtiO8I
Vgl. Demokritxyz Posting, 04.04.2011, S. 27/XIX, 11:04 h @steffi: ‚Heribert Glücklos’ hieß der Geiger ...?
Anm.: Der Tag, als Prof. Bend Brinkmann nach Baden-Württemberg kam – das Phantom von Heilbronn! Oder Erwin Hetger: vom ba-wü Landespolizeipräsidenten zum Vorsitzenden des WEISSEN RING e.V. mit RA Thomas R.J. Franz als Stellvertreter, hessische Landespolizeipräsident Norbert Nedela wegen Manipulationsvorwürfen aus dem Amt

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t388p520-fall-kachelmann-faktum-oder-in-der-elsen-falle-teil-19#35647
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Fall Kachelmann: Faktum oder in der 'Elsen-Falle' ...? (Teil 28) - Seite 27 Empty @Oldoldman: Klickzählung ...!

Beitrag  Demokritxyz Sa 15 Okt 2011, 04:57

Sag mal Oldoldman, wie kommt es, dass in diesem Thread meine Klicks nur zählen, wenn ich eingeloggt bin, aber im Andy-Friend-Thread auch wenn ich ausgeloggt bin ...?

https://ratlos-im-netz.forumieren.com/t489p40-fall-kachelmann-freiheit-und-die-befreiung-aus-der-elsen-falle#47238

Stellt sich das für andere auch so dar ...?
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